Plan B: Marokkaanse Nl'ers zoeken uitwijkplan: voor het geval dat.

Ik heb het gevoel ook een beetje. Er is altijd veel racisme geweest, maar uiteindelijk maakt het niet zoveel uit. Je hoeft immers niet met iedereen door één deur te kunnen. Geïnstitutionaliseerd racisme echter is echt eng. Als je straks niet meer op kan vertrouwen dat je eerlijk behandeld wordt, door de politie of wat voor instituut dan ook. Ik moet er niet aan denken.

Het is jammer dat ze zich zo slecht blijven gedragen. Gisteren op de ijsbaan, eerst denk je: leuk, Marokkanen willen ook leren schaatsen. Niet veel later zitten de jongens aan de kant ijsballen tegen de schaatsers te gooien. Dan kun je je wel zo vreselijk gediscrimineerd voelen, begin eerst je gewoon eens te gedragen zou ik zeggen.
Waar: Jaap Edenbaan. Hoe laat: rond een uur of twaalf 's middags. Getuigen? Zat.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2017 14:37 schreef sp3c het volgende:

[..]

dat is de grootste groep schijnbaar

je moet niet overal wat achter willen zoeken denk ik, op zich snap ik het wel, ik ben bv Nederlandserder dan iedereen bij elkaar, ik vind Zwarte Piet een goede gozer, ik houd me netjes aan de vlagprotocollen en niemand die last van mij heeft

maar ik heb wel een ander kleurtje dan de meesten en als Sylvana weer eens dr scheur opentrekt zijn we allemaal verdachte uitkeringtrekkers die gewoon terug naar Afrika moeten als ze niet 100% tevreden zijn met alles wat er gebeurt

dat is iets recents en niet altijd even prettig

Tsja, dat is een beetje het nieuwe Nederland voor velen. Rechten mag je pas echt krijgen als de familie al ten minste 7 generaties in Nederland groeit en bloeit.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2017 14:47 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Dat laatste kan ik me goed voorstellen. Het gedrag van een deel heeft een negatieve invloed op de hele groep en het imago van de hele groep. Ik denk dan ook dat goedwillende Turkse en Marokkaanse Nederlanders er vooral bij gebaat zijn als Turken en Marokkanen in Nederland hun koffers pakken en vertrekken. Gedrag aanpassen en beter integreren mag uiteraard ook, maar alles wijst erop dat ze daar geen zin in hebben en liever in de slachtofferrol blijven.

Figuren als Sylvana en de intrede van gekunstelde termen als "witte Nederlanders" drijven de verschillen tussen blanke en gekleurde Nederlanders op de spits, zonder dat er werkelijk veel aanleiding toe is. Voor Surinamers en Antillianen die alleen maar over Nederland klagen en die zichzelf alleen maar in de slachtofferrol plaatsen, geldt trouwens precies hetzelfde als voor de genoemde Turken en Marokkanen: echt, je hoeft hier niet te wonen.

Behalve dan dat het vooral de "goede" marokkanen en turken zullen zijn die vertrekken. Die hebben namelijk netjes een baan en doen gewoon hun ding, die hebben mogelijkheden.
De uitkeringstrekkende tokkie turk/marokkaan kan niet echt weg, wat moet die in turkije of marokko, daar zal de staat ze niet verzorgen namelijk. Dan gaan ze pure armoede tegemoed en dat gaan ze niet doen.

Het zijn juist de mensen die wel deel willen uitmaken van Nederland die zich buitengesloten en oneerlijk bekeken voelen. Die voelen daar de meeste pijn van, juist omdat ze wel deel van zijn, willen zijn.
De tokkie's onder hun brullen het vooral omdat ze ergens tegenaan willen schoppen.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2017 12:04 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Lees verder hier... http://www.volkskrant.nl/(...)776428ba9be16822bff7

Wie heeft er eigenlijk niet een plan B tegenwoordig?
Ik wel iig. Ik heb al een mandje aan het stuur van mijn fiets bevestigd voor het hondje.
Een koffer staat gauw klaar en kan op de zadeldrager.
En dan is het ongeveer 8 km fietsen en dan zit ik over de grens.
Als ik 's nachts vertrek en achterlangs door de polder over slecht verlichte landwegen rijdt dan valt dat niet op wrs.
Ik heb aardig wat mensen in mijn TL die Vlaams zijn, die ga ik dan vragen om me verder te helpen.

Ben benieuwd wat jullie plan B is.

Waar huilen ze nou om, ze hebben deze ellende en Wilders zelf veroorzaakt.

Ach, dit is allemaal grootspraak, er is geen uitwijkplan, net als bij Donald Trump zeiden ook veel Amerikanen, als Trump wint, dan ga ik weg. Nou ze zijn allemaal op misschien een enkeling na gewoon in Amerika gebleven.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2017 12:06 schreef NgInE het volgende:

[..]

