F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Hebben allemaal niets met atheïsme te maken.quote:Op dinsdag 7 maart 2017 13:19 schreef Elzies het volgende:
[..]
determinisme, materialisme, evolutie en profeet Darwin heten
Conscience do cost.
Hou toch op met die dooddoener.quote:
[..]
Hebben allemaal niets met atheïsme te maken.
Druk ieder willekeurig discussiefilmpje tussen atheïsten en religieuzen in en je ziet alle vier de termen voorbij komen.
Hou toch op met liegenquote:
Jij baseert je wereldbeeld en definities op discussiefilmpjes op youtube? Dat verklaart een hoop.quote:Druk ieder willekeurig discussiefilmpje tussen atheïsten en religieuzen in en je ziet alle vier de termen voorbij komen.
Conscience do cost.
Dat is gewoon naar de cijfers kijken....quote:
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Dat 99% van de gelovigen niet zelf hun religie hebben gekozen? Redelijk evident, lijkt me.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Discussiefilmpje? Dat is waar jouw wijsheid vandaan komt? Youtube?quote:
[..]
Hou toch op met die dooddoener.
Druk ieder willekeurig discussiefilmpje tussen atheïsten en religieuzen in en je ziet alle vier de termen voorbij komen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Maar al jij bent het vleesgeworden 'religieus dogmatisme'. En dan ook nog eens van een religie die je zelf verzonnen hebt.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Uit jouw eigen topic:quote:
quote:De oorzaak van de snelle groei van de islam is vooral het geboorteoverschot onder moslims, aldus Pew. Een moslimvrouw baart gemiddeld 3,1 kinderen, terwijl dat getal in vrijwel alle westerse, vanouds christelijke, landen onder de 2 ligt. De groei van het christelijk deel van de wereldbevolking komt vooral uit Afrika en Azië.
NWS / Islam grootste religie in 2070
Iedere dag te vuur en te zwaard je eigen geloof verdedigen en dan nog met een stalen gezicht ontkennen dat wat je verdedigd niet gebaseerd is op een geloofsstructuur. Tja, de spreekwoordelijke blinde vlek.quote:
[..]
Maar al jij bent het vleesgeworden 'religieus dogmatisme'. En dan ook nog eens van een religie die je zelf verzonnen hebt.
Ik geloof ook niet in een monotheïstische God, maar er is geen haar op mijn hoofd mezelf atheïst te noemen. Ik wil immers niet geassocieerd worden met dit soort dogmatische geloofsfanaten.
Vergelijk het met inwoner zijn van het continent Europa. Dat maakt zo'n inwoner nog niet automatisch tot een pro-Europeaan met dezelfde idealen. Atheïsme roept bij mij hetzelfde gevoel op.
Atheïsme is en blijft gestoeld op een geloofsstructuur. Punt.
Ik baseer mijn wereldbeeld liever op een oud, zo dik mogelijk boek... ow, wacht...quote:
[..]
Hou toch op met liegen
[..]
Jij baseert je wereldbeeld en definities op discussiefilmpjes op youtube? Dat verklaart een hoop.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
Ik vind dit zo knap...Dan heb je echt zo'n plaat voor je kop, geweldigquote:
Atheïsme is en blijft gestoeld op een geloofsstructuur. Punt.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
"Ik geloof niet in sprookjes"
AHA! Dan geloof je toch want je zei; "Ik geloof niet in sprookjes!"
2017, en ik zie het niet goed komen met ons.
AHA! Dan geloof je toch want je zei; "Ik geloof niet in sprookjes!"
2017, en ik zie het niet goed komen met ons.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
Ik zou het geen plaat willen noemen. Eerder een spiegel die ik de ander voorhoud.quote:
[..]
Ik vind dit zo knap...Dan heb je echt zo'n plaat voor je kop, geweldig
Toch dolkomisch te noemen dat je nu weer opnieuw een rits aan verstokte atheïsten hebt die hun eigen geloofsstructuur iedere dag te vuur en te zwaard blijven ontkennen? Ze kunnen het niet loslaten. Dat is het typische kenmerk van een dogmatist.
