Bananenpap | dinsdag 7 februari 2017 @ 17:47 |
Onlangs was ik met iemand in gesprek en op een gegeven moment dwaalden wij een beetje af op maatschappelijke discussies. Ik begon te merken dat ze nogal een rechtse mening had over een aantal zaken dus vroeg ik naar haar politieke voorkeur. Haar antwoord was: 'Ik hou mij daar niet mee bezig'. Oké, kan, niet iedereen houdt zich bezig met de politiek. Toch was het een beetje een afknapper, iemand met andere ideeën over maatschappelijke discussies. Ik vroeg mij af of ik hier de enige in ben. Hoe denken jullie over een verschillende politieke voorkeur in een relatie? | |
Allures | dinsdag 7 februari 2017 @ 17:49 |
Ja omdat het een uiting is van of je op een lijn zit in idealen, normen, waarden en wereldbeeld/toekomstbeeld Een stem voor een partij vind ik daarin wel minder relevant dan de uitleg er achter | |
Dven | dinsdag 7 februari 2017 @ 17:51 |
Nee niet bepaald. Kwam er ook pas na maanden achter dat m'n vriendin vrij rechts is. Maar goed, misschien niet verrassend, altijd al geweten dat ze achterlijk is. | |
K44S | dinsdag 7 februari 2017 @ 17:52 |
Mwah. Zolang ze geen extreem rechts, groenlinks, DENK of artikel een stemt..... Over pvv valt nog te twisten. Al moet ik wel zeggen, als ze haar mening niet wil bloot geven en zegt: gewoon... omdat ik die partij goed vind. Krijg ik jeuk | |
Westerling | dinsdag 7 februari 2017 @ 17:56 |
Vind ik totaal niet belangrijk. De mogelijkheid tot discussies moet er wel zijn w.m.b. Mocht haar politieke voorkeur echt heel ver uit de hand lopen dan knap ik waarschijnlijk eerder af op de onderliggende kronkels dan de voorkeur zelf. Nu ik erover nadenk heb ik eigenlijk met al m'n scharrels en potentiële relatie, heel wat af gediscussieerd. Zolang je t niet persoonlijk maakt, geeft dat geen enkel probleem. | |
ems. | dinsdag 7 februari 2017 @ 18:05 |
Nee. | |
HulkHeld | dinsdag 7 februari 2017 @ 18:39 |
Nope. | |
-Strawberry- | dinsdag 7 februari 2017 @ 18:40 |
Hangt er vanaf of iemand het kan onderbouwen, maar bepaalde partijen zijn wel per definitie een afknapper ja. Denk aan SGP en PVV. | |
Kaas- | dinsdag 7 februari 2017 @ 18:59 |
Is wel een behoorlijke afknapper ja. Als ik met iemand een leuk gesprek heb, maar er dan plotseling achter kom dat het een PVV-stemmer is of iets dergelijks wil ik eigenlijk direct niets meer met die persoon te maken hebben en haak ik af. | |
#ANONIEM | dinsdag 7 februari 2017 @ 19:03 |
TS: wat bedoel je precies met in een relatie? Kan dat ook een vriendschapsrelatie zijn? Ik houd er niet van als mensen wel een mening hebben over zaken, maar totaal geen achtergrondkennis. Op hoofdlijnen beetje dezelfde politieke richting heeft toch wel mijn voorkeur, maar een beetje verschil is ook leuk, dat je elkaar nog eens aan het denken kan zetten. | |
Fatoeman | dinsdag 7 februari 2017 @ 19:22 |
Boeiend toch | |
6star6lord6 | dinsdag 7 februari 2017 @ 19:28 |
Een beetje, vrouwen die GroenLinks of PVV stemmen vind ik toch minder aantrekkelijk. Maar ik maak me er niet druk om. | |
Tomatenboer | dinsdag 7 februari 2017 @ 19:32 |
Ik vind het zeker relevant, omdat het iets zegt over hoe iemand in het leven staat, het wereldbeeld, levenservaring, mensenkennis, empathie en de mate van doordachtheid etc. Dat kan een persoon aantrekkelijk maken, aangenaam gezelschap, een goede gesprekspartner of juist niet. | |
Kaas- | dinsdag 7 februari 2017 @ 19:40 |
Iemand met jouw politieke voorkeur zou ik ook nooit kunnen daten, om maar een voorbeeld te noemen. | |
LittleLady | dinsdag 7 februari 2017 @ 19:41 |
Ken toevallig iemand die erg actief was in de SP, met haar had ik het er wel eens over, elke partij heeft wel dingen dat ik zeg, moah daar hebben ze een punt, maar ook elke partij heeft ook dingen dat ik zeg, wtf? Het vervelende is, is dat ze eigenlijk nooit woord houden, dus mijn vertrouwen is helemaal weg. Ik heb altijd het gevoel dat ik moet kiezen uit een aantal auto's en die allemaal iets mankeren en dan is het gewoon de vraag hoe je aan het eind van de straat zal eindigen. | |
EggsTC | dinsdag 7 februari 2017 @ 19:42 |
Ligt aan de mate van onderbouwing. | |
Biekuh | dinsdag 7 februari 2017 @ 19:44 |
Dit is het enige juiste antwoord dat een meisje/vrouw kan geven. | |
Tomatenboer | dinsdag 7 februari 2017 @ 19:44 |
Ik weer niet iemand zoals jij. | |
Hexagon | dinsdag 7 februari 2017 @ 20:08 |
PVV stemmen is bij wel een instant afknapper. De andere partijen boeien me niet zo. | |
Harmankardon | dinsdag 7 februari 2017 @ 20:17 |
Waar ze op stemmen boeit me geen hol als ze achter hun keuze staan maar politieke apathie trek ik dan weer niet. Tien keer liever iemand die vol overtuiging PVV stemt dan de zoveelste D66 of GL hipster. | |
#ANONIEM | dinsdag 7 februari 2017 @ 20:19 |
Ja ik hoef zeker geen naieve linkse muts die denkt dat alles met knuffelen en pappen wel goedkomt. Ik heb liever een racist als vriendin dan dat. PVDA, D66, CDA, SGP, CU, VVD, GL komt er bij mij sowieso niet in. | |
Kaas- | dinsdag 7 februari 2017 @ 20:23 |
Blijft weinig over dan. Hoewel, in bepaalde achterstandswijken juist een boel. | |
Micson | dinsdag 7 februari 2017 @ 20:24 |
Ja want PVV-stemmers staan doorgaans bekend om hun uitgebreide dossierkennis, dit in tegenstelling tot de gemiddelde D66 of GL-stemmer uiteraard. Kortom, je wil alleen een PVV-ster. | |
#ANONIEM | dinsdag 7 februari 2017 @ 20:24 |
Genoeg mensen die wel gewoon kunnen zien wat er mis is met europa en nederland en sowieso lekker generaliserend om te stellen dat de rest allemaal maar arm zijn, wat een bs. | |
#ANONIEM | dinsdag 7 februari 2017 @ 20:26 |
Er zijn ook nog andere partijen over. | |
Kaas- | dinsdag 7 februari 2017 @ 20:27 |
In achterstandswijken heb je er inderdaad een boel die door dezelfde bril als jij naar bepaalde problemen kijken. | |
Harmankardon | dinsdag 7 februari 2017 @ 20:29 |
Wie heeft het over gemiddeld? En hoezo uiteraard? | |
#ANONIEM | dinsdag 7 februari 2017 @ 20:29 |
Misschien omdat er niks gedaan wordt aan de problemen die er zijn, en dan hebben vooral die mensen er last van. Meneer Rutte in zijn villa merkt daar natuurlijk niks van. Ik zou het meer realiteitszin noemen. | |
AnanYaw | dinsdag 7 februari 2017 @ 20:34 |
Voor seks kan alles, ik vind het stiekem wel wat hebben om een PVV-meisje of een VVD-hockeymeisje in mijn bed te treffen (misschien dat ik ook nog eens de geneugten van een SGP-meisje mag proeven). Voor een relatie moet ze links zijn, anders wordt het gewoon niks (d66 valt nog te accepteren). Ik vind politiek belangrijk, dus het is niet een onderwerp wat ik ga vermijden en rechtse mensen staan te ver van mij af in veel kwesties om mijn leven ermee te delen. Overigens is het niet zo dat ik verder alleen met linkse mensen omga. Ik ken vrij veel mensen die tegen de PVV aanschuren, ook VVD-aanhangers komen zat voor in mijn kringen. Ik vind het ook hartstikke mooi om met die mensen te discussiëren, maar met mijn vriendin heb ik daar nou echt totaal geen zin in. Die moet roder zijn dan ik. | |
FlippingCoin | dinsdag 7 februari 2017 @ 20:36 |
Er zijn een aantal standpunten die voor mij erg belangrijk zijn waarvan ik liever heb dat een partner hier ook wel enigszins gelijkgestemd instaat. En omdat ik mijzelf tot op heden ook niet volledig in een enkele partij kan vinden is het voor mij niet zo’n issue als we een andere partij aanhangen, wel zou ik hierover willen kunnen praten, als de persoon in kwestie over een bepaald standpunt niet zou willen praten omdat deze bij een bepaalde partij zou horen en derhalve direct onzin zou zijn lijkt mij dit wel een afknapper. [ Bericht 0% gewijzigd door FlippingCoin op 07-02-2017 20:45:28 ] | |
Faxie | dinsdag 7 februari 2017 @ 20:51 |
Dat ja. Het is wmb niet de partij/standpunten die relevant zijn, maar waarom iemand er voor kiest. Ik heb zelf bv behoorlijk links en behoorlijk rechts gestemd in het verleden. Zeg maar wat ik ben. Ik kan me ook wel goed vinden in de auto vergelijking. | |
FlippingCoin | dinsdag 7 februari 2017 @ 20:52 |
Maar dan zijn er toch ook wel standpunten te verzinnen die iemand waarmee jij samen zou willen zijn nimmer zou steunen? | |
Faxie | dinsdag 7 februari 2017 @ 20:54 |
Dat zeker. Maar bv momenteel scoort 1 partij 53% op de stemwijzer, de rest daaronder. Kortom, geen enkele partij kom maar in de buurt van mijn idealen. | |
Gtaboy107 | dinsdag 7 februari 2017 @ 20:59 |
Dit inderdaad. | |
Faxie | dinsdag 7 februari 2017 @ 21:03 |
Zeker omdat die mensen bekrompen oid zijn? | |
FlippingCoin | dinsdag 7 februari 2017 @ 21:06 |
Ja dit is voor mij zeker ook wel herkenbaar inderdaad, wel in iets mindere mate dan.