Tja, als een gedeelte van de Nederlandse bevolking niet meer vrij kan leven dan begrijp ik dat ze willen verhuizen naar een plek waar dat wel kan.

Vertel! Welke vrijheid wordt ze ontnomen?

quote:

Op dinsdag 14 februari 2017 12:06 schreef NgInE het volgende:
Dat is ook het destructieve aan het beleid dat Wilders voor ogen heeft; verschillende regels voor verschillende mensen is per definitie anti-democratisch.

Over destructief gesproken kom eens in mijn wijk kijken hoe die in 25 jaar tijd dankzij immigratie is veranderd (en niet ten goede) En kijk eens wat de immigratie naar Europa heeft gebracht. Misdaad, antisemitisme, homohaat, minachting voor de vrouw, massa aanrandingen, terrorisme.

Dat is toch heel wat destructiever dan jou beweringen over Wilders. Het echte gevaar komt van de politiek correcte en linkse kliek die ondanks dat de overgrote meerderheid van de Europeanen geen massa immigratie wil het toch gewoon doorzet met alle gevolgen van dien. Terrorisme, verlies van eigenheid, verdeeldheid enz.
Nee maar Wilders is het gevaar...right!

quote:

Op dinsdag 14 februari 2017 14:37 schreef sp3c het volgende:

[..]

dat is de grootste groep schijnbaar

je moet niet overal wat achter willen zoeken denk ik, op zich snap ik het wel, ik ben bv Nederlandserder dan iedereen bij elkaar, ik vind Zwarte Piet een goede gozer, ik houd me netjes aan de vlagprotocollen en niemand die last van mij heeft

maar ik heb wel een ander kleurtje dan de meesten en als Sylvana weer eens dr scheur opentrekt zijn we allemaal verdachte uitkeringtrekkers die gewoon terug naar Afrika moeten als ze niet 100% tevreden zijn met alles wat er gebeurt

dat is iets recents en niet altijd even prettig

Ik denk dat het wel meevalt, of je een 'kleurtje' hebt of niet, als je gewoon goed meedoet in de maatschappij (gewoon netjes Nederlands spreekt, je best doet op school, opleiding, je werk noem maar op) dan hebben weinigen daar problemen mee hoor, schat ik zo in.

Het gaat in deze discussie volgens mij meer om de mensen die hier al tig jaar wonen maar nog steeds amper 3 zinnen goed Nederlands uit hun mond krijgen. Die structureel werkloos zijn, maar wat rondhangen, nauwelijks moeite doen zich een beetje in Nederland te verdiepen. Dat soort types.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2017 12:06 schreef NgInE het volgende:

[..]

Tja, als een gedeelte van de Nederlandse bevolking niet meer vrij kan leven dan begrijp ik dat ze willen verhuizen naar een plek waar dat wel kan. Dat is ook het destructieve aan het beleid dat Wilders voor ogen heeft; verschillende regels voor verschillende mensen is per definitie anti-democratisch.

Cry me a river.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2017 14:53 schreef .Alektorophobia. het volgende:

[..]

Vertel! Welke vrijheid wordt ze ontnomen?

[..]

Over destructief gesproken kom eens in mijn wijk kijken hoe die in 25 jaar tijd dankzij immigratie is veranderd (en niet ten goede) En kijk eens wat de immigratie naar Europa heeft gebracht. Misdaad, antisemitisme, homohaat, minachting voor de vrouw, massa aanrandingen, terrorisme.

Dat is toch heel wat destructiever dan jou beweringen over Wilders. Het echte gevaar komt van de politiek correcte en linkse kliek die ondanks dat de overgrote meerderheid van de Europeanen geen massa immigratie wil het toch gewoon doorzet met alle gevolgen van dien. Terrorisme, verlies van eigenheid, verdeeldheid enz.
Nee maar Wilders is het gevaar...right!

Ik heb liever wat probleemwijken dan een definitieve inperking van burgervrijheden. Het zou je goed doen om wat langer stil te staan bij de mogelijke gevolgen van zo iets: als Wilders de Koran mag verbieden, waarom zou een andere politieke partij dan ook niet de Bijbel mogen verbieden? Of de evolutieleer?

quote:

Op dinsdag 14 februari 2017 12:19 schreef Dven het volgende:
Geen Plan B, lekker vanaf een afstandje kijken hoe NL uit elkaar valt

Kijken wij over een tijdje toe hoe jij en je internetbruid weer ingelijfd worden door moedertje Rusland en je hier niet eens meer kan posten, niemand zal je missen.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2017 15:02 schreef NgInE het volgende:

[..]