Nogmaals, ik geloof ook niet in een monotheïstische God en daarover kunnen we de hand schudden, maar zal me nooit een atheïst kunnen noemen.
Dus ja, je kunt inderdaad een godsbeeld verwerpen maar toch geen atheïst zijn.
Ik wil er wel een woord aan te hangen.quote:
[..]
Dus ja, je kunt inderdaad een godsbeeld verwerpen maar toch geen atheïst zijn.
Er is zoveel ellende in de naam van een geloof dat ik me wil afzetten. (dat zal hier vast weer als een geloof gezien worden, dat fanatieke afzetten)
Ik begrijp het als je geen label wenst.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
quote:
Dus ja, je kunt inderdaad een godsbeeld verwerpen maar toch geen atheïst zijn.
Geweldig...
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Het ultieme losweken van die onzin is waarschijnlijk het compleet niet willen horen bij welke filosofische- stroming dan ook.quote:
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
Lol, ook jij valideert zijn onzin...Dat doet die best goedquote:
[..]
Het ultieme losweken van die onzin is waarschijnlijk het compleet niet willen horen bij welke filosofische- stroming dan ook.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Ik heb inderdaad niet zo'n behoefte aan een label.quote:
[..]
Ik wil er wel een woord aan te hangen.
Er is zoveel ellende in de naam van een geloof dat ik me wil afzetten. (dat zal hier vast weer als een geloof gezien worden, dat fanatieke afzetten)
Ik begrijp het als je geen label wenst.
Hoewel we dezelfde overeenkomst delen in het niet accepteren van een monotheïstisch godsbeeld houdt iedere vergelijking met een atheïst daar wel op.
Natuurlijk kent het atheïsme verschillende sub-stromingen (er schijnt zelfs een atheïstische kerk te bestaan) maar aankoppelend zie je binnen veel atheïstische stromingen vooral een deterministisch en materialistische visie van de werkelijkheid. Ik benoemde al eerder het concept van wat ik het toevalligheidsprincipe noem. Een bestaan gebaseerd op blind toeval waarin oorzaak en gevolg elkaar opvolgen.
Daar verschil ik inhoudelijk van mening met een atheïst. Ook voor de wijze van het manifesteren van bewustzijn en zijn verhouding tot dit bestaan. Ik zie veel hiaten binnen de evolutietheorie die ook door atheïsten graag binnen discussies ten tonele wordt gevoerd. De nog steeds bestaande missing link is daar een duidelijk voorbeeld van te noemen. Misschien moet je na 150 jaar tevergeefs zoeken en suggereren een keertje overwegen dat de theorie toch niet misschien helemaal sluitend is. Dat is natuurlijk iets anders dan de theorie in zijn geheel verwerpen.
Als je dit soort zaken met een atheïst bespreekt dan kom je juist dezelfde dogmatiek, het willen blijven vasthouden aan een voorgeschreven waarheid, hetzelfde fanatisme, hetzelfde gevoel om het eigen gelijk te behouden tegen. Vergelijkbaar wat je ook bij religieuzen ziet. De geloofsstructuur mag weliswaar verschillen, de uitvoering ervan is haast identiek te noemen. Daar kan ik me niet mee vereenzelvigen. Daarom verwerp ik een atheïstisch label ondanks het gegeven dat ik niet geloof in een monotheïstisch godsbeeld.
Ik kan soms niet zo extreem uit de koek komen.quote:
[..]
Lol, ook jij valideert zijn onzin...Dat doet die best goed
Iedereen denkt in hokjes. Ik heb jou net in het hokje agnost gedrukt.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
En dat terwijl ik een anti theïstische atheïst ben....quote:
[..]
Ik kan soms niet zo extreem uit de koek komen.
Iedereen denkt in hokjes. Ik heb jou net in het hokje agnost gedrukt.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Ik zette het verkeerd neer, Elzies is een agnost. Jij bent een fundamentalistische atheist.quote:
[..]
En dat terwijl ik een anti theïstische atheïst ben....
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
Ik kwam deze nog tegen. En dan nog met een stalen gezicht blijven beweren dat het atheïsme geen stroming is. Een atheïstische kerk in Utrecht nog wel. Google eens en je krijgt tig verwijzingen naar atheïstische kerken over de gehele wereld.
http://www.nieuwwij.nl/ni(...)kerk-voor-atheisten/
http://www.nieuwwij.nl/ni(...)kerk-voor-atheisten/
Volgens mij is dit gewoon een teken dat mensen een geloof nodig hebben.quote:
Ik kwam deze nog tegen. En dan nog met een stalen gezicht blijven beweren dat het atheïsme geen stroming is. Een atheïstische kerk in Utrecht nog wel. Google eens en je krijgt tig verwijzingen naar atheïstische kerken over de gehele wereld.
http://www.nieuwwij.nl/ni(...)kerk-voor-atheisten/
(God is niet voor niks gemaakt door mensen)
Ik blijf erbij, atheïsme is geen geloof, maar mensen zoeken houvast.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
Je kunt prima een geloofsstructuur hanteren zonder het geloof in een monotheïstische God. Boeddhisten geloven ook niet in een monotheïstische God.quote:
[..]
Volgens mij is dit gewoon een teken dat mensen een geloof nodig hebben.
(God is niet voor niks gemaakt door mensen)
Ik blijf erbij, atheïsme is geen geloof, maar mensen zoeken houvast.
Atheïsme is mede gestoeld op bestaande geloofsovertuigingen waarvan het gelijk of ongelijk nooit is aangetoond. Atheïsten verschuilen zich dan achter hun bekende kabouterargument, maar dat is natuurlijk een veel te simplistische benadering.
Als je juist discussies ziet tussen atheïsten en religieuzen als de wijze waarop ze beide hun eigen versie van de waarheid verdedigen, hoe kan je dan in hemelnaam het atheïsme daarvan uitsluiten? Het is arrogantie die omslaat in dogmatiek en blinde vlekken.
Ik ga geen waarheidsclaims neerleggen over zaken waarvan het overtuigende bewijs ontbreekt, zoals bewustzijnswerking en diens achterliggende mechanismen. Een deel ervan begrijpen we binnen de context van de werking van het brein, maar evenzo veel vragen staan gewoon nog open.
Een gemiddelde atheïst is veel meer geneigd daar eigen waarheidsclaims bij neer te leggen, zoals het uitsluiten van bewustzijnswerkzaamheid buiten het materiële bestaan. Het ontkennen van een hiernamaals. Dan kom je uit op eigen waarheidsvinding waar je wel of niet in kunt geloven, vergelijkbaar dat een religieus persoon dat op eigen wijze ook doet. Nogmaals, voor een geloofsstructuur heb je niet perse een godsbeeld nodig.
Bewustzijn is gewoon te beschadigen, in allerlei gradaties, permanent, tijdelijk.
Dat is dus een teken dat het gaat om een tastbaar onderdeel, of onbekend samenhang van verschillende delen in het brein.
Dat we nog niet weten hoe het werkt is geen reden om te vluchten in een geloof.
Als we dat per definitie deden dat zaten we nog in dierenvellen om het kampvuur.
Het grootste raadsel vind ik nog het ontstaan van het heelal. Maar een god verzinnen lost dat niet op. ...want wie heeft god gemaakt...
Dat is dus een teken dat het gaat om een tastbaar onderdeel, of onbekend samenhang van verschillende delen in het brein.
Dat we nog niet weten hoe het werkt is geen reden om te vluchten in een geloof.
Als we dat per definitie deden dat zaten we nog in dierenvellen om het kampvuur.
Het grootste raadsel vind ik nog het ontstaan van het heelal. Maar een god verzinnen lost dat niet op. ...want wie heeft god gemaakt...
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
Net zoals bij het bewustzijn heb je daar geen God bij nodig. Het beschadigen van 'bedrading' is iets anders dan het beschadigen van iets wat juist niet tastbaar en objectief meetbaar is.quote:
Bewustzijn is gewoon te beschadigen, in allerlei gradaties, permanent, tijdelijk.
Dat is dus een teken dat het gaat om een tastbaar onderdeel, of onbekend samenhang van verschillende delen in het brein.