| |
ems. | dinsdag 7 februari 2017 @ 21:07 |
Mensen die politiek extreem relevant vinden zijn ook afknappers, trouwens | |
Faxie | dinsdag 7 februari 2017 @ 21:07 |
Daarom zal ik de voorkeur zelf niet zo belangrijk vinden, maar wel de motivatie. | |
-Strawberry- | dinsdag 7 februari 2017 @ 21:30 |
Niet per definitie bekrompen. Wel té ver verwijderd van mijn waarden. Waarom ? | |
Faxie | dinsdag 7 februari 2017 @ 21:31 |
Terwijl je dus niet weet wat hun motivatie is. Die is omdat het wel ironisch zou zijn. | |
-Strawberry- | dinsdag 7 februari 2017 @ 21:33 |
Die vallen dan ook buiten de categorie 'hangt af wat de motivatie is', daarom noem ik ze apart. Dus nee, niet ironisch. Gewoon een categorie an sich, omdat ik bepaalde denkbeelden niet te verdedigen vind. | |
Bananenpap | dinsdag 7 februari 2017 @ 21:36 |
Je zegt het zelf, de motivatie is vaak een beetje bekrompen. | |
Faxie | dinsdag 7 februari 2017 @ 21:37 |
Maar je weet niet welke denkbeelden dat zijn. Je lijkt gemakshalve maar uit te gaan van het stereotype dat eraan kleeft... Als iemand PVV blijkt te stemmen, dan vraag je toch eerst even waarom? | |
Faxie | dinsdag 7 februari 2017 @ 21:37 |
Die motivatie die je nog niet weet? | |
Mathemaat | dinsdag 7 februari 2017 @ 21:37 |
Ik zou alles rechts vanaf de D66 een afknapper vinden. D66 misschien wel en misschien niet. | |
-Strawberry- | dinsdag 7 februari 2017 @ 21:39 |
D66 is aardig midden tegenwoordig toch? Ik was altijd vrij links, maar met 78% om de stemwijzer voor D66 moet ik me maar eens in die partij verdiepen. Ik ben bovenal progressief denk ik. | |
Bananenpap | dinsdag 7 februari 2017 @ 21:40 |
Mensen die met een goede motivatie stemmen op de PVV vind ik ook afknappers. Maar goed, die mensen ben ik nog niet tegengekomen. | |
#ANONIEM | dinsdag 7 februari 2017 @ 21:40 |
Linkse vrouwen zijn een oververtegenwoordigd aandeel van de sletjespopulatie dus veel keuze heb ik niet wanneer ik opzoek ben naar seks. En stiekem is het ook wel geil om een dame te haatneuken zonder dat ze daar bewust van is. Voor een relatie komen alleen intellectuele en extreem-rechtse schoonheden in aanmerking, en daar zijn er maar bar weinig van te vinden. Enige alternatief zijn de apolitieke dames die het leven an sich met net zoveel cynisme benaderen als ik. [ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2017 21:42:30 ] | |
Rockefellow | dinsdag 7 februari 2017 @ 21:43 |
Maakt me niets uit. Zolang ze maar kan onderbouwen waarom bepaalde voorkeuren belangrijk zijn.Behoorlijk fascistisch om mensen af te schrijven op basis van argumenten die je niet eens wil horen, ironisch genoeg. | |
Harmankardon | dinsdag 7 februari 2017 @ 21:45 |
Als Geert een knotje in zijn haar doet is het een match made in heaven | |
Mathemaat | dinsdag 7 februari 2017 @ 21:47 |
Ze hebben wel goede punten, maar wat ze in het verleden gedaan hebben met het bezuinigen op het onderwijs, de studiefinanciering en het inburgeren van tijdelijke contracten en ZZP, daar kun je naar mijn mening niet mee wegkomen zonder sorry te zeggen. En helemaal als je nog als partijslogan hebt dat D66 voor goed onderwijs is | |
#ANONIEM | dinsdag 7 februari 2017 @ 21:49 |
Wilders is geen schoonheid, geen intellectueel en bij verre na niet extreem-rechts genoeg. | |
Tomatenboer | dinsdag 7 februari 2017 @ 21:49 |
D'66 is al jaren behoorlijk naar rechts opgeschoven. Overigens de VVD ook. Ik vind rechtse mensen meestal op een aantal vlakken in een bepaalde mate wereldvreemd, te weinig empathisch, te kortzichtig en veelal een gebrek aan mensenkennis, en daarom een no-go voor mij. Dat geldt wat mij betreft ook voor veel D'66-ers. | |
-Strawberry- | dinsdag 7 februari 2017 @ 21:50 |
Als die persoon me genoeg interesseert wellicht. Bij een vreemde zou het vooral een reden zijn om iemand niet beter te willen leren kennen. Goed filter. Je steunt een partij, je steunt denkbeelden van een partij. De SGP en PVV staan voor hele specifieke dingen waar ik 100% tegen ben. Dan maakt het (voor mij) niet uit wat je denkbeelden zijn, want als je er op stemt dan betekent dat in ieder geval dat je bepaalde dingen blijkbaar niet zo erg vindt (denk aan abortus, rechten van vrouwen, rechten van moslims, gelijkwaardigheid, euthanasie, om maar wat dingen te noemen), anders zou je namelijk uit principe al niet op ze stemmen. Heeft iemand die principes blijkbaar niet, dan verschillen de kernwaarden dus heel erg van die van mij. | |
-Strawberry- | dinsdag 7 februari 2017 @ 21:52 |
Toch gek dat D66 en GL bij mij dan alletwee bovenaan staan. En PvdA, maar goed die heeft een beetje afgedaan. VVD en PVV bungelen ergens ver beneden. Dus ik kan me niet voorstellen dat D66 echt zo rechts is. | |
-Strawberry- | dinsdag 7 februari 2017 @ 21:53 |
Ja, het leenstelsel ben ik ook nog niet vergeten. Zogenaamd voor de studenten, Uh ja echt in welke wereld is dat? | |
AnanYaw | dinsdag 7 februari 2017 @ 21:53 |
Weet je wel wat fascisme betekent? Mafkees. | |
Faxie | dinsdag 7 februari 2017 @ 21:54 |
Bedankt voor het bevestigen van je bekrompenheid | |
-Strawberry- | dinsdag 7 februari 2017 @ 21:54 |
Prima, dan ben ik fascistisch. Ergens denk ik dat ik alle argumenten wel heb gehoord. | |
-Strawberry- | dinsdag 7 februari 2017 @ 21:55 |
Graag gedaan. | |
Bananenpap | dinsdag 7 februari 2017 @ 21:55 |
Waarom is ze bekrompen? | |
Faxie | dinsdag 7 februari 2017 @ 21:56 |
Mensen afschrijven op basis van aannames. Lees je eigenlijk wel? | |
Bananenpap | dinsdag 7 februari 2017 @ 21:57 |
Waarom is dat bekrompen? | |
-Strawberry- | dinsdag 7 februari 2017 @ 21:58 |
Echt hè | |
Faxie | dinsdag 7 februari 2017 @ 21:58 |
http://www.encyclo.nl/begrip/bekrompen Hier, kies er maar een | |
-Strawberry- | dinsdag 7 februari 2017 @ 21:59 |
Jij schrijft mensen af op basis van veel minder, wat lul je nou. | |
-Strawberry- | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:00 |
Faxie mompelt nog iets over bepaald soort meisjes in de verte, die hij afschrijft op basis van wat... Ah ja, stereotypes | |
AnanYaw | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:02 |
Als je politieke voorkeur niks zegt over hoe je in het leven staat dan zegt het in ieder geval iets over je visie op de politiek. Namelijk dat je er helemaal niks van begrijpt. Dat is op zichzelf al een afknapper. | |
Faxie | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:05 |
Maar niet per definitie zoals bij jou | |
Mathemaat | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:06 |
Dat zijn geen aannames. Je stemt niet voor niets op de PVV of SGP. | |
WHATSHESAID | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:07 |
Ik denk niet zozeer in politieke partijen. Maar ik zou niet met iemand kunnen samenleven die vindt dat vrouwen/LHBT'ers/andersgelovigen/mensen met een andere etniciteit minder rechten zouden moeten hebben dan hij heeft. | |
wolkentoetje | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:08 |
GL,SP,Pvdd,DENK,Artikel1,PvdA nee allemaal geen mensen waar ik een relatie mee zou beginnen. | |
Harmankardon | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:08 |
Wel voor niets helaas. VVD levert 1000 euro op en D66 500 euro. | |
Faxie | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:09 |
Ja, want je zal het met al hun punten 100% eens zijn, je doet niet aan strategisch stemmen, je baseert je niet op resultaten uit het verleden, je stemt niet op bepaalde personen die je capabel inschat ondanks dat de partij niet helemaal je ding is, etc. | |
habitue | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:10 |
Religieuze partijen vallen af. Jesse klaver stemmers ook. Geert Wilders stemmers ook. | |
-Strawberry- | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:10 |
DENK is ook vrij matig ja, maar moet nog maar zien welke van die nieuwe partijen overeind blijven | |
Mathemaat | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:11 |
Als je niet 100% met hun punten eens bent, dan heb je nog genoeg andere keuzes. Je weet wel, partijen die niet anti-Islam of reactionair zijn. En strategisch stemmen doe je niet op de SGP of PVV. | |
AnanYaw | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:17 |
Al die keuzes zeggen ook veel over een persoon. Je hoeft het niet met alles eens te zijn, maar je moet bepaalde zaken wel acceptabel vinden en dat klinkt gewoon door in het verdere leven. | |
Faxie | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:19 |
Ik zeg toch niet dat het perse om die partijen moet gaan? Overigens kan je daar ook prima strategisch op stemmen hoor | |
Faxie | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:20 |
Klopt. En dat weet je dus niet als je puur naar de uiteindelijke partij kijkt die iemand kiest. | |
Mathemaat | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:20 |
Nope, dat kan niet. | |
Harmankardon | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:20 |
PVV is bij uitstek geschikt voor een strategische stem. Kijk maar hoe het politieke landschap is verschoven sinds hun komst. | |
Faxie | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:21 |
En waarom niet? Je weet toch niet wat de strategie van iemand is? | |
AnanYaw | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:23 |
Als het niet zo is dan weet je dat die persoon vrij dom is. | |
-Strawberry- | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:23 |
Ik zie best in hoe een stem op de PVV strategisch kan zijn. Als een soort proteststem. | |
ems. | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:24 |
Oh ja. En mensen die anti-PVV zijn vermijd ik ook. Nog erger dan pro-PVV'ers | |
Faxie | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:25 |
Daarvan uitgaan is wel slim natuurlijk | |
Bananenpap | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:26 |
Onderbouw eens, of kun je dat niet? | |
Faxie | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:26 |
Tolerantie prediken, om vervolgens intolerant naar een complete groep te zijn | |
Mathemaat | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:26 |
Die is niet verschoven. Nu hoor je alleen af en toe wat populistisch geneuzel. | |
Faxie | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:28 |
Dat heb ik al gedaan? Leg jij anders eens uit waarom het niet bekrompen zou zijn. | |
-Strawberry- | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:28 |
Dit is wel een prachtige tegenstelling, ergens | |
Harmankardon | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:29 |
Plusminus 30 zetels in de peiling is geen verschuiving in het politieke landschap. Heel bijzonder. | |
AnanYaw | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:32 |
Pas als ze die 30 zetels daadwerkelijk hebben kun je daarover beginnen te spreken. | |