Ik heb liever wat probleemwijken dan een definitieve inperking van burgervrijheden. Het zou je goed doen om wat langer stil te staan bij de mogelijke gevolgen van zo iets: als Wilders de Koran mag verbieden, waarom zou een andere politieke partij dan ook niet de Bijbel mogen verbieden? Of de evolutieleer?

Boeken "verbieden" mag toch ook min of meer gewoon? Met oog op mein kampf?

quote:

Op dinsdag 14 februari 2017 14:47 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Dat laatste kan ik me goed voorstellen. Het gedrag van een deel heeft een negatieve invloed op de hele groep en het imago van de hele groep. Ik denk dan ook dat goedwillende Turkse en Marokkaanse Nederlanders er vooral bij gebaat zijn als Turken en Marokkanen in Nederland hun koffers pakken en vertrekken. Gedrag aanpassen en beter integreren mag uiteraard ook, maar alles wijst erop dat ze daar geen zin in hebben en liever in de slachtofferrol blijven.

Figuren als Sylvana en de intrede van gekunstelde termen als "witte Nederlanders" drijven de verschillen tussen blanke en gekleurde Nederlanders op de spits, zonder dat er werkelijk veel aanleiding toe is. Voor Surinamers en Antillianen die alleen maar over Nederland klagen en die zichzelf alleen maar in de slachtofferrol plaatsen, geldt trouwens precies hetzelfde als voor de genoemde Turken en Marokkanen: echt, je hoeft hier niet te wonen.

dat is het punt niet helemaal

quote:

Op dinsdag 14 februari 2017 12:50 schreef Salah-al-Din het volgende:
De Marokkanen zouden het probleem niet moeten zijn. Als de burgeroorlog begint dan zijn die zwaar in de minderheid. Het echte probleem zijn de gutmenschen. Er zijn meer gutmenschen dan Marokkanen.

Dat is het probleem in een notendop: Marokkanen, Turken etc zijn relatief sterk omdat ze voor elkaar opkomen. Nederlanders gaan juist tegen elkaar vechten.

Juiste analyse.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2017 13:01 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Da's helaas niet voor iedereen weggelegd....

Het zegt ook helemaal niks. Je zingt het hooguit een paar dagen of weken langer uit mits alles mee zit. Mensen vinden je 'veilig omheinde woning' vroeg of laat toch wel, steken het in brand en nemen alles mee, incl. je vrouw en kinderen. Of je wordt ziek en kan nergens heen, want je woont overal heel ver vandaan.

De sleutel tot overleven zit uiteindelijk in samenwerking (met je omgeving).

quote:

Op dinsdag 14 februari 2017 14:52 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Wat een onzin weer. Ten eerste heeft iedereen in Nederland dezelfde rechten; dat is gewoon bij wet zo geregeld. Ten tweede zijn er groepen migranten die binnen één generatie probleemloos integreren in Nederland

Bij Turken en Marokkanen plukken we nu de zure vruchten van 40-50 jaar wanbeleid. Wanbeleid dat onder meer bestond uit de vorming van veel te grote concentraties allochtonen in plaats van een doordacht spreidingsbeleid, maar ook een totaal gebrek aan eisen wat betreft integratie / inburgering.

Daarom zitten we nu opgescheept met honderdduizenden Turken en Marokkanen die alleen met de eigen groep omgaan, zich vooral moslim en daarna Turk/Marokkaan voelen, met de rug naar de Nederlandse samenleving staan én regelmatig vatbaar zijn voor de radicale islam.

Ik hoef je er toch niet nogmaals op te wijzen dat ik op jou verder niet meer in wil gaan?

quote:

Op dinsdag 14 februari 2017 14:57 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Als je de goedwillende Turkse en Marokkaanse Nederlanders een dienst wilt bewijzen, dan stel je strengere eisen aan integratie, dwing je radicale moslims tot gedragsverandering en ga je remigratie van diegenen die zich hier niet thuisvoelen actief bevorderen.

Als sociale voorzieningen de enige reden zijn waarom Nederland-hatende Turken en Marokkanen hier blijven, dan klopt er iets niet. Wat mij betreft ontwikkelt de overheid een doordacht beleid om remigratie te stimuleren en mensen in hun thuisland (dat is Nederland namelijk niet) nieuw perspectief te bieden.

Het zijn niet alleen die sociale voorzieningen, het gaat om geen mogelijkheden hebben.
Zonder mogelijkheden, dus geld voor een huis, geld voor onderhoud, een baan kunnen vinden e.d. zal welke verhuizing naar welk ander land dan ook een regelrechte ramp zijn. Als je niets hebt zit je gewoon vast, dat is de keiharde waarheid.

Hoe wil je dan bij die groep remigratie stimuleren? Ze hebben geen normale opleiding, geen skills, geen geld. En ook niet de mogelijkheid of wil daaraan te werken zodat ze dat op ten duur wel hebben. Het zijn tokkie's, ze kunnen niets, ze willen niets.

Die welwillende marokkaan of turk die een eigen zaakje heeft, of een baan heeft kan sparen, die kan naar dat andere land gaan en daar een baan vinden, want die heeft wat te bieden. Tokkie's hebben niets te bieden.

Als je me een beetje kent van hier zou je weten dat ik een voorstander ben van een strakker beleid, van mensen die over de schreef gaan stevig aanpakken in combi met zoveel mogelijk eraan doen dat mensen niet de foute kant op gaan.
Maar vooral ben ik een groot voorstander van ophouden met hele groepen aankijken op de misstanden van anderen en al helemaal tegen maatregelen die een hele groep raken om wat etters aan te pakken.
Dat de groep etters schrikbarend groot is doet daar niet vanaf. Ik wil beleid (en vind dat dat binnen het stelsel wat we hebben al mogelijk is) dat de etters eruit pikt. En die de welwillende geheel met rust laat.
Dus in het geval van wat Wilders wil ben ik een tegenstander, ik zie geen oplossing in de gehele islam aanpakken, moslims als groep aanpakken. Ik zie wel wat in het kaf van het koren scheiden, zeggen dit zijn onze regels en gewoontes, blijf je binnen die lijntjes dan omarmen we je, ga je erbuiten dan pakken we je aan.

Dan heb ik het niet over onzin als geen hoofddoekje, geen koran. Dat is namelijk niet het probleem. Het probleem ligt hem in crimi idioten en idioten die hun visie met geweld op willen leggen aan anderen. Dat heeft geen bal met geloof te maken uiteindelijk, behandel het dan ook niet als zodanig.
Want doe je dat wel dan jaag je gelovigen die wel welwillend zijn weg, maak je dat ze zich minder thuis voelen, veroordeeld voelen. Veel jongeren zullen daardoor vatbaarder zijn voor radicale ideeen, anderen zullen zich op andere manieren terugtrekken uit de maatschappij.

quote:

Op dinsdag 14 februari 2017 15:00 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik denk dat het wel meevalt, of je een 'kleurtje' hebt of niet, als je gewoon goed meedoet in de maatschappij (gewoon netjes Nederlands spreekt, je best doet op school, opleiding, je werk noem maar op) dan hebben weinigen daar problemen mee hoor, schat ik zo in.

ik heb ook weinig problemen, ik zeg enkel dat ik het in principe wel snap dat er mensen zijn die een plan B hebben

dat is ook totaal het punt niet

punt is dat mensen je scheef aankijken omdat anderen met dezelfde huidskleur zich misdragen terwijl je er zelf net zoveel (de extreme overlast valt net zo goed wel mee overigens) last van hebt als de rest

die mensen voelen zich daar allemaal niet even prettig bij en die mensen

quote:

Het gaat in deze discussie volgens mij meer om de mensen die hier al tig jaar wonen maar nog steeds amper 3 zinnen goed Nederlands uit hun mond krijgen. Die structureel werkloos zijn, maar wat rondhangen, nauwelijks moeite doen zich een beetje in Nederland te verdiepen. Dat soort types.

nee het gaat in deze discussie om mensen die scheef aangekeken worden omdat dat soort types zich misdragen

quote:

Op dinsdag 14 februari 2017 12:42 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik zie het al voor me, Ryan3 die met het hondje in het stuurmandje en een valies vol onderbroeken en tandenborstels over donkere weggetjes naar Vlaanderen fietst! Op de vlucht voor wat eigenlijk?

Als de vlam in de pan slaat dan brandt België onvermijdelijk ook.

Ik heb een omheind en veilig kavel, dat vrijwel onzichtbaar is vanaf de openbare weg. Eigen water, eigen houtvoorraad, drie haarden, zonnepanelen, moestuin, kippen, boomgaard. Hold your ground

Allemaal leuk en aardig, maar heb je ook wat om jezelf te verdedigen behalve al die camouflage?

quote:

Op dinsdag 14 februari 2017 15:13 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik denk dat ik je punt wel snap, maar vervolgens borduur ik daar op voort. Simpel gezegd: als normale, goed geïntegreerde Turkse, Marokkaanse, Surinaamse of Antilliaanse Nederlander ondervind je hinder / irritatie door het extreme gedrag van schreeuwers, slecht geïntegreerde types, enzovoort.

niet meer dan de rest van Nederland

waar ik wel meer last van heb dan de rest van Nederland zijn figuren die mij denken te moeten wijzen op het feit dat er zoveel zwarten in opsporing verzocht rondhangen

wat kan mij dat nou schelen