Dat we nog niet weten hoe het werkt is geen reden om te vluchten in een geloof.
Als we dat per definitie deden dat zaten we nog in dierenvellen om het kampvuur.
Het grootste raadsel vind ik nog het ontstaan van het heelal. Maar een god verzinnen lost dat niet op. ...want wie heeft god gemaakt...
Maar goed, iedereen heeft het recht om te geloven dat bewustzijn zich beperkt tot hersenactiviteit. Maar benoem het dan als zodanig. Niet als een voldongen feit.
We hebben letterlijk geen flauw idee hoe ons heelal is ontstaan. Evenmin begrijpen we voor het grootste deel diens samenstelling niet, de wijze waarop het functioneert dus geven we deze singulariteiten allemaal naampjes als donkere energie, zwaartekracht of donkere materie zodat we beter kunnen verhullen dat we het niet begrijpen. Net zoals een religieus het onverklaarbare toeschrijft aan God. Slechts het verschil van naampjes geven hoor.
Sommige oude beschavingen probeerde lucide te dromen omdat ze dachten dat ze in hun dood in een permanente slaap kwamen. Zo werden ze onsterfelijk. Niet eens zo'n rare denkwijze.quote:
[..]
Maar goed, iedereen heeft het recht om te geloven dat bewustzijn zich beperkt tot hersenactiviteit. Maar benoem het dan als zodanig. Niet als een voldongen feit.
Wetenschap is geen geloof.
"Naampjes" is denigrerend.
De wetenschap heeft theorieën, die achteraf wel of niet kloppen en weer weerlegt kunnen worden als er meer bewijs is.
Iets goddelijk noemen is niet hetzelfde.
Dat is je er bij neerleggen dat je het nooit zal weten; met je berenvel bij het kampvuur gaan zitten.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
Ik schrijf nergens op dat wetenschap religie is. Maar wees wel reel en erken dat veel theorieën gebaseerd zijn op geloofsstructuren. Op veronderstellingen dat het zo wel zal zijn.quote:
[..]
Sommige oude beschavingen probeerde lucide te dromen omdat ze dachten dat ze in hun dood in een permanente slaap kwamen. Zo werden ze onsterfelijk. Niet eens zo'n rare denkwijze.
Wetenschap is geen geloof.
"Naampjes" is denigrerend.
De wetenschap heeft theorieën, die achteraf wel of niet kloppen en weer weerlegt kunnen worden als er meer bewijs is.
Iets goddelijk noemen is niet hetzelfde.
Dat is je er bij neerleggen dat je het nooit zal weten; met je berenvel bij het kampvuur gaan zitten.
Wetenschap is echt niet zaligmakend hoor. Bovendien vermengt wetenschap zich binnen veel culturen nog gewoon met religie. Omdat we hier in Europa zo'n scheiding hebben gekend, betekent nog niet dat dit voor de hele wereld opgaat. Ook dat is een bekende misvatting.
Verder ben ik niet zo van de naampjes, maar eerder van geverifieerd onderzoek. Zo laat een stervend brein zonder zuurstof significant meer dopamineachtige stofjes los dan normaal. Waarom is dat? Waarom ervaren mensen buitenzintuiglijke visioenen? Wat is het evolutionaire idee erachter dat ons brein zo functioneert? We weten het niet. Toevallige samenloop van omstandigheden? Verandering van rauw naar gekookt voedsel? Ideeën en veronderstellingen genoeg, maar feitelijk blijft de vraag onbeantwoord. We weten het niet, zoals we nog zo weinig weten tussen de correlatie van persoonlijk zelfbewustzijn in relatie met ons uitvoerende orgaan het brein.
Anti theisme heet dat, tegen theisme. Dat is een ideologie.quote:
[..]
Ik wil er wel een woord aan te hangen.
Er is zoveel ellende in de naam van een geloof dat ik me wil afzetten. (dat zal hier vast weer als een geloof gezien worden, dat fanatieke afzetten)
Ik begrijp het als je geen label wenst.
