Doe nu niet of je "dom" bent, dit argument is wel vaker voorbij gekomen.quote:
Ah japie kan het weer eens niet winnen op inhoud en gaat dan maar op de persoon en het niveau beginnen.quote:Op woensdag 15 maart 2017 15:02 schreef Japie77 het volgende:
Wat een kinderachtige figuren zitten hier zeg.
Wederom: Nee.quote:Op woensdag 15 maart 2017 15:04 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Alle ziektes hebben ook te maken met hygiene.
Dat klopt, hygiëne is goed. Neemt niet weg dat wat jij zei over mazelen gewoon niet klopt.quote:Hoe slechter de hygiene hoe slechter het immuunsysteem, hoe slechter het lichaam dus in staat is om zichzelf te beschermen en te helen.
De arts en voormalig inenter J.W. Hodge schreef in zijn boek, ‘The Vaccination Superstition’:quote:Op woensdag 15 maart 2017 15:12 schreef ems. het volgende:
[..]
Wederom: Nee.
[..]
Dat klopt, hygiëne is goed. Neemt niet weg dat wat jij zei over mazelen gewoon niet klopt.
En inderdaad, hoe verklaar je dat dan? Men ging zich pas in de jaren 70 wassen ofzo en daardoor ging het opeens beter met mazelen?
Wat heeft dat te maken met jouw (bewuste?) leugen over de connectie tussen hygiëne en mazelen?quote:Op woensdag 15 maart 2017 15:43 schreef Japie77 het volgende:
[..]
De arts en voormalig inenter J.W. Hodge schreef in zijn boek, ‘The Vaccination Superstition’:
“Na een zorgvuldige overweging van de geschiedenis van vaccinatie, ontleend aan een onpartijdige en uitvoerige studie van essentiële statistieken en relevante gegevens vanuit elke betrouwbare bron, en na een ervaring die voortkomt uit het inenten van 31.000 mensen, ben ik er stellig van overtuigd dat vaccinatie geen enkele zichtbare relatie heeft met de vermindering van het aantal gevallen van pokken. Vaccinaties beschermen niet, in werkelijkheid maakt het mensen juist vatbaarder door de algemene vitaliteit en de natuurlijke weerstand te verminderen, en miljoenen mensen zijn gestorven aan pokken die zij opliepen na te zijn ingeënt.“
Ongeveer 10 tot 15 jaar geleden gaven sommige van mijn collega’s in de Verenigde Staten me wat zeer interessante informatie. Zij vertelden dat het vaccineren tegen pokken was gestopt, niet omdat de ziekte was uitgeroeid, maar omdat zij problemen hadden met het vaccin. Gevaccineerde individuen bleken actief pokkenvirus door te geven aan mensen waarmee ze in contact kwamen. Het was onbeheerst en daarom zijn ze ermee gestopt.”
www.wanttoknow.nl/gezondh(...)s-het-echte-verhaal/
Even de Nederlandse grafiek van mazelen sterfte erbij gepakt.quote:Op woensdag 15 maart 2017 15:46 schreef ems. het volgende:
[..]
Wat heeft dat te maken met jouw (bewuste?) leugen over de connectie tussen hygiëne en mazelen?
En nogmaals: Hoe verklaar je dat het blijkbaar pas rond de jaren 70 (toevallig tijdens de introductie van vaccins) beter ging met mazelen? Jij bent in de veronderstelling dat men tot die tijd niet wist hoe ze moesten douchen?
Je kan meningen kopiëren wat je wilt maar kopieer dan in ieder geval meningen die iets te maken hebben met wat jij en ik zeggen. Propaganda doet me niet zoveel. Zeker niet van dergelijke websites.
Wat leuk, iemands mening.quote:Op woensdag 15 maart 2017 15:43 schreef Japie77 het volgende:
[..]
