abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_168867437
registreer om deze reclame te verbergen
Mischien vul ik deze post iets later aan.
Maar het brekende nieuws is dat er een onmiddellijke evacuatie is bij de Oroville Dam, vanwege mogelijke flashflood, door failure van de emergency spilway door erosie

http://www.kcra.com/nowcast

16602418_1320911587963779_6081598617714178192_o_1486834111008_5835157_ver1.0_640_360.jpg

De Oroville dam ten noorden van Sacramento is de hoogste dam van de VS, maar met de dam zelf is niets aan de hand.

Afgelopen dinsdag onstond er een een probleem met de normale spillway. Een betonnen goot.
Een enorm gat daarin door een sinkhole. Maar er moest water afgevoerd bijven.
Enorme erosie.
C4Z9lUnVcAAzirQ.jpg


Water is zo hoog gestegen dat zaterdag (voor het eerst in de geschiedenis van de dam) de emergency spillway in gebruik is geraakt. Een overlaat.

C4Z6lHwUoAAZ0mr.jpg

PeterGleick twitterde op zondag 12-02-2017 om 02:53:34 Severe erosion/sedimentation evident from growing #water flows down emergency spillway at #OrovilleDam today.HT... https://t.co/Zu2fNkyIGO reageer retweet
en die emergency overlaat dreigt het te begeven, of in elk geval is er sprake van risicovolle erosie

C4gitlTVMAA2r7-.jpg

[ Bericht 9% gewijzigd door barthol op 13-02-2017 04:06:17 ]
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 406 ppm ,10 jaar geleden: 383 ppm , 25 jaar geleden: 355 ppm
pi_168867597
situatie die langzaam van kwaad tot erger dreigt te gaan
vooral omdat de weersverwachting is dat er nog een hoop extra neerslag aankomt.

als die emergency spillway het gaat begeven is dat uncontrollable.
en komt er in een keer een hoop water naar beneden
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 406 ppm ,10 jaar geleden: 383 ppm , 25 jaar geleden: 355 ppm
pi_168867631
registreer om deze reclame te verbergen
het plan is om nog meer water over de beschadigde normale spillway te lozen,
en zo het waterpeil van het stuwmeer te laten zakken,
zodat er minder water (of geen water meer) over die emergency spillway komt.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 406 ppm ,10 jaar geleden: 383 ppm , 25 jaar geleden: 355 ppm
pi_168867651
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 03:48 schreef barthol het volgende:
situatie die langzaam van kwaad tot erger dreigt te gaan
vooral omdat de weersverwachting is dat er nog een hoop extra neerslag aankomt.

als die emergency spillway het gaat begeven is dat uncontrollable.
en komt er in een keer een hoop water naar beneden

Waarom?
pi_168867665
Ik zou nog heel even wachten met die belastingverlaging als ik Donald was.

Maar even serieus, dat ziet er wel scary uit. Nog nooit gezien zoiets. "you can fill a olympic pool every 2 seconds"
Radio Espantoso
pi_168867670
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 04:54 schreef autoknutselaar het volgende:

[..]

Waarom?
Wat ze kunnen controlleren is de hoeveelheid water die ze doorlaten bij de waterkrachtcentrale, en bij de normale spillway. De emergency spillway, een noodoverlaat is enkel een muur waar het water als een waterval overheen gaat. Door die waterval is daarachter erosie onstaan, en als die muur het had begeven, of het zou begeven, was er volgens de instanties een "incontrollable amountof water" die dan naar beneden zou komen. In eerste instantie werd gevreesd dat dat binnen een uur zou gebeuren maar dat is niet gebeurd. Er is nu wat tijd om het waterpeil te laten zakken.
Maar. Er komt dus nog een hoop neerslag aan, en veel instroom in het stuwmeer. Daar zullen ze ook mee moeten dealen.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 406 ppm ,10 jaar geleden: 383 ppm , 25 jaar geleden: 355 ppm
  maandag 13 februari 2017 @ 05:32:37 #8
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_168867705
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_168871591
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 05:10 schreef barthol het volgende:

[..]