Waar atheisme kan gaan van eigenlijk niets (alleen de afwezigheid van geloof in goden) tot een peiler van het wereldbeeld, een waarheidsclaim. Dat laatste kan evt geloof genoemd worden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Geloof is geen religie, maar mensen zoeken houvast...quote:
[..]
Volgens mij is dit gewoon een teken dat mensen een geloof nodig hebben.
(God is niet voor niks gemaakt door mensen)
Ik blijf erbij, atheïsme is geen geloof, maar mensen zoeken houvast.
Hetzelfde zie je bij die peiler atheisme gebeuren, dat mensen dat als uitgangspunt nemen en er wat omheen bouwen. En net als bij geloof zie je dat dat vele verschillende richtingen op gaat.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Bij abrahamitische religies is dat andersom, daar heb je eerst het geloof er vervolgens gaat men mensen er toe dwingen door veroveringen, gemeenschapsdruk, geboorte etc etc. En daar proberen sommigen ipv erbij te bouwen het af te bouwen omdat het toch niet meer past in het huidige tijdsbeeld en met bepaalde mensenrechten.quote:
[..]
Geloof is geen religie, maar mensen zoeken houvast...
Hetzelfde zie je bij die peiler atheisme gebeuren, dat mensen dat als uitgangspunt nemen en er wat omheen bouwen. En net als bij geloof zie je dat dat vele verschillende richtingen op gaat.
Atheisme op zichzelf is niets, een abrahamitische religie heeft op zichzelf nog steeds allerlei enge dogmas en andere enge regeltjes.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Je hebt het nu over religie, niet over geloof. Religie is een vorm van ideologie, niet het basis uitgangspunt op zichzelf, maar een peiler waarom heen gebouwd is. Daarin is het idd zo dat er een aantal zaken meer of minder vastgelegd zijn. Zelfde bij bv humanisme, anti theisme, atheistische organisatie's. Neem bv die atheistische kerk, die al een scheuring heeft gekend, waarbij er een tweedeling was over het invullen van/doel van. Wat dan vooral gaat over wat er om die peiler "atheisme" heen gebouwd wordt.quote:
[..]
Bij abrahamitische religies is dat andersom, daar heb je eerst het geloof er vervolgens gaat men mensen er toe dwingen door veroveringen, gemeenschapsdruk, geboorte etc etc. En daar proberen sommigen ipv erbij te bouwen het af te bouwen omdat het toch niet meer met het huidige tijdsbeeld en bepaalde mensenrechten.
Atheisme op zichzelf is niets, een abrahamitische religie heeft op zichzelf nog steeds allerlei enge dogmas en andere enge regeltjes.
Die nemen het "atheisme" als peiler en bouwen er zaken omheen. Daardoor wordt het een ideologie en is het niet meer de peiler op zichzelf.
En of ook het abrahamisme dogamtisch is hangt erg af van de vorm/stroming. Er zijn zeer vrijzinnige stromingen en er zijn zeer dogmatische stromingen. Dat valt niet onder 1 noemer te vatten. Sterker nog, binnen dezelfde stroming zie je ook weer veel diversiteit, zoveel mensen, zoveel meningen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
De belangrijkste drijfveer voor geloof is angst voor de dood.quote:
[..]
Bij abrahamitische religies is dat andersom, daar heb je eerst het geloof er vervolgens gaat men mensen er toe dwingen door veroveringen, gemeenschapsdruk, geboorte etc etc. En daar proberen sommigen ipv erbij te bouwen het af te bouwen omdat het toch niet meer past in het huidige tijdsbeeld en met bepaalde mensenrechten.
Atheisme op zichzelf is niets, een abrahamitische religie heeft op zichzelf nog steeds allerlei enge dogmas en andere enge regeltjes.
Atheïsme is wat dat betreft niet erg troostend
dus ik zie het niet echt een kiem voor een nieuw geloof worden.Ik zie dan meer in een nieuw-age geloof waarbij een buitenaardse intelligentie de dood voor ons overwint. Wie volgt? Wel netjes je centjes in mijn de kerkzak doen want anders kom je in de hel. Andere regels volgen.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
Te kort door de bocht. Dat angst voor de dood.quote:
[..]