De arts en voormalig inenter J.W. Hodge schreef in zijn boek, ‘The Vaccination Superstition’:
“Na een zorgvuldige overweging van de geschiedenis van vaccinatie, ontleend aan een onpartijdige en uitvoerige studie van essentiële statistieken en relevante gegevens vanuit elke betrouwbare bron, en na een ervaring die voortkomt uit het inenten van 31.000 mensen, ben ik er stellig van overtuigd dat vaccinatie geen enkele zichtbare relatie heeft met de vermindering van het aantal gevallen van pokken. Vaccinaties beschermen niet, in werkelijkheid maakt het mensen juist vatbaarder door de algemene vitaliteit en de natuurlijke weerstand te verminderen, en miljoenen mensen zijn gestorven aan pokken die zij opliepen na te zijn ingeënt.“
Ongeveer 10 tot 15 jaar geleden gaven sommige van mijn collega’s in de Verenigde Staten me wat zeer interessante informatie. Zij vertelden dat het vaccineren tegen pokken was gestopt, niet omdat de ziekte was uitgeroeid, maar omdat zij problemen hadden met het vaccin. Gevaccineerde individuen bleken actief pokkenvirus door te geven aan mensen waarmee ze in contact kwamen. Het was onbeheerst en daarom zijn ze ermee gestopt.”
www.wanttoknow.nl/gezondh(...)s-het-echte-verhaal/
Heel tactisch het volgende stuk even weggelaten weer Maakt niet uit, ik zal even citeren:quote:Op woensdag 15 maart 2017 15:52 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Even de Nederlandse grafiek van mazelen sterfte erbij gepakt.
Zie http://www.ntvg.nl/artike(...)-vaccinatie/volledig
en klik op figuur 1 onder het kopje mortaliteit.
Sterfte door mazelen, voor en na invoering vaccin (mazelen vaccinatie was in 1976 ingevoerd). Toen vaccinatie werd ingevoerd in 1976 was de sterfte in Nederland al gedaald naar enkele tot enkele tientallen gevallen per jaar.
In de jaren 60, dus +/- tien jaar daarvoor was het sterfte cijfer nog rond de 60 per jaar en begin 1900 lag het sterfte cijfer nog op 2500 per jaar.
Laten we dus niet al te selectief zijn in bronnen.quote:Morbiditeit.
– Aangiften bij de GHI. Vaccinatie heeft de aangifte van mazelen drastisch doen verminderen. In 1976 werden ruim 2500 patiënten aangegeven en in 1979 nog slechts 56. In de jaren 1980, 1983, 1988 en 19921993 was er een toename van het aantal aangiften (figuur 2). Van de aangegeven gevallen van mazelen in 1976 ging het bij 2 om kinderen jonger dan 1 jaar en bij 3 om kinderen ? 10 jaar; de meeste gevallen lagen in de leeftijdscategorie 1-10 jaar. Tot 1983 was het gemiddelde percentage aangiften van kinderen ? 10 jaar ruim 9. Na 1983 steeg dit tot bijna 35 (uitersten: 18-71). Het percentage aangiften van kinderen jonger dan 1 jaar bleef sinds 1976 nagenoeg constant rond 4 (uitersten: 0-19).
– Ziekenhuisopnamen. Sinds 1976 daalden ook de meldingen van ziekenhuisopname wegens mazelen (figuur 3). Het jaarlijkse percentage opname-met-complicatie schommelde over de jaren 1970-1992 rond een gemiddelde van 37 (95-BI: 31-42). In jaren met een groot aantal ziekenhuisopnamen was ook het aantal aangiften bij de GHI groot (zie figuur 2 en 3).
– Huisartsenpraktijken. Zowel in landelijke als in plaatselijke morbiditeitsregistraties van huisartsen was de prevalentie van mazelen sinds de invoering van vaccinatie drastisch gedaald. Op grond van extrapolatie van de gegevens van het Nijmeegs Universitair Huisartsen Instituut zouden landelijk in het jaar 1976 (vóór de invoering van vaccinatie) bijna 108.000 gevallen van mazelen zijn voorgekomen. Gezien de infectiositeit van mazelen kan verwacht worden dat dit getal dicht bij het geboortecijfer ligt (1976: ruim 178.000). Extrapolatie van gegevens van vóór 1976 van onder andere de groepspraktijk Ommoord in Rotterdam doet eveneens een hogere incidentie vermoeden dan bij de GHI is aangegeven.