Mathemaat | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:33 |
PVV kan niets, andere partijen gaan er nooit mee in zee en zullen er zich weinig van aantrekken. Maakt niet uit wat je strategie is. Je zet de hele samenleving op spel, als je op de PVV stemt, dat weegt er gewoon niet tegen op. Het idee dat Wilders uit protest wint. | |
EggsTC | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:33 |
Houden we het gezellig jongens | |
-Strawberry- | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:33 |
Dramatisch als het klinkt, zo voel ik het ook. | |
Harmankardon | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:34 |
Wat is dan het probleem met de PVV? | |
Mathemaat | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:40 |
Een partij dat volledig bestuurd wordt door één man die vaak banden aanhaalt met extreem rechtse partijen over de rest van Europa. Bovendien riep hij op niet zo lang geleden op live tv tot rassenzuivering (praktisch gezien dan). En over zijn partijprogramma valt er nog minder te zeggen. | |
ems. | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:42 |
Dat is juist een van de weinige voordelen van de PVV. | |
AnanYaw | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:42 |
Dat het een populistische schreeuwpartij is die nooit wat constructiefs heeft bijgedragen aan het politieke debat of voorstellen in de kamer; Dat ze een vrij significant deel van de Nederlandse inwoners tot vijand hebben uitgeroepen; Dat ze standpunten innemen die enkel bedoeld zijn als wisselgeld voor hun moslimstandpunten en om de economische onderklasse aan zich te binden terwijl hun stemmingen in de tweede kamer enkel de economische bovenklasse bevoordelen; Dat hun kamerfractie vol incapabele schoppers zit; Dat ze gesponsord worden door conservatieve christenen en zionisten en nog veel meer. Maar dat staat los van mijn reactie. Of er nou wat mis is met de partij of niet. Op basis van peilingen moet je geen uitspraken doen over het politieke landschap. Eerst maar eens zien hoe de verkiezingen lopen. | |
Mathemaat | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:43 |
Mwah, dat ligt dan natuurlijk volledig aan die man | |
EggsTC | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:45 |
Kunnen we het ook enigsinds ontopic houden? Deze discussie kan beter in POL gevoerd worden. | |
Bananenpap | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:47 |
Vul het in zoals je zelf wilt! Waarom zou het bij een liefdesrelatie bijv. anders zijn dan bij een vriendschappelijke relatie? | |
Faxie | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:48 |
Moet je eens zien hoe hard ze gaan draaien als PVV de grootste zou worden. En regeren betekent compromissen sluiten, dus wees maar niet zo bang | |
-Strawberry- | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:52 |
Scheelt dat het partijprogramma maar 1 a4tje is. | |
Dawnbreaker | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:54 |
Van die linkse veganisten die GroenLinks stemmen echt een keiharde turnoff bah | |
Harmankardon | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:54 |
Dit is inherent tegenstrijdig. Het is een feit dat mensen strategisch stemmen op basis van peilingen. Mag jij het niet mee eens zijn, maakt het niet minder waar. | |
Faxie | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:55 |
Ze brengen punten ter sprake, hebben voorstellen gedaan die zelfs soms aangenomen werden, de VVD'ers zijn de laatste jaren nou ook niet echt capabel en integer gebleken, dat vrij significante deel heeft de autochtone Nederlanders onderhand tot vijand uitgeroepen, ze beginnen zelfs een partij tegenwoordig... zo kan je van beide kanten wel wat zeggen. Alle andere partijen zouden zich ook eens heel goed achter de oren kunnen krabben hoe dit nou allemaal heeft kunnen gebeuren... maar nee... Als het onderwijs wat beter geregeld was, zat je nu niet met zoveel dom volk, om maar wat te noemen. | |
AnanYaw | dinsdag 7 februari 2017 @ 22:57 |
Doorgaans heb je meerdere vrienden. Een beetje balans kan wel mooi zijn en het is ook wel fijn om dingen van een andere kant te horen. Een liefdesrelatie heb je doorgaans maar één (tegelijk) van en die spreek je vaker. Dan is het wel fijn als je over zaken die je belangrijk vindt een beetje hetzelfde denkt. Zo is het voor mij tenminste, daarom ben ik makkelijker bij vrienden. Ik merk echter wel dat de mensen waar ik het meest close mee ben dichterbij mij zitten dan het gemiddelde van de mensen waarmee ik omga. | |
Sarasi | dinsdag 7 februari 2017 @ 23:01 |
Ik wil het er in ieder geval over kunnen hebben. Niemand hoeft precies dezelfde mening te hebben als ik, maar ik wil wel wederzijds respect voor die meningen, van beide kanten, en de mogelijkheid te 'passen' op een bepaald onderwerp. Over sommige dingen heb ik echt goed nagedacht en daarover heb ik ook echt een duidelijke mening, over andere dingen minder. Dan wil ik niet gedwongen worden toch iets te zeggen omdat ik zou moeten kiezen ofzo. Omgekeerd ook, liever dat iemand toegeeft dat hij/zij zich ergens (nog) niet in heeft verdiept, iemand zich niet interesseert in dat ene onderwerp, whatever, dan dat diegene gewoon maar wat gaat roeptoeteren omdat ik ernaar vroeg. Daarnaast moeten, in een relatie, iemands meningen niet tegen mijn fundamentele normen en waarden indruisen. Ik zou niet samen kunnen zijn met iemand die het principieel oneens is met alle facetten van het zorgstelsel, bijvoorbeeld. Maar dat zijn dingen die niet echt vastliggen ofzo, ik denk dat je die pas herkent als je ze tegenkomt. Met vrienden ben ik daar minder strikt in. Vrienden zijn context-afhankelijk en daarin kan ik me over veel meer heen zetten en het er 'gewoon niet over hebben' dan in een relatie. | |
Forbry | dinsdag 7 februari 2017 @ 23:09 |
Vind ik best een moeilijke vraag. Een beetje misschien, maar ergens toch ook weer niet. Het is al door meer mensen gezegd: als het me al boeit, gaat het me meer om de motivatie erachter. Ik vind het (in een liefdesrelatie, in vriendschappen minder) wel heel belangrijk dat iemand bepaalde normen en waarden met mij deelt, maar die vertalen zich eigenlijk niet zo heel erg naar een bepaalde politieke partij. Ik ben op zich een vrij (centrum)linkse stemmer, maar met sommige dingen ben ik toch ook wel weer enigszins rechts. Verder heb ik als het om politieke zaken gaat gewoon vaak niet zo'n uitgesproken mening. Ik vind nog al eens dat "de waarheid" ergens in het midden ligt of dat veel ideeën niet waterdicht genoeg zijn en kan mij daardoor in geen van de partijen vinden. Verder heb ik in het hele gebeuren ook maar weinig vertrouwen (desalniettemin stem ik wel altijd). Ik heb eigenlijk maar 2 partijen waarbij ik bij voorbaat denk dat ik dat gewoon echt nóóit zie matchen met mijzelf en dat zijn artikel 1 en SGP. Hoewel Mr. Forbry en ik samen best wel goed boeren, ben ik verder geloof ik dan nog het meest anti-VVD en anti-50 plus, meer nog dan anti-PVV. PVV-stemmers stemmen tenminste nog vanuit een bepaald gevoel, waar het bij VVD'ers juist nog al eens aan gevoel ontbreekt en hoewel ik een best wel rationeel iemand ben, vind ik dat laatste op de één of andere manier binnen deze context geloof ik toch erger. Maar ik heb desondanks een heleboel VVD'ers in mijn omgeving, ook vrienden, ook ex-liefdes (die ik nog steeds een heel warm hart toedraag). Ik vind religie/geloof (in ieder geval voor een liefdesrelatie) een veel groter struikelblok dan politiek (al kan zich dat wel naar een politieke partij vertalen natuurlijk). Verder geloof ik dat ik mij nog het meest erger aan mensen die wel een bepaalde voorkeur hebben, maar daar niet open over (willen) zijn (al kan ik me dat in het geval van de PVV dan nog vrij goed voorstellen). Precies de laatste post , maar hier kan ik mij nog het meest in vinden denk ik: En in deze twee ook:
[ Bericht 1% gewijzigd door Forbry op 07-02-2017 23:33:41 ] | |
Hallojo | dinsdag 7 februari 2017 @ 23:14 |
Je zou iemand die Sharia4Holland stemt je bed niet uitschoppen? | |
Faxie | dinsdag 7 februari 2017 @ 23:16 |
Niet als ze lekker pijpt | |
Droopie | dinsdag 7 februari 2017 @ 23:17 |
Helemaal mee eens. En als iemand op een partij stemt hoef dat niet perse overeen te komen met het hele partij programma. daar zit nog best wat speelruimte in. | |
AnanYaw | dinsdag 7 februari 2017 @ 23:18 |
Ik zou wel op je punten in willen gaan (en op harmankardon zijn post) maar het wordt inderdaad wat te veel POL. Op basis van deze post vraag ik me nog wel af: als jij de oprichting van denk of artikel 1 ziet als een daad van vijandschap richting Nederlanders, zou je dan ook niet iemand die daarop stemt afschrijven? | |
Faxie | dinsdag 7 februari 2017 @ 23:20 |
Nee, ligt eraan waarom die daarop zou stemmen. | |
Sarasi | dinsdag 7 februari 2017 @ 23:22 |
Heel erg dit ja. Zoals bijvoorbeeld het punt van de al dan niet verplichte arbeidsongeschiktheidsverzekering voor ZZP'ers. Ik vind dat debat een verkeerde insteek hebben, omdat ik het wel eens ben met die verplichting voor fulltime ZZP'ers, maar niet voor mensen die met vier dagen per week in loondienst al ver boven modaal verdienen en nog één dag per week bijbeunen als ZZP'er omdat ze daar plezier in hebben. Voor die mensen vind ik een verplichte arbeidsongeschiktheidsverzekering weer absoluut onzin. Liever gewoon een bepaald minimuminkomen waarvoor je je moet verzekeren aangaande arbeidsongeschiktheid. Dat soort argumenten wil ik kunnen bespreken met een partner, of die het er nou mee eens is of niet, of die er nou een mening over heeft of niet. Ik wil van gedachten kunnen wisselen met m'n partner, nieuwe ideeën opdoen in gesprek met m'n partner. En dat hoeft allemaal niet per se binnen een politieke partij/voorkeur te vallen. | |
Sarasi | dinsdag 7 februari 2017 @ 23:22 |
Ja, dat dus. | |
#ANONIEM | dinsdag 7 februari 2017 @ 23:30 |
De enige reden dat dit topic is opgestart is omdat binnenkort verkiezingen zijn, de overige 3,5 jaar boeit dit niemand iets. | |
Micson | dinsdag 7 februari 2017 @ 23:45 |
Vreselijk als een meisje idealen heeft idd. | |
ems. | dinsdag 7 februari 2017 @ 23:56 |
Hangt natuurlijk in z'n geheel af van welke idealen. En het geslacht is in deze niet erg belangrijk. | |
Forbry | woensdag 8 februari 2017 @ 00:34 |
Vind ik wel heel veel uitmaken (er dan even van uitgaande dat bepaalde normen en waarden zich wél vertalen naar een politieke partij). Ik vind het veel belangrijker om binnen een liefdesrelatie met iemand met veel dingen op één lijn te zitten dan binnen een vriendschap. Het waarom daarvan lijkt me eigenlijk vrij duidelijk/logisch. | |
Swlabr | woensdag 8 februari 2017 @ 00:44 |
Ik vind het wel belangrijk ja. Sowieso dat iemand echt met politiek bezig is, ik vind dat aantrekkelijk en interessant. Het gaat mij er dan ook meer om dat iemand idealen heeft en die kan onderbouwen, dus goed kan uitleggen waarom hij op die-en-die partij stemt. Uitzonderingen zijn PVV, SP en 50+. En vooruit, een SGP'er zal ik waarschijnlijk ook niet snel daten. Ik stem zelf PvdD (en zodra je dat zegt denkt men ook dat je achterlijk bent) maar door het goed te onderbouwen is dat nooit een probleem. Dus niet "Ik stem PvdD omdat ik konijnen leuk vind", dan snap ik dat mensen je niet meer zo serieus nemen, Heb gedate met VVD'ers, GroenLinks-stemmers, één SP'er, D66', PvdA en PvdD. En verder een aantal mensen die in Den Haag werkten maar van wie ik nooit heb kunnen ontfutselen op welke exacte partij ze nou stemden | |
Tomatenboer | woensdag 8 februari 2017 @ 00:46 |
Wel apart dat een SP-er voor jou een absolute no-go zou zijn, terwijl je zelf Partij voor de Dieren stemt. Beide partijen schelen niet heel veel in wereldbeeld en standpunten. | |
Swlabr | woensdag 8 februari 2017 @ 00:48 |
Geen absolute uitzondering, wel een afknapper. Ik vind ze persoonlijk flink verschillen. Vooral hun stemmers verschillen nogal. | |
Tomatenboer | woensdag 8 februari 2017 @ 00:52 |
Oh, die ervaring heb ik niet. Ken persoonlijk behoorlijk wat mensen die de ene keer op de Partij voor de Dieren stemmen en de andere keer weer op de SP. Zelf zweef ik ook tussen beide partijen. Inhoudelijk verschillen beide partijen überhaupt niet zoveel. Partij voor de Dieren heeft iets meer fundamentele kritiek op het economische systeem en wat meer focus op natuur en milieu, en de SP heeft iets meer focus op zorg en herverdeling, dat zijn eigenlijk de grote verschillen. In ieder geval opmerkelijk dat een partij die ideologisch en qua mens- en wereldbeeld zo dichtbij staat toch een absolute no-go voor jou zou zijn. | |
DieselTank | woensdag 8 februari 2017 @ 00:55 |
Iemand die op de pvdd stemt schop ik zo de deur uit hoor. Tenzij ik haar kan overhalen Verder DENK en GL heb ik niet veel mee.. en PVV vrouwen zal ook altijd zo dom | |
Forbry | woensdag 8 februari 2017 @ 00:56 |
Ik heb één van de laatste keren ook op de PvdD gestemd. Tja, daar kun je commentaar op verwachten natuurlijk, maar dat kan me weinig schelen. | |
Tomatenboer | woensdag 8 februari 2017 @ 00:58 |
Partij voor de Dieren heeft anders een meer doordachte wereldvisie en onderbouwing dan de meeste rechtse partijen hoor. | |
#ANONIEM | woensdag 8 februari 2017 @ 01:05 |
Ik niet maar vermoed wel dat ik onlangs ben afgewezen omdat ik zei dat ik voor Trump was. [ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2017 01:05:24 ] | |
Rockefellow | woensdag 8 februari 2017 @ 01:28 |
Ik gebruik de tegenwoordige definitie zoals gebezigd bij (linkse) demonstraties. Misschien wordt het dan beter begrepen door de doelgroep. Maar helaas passen die allerlei definities nogal selectief toe blijkbaar. Alle PVV-ers homogene eigenschappen toedichten en ze op basis van die vooroordelen diskwalificeren is, naast discriminatie, lachwekkend hypocriet. Net als veel PVV-stemmers. Nog een gelijkenis. | |
Gary_Oak | woensdag 8 februari 2017 @ 02:21 |
Ik knap vooral af op dogmatisch idealisme, onderbouwd met drogredenen en gevoed door emotie. Als je met mij een verstandig gesprek kan voeren met écht logische argumenten, dan maakt het mij niet zo veel uit wat je voorkeur is. Logischerwijs vallen hiermee extreemrechts en (cultureel) marxisme af. Ik heb verder ook wel een beperkt aantal breekpunten en politieke dingen waar ik niet tegen kan. [ Bericht 1% gewijzigd door Gary_Oak op 08-02-2017 08:45:04 ] | |
-Strawberry- | woensdag 8 februari 2017 @ 07:59 |
PVV stemmers kennen alle argumenten? Dan hebben ze zich meer in de politiek verdiept dan doorgaans wordt gedacht. | |
dimmak | woensdag 8 februari 2017 @ 08:48 |
Ik doe zelf wat commissiewerk in de lokale politiek en toen ik laatst het daarover had met mijn vriendin (we zijn pas net samen) trok ze haar schouders op en deed net alsof ik gek was. Ook toen we het hadden over de komende tweede kamerverkiezingen gaf ze aan dat het haar niet echt interesseert. Ze zou simpelweg stemmen wat haar ouders gingen stemmen. Dat heb ik eigenlijk liever dan dat ze aan zou geven PVV'er te zijn. | |
Bananenpap | woensdag 8 februari 2017 @ 09:21 |
Hmm, dit zou voor mij persoonlijk ook een grote afknapper zijn hoor. | |
Frag_adder | woensdag 8 februari 2017 @ 09:25 |
Ik vind iemand die zich er totaal niet mee bezig houdt ook een enorme afknapper. Het maakt me niet eens uit of ik met iemand op 1 lijn zit, maar een person die zijn of haar mening goed kan onderbouwen vind ik sowieso al boeiender tevens als iemand die het wel wat boeit welke kant ons land / de wereld op gaat. Dan heb ik nog liever een PVV/PvdD stemster met goede argumenten dan iemand die niet eens gaat stemmen. Meest gehoorde argument is "omdat ik tegen de politiek ben, dit is een protest stem". Maar als je die zin eens goed bekijkt vraag je je af wat zo een person eigenlijk wel wil | |
dimmak | woensdag 8 februari 2017 @ 09:28 |
Ik zie het meer als een taak om haar interesse te wekken. Dit is ook de eerste keer dat ze gaat stemmen. Laten we eerlijk zijn, het gros van de mensen die nu voor de eerste keer mogen stemmen zijn niet echt gemotiveerd om te stemmen omdat ze denken dat het geen nut heeft. En af en toe kunnen we er goed over praten. | |
Kamina | woensdag 8 februari 2017 @ 10:10 |
Pas vanaf 2 voorkeuren tel je mee. | |
Mevrouw_voor_jou | woensdag 8 februari 2017 @ 10:23 |
Iemand hoeft geen politieke voorkeur te hebben, maar ik vind het wel belangrijk dat iemand maatschappelijk betrokken is. Ik denk dat ik zou afknappen op iemand die geen enkele interesse heeft in de maatschappij en alleen voor zichzelf leeft. En aan de andere kant zijn er voorkeuren waar ik op af zou knappen. Maar dat heeft meer te maken met wat bepaalde partijen uitdragen dan met de specifieke standpunten. Al is PVV daar een uitzondering op, hun standpunten en stijl staan zo ver af van waar ikzelf voor sta dat die voorkeur een directe afknapper zou zijn. | |
#ANONIEM | woensdag 8 februari 2017 @ 10:43 |
Dus je bevadert haar? | |
Westerling | woensdag 8 februari 2017 @ 10:47 |
Ik denk dat je je daar flink in vergist, dat een heleboel mensen op m.n. de PVV stemmen die echt niet achter de extreme standpunten staan maar simpelweg geen andere optie zien of als proteststem of strategische stem stemmen. Dan kun je op z'n hoogst zeggen dat ze je principes niet onvoorwaardelijk ondersteunen, maar onvoorwaardelijke principes zijn vrij schaars in de praktijk dus dat mag geen verrassing heten. Maar daar kom je alleen achter als je die mensen weleens spreekt, je een beetje inleeft of in ieder geval ze niet meteen afschrijft.. | |
dimmak | woensdag 8 februari 2017 @ 10:57 |
| |
Harmankardon | woensdag 8 februari 2017 @ 10:58 |
Toen de huidige PVV-stemmers vroeger op de SP of de VVD stemden hoorde je niemand klagen. Prima mensen. Nu zijn ze opeens fascisten | |
#ANONIEM | woensdag 8 februari 2017 @ 11:28 |
Tja als je het hebt over 'taak'. En een schaap dat ongeïnteresseerd is, maar wel gewoon van plan is om papa en mama te volgen. Vond het gewoon ongelukkig geformuleerd. Maar wel goed dat je er het gesprek over aan gaat, denk dat het sowieso goed is om daarover vaker een gesprek met elkaar aan te gaan. Buiten internet en het eigen straatje om. | |
Metro2005 | woensdag 8 februari 2017 @ 11:53 |
Speelt zeker mee, ik hoef niks met een extreem links persoon (SP, PVDA e.d.). Ik ga namelijk graag om met mensen die hun eigen verantwoording willen nemen en niet van anderen afhankelijk zijn. | |
Tomatenboer | woensdag 8 februari 2017 @ 11:56 |
SP en PvdA zijn niet extreem links. Volgens het Kieskompas zijn de SP en de PvdA minder links dan dat de VVD rechts is. (De VVD is dus veel rechter dan dat de SP links is). | |
Metro2005 | woensdag 8 februari 2017 @ 11:57 |
Veel linkser wordt het niet in NL anders. | |
Tomatenboer | woensdag 8 februari 2017 @ 11:58 |
Klopt, maar dat maakt een partij nog niet perse extreem links. | |
AgLarrr | woensdag 8 februari 2017 @ 12:16 |
Het afknappen zou bij mij al begonnen zijn bij "daar houd ik me niet zo mee bezig". Vanaf een bepaald niveau hoort dat er gewoon bij. Ben je daar niet mee bezig dan val je om die gronden ook af. En daarna maken politieke voorkeuren wel degelijk uit. Politiek gaat in de kern om waarden en normen. Daar moet wel enige overeenkomst te bespeuren zijn. | |
SpecialK | woensdag 8 februari 2017 @ 12:19 |
Een afknapper voor mij zou zijn als het labeltjespolitiek is. Mensen die niet per onderwerp gewoon voor zichzelf kunnen nadenken zijn geen relatiemateriaal. Dus als ze zegt "daar hou ik me niet mee bezig" op de vraag "en welke zeep-bel vind jij dat jij jouw meningen uit moet overkopieren?" Dan krijg ik daar eerder een KEIHARDE lul van dan het omgekeerde. | |
Ouder1 | woensdag 8 februari 2017 @ 12:28 |
Ik vind VVD stemmers echt een afknapper. Zou ik geen relatie mee kunnen hebben. Ik heb er wel een paar in mijn vriendenkring zitten en daarmee vermijd ik discussies over de politiek maar. Wat mij ben hen vooral opvalt is een zeer beperkt denkbeeld/levenservaring. Heel bekrompen. Vaak als we het zijdelings over maatschappelijke issues hebben zeggen ze dan; "Werkt/gaat dat zo? Dat wist ik niet!". Dat zijn ook niet zelden de mensen die mij aanvallen op gedrag van anderen. Daarmee bedoel ik: ik vertel dat ik iets niet mag of juist moet doen van een autoriteit en dan gaan ze volledig los "Belachelijk, absurd. Waarom?" alsof ik daar verantwoordelijk voor ben. Het zijn ook de mensen die denken dat iedereen het net zo goed/ruim heeft als zij. Ik zal nooit meer vergeten dat ik tijdelijk dakloos was, geen cent te makken, 30 kg afgevallen door te bezuinigen op voedsel (eng mager) en ik bij een VVD stemmend familielid aan de Kerst tafel zat. Die proostte met de woorden: "Wat hebben we het toch goed in Nederland!". Echt. Dan heb je een plaat voor je kop waar nog met een hakbijl niet door te komen is. Wie stemt op DENK, D66 en dergelijke partijen zijn ook bij voorbaat afgeschreven. PVV is niet mijn partij maar ik kan met die mensen meestal (niet altijd) wel een discussie aan omdat ik wel begrijp waar zij vandaan komen. Behalve de hele dommen dan die gewoon puur racistisch zijn. | |
wolkentoetje | woensdag 8 februari 2017 @ 12:32 |
Bijzondere VVD stemmers ken jij dan.. | |
Rockefellow | woensdag 8 februari 2017 @ 12:41 |
Veel PVV-stemmers denken net als jij alle argumenten te hebben gehoord. Je kent je eigen stellingen nauwelijks laat staan die van anderen. | |
Tomatenboer | woensdag 8 februari 2017 @ 12:42 |
Nou, vrijwel alle VVD stemmers die ik ken zijn net zo wereldvreemd en hebben ook bijzonder weinig echte levenservaring (dwz tegenslagen meegemaakt in het leven) en zijn allemaal vrij kort door de bocht in hun argumentatie. Ook kunnen ze zich over het algemeen slecht in andermans situaties inleven en beredeneren ze volledig vanuit hun 'ivoren toren' positie (alsof iedereen dezelfde talenten, vaardigheden en middelen heeft). D'66 stemmers hebben daar vaak ook een handje van, om volledig vanuit hun hoogopgeleide cosmopolitische wereldvisie te berdeneren en zich moeilijk kunnen verplaatsen in anderen die meer moeite hebben om te functioneren in de hedendaagse samenleving. | |
wolkentoetje | woensdag 8 februari 2017 @ 12:43 |
Nou dan ken je duidelijk mij nog niet | |
AnanYaw | woensdag 8 februari 2017 @ 13:26 |
Iedere PVV'er die vroeger op SP of PvdA stemde toont aan mij de meest walgelijke vorm van opportunisme. Dan was je nooit echt een aanhanger van de idealen, maar ging het je puur om je eigen voordeel. Ex-VVD'ers vind ik niet zo gek. | |
wolkentoetje | woensdag 8 februari 2017 @ 13:29 |
Toch denk ik dat de PVV ook veel stemmen trekt van mensen die voorheen nooit naar de stembus gingen. | |
wolkentoetje | woensdag 8 februari 2017 @ 13:31 |
Nou ja dat zag je natuurlijk bij de vorige verkiezingen ook. Mensen die PvdA gingen stemmen omdat de VVD niet mocht winnen en zo kon het dat SP van de grootste in de peilingen het verloor van de PvdA en uiteraard ook mensen die ineens VVD gingen stemmen omdat de PvdA niet mocht winnen. | |
Westerling | woensdag 8 februari 2017 @ 13:32 |
De PvdA heeft gewoon haar eigen achterban verneukt, en daarom is er uberhaupt een PVV. In de tijd dat men braaf PvdA stemde had de PVV simpelweg geen bestaansrecht, dat heeft de PvdA zelf gecreeërd. Zo bezien kun je je afvragen wie er nou harder/eerder geswitcht is, de PvdA van achterban of de achterban van idealen. In ieder geval zie ik weinig reden om die stemmers hypocriet of opportunistisch te noemen. | |
Bananenpap | woensdag 8 februari 2017 @ 14:22 |
No offence, maar als je in Nederland dakloos raakt, geen cent te makken hebt en 30 kg afvalt door te bezuinigen op voedsel hoor je ook wel bij een extreem klein selectief groepje. Kun je anderen wel betichten van wereldvreemdheid, maar dat vind ik ook een beetje scheef eerlijk gezegd. Ik denk dat veel mensen zonder verstand van politiek of andere maatschappelijke zaken uit veiligheid op de VVD stemmen omdat het een grote neutraal ogende partij lijkt. | |
Forbry | woensdag 8 februari 2017 @ 14:29 |
Nou ja, VVD-stemmers stemmen vooral voor zichzelf vind ik en niet voor hun medemens(en), maar de vraag is of dat bij veel van hen vanuit hun positie bezien zo onbegrijpelijk is en of veel links stemmende mensen (stiekem of misschien soms onbewust) uiteindelijk niet ook voor zichzelf stemmen... Ik vind het persoonlijk geloof ik nog het ergst dat VVD'ers daarbij vaak ook zo weinig oog hebben voor (andere) dieren en voor de natuur. Ik ken wel VVD'ers die (in ieder geval voor zover zij zich nou éénmaal kunnen inleven) toch echt wel compassie hebben met andere mensen. Sommigen daarvan beseffen wel dat ze zich in een bijzondere positie bevinden en kijken ook niet op onfortuinlijkere mensen neer. Maar ja, waarom jezelf (financieel) zo enorm in de voet schieten door links te stemmen als je door de bomen misschien toch het bos niet meer ziet en van mening bent dat uiteindelijk zo'n beetje iedereen voor zijn eigen belang gaat, ook veel linkse mensen wel (wanneer zij daar de kans toe (zouden) krijgen)... Prisoner's dilemma-idee. Het is meer het hele (maatschappelijke) systeem wat enorm verrot is denk ik dan, niet zo zeer de mensen zelf. Zoals eerder aangegeven ben ik op zich best wel anti-VVD. Vooral als het echt om dat clubje wat in Den Haag zit gaat (al heb ik op zich geen hekel aan Rutte, vind dat meer een lulletje rozenwater), maar hoewel ik genoeg (in enkele gevallen zelfs héle) leuke VVD'ers ken, heb ik verder aan een meer dan gemiddeld aantal ook echt wel (iets van) een hekel (ben van mening dat er ook een hele hoop misschien wel sluw, maar bepaald niet al te slim zijn), maar toch... vanuit het bovenstaande bekeken snap ik veel VVD'ers uiteindelijk wel. Edit: en hetzelfde heb ik eigenlijk een beetje met de PVV (al zie ik mij wel minder snel met een PVV'er bevriend raken, laat staan er een relatie mee aangaan). Er moet een hele hoop gebeuren zou ik daar zelf ooit op stemmen, maar best een aantal mensen die daar wél op stemmen snáp ik op zich wel en ik kan het ze dan ook niet echt zo kwalijk nemen. [ Bericht 4% gewijzigd door Forbry op 08-02-2017 14:37:55 ] | |
-Strawberry- | woensdag 8 februari 2017 @ 18:20 |
En toch denk jij ook te weten wat PVV stemmers denken gezien je eerste zin. Bijzonder. | |
motorbloempje | woensdag 8 februari 2017 @ 18:27 |
Zolang men op een fatsoenlijke manier over praat als het ter sprake komt en men niet uitmaakt voor vanalles en nogwat omdat de ander wat anders stemt/vindt vind ik het al snel prima. Ik heb wat vrienden met een andere politieke voorkeur, en daarmee kan dat. Ik houd me eigenlijk vooral voor/met mijn werk bezig met politiek, en dan vooral omtrent een klein stukje daarvan, dus ben ik al snel blij als ik daar niet in m'n vrije tijd over hoef te bakkelijen. Sommige mensen, meer kennissen, hebben wel meningen die lijnrecht tegenover die van mij staan, en die ook uitspraken doen waar ik niet blij van word. Met die mensen spreek ik dan ook gewoon niet over politiek, en houd ik het bij de hobby die ons samen bindt en koetjes en kalfjes, maar voor diepgaander gesprekken, die we echt wel eens hebben (helemaal met Brexit hier nu...) is vooral wederzijds begrip en het niet doen van kansarme polariserende uitspraken erg belangrijk. | |
#ANONIEM | donderdag 9 februari 2017 @ 00:12 |
Als een vrouw vindt dat de AOW leeftijd 65 moet blijven en/of het eigen risico af wil schaffen is ze direct gezakt voor het examen. Maar goed, vrouwen met een iq onder de 80 heb je sowieso niets aan. Verder, ach ja.. Zolang ze maar fatsoenlijk kan onderbouwen waarom ze vindt wat ze vindt. | |
yats | donderdag 9 februari 2017 @ 02:44 |
Daar is een woord voor, iets met een h...oh ja, hypocriet! Vrijheid prediken, maar wel alleen voor jezelf waarbij anderen onbeperkt beperkt mogen worden op basis van een geloof of ras. Leuk joh, op zo'n partij stemmen die niets toevoegt aan onze maatschappij en alleen maar aangeeft waar ze tegen zijn zonder echte oplossing aan te dragen... Ik vind een politieke voorkeur wel belangrijk, maar geen eerste dealbreaker. Al weet ik niet of ik had samen kunnen leven met mijn vriendin als ze blind achter Pence of zo'n andere geloofsidioot zou staan. Gelukkig is daar geen sprake van en zitten we aardig op dezelfde lijn. | |
arvensis | donderdag 9 februari 2017 @ 07:56 |
Dat vind ik erg belangrijk. Ikzelf ben vrij links, mijn man is minder links dan ik ben. Tijdens discussies kan ik mij daar erg aan ergeren. Ik kan mijzelf dan ook echt niet zien met een rechts persoon. | |
#ANONIEM | donderdag 9 februari 2017 @ 08:22 |
En mensen die anti-anti-PVV zijn vermijd ik ook. De allerergste soort. | |
#ANONIEM | donderdag 9 februari 2017 @ 08:52 |
Bij Geert is dat niet het geval. Ik hoef niet aan te horen waarom iemand voor Geert zou stemmen. Dat is hetzelfde als een blik Zwarte Pietjes open trekken op Facebook. Niemand heeft daar nog zin in. | |
#ANONIEM | donderdag 9 februari 2017 @ 08:53 |
Haha oh doei. Niet zozeer anti, maar gewoon vermoeiend en altijd dezelfde discussie. Oh wacht. Anti anti. [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 09-02-2017 08:54:23 ] | |
#ANONIEM | donderdag 9 februari 2017 @ 08:55 |
Antiception. | |
#ANONIEM | donderdag 9 februari 2017 @ 09:10 |
Mind blown. | |
#ANONIEM | donderdag 9 februari 2017 @ 09:22 |
Zelf overigens iets minder links dan mijn vriend. We kunnen daar prima over discussieren. | |
#ANONIEM | donderdag 9 februari 2017 @ 09:24 |
Politieke voorkeur is voor mij totaal niet belangrijk. In het dagelijks leven kan ik het net zo goed vinden met PVV'ers als met mensen die PvdD stemmen. | |
DoubleDip | donderdag 9 februari 2017 @ 13:15 |
Geen probleem, als je elkaar maar in je waarde laat. En zodra men gaat indoctrineren ben ik weg. | |
TheJanitor | donderdag 9 februari 2017 @ 13:43 |
Vriendin en ik zijn allebei van nature erg links, maar herkennen ons niet in het huidige SJW-klimaat waarin alles racistisch is. Dus zijn we wat naar rechts geschoven. Moet wel toegeven dat als mijn vriendin zo'n groenlinks stemmende SJW was geworden dat de relatie wat moeizamer was geworden. | |
#ANONIEM | donderdag 9 februari 2017 @ 14:28 |
Waarom worden jullie rechtser door SJWs? Alsof die maatgevend zijn voor wat links is. | |
Faxie | donderdag 9 februari 2017 @ 14:30 |
En waarom zou je dat niet willen aanhoren? Je hebt je mening blijkbaar al klaarliggen. Naieve knuffelplaatjes op FB heeft ook niemand nog zin in trouwens | |
danzazlol | donderdag 9 februari 2017 @ 16:38 |
Hahahahaha | |
yats | donderdag 16 februari 2017 @ 22:09 |
En dat is dus de reden dat de jongere generatie nog steeds keer op keer gepiepeld word door de babyboomers. Die komen namelijk wel massaal stemmen om maar niets in te hoeven leveren van hetgeen ze (meestal) gekregen hebben ipv ervoor gewerkt te hebben. Te weinig jongeren gaan stemmen omdat ze denken dat het hen niet raakt terwijl juist de jongeren de meeste overlast ondervinden van jet huidige beleid. Overigens zou ik afknappen op een dergelijke ongeïnteresseerde houding. We hoeven het niet eens te zijn in een relatie, maar we moeten er wel over mee kunnen praten en onze standpunten kunnen onderbouwen. | |
-Strawberry- | donderdag 16 februari 2017 @ 22:13 |
Hoi Nee maar serieus wel lang een hekel gehad aan politiek. Zodanig dat ik niet ging stemmen en het aan me voorbij liet gaan. Een beetje het idee dag politici je toch naar de mond praten en een enkele stem het idee vak schijninvloed is. Maar dat kwam denk ik ook een beetje omdat ik geen grote binding met een bepaalde partij voel. Nu ga ik wel stemmen en me goed verdiepen. | |
yats | donderdag 16 februari 2017 @ 22:22 |
Ook gij straw? Schandalig! Dat ontbreken van een binding is overigens wel herkenbaar, net als dat ik de argumenten begrijp waarom je niet stemde. Dat is ook de reden waarom ik ondanks dat politiek me wel interesseert niet actief ben voor een partij en vrijwel elke verkiezing op een andere partij gestemd heb. Ik kijk gewoon naar welk programma op dat moment het dichtste bij mij en mijm situatie staat en stem dan daarop. Ik ga dus wel stemmen, maar dan puur omdat een stem wel degelijk invloed heeft op het beleid, ook al doen politici uiteindelijk toch vaak niet wat ze beloven. | |
ludovico | donderdag 16 februari 2017 @ 22:24 |
Ik kijk een beetje neer op overdreven neoliberaal wereldbeeld. | |
Forbry | donderdag 16 februari 2017 @ 22:34 |
Nou, het is dat ik het in een democratie toch altijd wel een beetje "een zonde" vind om niet te stemmen, want anders zou ik dat (soms) misschien ook niet doen... Ik voel nog steeds geen grote binding met één enkele partij, maar grote kans dat het (ook mede om die reden) weer de PvdD gaat worden (maar ga me er, 'as usual' en heel plichtmatig , eerst nog wel weer even wat meer in verdiepen). | |
maryen65 | vrijdag 17 februari 2017 @ 02:13 |
Een VVD stemmer komt er bij mij niet in! | |
-Strawberry- | vrijdag 17 februari 2017 @ 08:46 |
Ja, en het feit dat stemrecht geen vanzelfsprekend recht is. Maar toch voelt het ergens vrij nutteloos. Dan heb je er meer aan om echt politiek actief te worden en mee te doen met campagnes. | |
richolio | vrijdag 17 februari 2017 @ 08:48 |
| |
Stabiel | vrijdag 17 februari 2017 @ 11:10 |
Hoe kan een politiek voorkeur niet belangrijk zijn? Het zegt alles over een individu. | |
erodome | vrijdag 17 februari 2017 @ 11:18 |
Zolang het niet extreem is vind ik het niet snel een probleem. Verder hou ik niet van te ongenuanceerd of alleen maar krantenkoppen nableren. Leuk als je je niet wil verdiepen, is niet erg, maar sta dan ook niet vooraan met je mening. Ook zie ik graag dat men per onderwerp een mening heeft, niet blind achter een partij/stroming aan hobbelen. | |
Hexagon | vrijdag 17 februari 2017 @ 12:42 |
De PVV staat imo gewoon voor een mentaliteit en levenshouding waar ik helemaal niks mee aankan. Wanneer je het op dat voor manier dan ook een goed idee vind dat te steunen dan denk ik gewoon niet dat daar ooit een goede basis voor wederzijds begrip uit voortkomt. Dat is wel het handige van die partij. Het is een goede manier om te filteren. | |
Twiitch | vrijdag 17 februari 2017 @ 13:06 |
Interesseert me echt geen hol wanneer de rest leuk is. Zolang ze geen kale skinhead of hippie met dreadlocks is dan. | |
Census | vrijdag 17 februari 2017 @ 13:10 |
In principe maakt het niet uit, maar ik denk dat het voor mij sowieso niet klikt met een SP/PvdA/GL/PVV'er | |
Forbry | vrijdag 17 februari 2017 @ 13:57 |
Dat bedoelde ik eigenlijk. | |
Godshand | vrijdag 17 februari 2017 @ 14:34 |
Tot op zekere hoogte wel. Heb ooit eens een extreem linkse ex gehad die ging flippen dat ik dierenexperimenten niet volledig afkeur. Aan de andere kant heb ik PVV stemster gehad, daar had ik dan weer moeite mee. Het wringt bij mij sowieso snel als er botsingen in relaties zijn, vanwege bindingsissues. Het heeft dus bijgedragen aan het aflopen van die relaties (maar was niet de doorslag). Ik ben zelf links van het midden, kan mij vinden in de democratische kernidealen van D66 (gekozen burgemeester, republiek ipv Koninkrijk), kan sociale idealen van PvdA en SP ondersteunen, maar vindt extreem linkse zaken van PvdD, Groen-Links en communisten te ver gaan. | |
ems. | vrijdag 17 februari 2017 @ 14:54 |
Beetje PVV gedrag, dit. | |
yats | vrijdag 17 februari 2017 @ 15:02 |
Dat vrees ik ook. Gek genoeg lees ik hier vrijwel alleen maar mensen die zeggen dat op PVV stemmen een no go is. Durven mensen er niet voor uit te komen dat ze PVV stemmen of worden de peilingen gewoon fors overdreven? | |
ems. | vrijdag 17 februari 2017 @ 15:03 |
Dit is dan ook niet echt een topic om dergelijke zaken te concluderen. Genoeg PVV'ers op dit forum die daar gewoon eerlijk voor zijn. Ze durven het wel maar ze doen het niet in een topic over R&P. En ze hebben niet zo'n anti-andere partijen fetish wat betreft hun eventuele partner, allicht. | |
Hexagon | vrijdag 17 februari 2017 @ 15:08 |
Waarom precies? Ik vind het steunen van een partij die liegt, manipuleert, mensen verdacht maakt, mensen tegen elkaar opzet, schijt heeft aan de toekomst en volgende generaties, erfgoed wil vernielen en die staat voor ruzie maken en schelden. KOmt imo allemaal voort uit zeer nare karaktertrekken. Iedere andere partij van SP tot VVD heeft een bepaald idee om Nederland verder te helpen. Ik hoef het er niet mee eens te zijn maar in ieder geval zijn de goede intenties er. Die mis ik bij de PVV. Dat is alleen maar zieken, dingen kapot willen maken en negeren van de realiteit. Als je het om wat voor reden dan ook voor jezelf goed praat om hen steun te verlenen dan moet je imo toch behoorlijke issues hebben of gewoonweg een naar karakter en dat vind ik een behoorlijka afknapper. Ik zou overigens ook niks kunnen met een gelovige moslima. Omdat die mentaliteit en denkwijze ook totaal niet bij me past. Maar de islam is geen politieke stroming. | |
ems. | vrijdag 17 februari 2017 @ 15:10 |
Mensen uitsluiten aan de hand van hun denkbeelden. Daarom dus En of het een politieke stroming is maakt in deze niet zoveel uit denk ik. Of althans, ik zou een religieus persoon veel verschrikkelijker vinden om een relatie mee te hebben dan bijvoorbeeld een PVV'ster of een D66'ster. | |
Godshand | vrijdag 17 februari 2017 @ 15:26 |
Het eerste komt ook voor, helden die zeggen D66 te stemmen en in het hokje PVV rood kleuren.... Overigens is Fok geen afspiegeling van de samenleving. Bij de vorige verkiezingen dachten Fokkers vanwege de grote Fok ondersteuning voor Piratenpartij dat ze zeker 2 zetels zouden verdienen. Uiteindelijk dus 0 zetels gescoord. | |
studentje7 | vrijdag 17 februari 2017 @ 15:56 |
Uhm ja? SJW domineren op dit moment de popular culture en het debat op links. Ben ook vanwege de sjw verschoven van d66 naar rechts. Ik kan niet tegen mensen die het vrije debat en vrijheid van meningsuiting proberen dood te maken vanwege hun zogenaamde rechtvaardigheidsidealen. Mijn ex was best links, wat absoluut geen probleem is. Maar ze was geen sjw, die tolereer ik niet. | |
Samzz | vrijdag 17 februari 2017 @ 15:59 |
Ik vind het in dusverre belangrijk dat het geen extreme gedachtengangen moeten zijn. Verder ben ik al snel tevreden wanneer iemand zijn of haar keuze een beetje kan onderbouwen. Met een persoon die stemt uit geloofsovertuiging zou ik niet samen kunnen zijn. Maar dat zou ik waarschijnlijk sowieso niet kunnen want geloof. De roeptoeters die je voornamelijk achter de PVV aan ziet rennen kan ik ook niet serieus nemen . | |
Morendo | vrijdag 17 februari 2017 @ 17:21 |
Dat zijn ook geen mensen die bij jou naar binnen willen, schat. | |
DoubleDip | vrijdag 17 februari 2017 @ 18:07 |
Maar wat vind je van iemand die PVV stemt en dat perfect kan uitleggen? | |
DoubleUU | vrijdag 17 februari 2017 @ 18:13 |
Het probleem is vaak dat mensen de benodigde kennis cq informatie niet bezitten. Als ik hier de reacties lees, kan ik 40 % al negeren omdat die zelf bovenstaande punt aangeven. Mensen die zich echt ingelezen hebben, op een rationele manier waarbij meerdere invalshoeken bekeken en besproken worden..diie mensen zijn het het vaakst eens met elkaar. Dingen zoals trolls en nepnieuws komen gratis mee met de mondiale doorbraak van internet..Helaas is dit ook 1 van de redenen dat mensen niet meer zelf nadenken, maar dingen louter aannemen. Eindelijk heb ik een comment waarbij mijn underline van toepassing is....yeah! | |
DoubleUU | vrijdag 17 februari 2017 @ 18:16 |
Precies dit. PVV sympathisanten worden neergezet als tokkies terwijl er vorige week een onderzoek uitkwam waaruit bleek dat pvv ook de populairste is onder hoogopgeleiden.. | |
Samzz | vrijdag 17 februari 2017 @ 18:34 |
Daar zou ik denk ik geen probleem mee hebben . | |
Allures | vrijdag 17 februari 2017 @ 18:39 |
whaha dat onderzoek was zo lek als een mandje. Maar misschien moet je hoog opgeleid zijn om dat op te merken | |
studentje7 | vrijdag 17 februari 2017 @ 18:40 |
Als iemand rationeel kan uitleggen dat die het stemt omdat het "the lesser of the evils" is, of vanwege 1 bepaalde issue of om strategisch om bepaalde punten op de kaart te zetten... is er niks mis mee. Als iemand echt letterlijk alle onzin van Wilders gelooft en niet begrijpt waarom je in een rechtstaat de koran niet kan verbieden... dan is het klaar | |
DoubleUU | vrijdag 17 februari 2017 @ 18:42 |
Je spreekt jezelf tegen. Ben het verder wel aardig met je eens though. | |
DoubleUU | vrijdag 17 februari 2017 @ 18:46 |
Als Mein kampf verboden kan zijn, dan kan dat ook met de koran. Een goed idee overigens. | |
Samzz | vrijdag 17 februari 2017 @ 18:47 |
Wat. | |
DoubleUU | vrijdag 17 februari 2017 @ 18:48 |
De koran verbieden en de islam publiek veroordelen. | |
Salah-al-Din | vrijdag 17 februari 2017 @ 18:49 |
Groenlinks meisjes hebben vaak zo'n grote bos schaamhaar | |
FlippingCoin | vrijdag 17 februari 2017 @ 18:49 |
Kan je ook onderbouwen waarom dat onderzoek zo lek als een mandje zou zijn, ik neem aan dat een hoogopgeleid persoon als jij dat wel lukt? | |
DoubleUU | vrijdag 17 februari 2017 @ 18:49 |
Ze zijn wel hitsig. | |
Samzz | vrijdag 17 februari 2017 @ 18:51 |
Wat een nonsens. Mijn Kamp is ook niet verboden, bezitten, verkopen en uitlenen is geen issue. Het wordt alleen niet gedrukt. | |
FlippingCoin | vrijdag 17 februari 2017 @ 18:52 |
Het is wel de intentie geweest op de omloop hiervan te bemoeilijken toch? | |
DoubleUU | vrijdag 17 februari 2017 @ 18:52 |
Het mag alleen in bezit zijn icm academisch onderzoek, anders ben je zeer zeker in overtreding....een boekenhandelaar heeft er een rechtzaak aan overgehouden...geen idee hoe dat afgelopen is trouwens... | |
Samzz | vrijdag 17 februari 2017 @ 18:55 |
Boekhandelaae is in gelijk gesteld door de rechtbank. Hoger beroep loopt nog. Maar dan nog, bezitten en uitlenen is niet verboden. Anywho, de Koran willen verbieden is ridicuul. Dan kun je meteen ieder boek gods in de ban doen. Gaat nooit gebeuren want de grondwet moet ervoor aangepast worden. | |
DoubleDip | vrijdag 17 februari 2017 @ 18:57 |
Dat dus. Goed om te horen Toch wordt er wel vaak zo over gedaan. En dat is jammer, want er kunnen zeker goede redenen bestaan om op de PVV te stemmen. | |
Samzz | vrijdag 17 februari 2017 @ 18:57 |
Absoluut. Ook niet geheel onlogisch. Het boek is echter via internet te lezen en te bestellen (geen aanrader trouwens, doodsaaie pil) en wordt in Duitsland opnieuw uitgegeven als academische versie. | |
DoubleUU | vrijdag 17 februari 2017 @ 18:57 |
Ik vind ook dat de grondwet op dit punt aangepast moet worden..het is niet erg om de grondwetten modern te houden...we zitten een in veranderlijke tijd..waarin in nederland de ongelovigen denk ik wel de overhand hebben..dan zou je ook democratie toe moeten passen...ik denk dat heel veel mensen klaar zijn met elke vorm van geloof. | |
DoubleUU | vrijdag 17 februari 2017 @ 18:58 |
Het leest idd voor geen meter. | |
Samzz | vrijdag 17 februari 2017 @ 18:59 |
Ik denk dat dit niet zo is. Waar is verdraagzaamheid gebleven? Van het gros van de gelovigen hebbem wij geen enkele overlast. | |
Allures | vrijdag 17 februari 2017 @ 18:59 |
wat wel zeer relevant is natuurlijk. De uitspraak was dat de verkoper niet strafbaar was En dat onderzoek rammelt onder andere omdat ze alles wat niet lager dan mbo is als hoog opgeleid beschouwen en daarin geen uitsplitsing maken over wie binnen die groep pvv stemt | |
maryen65 | vrijdag 17 februari 2017 @ 19:00 |
Laat dat schat maar zitten hoor | |
Allures | vrijdag 17 februari 2017 @ 19:00 |
en je bent op de hoogte van hoe de grondwet aangepast kan worden? Dan weet je ook dat Wilders dat niet waar gaat kunnen maken | |
FlippingCoin | vrijdag 17 februari 2017 @ 19:00 |
Dan zou Wilders in een bepaalde situatie hetzelfde kunnen doen lijkt mij. Verder is een boek verbieden naar mijn mening totaal verkeerd, en werkt het waarschijnlijk ook niet; de enige reden voor mij om Mijn Kamp te lezen zou zijn om te zien waarom het verboden is, en ik denk dat dit voor meer mensen zo is. | |
DoubleUU | vrijdag 17 februari 2017 @ 19:01 |
Dit is waar. Ik heb geen last van joden, boeddhisten, hindoes..pastafari's...het is enkel de islam die de wereld in de fik zet...maar om dat zo te zeggen is in deze tijd niet heel verstandig dus ik wilde daaromheen door alle geloven te noemen....maar uiteindelijk komt het daar wel op neer....let wel ik ben geen pvv stemmer en ik ben geen tokkie | |
DoubleUU | vrijdag 17 februari 2017 @ 19:04 |
Dat weet ik, ik stem wss ook geen Wilders omdat hij uberhaupt geen partij heeft...dat vind ik iets heel raars..en dat maakt me achterdochtig...ik neig nu naar thierry baudet...die inderdaad een kakhoofd heeft...maar naar mijn inziens weinig onzin verkondigt...en die partij verschilt niet heel veel van wilders.. | |
DoubleDip | vrijdag 17 februari 2017 @ 19:04 |
Eens dat het niet verstandig is maar dat ligt aan de huidige tijd helaas. Heb je wel gelijk een goede reden te pakken om op de PVV te stemmen. | |
Samzz | vrijdag 17 februari 2017 @ 19:06 |
Het is 'verboden' omdat het opruiend is en haat verspreid, daar ging de rechtszaak ook over, verkopen van haatdragende en opruiende tekst. In werkelijkheid is het een strontsaaie pil die iemand met een gezond verstand niet serieus neemt. | |
DoubleUU | vrijdag 17 februari 2017 @ 19:07 |
Als Fortuyn nog zou leven, hadden we het hier niet eens over . | |
richolio | vrijdag 17 februari 2017 @ 19:08 |
Dat zijn echt heel veel mensen. Hoe kan je nou weten dat het met al die mensen niet klikt? | |
Samzz | vrijdag 17 februari 2017 @ 19:08 |
Je snapt hoop ik dat het slechts een klein deel van de moslims is die haatdragend is en dat het gros net zo, zo niet veel harder, lijdt onder de aanslagen? | |
FlippingCoin | vrijdag 17 februari 2017 @ 19:09 |
Maar gaan minder mensen een boek lezen nadat deze verboden raakt, niet eens kijkend naar de inhoud? En met een verbod wordt er een waarde aan de inhoud toegekend doordat het zeer serieus genomen wordt, je kan beter aangeven waarom de inhoud conpleet ridicuul is lijkt mij. | |
DoubleDip | vrijdag 17 februari 2017 @ 19:09 |
Waarschijnlijk juist wel want Fortuyn was degene die dit soort dingen durfde te benoemen terwijl de rest vrolijk wegkeek. | |
Samzz | vrijdag 17 februari 2017 @ 19:10 |
Absoluut. Alleen is dat een andere discussie . | |
DoubleUU | vrijdag 17 februari 2017 @ 19:10 |
begrijp jij het onderzoek onder nederlandse moslims waaruit blijkt dat (uit mn hoofd) iets van 78% ISgangers wel kan waarderen..of waarin iets van 70% liever de sharia wet heeft dan de nederlandse wet...jij hebt wss dit onderzoek ook voorbij zien komen..als je een bron wilt ga ik zoeken voor je. | |
DoubleDip | vrijdag 17 februari 2017 @ 19:11 |
Maar ik denk juist dat het waardevol kan zijn om te verkopen mét alle context die door wetenschappers is toegevoegd. Als je het dan leest en gelijk de context er bij hebt snap je veel beter waarom het belachelijk is. | |
DoubleUU | vrijdag 17 februari 2017 @ 19:11 |
true....hij was wilders maar dan op een beschaafde geleerde gentleman-toon. | |
DoubleUU | vrijdag 17 februari 2017 @ 19:13 |
Als je mein kampf leest snap je idd heel goed waarom adolf gesneuveld is. | |
frietenstamp | vrijdag 17 februari 2017 @ 19:14 |
Rechtse vrouwen (m/v) zijn knapper en intelligenter. [ Bericht 42% gewijzigd door frietenstamp op 17-02-2017 19:23:13 ] | |
Samzz | vrijdag 17 februari 2017 @ 19:16 |
De populatie Nederlandse moslims is alsnog vrij klein vergeleken met de wereldpopulatie, waar ik het over had. Don't get me wrong, ik zie de problematiek echt wel. Wil deze ook niet bagatelliseren. Maar de Koran verbieden en moslims in de verdomdenhoek drukken is gewoon op alle fronten fout en wakkert de haat alleen maar meer aan, van alle kanten. We are only as strong as we are united, as weak as we are devided. | |
DoubleUU | vrijdag 17 februari 2017 @ 19:19 |
Misschien moeten we gelovige mensen duidelijk maken dat geloof een keuze is, en daarmee hun fout ook. Ik zeg niet dat elke moslim terrorist is ofzo, ik zeg wel dat als ik moslim zou zijn, en mensen zouden het geloof op deze manier misbruiken, en het geloof ZOU vrij zijn.. dan zou ik ongelovig worden....maar jij kan onderhand ook wel een aantal obstakels ontdekken terwijl je dit leest.. | |
DoubleUU | vrijdag 17 februari 2017 @ 19:27 |
Heel Nazi-Duitsland hadden wij vrij weinig mee te maken...We lieten ze joden vermoorden,,,wanneer was er echte verdraagzaamheid? wordt het niet beschouwd als een imago dingetje? Hoe kan je overigens verdraagzaam zijn tegen mensen die dat niet zijn ? ik spreek nogmaals in het algemeen, ik ken ook turken en marokkanen die het heel goed doen. | |
DoubleUU | vrijdag 17 februari 2017 @ 19:31 |
ik denk niet dat er ooit een land was waar iedereen gelijkwaardig was, er vrede was, verdraagzaamheid...misschien voordat buskruit uitgevonden werd.. | |
Samzz | vrijdag 17 februari 2017 @ 19:53 |
In welk land woon jij? Anywhoo, om wederom antwoord te geven op de vraagstelling in de OP: Nee, niet heel belangrijk. Er zijn wel overtuigingen waar ik niks mee heb, zoals stemmen vanuit geloofsovertuiging of stemmen voor de grootste roeptoeter. | |
DoubleUU | vrijdag 17 februari 2017 @ 19:55 |
Verdraagzaamheid is in Nederland nog ver te zoeken, tenminste ik neem aan dat je in Nederland woont.. | |
Godshand | vrijdag 17 februari 2017 @ 21:31 |
Bron? | |
DoubleDip | vrijdag 17 februari 2017 @ 21:33 |
Alles buiten je zolderkamer. | |
Godshand | vrijdag 17 februari 2017 @ 21:38 |
Het valt wel mee hoor. Uit onderzoek blijkt dat een gebedshuis bezoeken (kerk, moskee, synagoge etc) minder populair wordt. Maar het aantal mensen dat zegt religieus te zijn is nog vrij hoog. Ik herinner mij percentages in de richting van tussen de 60 en 70 procent. | |
Andromache | zaterdag 18 februari 2017 @ 00:15 |
Ja heel erg belangrijk. Ik heb net een knipperlichtrelatie verbroken, deze keer definitief, omdat mijnheer Trump onredelijk belicht vindt ('hij doet toch wat het volk wil?' en de kolonisatiepolitiek van Israel wordt vergoeilijkt omdat het heel erg is dat er bommen vallen op Tel Aviv. Tegen zulke domme kortzichtigheid kan ik niet op. | |
Census | zaterdag 18 februari 2017 @ 00:30 |
Ik ben (vergeleken met de gemiddelde FOK!er) echt heel rechts, dus wanneer ik een partner zou hebben die (erg) links zou zijn ben ik bang dat dat voortdurend voor onenigheden/spanningen binnen de relatie zou leiden. | |
yats | zaterdag 18 februari 2017 @ 00:49 |
Dat is dus onzin. Ik en ook een exemplaar in mijn bezit dat ik gewoon in een boekhandel gekocht heb. Ik heb het overigens noch voor academisch onderzoek noch voor anti-semitische doeleinden in mijn bezit. En ja, ik heb het ook gelezen, net zoals ik ook de koran, thora en bijbel gelezen heb. Ik ben graag op de hoogte van dingen waarover veel mensen een mening hebben terwijl die mening vaak eerder op gevoelens gebouwd is dan op waarheden. | |
yats | zaterdag 18 februari 2017 @ 00:56 |
Onder wie, waar en onder hoeveel moslims is dit onderzoek uitgevoerd? Ik ken zelf vrij veel moslims en zelfs bij mij om de hoek in de schilderswijk zijn er relatief weinig die hier de sharia willen of die is-gangers steunen. | |
-Strawberry- | zaterdag 18 februari 2017 @ 08:48 |
Zouden ze dat tegen je zeggen denk je? /advocaatduivel | |
-Strawberry- | zaterdag 18 februari 2017 @ 08:49 |
Ik heb wel vaker onderzoeken gezien over de denkbeelden van moslims. Die zijn toch wel vrij extreem ja, zelfs die we als gematigd beschouwen. | |
Hexagon | zaterdag 18 februari 2017 @ 09:35 |
Ik weet niet wat ik erger vind. Wanneer je willens en wetens een club mensen steunt die er vooral op uit zijn dingen kapot te maken dan kan ik niet anders dan daar een negatief oordeel over hebben. Zeker als het blijkbaar tegen beter weten in is. Dan wil ik niet weten wat voor idiote irrationele keuzes dat soort mensen nog meer maken in hun leven. En een vals dilemma als "lesser of two evils" bestaat in ons systeem waarin 28 partijen kunnen meedoen helemaal niet dus dat is ook een kolderargument. | |
#ANONIEM | zaterdag 18 februari 2017 @ 09:42 |
Helemaal eens. Ik heb hier boeken van Karl Marx en Friedrich Engels in de kast staan evenals boeken over de Nederlandse vrijwilligers van de Waffen-SS en alles daar tussenin. | |
-Strawberry- | zaterdag 18 februari 2017 @ 10:45 |
Goede instelling. Het is ook (zeker historisch gezien) gewoon interessant om te lezen. | |
Grrrrrrrr | zaterdag 18 februari 2017 @ 11:12 |
Ja, een beetje op één lijn zitten qua normen, waarden en idealen is wel fijn. Politiek onbenul zijn scoor je ook geen punten mee bij mij. Heel erg zweven ook niet "Ja, ik heb D'66 gestemd een keer omdat die geld naar onderwijs willen. Nu ga ik PVV stemmen denk ik want die willen de grenzen dicht en dat vind ik ook wel een goed idee.". Daar kan ik dus niks mee | |
Lothiriel | zaterdag 18 februari 2017 @ 12:10 |
Ik ga nu met een meisje dat links is, was wel wennen Ze stemt Groen, het Belgische equivalent van GroenLinks. Gaat beter dan ik gevreesd had. Maar ze is dan ook geen SJW-type of iets dergelijks, en ook sociaal-economisch niet zo links als veel GL'ers enzo zijn. Gewoon echt groen ingesteld, en dat vind ik eigenlijk helemaal prima. Een groene partij die minder links zou zijn zou ik misschien ook wel op stemmen. Tsja, verder kan alles wel beetje voor mij, op extreem-linkse SJWers en extreem-rechtse tokkies na dan. Oh, en praktiserende religieuzen heb ik ook niet veel mee. SGP-stemmers vallen dus uit de boot. Moslima zou ik nooit aan beginnen, enkel gezeik met "de familie" en dergelijke dan. Daarom dus nu een schone (Belgisch-)Limburgse | |
sirdanilot | zaterdag 18 februari 2017 @ 12:42 |
Ik vind politieke voorkeur niet zo belangrijk, zolang het niet te extreem is. Dus een extreem rechtse PVV tokkie wordt lastig, en een black lives matter / social justice warrior activist eveneens. Het gaat er vooral om dat we door één deur kunnen en er sprake is van wederzijds respect. | |
Grrrrrrrr | zaterdag 18 februari 2017 @ 12:51 |
Wat religieuzen betreft: ik zou vooral me afvragen (en ergeren) aan hoe ze in die onzin kunnen geloven (geldt ook voor alle vormen van zweefteverij). Als ze mij er verder niet mee lastig vallen zou het kunnen werken. Kans is wel echt nihil natuurlijk. Echte religieuzen hebben nogal moeite met ongelovigen. | |
ludovico | zaterdag 18 februari 2017 @ 12:53 |
Welja, wat is je mening dan? Vormen die geloven een threat of niet? | |
Noriega | zaterdag 18 februari 2017 @ 20:21 |
PVV is per definitie afknapper | |
DoubleDip | zaterdag 18 februari 2017 @ 22:15 |
Vertel. | |
yats | zondag 19 februari 2017 @ 12:40 |
Mijn mening is dat niet een geloof een bedreiging is, maar een interpretatie van een geloof door mensen. Je kunt van alles uit een geloof halen, steun, troost, liefde maar ook geweld en haat. Het is maar net hoe jij zelf bepaalde dingen die in alledrie de boeken beschreven staan interpreteert of door wie jij je laat beïnvloeden. Letterlijk staan er in alledrie de boeken teksten waarin tot naastenliefde en vrede opgeroepen word maar er staan ook teksten in waarin opgeroepen word om vreemdgangers of ongelovigen te doden. Die eerste groep vrees ik niet, die tweede daarentegen is een gevaar voor zowel onze maatschappij als voor de maatschappij elders. Persoonlijk hecht ik heel erg aan vrijheid van meningsuiting en het in hun waarde laten van anderen en ben ik dan ook voor het streng bestraffen van mensen die met geweld hun ideeën aan anderen op proberen te dringen. En als dat soort mensen hier zo willen leven en onze maatschappij als verdorven beschouwen, prima, maar dan wil ik ze toch verzoeken naar elders te vertrekken. Dan vind je jezelf immers blijkbaar niet bij onze maatschappij en onze normen en waarden passen. Leef je echter geweldloos en laat je ieder in zijn/haar waarde ha ik niemand uitsluiten, ook niet op basis van een geloof waar die persoon achter staat. p.s. wat bedoeld iedereen toch steeds met een sjw'er? Ik heb die term nog nooit gehoord. | |
Gary_Oak | zondag 19 februari 2017 @ 12:54 |
https://www.facebook.com/nos/videos/1640584675957084/ | |
Godshand | zondag 19 februari 2017 @ 13:09 |
Social Justice Warrior | |
studentje7 | donderdag 23 februari 2017 @ 12:51 |
Ben het absoluut met je eens Hexagon. Ik zou hoewel ik redelijk rechts ben (voor Nederlandse standaarden dan) nooit op de PVV stemmen. Maar ik ken ook een aantal hele goede mensen, die me ontzettend hebben geholpen in mijn leven en waar ik groot respect voor heb die toch PVV stemmen. Terwijl het geen racisten of idioten zijn. Blijkbaar zijn er dus mensen die door bepaalde punten van de PVV worden aangetrokken zonder vreselijke mensen te zijn. | |
Raflesia | donderdag 23 februari 2017 @ 15:18 |
Mensen die PVV stemmen automatisch uitmaken voor racist is ook gewoon heel zwart-wit. Thanks Nederlandse media... | |
-Strawberry- | donderdag 23 februari 2017 @ 17:38 |
Mwah. Ze stemmen op een partij die grondrechten wil afschaffen om te kunnen discrimineren. Dan ben je of racistisch, of een beetje gek bezig als je op die partij stemt maar daar niks van wilt weten. En ja strategisch stemmen dit dat, maar de meeste PVV stemmers zullen toch vooral op de partij stemmen vanwege de duidelijke standpunten omtrent islam en immigratie. Anders zijn er genoeg andere partijen die wel realistische plannen hebben. | |
Westerling | donderdag 23 februari 2017 @ 17:45 |
Bij de aankomende verkiezingen wel. Maar voorheen kon je geen anti-EU partij van enig belang vinden. Ik heb me ervan laten weerhouden om om die reden op de PVV te stemmen omdat ik niet door zulke simpele lui vertegenwoordigd wil worden, maar ik kan me goed voorstellen dat anderen om die reden wél op de PVV stemmen. | |
Hexagon | vrijdag 24 februari 2017 @ 10:51 |
Tja, ze kiezen er willens en wetens voor om een partij te steunen die een heel scala aan standpunten aanhangt die erg schadelijk zijn voor de samenleving en de toekomst en die vaak door niets onderbouwd zijn. Daar vind ik niet echt een goed excuus voor bestaan. Als je zo in het leven staat dat je de PVV standpunten aanhangt dan kan ik er niet zoveel mee. | |
lemmethinkaboutit | vrijdag 24 februari 2017 @ 12:20 |
Qua politieke voorkeur maakt het me niet uit, het is toch kiezen uit een aantal dikke hopen stront. Qua maatschappelijk beeld vind ik het wel belangrijk een beetje op één lijn te zitten. | |
ShevaJB | vrijdag 24 februari 2017 @ 12:27 |
Nee, überhaupt een politieke voorkeur is alleen maar een pluspunt. Ik vind het zo'n afknapper wanneer iemand maatschappelijk gezien geen flauw benul heeft. | |
Hexagon | vrijdag 24 februari 2017 @ 16:18 |
Je kan ook stemmen op de PVV omdat je vind dat toekomstige generaties de kolere kunnen krijgen en je de aarde wilt verneuken. Je kan ook stemmen op de PVV omdat je vind dat het Nederlandse erfgoed vernietigd moet worden Je hoeft geen racist te zijn inderdaad, maar het zijn alsnog ideeen van mensen waar ik zo min mogelijk mee te maken heb | |
probeer | vrijdag 24 februari 2017 @ 18:29 |
Leuk dat je het woord goed kan spellen, nu nog leren wat het betekent. En over de koran heeft Wilders zelf al laten weten dat ie dat ding niet wilt verbieden. | |
probeer | vrijdag 24 februari 2017 @ 18:33 |
In Nederland ook maar 5% ofzo. | |
probeer | vrijdag 24 februari 2017 @ 18:36 |
De SP. Heb je meteen alle sociale standpunten waar de PVV wel van zegt dat ze er voor zijn, maar er vervolgens keihard tegen stemmen in de kamer. | |
DoubleUU | vrijdag 24 februari 2017 @ 19:43 |
Niet kan verbieden. En de grondwet veranderen is nogal een ambitie. | |
Godshand | zaterdag 25 februari 2017 @ 10:02 |
Dat boeit die kiezers niet. Meest gelezen argument op Facebook van PVV aanhangers: -hij durft de problemen (met immigranten dus) tenminste te benoemen. De oplossingen boeit ze niet dat zien ze wel. | |
Hexagon | zaterdag 25 februari 2017 @ 10:40 |
Tja, op een andere manier een reden om er op af te knappen | |
#ANONIEM | zaterdag 25 februari 2017 @ 18:50 |
PVV stemmen een afknapper? Bevestigd mijn beeld alleen maar dat al die zogenaamde "democraten" zelf nog het minst tolerant zijn tegenover andersdenkenden. | |
#ANONIEM | zaterdag 25 februari 2017 @ 19:00 |
Heb nu het hele topic gelezen en ik krijg best een misselijk gevoel van mensen die anderen uitsluiten vanwege politieke voorkeur. | |
Harvest89 | zaterdag 25 februari 2017 @ 20:20 |
En dat is dus precies de reden waarom die man een zegen is voor de Tweede Kamer. Hij kaart problemen aan. In het begin werd hij totaal niet serieus genomen. Maar nu zeggen de andere partijen zelf dat er een groot probleem is met integratie. Ik kan me nog herinneren dat een tijdje terug, een PvdA politicus zei dat het idee van de multiculturele samenleving heeft gefaald. Nogmaals, dat zei dus een PvdA´er. Zonder Wilders zouden de meeste partijen de immigratieproblematiek nog steeds negeren, of onder de tafel schuiven. | |
Harvest89 | zaterdag 25 februari 2017 @ 20:21 |
Jouw reacties zijn een aanwinst in elk topic kameraad. | |
hoechst | zaterdag 25 februari 2017 @ 21:37 |
M'n vriendin is naïef en dus geen pvv'er, daarom botst het weleens. | |
Taaladvies | zaterdag 25 februari 2017 @ 22:32 |
Goed topic. Persoonlijk heb ik geen probleem als iemand zich aangetrokken voelt tot een andere politieke ideologie dan mij. Wel vind ik het een afknapper als mensen geen idee of geen mening hebben. Antifa, pro-hamas, en/of marxisten kom ik eerlijk gezegd weinig tegen en dat wou ik eigenlijk graag zo houden. Verder probeer ik begeerlijke linkse meisjes niet te veel op de kast te jagen met mijn rechtse praatjes. | |
Hexagon | zondag 26 februari 2017 @ 00:23 |
Waarom mag ik niet afknappen op PVV-denkbeelden? Ik mag toch ook afknappen op het islamitisch geloof? | |
Hexagon | zondag 26 februari 2017 @ 00:26 |
Vervelend he wanneer mensen anderen uitsluiten vanwege hun overtuigingen? Doet me een beetje denken aan een partij met een blonde leider die dat doet met bepaalde groepen mensen. Dan doen PVV-aanhangers helemaal zelf door achter een gedachtengoed aan te lopen dat simpelweg schijt heeft aan de samenleving en aan de toekomst. PVV'ers steunen bijvoorbeeld dat het leefklimaat van de aarde wordt verneukt voor onze kinderen. Niet zo gek dat mensen je dan niet leuk vinden. [ Bericht 3% gewijzigd door Hexagon op 26-02-2017 09:07:17 ] | |
#ANONIEM | zondag 26 februari 2017 @ 10:50 |
Ik heb een hekel aan mensen die anderen uitsluiten vanwege politieke voorkeur. Ik heb dat soort mensen vaak genoeg meegemaakt in het verleden. Dan kunnen ze wel lekker politiek correct zijn en tolerant maar in feite zijn ze geen haar beter dan de zogenaamde fascisten waar ze zo'n afkeer van hebben. Ben zelf overigens SP'er maar als ik een vriendin zou hebben die PVV stemt zou ik daar geen probleem mee hebben. | |
Tomatenboer | zondag 26 februari 2017 @ 10:58 |
VVD-ers net zo goed, toch wordt stemmen op de VVD als algemeen acceptabel beschouwd. Dus daar zal het niet aan liggen denk ik. | |
Hexagon | zondag 26 februari 2017 @ 11:24 |
Wat een krokodillentranen Het is gewoon zeer hypocriet om zelf grote groepen mensen uit de sluiten vanwege bepaalde overtuigingen en vervolgens te gaan janken dat het je zelf overkomt. | |
agter | zondag 26 februari 2017 @ 11:24 |
Je wil dus gewoon een vriendin. | |
Vimbavimba | zondag 26 februari 2017 @ 11:28 |
Dit sowieso | |
Hexagon | zondag 26 februari 2017 @ 11:44 |
De VVD zet het wel laag op zijn priolijstje maar gaat vaak op de handrem nog wel mee met dingen. Bovendien hebben ze ook wel lui die zich er op een goede manier voor inzetten. Een Ed Nijpels of een Pieter Winsemius hebben geode dingen gedaan in dat opzicht. En aan akkoorden doen ze ook mee. Of je nou de VVD of de SP neemt. Al die partijen zetten zich uiteindelijk in voor een sterk Nederland nu en in de toekomst. En op wat voor manier je dat wilt bereiken daar wordt dan over getwist. De PVV is de enige uitzondering. Die partij wil met zijn programma en voorstellen moedwillig van alles kapot maken op basis van wrok, haat en leugens. Er is voor mij geen goed excuus te bedenken als je daar zomaar achteraan loopt. | |
#ANONIEM | zondag 26 februari 2017 @ 13:31 |
Als je persoonlijk gaat worden zoek je het maar uit. |