De belangrijkste drijfveer voor geloof is angst voor de dood.
Atheïsme is wat dat betreft niet erg troostend
Ik zie dan meer in een nieuw-age geloof waarbij een buitenaardse intelligentie de dood voor ons overwint. Wie volgt? Wel netjes je centjes in mijn de kerkzak doen.
Ik ben gelovig, maar heb geen idee of er iets is na de dood en zo ja wat dan. Daar houdt mijn geloof zich helemaal niet zo mee bezig.
Sterker nog, soms hoop ik dat er vooral niets is na de dood, vind ik dat een troostend idee. Troostender dan het idee van het abrahamistische hiernamaals. Makkelijker zeker!
Het zijn echt alleen atheisten die dit beweren, heb bij teveel oude gelovigen stevige angst gezien voor dat hiernamaals, stevige twijfels en bijbehorende emotie's. Het idee van het lichtje gaat gewoon uit kan erg makkelijk en troostend zijn. Geen be-/veroordeling.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nee, dat klopt, atheïsme is dan ook geen geloof zoals sommige hier beweren, maar dat soort kromme redenaties is verder niet boeiend meer, vooral komisch.quote:
De belangrijkste drijfveer voor geloof is angst voor de dood.
Atheïsme is wat dat betreft niet erg troostend
En tsja, die angst voor de dood, dat klopt. Als je kijkt naar de hoeveelheid vragen op de diverse media zoals Quora e.d van gelovigen die dat gewoon niet kunnen begrijpen dat als er niks na de dood is hoe je dan kan leven, te grappig.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Wat een onzin.quote:
Het zijn echt alleen atheisten die dit beweren, heb bij teveel oude gelovigen stevige angst gezien voor dat hiernamaals, stevige twijfels en bijbehorende emotie's. Het idee van het lichtje gaat gewoon uit kan erg makkelijk en troostend zijn. Geen be-/veroordeling.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Dit is geen onzin.quote:
Wat is er moeilijk aan het lichtje gaat gewoon uit, over en klaar? Voor degene die sterft is dat niet zozeer een lastig idee.
Alhoewel ik geen idee heb, een beetje tussen het lichtje gaat uit en reincarnatie zonder doel (dus het idee van een cyclische beweging) in zit hoop ik toch echt op het lichtje gaat gewoon uit. Lijkt mij een heel stuk makkelijker dan het andere idee.
Bij het bv abrahamistische beeld van het hiernamaals lopen de rillingen over mijn rug. Zelfs het beeld van de hemel roept meer vragen en angsten bij me op dan het idee van het lichtje gaat uit.
Vind het echt naar dat vele atheisten dit gewoon wegwuiven zoals jij nu doet. De angst van vele (abrahamistische) gelovigen aan het eind van hun leven niet erkennen. Het is een manier om zaken maar niet serieus te hoeven nemen, zo makkelijk allemaal. Het is gewoon een vlucht toch? Mensen denken daar helemaal niet over na?
Maar leg jij me anders eens uit waarom het idee van een hiernamaals, zeker in het licht van het abrahamisme, makkelijker zou zijn dan het lichtje gaat uit? Voor de stervende dan he...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Hangt echt af van de stroming. Degene die een waarheidsclaim neerleggen hebben wel degelijk een vorm van geloof. Geen godsgeloof, maar wel een aanname tot waarheid verheffen.quote:
[..]
Nee, dat klopt, atheïsme is dan ook geen geloof zoals sommige hier beweren, maar dat soort kromme redenaties is verder niet boeiend meer, vooral komisch.
En tsja, die angst voor de dood, dat klopt. Als je kijkt naar de hoeveelheid vragen op de diverse media zoals Quora e.d van gelovigen die dat gewoon niet kunnen begrijpen dat als er niks na de dood is hoe je dan kan leven, te grappig.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat het voor jou en waarschijnlijk ook nog flink veel andere een prettig idee is prima. Maar ga alsjeblieft niet op de stoel zitten van alle gelovigen. Religie is zo groot omdat het dit leven dragelijker maakt en dit niet alles is.quote:
Maar leg jij me anders eens uit waarom het idee van een hiernamaals, zeker in het licht van het abrahamisme, makkelijk zou zijn dan het lichtje gaat uit? Voor de stervende dan he...
