abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_168891842
Volgens mij hadden we nog ergens 600.000 werklozen. Daar zitten er vast wel 80.000 tussen die geschikt zijn. Die zullen echter wel weer te duur zijn.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_168891928
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 12:42 schreef OscarMopperkont het volgende:

[..]

Daar maakt hottentot zich overal op fok wel bekend mee. Hij weet het altijd beter, wat het onderwerp ook is. Staat nooit open voor de ervaringen van anderen. En vervolgens is de persoon met een andere ervaring of mening maar een dom persoon.
regeringstrol zal het wel zijn
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_168891957
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 12:53 schreef Metro2005 het volgende:
Volgens mij hadden we nog ergens 600.000 werklozen. Daar zitten er vast wel 80.000 tussen die geschikt zijn. Die zullen echter wel weer te duur zijn.
Nee, die commercieel economen en bedrijfseconomen laten zich niet omvormen tot hoogwaardige technisch personeel.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_168891960
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 12:51 schreef hottentot het volgende:

[..]

Al die mensen die altijd roepen dat er genoeg echte vaklui thuiszitten reageren nooit als ik ze vraag om de gegevens door te geven, want men zit om ze te springen.

Daarbij zijn mensen die steeds worden afgewezen op de betere functies mensen die hun eigen kunnen overschatten, dat ik daarnaast 25 jaar ervaring heb in de techniek boeit gelukkig ook niemand hier. En vooral dat het mensen zijn zonder enige kennis van de technische sector die mij terecht willen wijzen zegt ook genoeg, want hun neefje met 2 linkerpoten kan geen werk vinden en ze hebben wat in het buurthuis gehoord of in de krant gelezen. Alle bedrijven in de meet en regel sector hebben al jarenlang vaste vacatures uitstaan voor nieuwe monteurs, maar niemand kan ze genoeg vinden. Net als goede developers, die boys die wat met PHP en CSS spelen in een cubicle, daar stromen de bakken van over, maar echt goede developers kunnen het uitzoeken in de wereld waar zij willen werken, en dan heeft Nederland ook nog de pech om een slecht expat klimaat te hebben.

Dus nogmaals:

Ben je een vakman dan boeit leeftijd niet.
Er is een tekort aan vaklui.

En met vaklui bedoel ik niet kabeltrekkers, gotenhangers of nieuwbouw/utiliteitsmonteurs, want dat is technisch gezien de onderkant van de vakgroep.
Man, man, man, waarom moeten de ict'ers hier dan nog in het call centre werken?
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_168891974
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 12:42 schreef OscarMopperkont het volgende:

[..]

Daar maakt hottentot zich overal op fok wel bekend mee. Hij weet het altijd beter, wat het onderwerp ook is. Staat nooit open voor de ervaringen van anderen. En vervolgens is de persoon met een andere ervaring of mening maar een dom persoon.
Zijn argument is echter wel heel gemakkelijk te verifieren, er zijn hoge lonen in de technische sector, het aantal vacatures ligt hoog. Er IS een tekort een loodgieters en technisch personeel, dat is hartstikke feitelijk man... Inderdaad, mensen weten niet waarover ze praten als ze deze feiten gaan ontkennen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_168891982
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 12:59 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Nee, die commercieel economen en bedrijfseconomen laten zich niet omvormen tot hoogwaardige technisch personeel.
Ik zou het eventueel er wel voor over hebben hoor, maar het mag wel een dikke worst zijn dan. *)
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_168891984
quote:
14s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 12:59 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Man, man, man, waarom moeten de ict'ers hier dan nog in het call centre werken?
Omdat zij dus niet goed genoeg zijn.
Omdat zij nog nooit iets gepresteerd hebben in het vakgebied.

etc.. etc..
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_168892006
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 13:01 schreef ludovico het volgende:

[..]

Zijn argument is echter wel heel gemakkelijk te verifieren, er zijn hoge lonen in de technische sector, het aantal vacatures ligt hoog. Er IS een tekort een loodgieters en technisch personeel, dat is hartstikke feitelijk man... Inderdaad, mensen weten niet waarover ze praten als ze deze feiten gaan ontkennen.
Dank je.

Ik zal een botte lul zijn, maar dat veranderd niets aan de feiten.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_168892021
quote:
14s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 12:58 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

regeringstrol zal het wel zijn
Dan kun jij kapitalen verdienen, bedrijven betalen namelijk grif voor het aanbrengen van vaklui.

Je bent je roeping misgelopen kerel.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_168892051
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 13:01 schreef ludovico het volgende:

[..]

Zijn argument is echter wel heel gemakkelijk te verifieren, er zijn hoge lonen in de technische sector, het aantal vacatures ligt hoog. Er IS een tekort een loodgieters en technisch personeel, dat is hartstikke feitelijk man... Inderdaad, mensen weten niet waarover ze praten als ze deze feiten gaan ontkennen.
Hij zal ook best gelijk hebben binnen zijn specifieke sector. Het gaat alleen mis wanneer je dat gegeven vervolgens extrapoleert naar de gehele arbeidsmarkt.

[ Bericht 2% gewijzigd door probeer op 14-02-2017 13:57:40 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_168892073
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 13:05 schreef probeer het volgende:

[..]

Hij zal ook best gelijk hebben binnen zijn specifieke sector. Het gaat alleen mis wanneer je dat gegeven vervolgens extrapoleert naar de gehele arbeidsmarkt.
Nee okay, maar dan praten we langs elkaar heen ;)

Ik denk dat je bij leerkrachten inderdaad falend overheidsbeleid kunt aankaarten als probleem. Daar ligt de fout aan de vraagkant.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_168892085
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 13:05 schreef probeer het volgende:

[..]

Hij zal ook best gelijk hebben binnen zijn specifieke sector. Het gaat alleen mis wanneer je dat gegeven vervolgens extrapoleert naar de gehele arbeidsmarkt.

Waar doe ik dat?

Volgens mij ben ik vrij duidelijk met vaklui en technische sector.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_168892117
Robots > arbeidsmigranten
pi_168892133
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 13:08 schreef 6star6lord6 het volgende:
Robots > arbeidsmigranten
En wie gaan al die robots onderhouden, installeren en programmeren?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_168892157
Die kwamen toch uit zichzelf al? Uit Syrië enzo, heb me ooit eens laten vertellen dat het merendeel daarvan hoogeleid waren.
pi_168892162
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 13:10 schreef hottentot het volgende:

[..]

En wie gaan al die robots onderhouden, installeren en programmeren?
Robots!

Maar misschien gaan we iets te snel... :P
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_168892169
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 13:10 schreef hottentot het volgende:

[..]

En wie gaan al die robots onderhouden, installeren en programmeren?
Japanners/Koreanen kunnen ons opleiden. Daarna weer terug als ze willen.
pi_168892197
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 12:51 schreef hottentot het volgende:

[..]

Al die mensen die altijd roepen dat er genoeg echte vaklui thuiszitten reageren nooit als ik ze vraag om de gegevens door te geven, want men zit om ze te springen.

Daarbij zijn mensen die steeds worden afgewezen op de betere functies mensen die hun eigen kunnen overschatten, dat ik daarnaast 25 jaar ervaring heb in de techniek boeit gelukkig ook niemand hier. En vooral dat het mensen zijn zonder enige kennis van de technische sector die mij terecht willen wijzen zegt ook genoeg, want hun neefje met 2 linkerpoten kan geen werk vinden en ze hebben wat in het buurthuis gehoord of in de krant gelezen. Alle bedrijven in de meet en regel sector hebben al jarenlang vaste vacatures uitstaan voor nieuwe monteurs, maar niemand kan ze genoeg vinden. Net als goede developers, die boys die wat met PHP en CSS spelen in een cubicle, daar stromen de bakken van over, maar echt goede developers kunnen het uitzoeken in de wereld waar zij willen werken, en dan heeft Nederland ook nog de pech om een slecht expat klimaat te hebben.

Dus nogmaals:

Ben je een vakman dan boeit leeftijd niet.
Er is een tekort aan vaklui.

En met vaklui bedoel ik niet kabeltrekkers, gotenhangers of nieuwbouw/utiliteitsmonteurs, want dat is technisch gezien de onderkant van de vakgroep.
En toch ligt het aan die bedrijven zélf, aangezien ze die vaklui ook zélf kunnen opleiden, maar dat doen ze dus niet of iig te weinig.
  dinsdag 14 februari 2017 @ 13:16:54 #44
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_168892245
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 13:10 schreef hottentot het volgende:

[..]

En wie gaan al die robots onderhouden, installeren en programmeren?
Eritreers, Somaliers en Afghanen niet in elk geval.
pi_168892246
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 13:14 schreef stopnaald het volgende:

[..]

En toch ligt het aan die bedrijven zélf, aangezien ze die vaklui ook zélf kunnen opleiden, maar dat doen ze dus niet of iig te weinig.
Als de aanstroom van capabele mensen te laag is - aanstroom uit technische opleidingen ala HBO en WO - dan kun je die taak moeilijk op je nemen toch? Het knelpunt ligt al bij jaar 6 VWO, moeten bedrijven daar mensen gaan interesseren in technische opleidingen? Waarom zouden ze dat doen? Je neemt alle kosten op je en je concurrent gaat er met wat extra mensen vandoor.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_168892250
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 13:01 schreef ludovico het volgende:

[..]

Zijn argument is echter wel heel gemakkelijk te verifieren, er zijn hoge lonen in de technische sector, het aantal vacatures ligt hoog. Er IS een tekort een loodgieters en technisch personeel, dat is hartstikke feitelijk man... Inderdaad, mensen weten niet waarover ze praten als ze deze feiten gaan ontkennen.
Het ging meer om het stukje dubbeltje eerste rang lage lonen bieden. ;) Dat was de discussie namelijk.
Haters can be so lame and vicious
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
pi_168892387
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 13:14 schreef stopnaald het volgende:

[..]

En toch ligt het aan die bedrijven zélf, aangezien ze die vaklui ook zélf kunnen opleiden, maar dat doen ze dus niet of iig te weinig.
Veel te gemakkelijk.

Meerderheid van de stagiaires is bagger, kun je ze soms niet altijd zelf "verwijten" want het onderwijs wat zij hebben genoten is veelal verworden tot nutteloze pulp, eerder toen je nog het KMBO en de MTS had was er een veel groter deel van de stagiaires goed. In de industrie speelt dan nog het probleem dat veel van die mensen helemaal geen nachten of storingsdiensten willen draaien, voor het geld hoeven ze het niet te laten, want ik kreeg 400,- voor een week consignatie en alle tijd van opstaan tot weer in bed liggen werd 200% tot 300% betaald. En door gebrek ook vaklui zag ik dat bij ons de helft van de mensen in de storingsdienst eigenlijk te licht was voor de functie omdat ze te vaak moesten terugvallen op collega's in de nacht. En bijscholing is voor de meesten geen oplossing omdat zij het wel proberen maar gewoon aan de grens van hun kunnen zitten.

Meerderheid van de volwassenen die volledig willen omscholen eisen vaak een te hoog loon in de periode van beperkte inzetbaarheid en vaak heeft men het ook niet in zich. Leuk dat je wil omscholen, maar verwacht niet dat de markt je wel even 4 jaar gaat onderhouden in de hoop dat je in de sector blijft en dan moet nog blijken of je aan het einde van de rit het werk echt kan doen.

Bijscholen is geen enkel probleem, maar dan moet er al wel een goede bodem zijn. Op dit moment zit voor veel bedrijven een rem op de groei door het gebrek aan mensen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_168892446
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 13:17 schreef OscarMopperkont het volgende:

[..]

Het ging meer om het stukje dubbeltje eerste rang lage lonen bieden. ;) Dat was de discussie namelijk.
Maar die lonen zijn in veel van die sectoren helemaal niet laag. Ik zat rond de 4K per maand met MBO 4 en wat aanvullende cursussen, en zwom in de vrije uren, en dan ook nog winstdeling en een extra 13e maand naast het vakantiegeld. En echt goede programmeurs in de ICT gaan daar weer ver overheen en dan is hun scholing totaal niet van belang.

Als jij dat slecht wil noemen, doe dat vooral.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_168892517
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 12:31 schreef hottentot het volgende:

[..]

Doe niet zo gruwelijk dom. Ik heb hierboven al aangegeven dat wij zelfs vaste contracten aan 60 jarigen gaven. en ik zie bij mijn vrouw op het werk (development) dat ze ook daar grif strooien met vaste contracten voor 50 plussers. Als je een vakman bent is leeftijd niet meer van belang. Helaas denken teveel kneuzen onterecht dat ze een vakman zijn.
Doe jij zelf niet zo gruwelijk dom!

Naďef kind
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
  dinsdag 14 februari 2017 @ 13:31:47 #50
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_168892528
Zo moeilijk is het toch niet om 1,5 miljoen werkloze apothekers, hersenchirurgen en wiskundeprofessoren om te scholen?
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')