Wat ze kunnen controlleren is de hoeveelheid water die ze doorlaten bij de waterkrachtcentrale, en bij de normale spillway. De emergency spillway, een noodoverlaat is enkel een muur waar het water als een waterval overheen gaat. Door die waterval is daarachter erosie onstaan, en als die muur het had begeven, of het zou begeven, was er volgens de instanties een "incontrollable amountof water" die dan naar beneden zou komen. In eerste instantie werd gevreesd dat dat binnen een uur zou gebeuren maar dat is niet gebeurd. Er is nu wat tijd om het waterpeil te laten zakken.
Maar. Er komt dus nog een hoop neerslag aan, en veel instroom in het stuwmeer. Daar zullen ze ook mee moeten dealen.
Waarom?
pi_168872028
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 12:06 schreef autoknutselaar het volgende:

[..]

Waarom?
Wat? Waarom?

Dat kut stuwmeer loopt over doordat het (te) vol geregend is. Normaliter word overtollig water door een hele brede watergoot om de dam heen naar het dal geleidt. Nu is er doordat de Amerikanen water niet begrijpen, een groot gedeelte van die goot kapot gespoeld. Water loopt dus via de berghelling omlaag, hierdoor spoelt een heel groot gedeelte van die helling weg, en krijg je ipv alleen water, landverschuivingen enzo.

Daarom.
pi_168872056
Maar imo is niet de emergency spillway gebruikt, maar is gewoon de watergoot stuk gespoeld.
pi_168872215
Gevaar is wel geweken.
Zonder wrijving geen glans
pi_168872683
quote:
Chaos tijdens evacuatie stuwdam Californië: 'Het lijkt wel een dierentuin'

"De wegen zijn één grote chaos. Het lijkt wel een dierentuin." Zo omschrijft een van de inwoners van Oroville (Californië) de evacuatie vanwege de vrees voor een dambreuk.

Een van de noodwaterwegen van de Oroville Dam, de hoogste dam van de VS, staat op springen, en daarom worden 190.000 inwoners opgeroepen het gebied te verlaten.

Zo kan het water lopen:

Gestoorde rijders
Aan de oproep wordt massaal gehoor gegeven, wat leidt tot overvolle wegen en lange files. De meesten kiezen voor Highway 99 richting het noorden, weg van het gebied waar het water zal toeslaan als de overstroming een feit is.

Ooggetuigen hebben het over 'gestoorde automobilisten' die zo snel mogelijk de streek willen verlaten en andere weggebruikers in gevaar brengen.

Evacuatie komt onverwacht
Centra die evacués moeten opvangen, zijn overvol, net als motels en hotels in de buurt.

De evacuatie kwam toch nog onverwacht voor de bijna 200.000 inwoners van het gebied. "Een paar uur geleden werd er nog gezegd dat er geen overstromingsgevaar was", zegt een vastgoedverkoper uit Oroville.

Gevaar doorbraak afgenomen
Sheriff Kory Honea noemt de evacuatie uitzonderlijk en verontschuldigde zich voor de lange files en de onzekerheid die de maatregel oproept. "Maar ik kon het leven van duizenden niet op het spel zetten als ik zou afwachten hoe de crisis zich zou ontwikkelen. Je kunt niet voorzichtig genoeg zijn."