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Klopt, ik durf hier wel de stelling te brengen; Hoe strenger het geloof, hoe meer er gedreigd wordt met de hel.quote:
[..]
Hangt echt af van de stroming. Degene die een waarheidsclaim neerleggen hebben wel degelijk een vorm van geloof. Geen godsgeloof, maar wel een aanname tot waarheid verheffen.
Mijn ouders zijn, voor de gezelligheid, (!) nog lid van een erg vrije kerk. Daar speelt het inderdaad absoluut niet.
Kijk aan de andere kant eens wat er gebeurt als je bij een wel-strenge-stroming vertelt dat je atheist bent. Unmask! In het hol van de leeuw.
http://www.refoweb.nl/vragenrubriek/24706/maskers-af-als-atheist/
Plat plezier, wij atheïsten leven er maar op los.quote:Hoe ongelooflijk dom kun je zijn. Stel dat je honderd jaar wordt, dan is dat nog geen duizendste milliseconde van de eeuwigheid. En het grootste cadeau dat een mens op aarde kan ontvangen zet je op het spel voor een paar jaar plat plezier hier op deze aardkloot.
[ Bericht 8% gewijzigd door BertV op 08-03-2017 15:22:00 ]
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
Het is zo simpel, en je blijft die onzin bagger maar herhalen. Atheïsme is het ontkennen van een waarheidsclaim, niet zelf een waarheidsclaim creëren.quote:
Hangt echt af van de stroming. Degene die een waarheidsclaim neerleggen hebben wel degelijk een vorm van geloof. Geen godsgeloof, maar wel een aanname tot waarheid verheffen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Dat is jouw visie en heb je niet door dat vooral jij daarin op de stoel van alle gelovigen gaat zitten?quote:
[..]
Dat het voor jou en waarschijnlijk ook nog flink veel andere een prettig idee is prima. Maar ga alsjeblieft niet op de stoel zitten van alle gelovigen. Religie is zo groot omdat het dit leven dragelijker maakt en dit niet alles is.
Ik stel niet dat het zo is, dat het het leven dragelijker maakt. Ik stel dat dat nogal divers is, dat dat alle kanten op kan en zeer zeker geen vaststaand feit is.
Ik zie niet in hoe bv mijn geloof het leven dragelijker maakt. Zelfde zie ik bij welk ander geloof of ongeloof. Hoe mensen dat voor zichzelf invullen verschilt gewoon van mens tot mens.
Mijn moeder, atheistisch tot op het bot, vindt bv rust in het feit dat het leven gewoon het leven is en het daarna klaar is. Maakt dat dat atheisten dat idee hebben omdat dat makkelijker is? Nee. Het maakt dat dat voor mijn moeder een idee is dat past bij haar en haar gemoedsrust geeft.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Zelfde geld andersom. Als je in "sterk" atheistische kringen verteld dat je gelovig bent wordt ook je hoofd eraf gebeten.quote:
[..]
Klopt, ik durf hier wel de stelling te brengen; Hoe strenger het geloof, hoe meer er gedreigd wordt met de hel.
Mijn ouders zijn, voor de gezelligheid, (!) nog lid van een erg vrije kerk. Daar speelt het inderdaad absoluut niet.
Kijk aan de andere kant eens wat er gebeurt als je bij een wel-strenge-stroming vertelt dat je atheist bent. Unmask! In de hol van de leeuw.
http://www.refoweb.nl/vragenrubriek/24706/maskers-af-als-atheist/
Mensen die zwaar overtuigd zijn van hun gelijk zijn erg vaak niet zo heel tolerant naar andere zienswijzes. Dat is niet iets dat excusief iets van gelovigen is. Het is een mens eigen iets.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat is geen onzin, er zijn legio atheisten die wel degelijk een waarheidsclaim neerleggen. Er zijn niet voor niets verschillende benamingen binnen het atheisme. Te beginnen bij "zwak" atheisme (geen waarheidsclaim) en "sterk" atheisme (wel een waarheidsclaim).quote:
[..]