– SSPE. Sinds de invoering van vaccinatie is de frequentie van SSPE gedaald.18 In de eerste 4 jaar van de registratie (1976-1979) werden gemiddeld 13 gevallen gemeld. In de laatste 4 jaar van de registratie (1987-1990) was dit gemiddeld 1 per jaar. Aangetoond kon worden dat in 88 van de gevallen een mazeleninfectie van vóór 1975 de oorzaak vormde. Er waren 3 SSPE-patiënten gevaccineerd tegen mazelen en deze hadden voor zover bekend klinisch geen mazelen gekregen, maar waarschijnlijk had bij deze patiënten infectie vóór vaccinatie plaatsgevonden. Zowel in 1991 als in 1992 werd 1 SSPE-geval aangegeven bij de SSPE Werkgroep Nederland. Dit betrof ongevaccineerde personen (dr.J.Galama, schriftelijke mededeling, 1994).
Niet jokken.quote:Zonder vaccinatie is het aantal sterfgevallen al zo goed als verdwenen.
Nou, klaar. Heb jij ondertussen ook maar enig bewijs kunnen copy/pasten over dat het grotendeels door 'hygiëne' is verbeterd?quote:Wie nu nog zegt dat de sterfte aan mazelen door vaccinatie is afgenomen mag met bewijzen komen dat het vaccin hier inderdaad de oorzaak van is.
Dat werkt net zo goed de andere kant op. En die ziektes waar je op doelt kwamen al bijna niet meer voor door verbeterde hygienische omstandigheden van mensen.quote:Op woensdag 15 maart 2017 16:01 schreef ChrisCarter het volgende:
Het gaat ook helemaal niet puur om sterfte. Van veel ziektes waar vaccins voor zijn kun je blijvend gehandicapt en/of verminkt blijven.
Om Lubach te quoten: hoe dan? Hoe zorgt hygiene ervoor dat een kind geen pokken of mazelen krijgt?quote:Op woensdag 15 maart 2017 16:05 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Dat werkt net zo goed de andere kant op. En die ziektes waar je op doelt kwamen al bijna niet meer voor door verbeterde hygienische omstandigheden van mensen.
Dat zie ik niemand zeggen. Vul eens niet zo in voor een ander...quote:Vaccinaties zijn geen hallelujah middel wat velen hier wel geloven.
Ja maar grappig genoeg komt dat artikel niet met bewijs maar enkel met vermoedens en hypotheses. Niet echt sterk...quote:In de afgelopen tientallen jaren is het aantal gevallen van diverse ziektes van het immuunsysteem, waaronder Astma (allergie) en diabetes type 1 (auto-immuunziekte), met honderden procenten gestegen. Volgens steeds meer onderzoekers zou er een relatie zijn met de verhoogde vaccinatiegraad onder met name kinderen.
http://nvkp.nl/informatie/artikelen/hygiene-hypothese
Minder voor wellicht, maar wat je voor het gemak even vergeet is dat er een scherpe daling te zien is in de lijn, precies wanneer het vaccin geïntroduceerd werd. Daar ben je al vaker op gewezen, maar dat blijft blijkbaar niet hangen.quote:Op woensdag 15 maart 2017 16:05 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Dat werkt net zo goed de andere kant op. En die ziektes waar je op doelt kwamen al bijna niet meer voor door verbeterde hygienische omstandigheden van mensen.
Vaccinaties zijn geen hallelujah middel wat velen hier wel geloven.
In de afgelopen tientallen jaren is het aantal gevallen van diverse ziektes van het immuunsysteem, waaronder Astma (allergie) en diabetes type 1 (auto-immuunziekte), met honderden procenten gestegen. Volgens steeds meer onderzoekers zou er een relatie zijn met de verhoogde vaccinatiegraad onder met name kinderen.
http://nvkp.nl/informatie/artikelen/hygiene-hypothese
Gewoon iedereen bij de scoutingquote:Op woensdag 15 maart 2017 16:10 schreef ChrisCarter het volgende:
Overigens moeten we wel af van het massale gebruik van Dettol enzo. Laat kinderen lekker vies worden zeg.