Overigens lijkt het gevaar van een catastrofale doorbraak iets afgenomen te zijn omdat het waterpeil in het stuwmeer wat lager is geworden. Door het zakkende waterpeil en gunstige weersomstandigheden hebben de autoriteiten tijd om de problemen de baas te worden. Later deze week gaat het weer regenen.
Dit is NWS: We zijn hier niet de op de Veganistische Libelle-PTST-Millenial-Quinoa-Taartenbak-wedstrijden
pi_168872697
BillKarins twitterde op maandag 13-02-2017 om 13:20:56 Another 5-10" for California Mountains is not want engineers working on #OrovilleDam damage want to see https://t.co/nrixTuzLEm reageer retweet
Dit is NWS: We zijn hier niet de op de Veganistische Libelle-PTST-Millenial-Quinoa-Taartenbak-wedstrijden
pi_168872704
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 12:49 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Gevaar is wel geweken.
want?
Dit is NWS: We zijn hier niet de op de Veganistische Libelle-PTST-Millenial-Quinoa-Taartenbak-wedstrijden
pi_168875177
Er is nu een adempause, en wat tijd voor noodreparaties, improvisaties en verstevigingen. Nog niet de tijd voor echte reparaties. Later in de week is een stormdepressie verwacht met een hoop neerslag, en het is nog maar het begin van het natte seizoen. Ze zullen de beschadigde normale spillway en ook de emergency spillway nog hard nodig hebben. Pas als het natte seizoen voorbij is kan men daar aan de slag met duurzame reparaties. Het onderste gedeelte van de normale spillway is al helemaal afgeschreven, dat zal helemaal opnieuw gereconstrueerd moeten worden.
En naar de emergency spillway, de noodoverlaat, die afgelopen zaterdag voor het eerst in de geschiedenis van de dam gebruikt is, en naar de afvoer van water die daar overheen komt, zal opnieuw gekeken worden. Afgelopen zaterdag was het een nauwelijks gecontrolleerde afvoer. Het water wat zelf een weg zocht over de begroeide berghelling. Wel is er wat van de begroeiing aan de bovenkant weggehaald. Nog extra beton gestort achter die noodoverlaat, en is de bedrading van hoogspanningsleidingen weggehaald. Voor het weghalen van enkele hoogspanningsmasten was geen tijd meer. Er zal als het wat rustiger is geworden ook een hoop sediment in de feather rivier moeten worden verwijderd. Door alle erosie is dat sediment daar terecht gekomen.

Ik vertel dit nu in mijn eigen woorden, maar ik heb de ontwikkelingen vanaf het begin gevolgd, en wat ik vertel komt uit de diverse persvoorlichtingen die er de afgelopen week zijn geweest.

[ Bericht 7% gewijzigd door barthol op 13-02-2017 15:43:39 ]
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 406 ppm ,10 jaar geleden: 383 ppm , 25 jaar geleden: 355 ppm
pi_168876100
Wel frappant, drie jaar geen regen gehad daar. Ws heeft de droogte de soil onder die goot uitgedroogd en verzwakt.
pi_168877062
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 16:23 schreef warhamstr het volgende:
Wel frappant, drie jaar geen regen gehad daar. Ws heeft de droogte de soil onder die goot uitgedroogd en verzwakt.
Zou kunnen. Inderdaad 3 jaar van exceptionele droogte, en nu overvloedig water. Niet alleen de stormdepressies die er zijn geweest en er nog aan komen, maar De piek van het smeltwater van de smeltende sneeuw in de Sierra Nevada moet er ook nog aankomen.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 406 ppm ,10 jaar geleden: 383 ppm , 25 jaar geleden: 355 ppm
pi_168883941
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 12:35 schreef warhamstr het volgende:
geregend is. Normaliter word overtollig water door een hele brede watergoot om de dam heen naar het dal geleidt. Nu is er doordat de Amerikanen water niet begrijpen, een groot gedeelte van die goot kapot gespoeld. Water loopt dus via de berghelling omlaag, hierdoor spoelt een heel groot gedeelte van die helling weg, en krijg je ipv alleen water, landverschuivingen enzo.
Waarom?
pi_168884065
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
pi_168884213
Eerste plaatje in de OP klopt niet, de spillway lip loopt verder door, langs heel de lengte van dat parkeerterrein. Heel wat bronnen lijken zich daarin te vergissen, verwachten misschien geen parkeerterrein aan de "verkeerde zijde". De lip is daar weliswaar minder prominent, maar dat is omdat er geen verval is: er is geen verdere bescherming (tegen erosie nodig), een betonnen plaat in de grond volstaat
4tFLqkb.jpg
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
pi_168884835
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 22:20 schreef crystal_meth het volgende:
Eerste plaatje in de OP klopt niet, de spillway lip loopt verder door, langs heel de lengte van dat parkeerterrein. Heel wat bronnen lijken zich daarin te vergissen, verwachten misschien geen parkeerterrein aan de "verkeerde zijde". De lip is daar weliswaar minder prominent, maar dat is omdat er geen verval is: er is geen verdere bescherming (tegen erosie nodig), een betonnen plaat in de grond volstaat
Klopt wat je zegt, het houdt niet op bij het parkeerterrein, maar is daar bij het parkeerterrein alleen niet zo herkenbaar als een muur.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 406 ppm ,10 jaar geleden: 383 ppm , 25 jaar geleden: 355 ppm
pi_168885120
aux-spillway.jpeg

Dit is overigens de erosie die de zorgen maakte, naar wat ik heb begrepen.
Aan de mannetjes kan je de schaal ervan zien.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 406 ppm ,10 jaar geleden: 383 ppm , 25 jaar geleden: 355 ppm
pi_168885791
Wat is eigenlijk het "worst case scenario" als daar iets misloopt? Google earth geeft geen bruikbare hoogtes (zelfde waarde voor heel het gebied aan de waterzijde), en gedetailleerde contourmappen zijn ook niet te vinden.

Het terrein achter de muur lijkt (de eerste 100 meter) vrij vlak , maar hoeveel lager het ligt (maw hoeveel meter water er zou kunnen vrijkomen) is me niet duidelijk.
Dat het lager ligt is wel duidelijk, hier komt het water tot tegen de muur terwijl het parkeerterrein nog droog staat.
1408641584572_Image_galleryImage_OROVILLE_CA_JULY_20_In_th.JPG
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
pi_168886516
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 23:24 schreef crystal_meth het volgende:
Wat is eigenlijk het "worst case scenario" als daar iets misloopt? Google earth geeft geen bruikbare hoogtes (zelfde waarde voor heel het gebied aan de waterzijde), en gedetailleerde contourmappen zijn ook niet te vinden.

Het terrein achter de muur lijkt (de eerste 100 meter) vrij vlak , maar hoeveel lager het ligt (maw hoeveel meter water er zou kunnen vrijkomen) is me niet duidelijk.
Dat het lager ligt is wel duidelijk, hier komt het water tot tegen de muur terwijl het parkeerterrein nog droog staat.
[ afbeelding ]
Die muur is nog behoorlijk hoog, als je het vergelijkt met die mannetjes in de foto in mijn vorige posting. Je verkijkt je gauw op de schaal van alles. En de bodem erachter , en er onder, lijkt toch meer uit losse rommel te bestaan (rots met soil ertussen) dan dat het op "solid bedrock" lijkt.
Maar dat is mijn eigen waarneming bij het bekijken van de foto's.

Toen gisteren de evacuatie werd gelast, stond het waterpeil van het meer anderhalve voet, dus ongeveer 45 cm, boven de muur. Een aardige waterval dus.
Wat ik heb begrepen was dat de snelheid en mate van de erosie zorgen ging geven over dat dat de integriteit van die muur kon bedreigen. Dat de erosie de basis van die muur kon aantasten.
Kan me voorstellen dat ze dat eerst ook beter wilden bekijken.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 406 ppm ,10 jaar geleden: 383 ppm , 25 jaar geleden: 355 ppm
pi_168886886

Geeft een goed beeld van toen de emergency spillway nog in bedrijf was.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 406 ppm ,10 jaar geleden: 383 ppm , 25 jaar geleden: 355 ppm
pi_168887140
C4k60UxUEAAo_JP.jpg

Hier nog een beeld van die erosie, en de inspecteurs die de erosie bekijken
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 406 ppm ,10 jaar geleden: 383 ppm , 25 jaar geleden: 355 ppm
pi_168887154
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 23:24 schreef crystal_meth het volgende:
Wat is eigenlijk het "worst case scenario" als daar iets misloopt?
.....
(maw hoeveel meter water er zou kunnen vrijkomen)
Ik heb wel een schatting gelezen hoeveel water er vrij zou komen als
die emergency spillway het begeven zou hebben bij die waterstand.
De schatting is van Peter Gleick en ik las hem in een van zijn tweets.
Die schatting bedroeg 350000 AF. (AF staat voor Acre Feet)

Omgerekend in kubieke meters is dat dan bijna 432 miljoen m3 water
( 431 700 000 )

Peter Gleick is als wetenschapper wel een deskundige op dat gebied

[ Bericht 3% gewijzigd door barthol op 14-02-2017 04:05:51 ]
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 406 ppm ,10 jaar geleden: 383 ppm , 25 jaar geleden: 355 ppm
pi_168887176
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 00:14 schreef barthol het volgende:

[..]

Die muur is nog behoorlijk hoog, als je het vergelijkt met die mannetjes in de foto in mijn vorige posting. Je verkijkt je gauw op de schaal van alles. En de bodem erachter , en er onder, lijkt toch meer uit losse rommel te bestaan (rots met soil ertussen) dan dat het op "solid bedrock" lijkt.
Maar dat is mijn eigen waarneming bij het bekijken van de foto's.

Toen gisteren de evacuatie werd gelast, stond het waterpeil van het meer anderhalve voet, dus ongeveer 45 cm, boven de muur. Een aardige waterval dus.
Wat ik heb begrepen was dat de snelheid en mate van de erosie zorgen ging geven over dat dat de integriteit van die muur kon bedreigen. Dat de erosie de basis van die muur kon aantasten.
Kan me voorstellen dat ze dat eerst ook beter wilden bekijken.
Aha, iets gevonden:
De operation manual voorziet in regulated "objective" releases of 150,000 cfs until 10 feet of surcharge above the ungated spillway lip is achieved (regulation provided by reducing flows in the main gated spillway and using water levels above the ungated spillway to make up for the reduced release)
( http://www.water.ca.gov/o(...)SYRCL_Pages_3-53.pdf )
Maw, tot het water 10 feet boven de muur bereikt zijn ze verondersteld het totale debiet tot 150000 cfs te beperken (door de flow door de main spillway te verminderen naarmate er meer over de muur stroomt).
Dat is volgens mij erin gezet omdat het een voorwaarde was om hun licentie te krijgen, zonder dat ze het ooit van plan waren toe te passen. Want in 1997 bvb lieten ze 160,000 cfs lopen, en toen was het waterpeil nog 14 feet van de rand verwijderd, 24 feet onder het emergency level. Geeft aan hoeveel vertrouwen ze in hun "auxiliary" hebben..

Nergens een foto van de andere kant gevonden waarop de hoogte te zien is, maar ik gok dat als die muur het begeeft bij een waterpeil van 1.5 feet over de rand, er minder water zal stromen dan bij 10 feet boven een intacte muur. Dan lijken de gevolgen (wat hoeveelheid water betreft) van een bres in de muur relatief mee te vallen .

GdbajHh.jpg
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
pi_168887211
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 03:44 schreef barthol het volgende:

[..]

Ik heb wel een schatting gelezen hoeveel water er vrij zou komen als
die emergency spillway het begeven zou hebben bij die waterstand.
De schatting is van Peter Gleick en ik las hem in een van zijn tweets.
Die schatting bedroeg 350000 AF. (AF staat voor Acre Feet)

Omgerekend in kubieke meters is dat dan bijna 432 miljoen m3 water
( 431 700 000 )

Peter Gleick is als wetenschapper wel een deskundige op dat gebied
Hoe ernstig dat is hangt van de snelheid af. Als het uitgespreid is over dertig uur dan komt dat overeen met het maximum toegelaten debiet (maar komt bovenop het normale debiet). Het meer heeft een oppervlakte van 64 km², die hoeveelheid komt overeen met een hoogte van 6.75 m. Dat is ruim het dubbele van de 10 feet "aanvaardbare" hoogte boven de muur, maar die 10 feet staat over de volledige lengte van de muur, een bres zal in het slechtste geval over de halve lengte lopen.

Zo bezien zou het nog kunnen meevallen, al houdt dat enkel rekening met de hoeveelheid water, niet met de schade aan de helling en waar al dat materiaal terechtkomt...
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
pi_168887212
Als je willens en wetens het imperiaal stelsel blijft gebruiken dan vraag je er natuurlijk ook wel een beetje om. Bah, vreselijk.
Groetjes, Stratski.
pi_168887302
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 05:11 schreef Stratotanker het volgende:
Als je willens en wetens het imperiaal stelsel blijft gebruiken dan vraag je er natuurlijk ook wel een beetje om. Bah, vreselijk.
Je hebt landen die het metrisch systeem gebruiken, en je hebt landen die mensen op de maan hebben gezet.

Maar ik ben benieuwd of Trump nog op bezoek gaat, want dit is precies waar hij het in zijn campagne over had, de lokale infrastructuur opknappen in plaats van elders op de wereld de boel slopen.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
pi_168889741
8p7aav2.jpg

Komt nog zat regen aan daar...
Dit is NWS: We zijn hier niet de op de Veganistische Libelle-PTST-Millenial-Quinoa-Taartenbak-wedstrijden
pi_168889839
Foto's van de schade.. leuk om de 'poppetjes' erbij te zien voor de 'schaal' van het probleem :o
http://blogs.agu.org/landslideblog/2017/02/14/oroville-dam-site/

Z6kcQXX.jpg
VJKzalt.jpg
PsNxgRH.jpg
Dit is NWS: We zijn hier niet de op de Veganistische Libelle-PTST-Millenial-Quinoa-Taartenbak-wedstrijden
pi_168891755
Instant Grand Canyon. Dat is wel een serieus gaatje zeg, en lastige locatie ook.
  dinsdag 14 februari 2017 @ 13:31:29 #36
83025 INViCTuS
Mountains & Nature
pi_168892519
En dat na de 12 droogste jaren ooit
Never Stop Exploring!
Life begins at the end of your comfort zone!
Follow me on Twitter: https://twitter.com/EdwinKr83
pi_168893876
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 11:03 schreef Frutsel het volgende:
Foto's van de schade.. leuk om de 'poppetjes' erbij te zien voor de 'schaal' van het probleem :o
http://blogs.agu.org/landslideblog/2017/02/14/oroville-dam-site/

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik heb trouwens twijfels bij de eerste foto. Ik probeerde de opname te localiseren, en herkende wat van de erosie en de omgeving ervan bij b.v. Deze foto.
C4lZm_fUcAEqT94?format=jpg&name=large

Maar dan klopt die muur op de achtergrond niet.

Edit. O ik zie het al. Dat wat op die eerste foto op een muur lijkt met mannetjes ervoor, is niet een muur maar de weg met mannetjes erop.

[ Bericht 4% gewijzigd door barthol op 14-02-2017 14:40:01 ]
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 406 ppm ,10 jaar geleden: 383 ppm , 25 jaar geleden: 355 ppm
pi_168894348
Hier nog een overzicht

C4kckRGWIAMiJPY?format=jpg&name=large
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 406 ppm ,10 jaar geleden: 383 ppm , 25 jaar geleden: 355 ppm
pi_168894403
wel knullig hoor: iedere dammenbouwer weet toch dat je rekening moet houden met erosie bij iedere spilway o|O
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ
  dinsdag 14 februari 2017 @ 15:08:34 #40
78918 SeLang
Black swans matter
pi_168894514
Waterwerken moet je ook aan Hollanders overlaten :7
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')