Het is zo simpel, en je blijft die onzin bagger maar herhalen. Atheïsme is het ontkennen van een waarheidsclaim, niet zelf een waarheidsclaim creëren.
Dat jij enkel en alleen je eigen visie tot algehele waarheid verheft bewijst mijn stelling alleen al. Want zelfs op wiki worden die stromingen al genoemd. Er zijn er veel meer, maar ook hier zal wel weer gelden dat je dat niet wil zien, niet wil lezen, niet wil leren.
Daarin ben jij dogmatischer dan ik ooit zal zijn in mijn geloof.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat is heel leuk voor zequote:
[..]
Dat is geen onzin, er zijn legio atheisten die wel degelijk een waarheidsclaim neerleggen.
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat lijkt me toch wel mee te vallen?quote:
[..]
Zelfde geld andersom. Als je in "sterk" atheistische kringen verteld dat je gelovig bent wordt ook je hoofd eraf gebeten.
Mensen die zwaar overtuigd zijn van hun gelijk zijn erg vaak niet zo heel tolerant naar andere zienswijzes. Dat is niet iets dat excusief iets van gelovigen is. Het is een mens eigen iets.
Volgens mij komen de twee extremen niet vaak met elkaar in aanraking, per definitie niet.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
Idd, dat is leuk voor ze en zegt helemaal niets over bv jou als atheist.quote:
Op Net zoals je dus niet kan zeggen dat gelovigen X denken. Ook daarin is er veel diversiteit. Van geloof tot geloof en binnen geloof van stroming tot stroming en binnen stroming van mens tot mens.
Atheisten, het zijn soms net mensen. Gelovigen, het zij soms net mensn.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
De christenen die de bijbel nog 100% letterlijk nemen passen in mijn zolderkamer.
Maar wees gerust, een nieuwe stroom streng gelovigen komt het land binnen.
Maar wees gerust, een nieuwe stroom streng gelovigen komt het land binnen.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
Valt mee? Heb je hier op fok weleens rond gekeken?quote:
[..]
Dat lijkt me toch wel mee te vallen?
Volgens mij komen de twee extremen niet vaak met elkaar in aanraking, per definitie niet.
Groepje atheisten die echt in elke discussie over geloof aanwezig zijn om de ander te "overtuigen" van hun domheid. Die zelfs een voorstander zijn van maatregelen om die ander te beperken tot onmogelijk maken van hun visie.
Gelukkig zijn irl die "sterke" atheisten in de minderheid. Datzelfde zou ik dolgraag bij gelovigen zien (en dat zeg ik dus als gelovige zijnde).
Zie wel dat er meer gelovigen zijn die erg overtuigd zijn en hun persoonlijke waarheid aan anderen op willen leggen. Maar hoe meer ruimte er is voor atheisme (op zichzelf een goed iets!) hoe meer je ziet dat de groep die zwaar overtuigd is groter wordt.
Ik zie dat meer als een menselijke eigenschap dan als excusief voor geloof/religie.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Maar de aap komt uit de mouw waarom je dit zo graag de waarheid wil laten zijn en dat is het volgende:
En dit is waar het je om gaat, het gaat je niet om de waarheid, het gaat erom dat je dan atheïsten op 1 hoop met gelovigen kan gooien. Dat is de enige en enorm huichelachtige reden waarom je die positie inneemt.quote:
Idd, dat is leuk voor ze en zegt helemaal niets over bv jou als atheist.
Net zoals je dus niet kan zeggen dat gelovigen X denken. Ook daarin is er veel diversiteit. Van geloof tot geloof en binnen geloof van stroming tot stroming en binnen stroming van mens tot mens.
Atheisten, het zijn soms net mensen. Gelovigen, het zij soms net mensn.
Hoe kan ik hemelsnaam een waarheidsclaim doen op iets wat ik niet geloof? De bewijslast ligt niet bij atheïsten, hoe kan je dan een waarheidsclaim doen ?!?!?!?!quote:
Dat is geen onzin, er zijn legio atheisten die wel degelijk een waarheidsclaim neerleggen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