Je bedoelt dezelfde vermoedens en hypotheses waar de effectiviteit van de griepprik op gebaseerd is?quote:Op woensdag 15 maart 2017 16:09 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Om Lubach te quoten: hoe dan? Hoe zorgt hygiene ervoor dat een kind geen pokken of mazelen krijgt?
[..]
Dat zie ik niemand zeggen. Vul eens niet zo in voor een ander...
[..]
Ja maar grappig genoeg komt dat artikel niet met bewijs maar enkel met vermoedens en hypotheses. Niet echt sterk...
Nee daar bestaat namelijk wel onderzoek over gebaseerd op echte resultaten.quote:Op woensdag 15 maart 2017 16:42 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Je bedoelt dezelfde vermoedens en hypotheses waar de effectiviteit van de griepprik op gebaseerd is?
Maar dan worden het allemaal homo'squote:
Laat mooi zien hoe weinig je ervan weet. Er bestaat 0,0 wetenschappelijk bewijs voor de effectiviteit van de griepprik wat zelfs toegegeven word door die gasten van het RIVM in de doc over de griepprik van Zembla.quote:Op woensdag 15 maart 2017 16:50 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Nee daar bestaat namelijk wel onderzoek over gebaseerd op echte resultaten.
En weet je ook waarom ze dat over de griepprik van dat jaar beweerden? En waarom griep sowieso een lastige is om een vaccin tegen te maken?quote:Op woensdag 15 maart 2017 17:31 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Laat mooi zien hoe weinig je ervan weet. Er bestaat 0,0 wetenschappelijk bewijs voor de effectiviteit van de griepprik wat zelfs toegegeven word door die gasten van het RIVM in de doc over de griepprik van Zembla.
Nog maar een keer vragen om een onderbouwing of bron voor deze kreet is vast ook weer teveel gevraagd?quote:Op woensdag 15 maart 2017 13:10 schreef Japie77 het volgende:
Ik zou mijn kind niet naar een school laten gaan waar kinderen gevaccineerd worden. Veel te veel risico dat mijn ongevaccineerde kind dan ziek wordt van die kinderen die gevaccineerd zijn.
Oh we zijn nu weer overgestapt naar de griepprik ipv het rijksvaccinatieprogramma. Ja ja.quote:Op woensdag 15 maart 2017 17:31 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Laat mooi zien hoe weinig je ervan weet. Er bestaat 0,0 wetenschappelijk bewijs voor de effectiviteit van de griepprik wat zelfs toegegeven word door die gasten van het RIVM in de doc over de griepprik van Zembla.
Jaaa want Zembla is ook echt een betrouwbaar journalistiek programma.. Niet dat soms goede documentaires hebben gehad.. Maar man man want een onzin hebben die ook verkocht in hun afleveringen..quote:Op woensdag 15 maart 2017 17:31 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Laat mooi zien hoe weinig je ervan weet. Er bestaat 0,0 wetenschappelijk bewijs voor de effectiviteit van de griepprik wat zelfs toegegeven word door die gasten van het RIVM in de doc over de griepprik van Zembla.
Als je Zembla onbetrouwbaar vindt kijk anders dit even:quote:Op vrijdag 17 maart 2017 20:21 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Jaaa want Zembla is ook echt een betrouwbaar journalistiek programma.. Niet dat soms goede documentaires hebben gehad.. Maar man man want een onzin hebben die ook verkocht in hun afleveringen..
Oh, dus volgens jou heeft vaccinatie nu opeens wel een positief effect?quote:Op vrijdag 17 maart 2017 20:51 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Als je Zembla onbetrouwbaar vindt kijk anders dit even:
"De effectiviteit bij gezonde ouderen is waarschijnlijk gering"
Of dit:
http://www.aliettejonkers(...)-prik-of-propaganda/
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |