abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  dinsdag 7 maart 2017 @ 20:00:46 #101
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_169357847
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 19:57 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat is zo. Maar ook geen Big Pharma.
Ligt er maar net aan welke fabrikant je hebt. Bedrijf als Novartis produceert ook pillen met plantenextracten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_169360206
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 20:00 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ligt er maar net aan welke fabrikant je hebt. Bedrijf als Novartis produceert ook pillen met plantenextracten.
Het staat niet op het potjevan welke fabrikant het komt. Alleen Jumbo en het adres van jumbo en de ingrediŽnten.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 21:27:26 #103
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_169360551
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 21:17 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Het staat niet op het potjevan welke fabrikant het komt. Alleen Jumbo en het adres van jumbo en de ingrediŽnten.
Denk dat het van een artisinale pilledraaier komt?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator dinsdag 7 maart 2017 @ 21:34:19 #104
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_169360794
registreer om deze reclame te verbergen
Ik vind het nog steeds zonde dat een huisarts niet meer met een potje suikerpillen op kan komen draven en zeggen dat het pillen zijn tegen [noem een kwaaltje] om een placebo effect verantwoord op te wekken.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
pi_169360842
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 21:27 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Denk dat het van een artisinale pilledraaier komt?
Zou kunnen. Wel vreemd dat de fabrikant er niet op staat. Jumbo zal toch niet zelf die pillen in elkaar flansen denk ik.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 21:39:51 #106
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_169360920
quote:
8s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 21:34 schreef jogy het volgende:
Ik vind het nog steeds zonde dat een huisarts niet meer met een potje suikerpillen op kan komen draven en zeggen dat het pillen zijn tegen [noem een kwaaltje] om een placebo effect verantwoord op te wekken.
Dat kan hij wel degelijk. Heb trouwens niet de illusie die placebo effect betekend dat echte ziektes genezen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 7 maart 2017 @ 21:40:17 #107
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_169360934
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2017 21:36 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Zou kunnen. Wel vreemd dat de fabrikant er niet op staat. Jumbo zal toch niet zelf die pillen in elkaar flansen denk ik.
Is idd vreemd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 12 maart 2017 @ 11:30:38 #108
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169456183
Waarom de zorg ons zieker maakt
EEN ARTS EN WETENSCHAPPER OVER DE GEVOLGEN VAN MARKTWERKING IN DE ZORG
zorg

Ik verdien als arts een dikke boterham aan zieke mensen. Net als de farmaceutische industrie, de apotheker, en, ja die ook: de zorgverzekeraar en de overheid. Al deze partijen zijn gebaat bij zieke mensen. Hoe eerder en hoe langer je ziek bent, des te beter. En dat verzin ik niet. Laten we bijvoorbeeld even aanstippen wat je hoort en wat je niet hoort vanuit de media.

Wat we in de media over onze gezondheid horen is vrijwel uitsluitend dat het goed met ons gaat. Kijk maar naar onze levensverwachting: die is sinds 1950 gestegen van 70 naar 79 jaar voor mannen en van 72 naar 82 jaar voor vrouwen. Deze positieve ontwikkeling is algmeen bekend. Maar als arts had ik een hele andere ervaring. De mensen die met een hartinfarct op mijn afdeling cardiologie lagen werden in mijn ogen juist steeds jonger. Als wetenschapper besloot ik daarom de feiten op een rijtje te krijgen. Dat leidde tot een heel ander beeld van het ‘succes van onze zorg.’

In de afgelopen 25 jaar is weliswaar onze levensverwachting gestegen, maar onze gezonde levensverwachting niet. Sterker nog, onze gezonde levensverwachting is zowel voor mannen als voor vrouwen gedaald, voor mannen van 54 naar 48 jaar en voor vrouwen van 54 naar 42 jaar. Neem daar onze stijgende levensverwachting bij, dan blijkt dat een Nederlandse man nog maar 61% van zijn leven in goede gezondheid leeft en een Nederlandse vrouw nog maar 52% (zie figuur). En dat was in 2010…

zorg
Figuur 1. De levensverwachting van mannen en vrouwen in Nederland van 1950-2010 in jaren (bovenste lijnen) en het aantal levensjaren van diezelfde groep zonder chronische ziekte als percentage (%) van het totale aantal levensjaren (onderste lijnen).

Dat is andere koek. Anderzijds, dit is precies wat van marktwerking in de zorg verwacht had kunnen worden. Ik zei het al, alle partijen behalve jijzelf heeft baat bij mensen die eerder en langer ziek zijn. Kijk nu nog eens naar die grafiek: dat is die partijen voortreffelijk gelukt. Mijn ‘ontdekking’ is vanuit de markteconomie dus volstrekt logisch en dus goed te begrijpen.

Maar, zul je nu misschien denken: artsen willen ons toch beter maken, en er wordt toch ook onderzoek gedaan naar preventie? En de zorgverzekeraar en overheid willen toch ook liever dat ik gezond ben? En als dit waar is, waarom heb ik hier dan nog nooit eerder over gehoord? Nou… ik zal je laten zien dat er nog wat addertjes onder het gras schuilen, die je wellicht niet verwacht had.

In de eerste plaats verdienen de farmaceutische industrie en de apotheker natuurlijk allemaal bakken met geld aan zieke mensen. Dat zij niet gemotiveerd zijn om iets aan preventie te doen is dus goed te begrijpen. Nu het addertje onder het gras. Onze huidige geneeskunde wordt ook wel protocollen-geneeskunde genoemd. Vrijwel alles wat jouw arts doet, staat in een protocol. En dat protocol is weer gebaseerd op een richtlijn. Richtlijnen zijn weer de samenvatting van alle medische literatuur over een bepaald onderwerp, waarin een groep aangewezen medisch specialisten op basis van al die literatuur tot bepaalde aanbevelingen komen.

En nu komt het. Die medische literatuur is weer gebaseerd op medisch onderzoek. En dat medisch onderzoek wordt, misschien had je het al geraden, natuurlijk vrijwel zonder uitzondering gesubsidieerd door de farmaceutische industrie. En Big Pharma subsidieert uiteraard geen onderzoek naar de gezondheid van een gezonde leefstijl, want dat ondermijnt hun verdienmodel. Er is dus, om in termen van ‘Evidence Based Medicine’ te spreken, nauwelijks ‘bewijs’ voor een preventieve aanpak.

Dat gegeven wordt vervolgens door lobbyisten van Big Pharma en zelfs door artsen al snel misbruikt om te beweren dat preventie thuishoort aan de borreltafel, of erger: tot kwakzalverij.

Dan de artsen. Vanuit hun Eed van Hippocrates zou een arts er alles aan moeten doen om jou, als patiŽnt beter te maken. Daar zou preventie dus prima in zijn te passen. Maar ook hier schuilt weer een addertje onder het gras. Artsen worden door de overheid / zorgverzekeraar namelijk gecontroleerd aan de hand van prestatie-indicatoren. Dat zijn, waarschijnlijk door slimme lobbyisten van Big Pharma bedachte, manieren om de kwaliteit van een arts te toetsen.

Zo wordt ter preventie van hart- en vaatziekten bij patiŽnten met een verhoogd risico daarop bijvoorbeeld getoetst of een arts wel of niet een cholesterolverlager voorschrijft. Als een huisarts ervoor kiest om eerst met leefstijladviezen te komen en nog geen cholesterolverlager voor te schrijven, dan wordt hij/zij door de zorgverzekeraar voor die keuze ‘gestraft’ middels een lagere vergoeding. Een huisarts zal dus (als het meezit) zowel leefstijladvies als een medicijn geven. Maar vooral dat laatste, want dat is door de zorgverzekeraar immers wťl te controleren.

Dan de zorgverzekeraar. Die schuiven de rekening voor de steeds duurder wordende zorg gewoon naar ons door, dus ook zij hebben geen enkel belang bij een preventieve aanpak. Sterker nog, de verzekeraar die zich op een preventieve aanpak richt, wordt vanuit de media op dit moment direct beticht van inmenging in de persoonlijke levenssfeer/schending van de privacy. Dat scoort voor de media namelijk lekker makkelijk, want wie wil er nou van hogerop gecontroleerd worden op wat hij/zij eet, drinkt, rookt, weegt of beweegt? Zolang wij burgers braaf blijven betalen en niet morren dat de ‘vervuiler moet betalen’ zal dus geen verzekeraar het initiatief nemen om tegen de stroom in te gaan zwemmen.

En de overheid dan? Die probeert wel wat aan preventie te stimuleren, maar heeft de markt inmiddels aan zijn lot (ook wel marktwerking geheten) overgelaten.

Ten slotte de media. Ook die vervullen een zeer dubieuze rol. Zo werd mijn manuscript over dit onderwerp door het vakblad van de artsen, Medisch Contact, door de redacteur afgewezen omdat ik selectief bronnen zou hebben gebruikt voor mijn (bovenstaande) grafiek.

Mijn opmerking dat het niet goed ging met de zorg was, aldus de redacteur, daarom ongenuanceerd. Wat hij bedoelde was dat in het artikel dat ik aanhaalde door de auteurs ook was gekeken naar het aantal levensjaren ‘zonder lichamelijke beperkingen’ en het aantal levensjaren in ‘als goed ervaren gezondheid.’ Met andere woorden: de auteurs hadden ook gekeken in hoeverre de ‘curerende zorg’ in staat is geweest om het falen van de ‘preventieve zorg’ te compenseren. Uit die analyse bleek dat zowel het aantal jaren zonder lichamelijke beperkingen als het aantal jaren als in goed ervaren gezondheid stabiel was gebleven.

Ook de media hebben er dus geen enkel belang bij om Big Pharma tegen zich in het harnas te jagen

Oftewel, de auteurs toonden aan dat het de curatieve zorg gelukt was om onze ongezonde leefstijl (of onze dalende gezonde levensverwachting/het falen van preventie) te compenseren. Maar daar ging mijn artikel toch juist niet over? Ik wilde juist aantonen dat preventie had gefaald, niet dat onze huidige medische zorg dat prachtig heeft weten op te vangen – met alle bijkomende kosten van dien… En zeg nou zelf, als u mocht kiezen uit ‘pillen slikken’ of ‘geen pillen slikken’ vanaf uw 50e levensjaar en daarmee dezelfde ‘als goed ervaren gezondheid’ ervaren, wat zou u dan kiezen?

De keuze lijkt mij niet heel erg moeilijk, maar blijkbaar had de redacteur van het Medisch Contact hier een ander ‘idee’ bij. Dat bracht mij bij het laatste addertje onder het gras. Al op de eerste bladzijde van het Medisch Contact vond ik een pagina vullende advertentie van Big Pharma. Mmm…. Dat riekt naar belangenverstrengeling. Ook de media hebben er dus geen enkel belang bij om Big Pharma tegen zich in het harnas te jagen, want ook zij zijn afhankelijk van de ontzaggelijke bergen met geld die door Big Pharma over onze rug aan ons verdiend worden…

Dat brengt mij bij de laatste betrokkene. De burger. Ook wij zijn liever lui dan moe. Immers, de kosten van elke pil of medisch ingreep worden afgewenteld op ons verzekeringssysteem, terwijl investeren in een gezonde leefstijl vooral als duur en tijdsrovend wordt gezien. Bovendien, we worden er op dit moment ook op geen enkele manier voor beloond. Wie eet volgens de Schijf van Vijf of beweegt volgens de Beweeg/Fitnorm is bakken met extra geld kwijt, in vergelijking met iemand die zijn dagen voor de TV slijt met het eten van pizza en friet.

Sterker nog, wie dagelijks investeert in de door de overheid aanbevolen wekelijkse vette vis, dagelijks portie noten, groente en fruit mag vervolgens nog meebetalen ook aan de rekening van de ‘levensgenieter’ die liever de hele dag op de bank zit met een ‘snackbardieet’.

Samengevat hoeven we vanuit alle genoemde partijen geen verandering te verwachten en is er maar ťťn oplossing. Dat is dat we zelf op moeten staan en via de politiek moeten eisen dat, net als een boete voor rijden zonder gordel, ook een bewust ongezonde leefstijl aan de kaart gesteld moet worden en misschien zelfs beboet. Of beter: een gezonde leefstijl beloond, wat mij betreft.

Hoe dat verder uitgewerkt moet worden? Daar zijn mondiaal al talloze voorbeelden van, die laten zien hoe interventies in leefstijl de zorgkosten gunstig kunnen beÔnvloeden. Hopelijk is er een zorgverzekeraar dapper genoeg om een proef op te zetten waarbij mensen voor een gezonde leefstijl beloond worden. Laten we in Nederland weer eens voorop proberen te lopen door aan te tonen, of desnoods ontkrachten, dat belonen zich op lange termijn terugbetaalt. Als dit soort onderzoeken zich bewezen terugbetalen, is de weg vrij op Big Pharma de mond te snoeren en eindelijk onze gezondheid weer in eigen handen te nemen. Want wie is er nou liever niet zijn leven lang gezond? Laat er een einde komen aan de huidige zorg die ons alleen maar zieker maakt!

http://www.bedrock.nl/2017/03/05/waarom-de-zorg-ons-zieker-maakt/
Feyenoord!
  Moderator zondag 12 maart 2017 @ 12:16:12 #109
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_169456945
Ik vind dat die verantwoordelijkheid niet bij "de zorg" ligt maar goed. Laten we eerst de suikerlobby maar eens aanpakken wereldwijd.
  zondag 12 maart 2017 @ 12:40:51 #110
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169457400
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2017 12:16 schreef ChrisCarter het volgende:
Ik vind dat die verantwoordelijkheid niet bij "de zorg" ligt maar goed. Laten we eerst de suikerlobby maar eens aanpakken wereldwijd.
Die verantwoordelijkheid ligt in een heleboel verschillende handen. Te beginnen bij je eigen handen. Ik maak alleen als het echt niet anders kan gebruik van de medische wetenschap. Er komt nauwelijks een pil mijn lichaam binnen. En natuurlijk preventief werken door gezond eten, sporten, bepaalde voedingssupplementen.
Feyenoord!
  Moderator zondag 12 maart 2017 @ 12:58:28 #111
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_169457807
quote:
17s.gif Op zondag 12 maart 2017 12:40 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Die verantwoordelijkheid ligt in een heleboel verschillende handen. Te beginnen bij je eigen handen. Ik maak alleen als het echt niet anders kan gebruik van de medische wetenschap. Er komt nauwelijks een pil mijn lichaam binnen. En natuurlijk preventief werken door gezond eten, sporten, bepaalde voedingssupplementen.
Met uitzondering van supplementen eens.
pi_169506613
quote:
17s.gif Op zondag 12 maart 2017 12:40 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Die verantwoordelijkheid ligt in een heleboel verschillende handen. Te beginnen bij je eigen handen. Ik maak alleen als het echt niet anders kan gebruik van de medische wetenschap. Er komt nauwelijks een pil mijn lichaam binnen. En natuurlijk preventief werken door gezond eten, sporten, bepaalde voedingssupplementen.
Dat artikel dat je hier gepost hebt is wat mij betreft ongenuanceerd. Er zit vast een kern van waarheid in. Maar de meeste artsen die ik gesproken heb gaan toch echt voor preventie en pas over op medicijnen als het echt moet.

Dat er artsen die wel zo werken als in dat artikel zal vast kloppen, maar je niet de hele industrie over ťťn kam scheren.

Tevens leuk die statistieken maar onze levenstijl is ook compleet veranderd. We zitten bijvoorbeeld veel meer. Ik lees nergens in dat stuk iets over die andere oorzaken.
  dinsdag 14 maart 2017 @ 13:40:49 #113
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169506907
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 13:26 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]

Dat artikel dat je hier gepost hebt is wat mij betreft ongenuanceerd. Er zit vast een kern van waarheid in. Maar de meeste artsen die ik gesproken heb gaan toch echt voor preventie en pas over op medicijnen als het echt moet.

Dat er artsen die wel zo werken als in dat artikel zal vast kloppen, maar je niet de hele industrie over ťťn kam scheren.

Tevens leuk die statistieken maar onze levenstijl is ook compleet veranderd. We zitten bijvoorbeeld veel meer. Ik lees nergens in dat stuk iets over die andere oorzaken.
Dat jij toevallig wat artsen tegen gekomen die wel aan preventie doen is fijn. Gelukkig zijn deze er ook nog maar het systeem is er op ingericht dat dit soort artsen bijna gedwongen worden om medicijnen voor te schrijven.

Zo wordt ter preventie van hart- en vaatziekten bij patiŽnten met een verhoogd risico daarop bijvoorbeeld getoetst of een arts wel of niet een cholesterolverlager voorschrijft. Als een huisarts ervoor kiest om eerst met leefstijladviezen te komen en nog geen cholesterolverlager voor te schrijven, dan wordt hij/zij door de zorgverzekeraar voor die keuze ‘gestraft’ middels een lagere vergoeding. Een huisarts zal dus (als het meezit) zowel leefstijladvies als een medicijn geven. Maar vooral dat laatste, want dat is door de zorgverzekeraar immers wťl te controleren.

Dus je kunt de industrie wel beoordelen op hoe het systeem is ingericht. Dit artikel is trouwens geschreven door iemand die zelf ook arts is.
Feyenoord!
  dinsdag 14 maart 2017 @ 15:45:24 #114
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_169509322
quote:
17s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 13:40 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Dat jij toevallig wat artsen tegen gekomen die wel aan preventie doen is fijn. Gelukkig zijn deze er ook nog maar het systeem is er op ingericht dat dit soort artsen bijna gedwongen worden om medicijnen voor te schrijven.

Zo wordt ter preventie van hart- en vaatziekten bij patiŽnten met een verhoogd risico daarop bijvoorbeeld getoetst of een arts wel of niet een cholesterolverlager voorschrijft. Als een huisarts ervoor kiest om eerst met leefstijladviezen te komen en nog geen cholesterolverlager voor te schrijven, dan wordt hij/zij door de zorgverzekeraar voor die keuze ‘gestraft’ middels een lagere vergoeding. Een huisarts zal dus (als het meezit) zowel leefstijladvies als een medicijn geven. Maar vooral dat laatste, want dat is door de zorgverzekeraar immers wťl te controleren.

Dus je kunt de industrie wel beoordelen op hoe het systeem is ingericht. Dit artikel is trouwens geschreven door iemand die zelf ook arts is.
Je doet de TT alle eer aan
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_169512117
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 15:45 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je doet de TT alle eer aan
Er staat wel een bron bij.
pi_169513486
De huisarts krijgt een hogere basisvergoeding voor mensen die zo'n hoog risico op hart en vaatziekten hebben dat ze primair in aanmerking komen voor statine, dat is wat anders dan wat Japie schrijft.

Als je risico minder verhoogd is, begint de huisarts wel met leefstijladviezen.
  dinsdag 14 maart 2017 @ 20:47:40 #117
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169515892
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 19:35 schreef MevrouwPuff het volgende:
De huisarts krijgt een hogere basisvergoeding voor mensen die zo'n hoog risico op hart en vaatziekten hebben dat ze primair in aanmerking komen voor statine, dat is wat anders dan wat Japie schrijft.

Als je risico minder verhoogd is, begint de huisarts wel met leefstijladviezen.
Dat schrijf ik niet hoor. :) Dat schrijft een arts die daar onderzoek naar heeft gedaan.
Feyenoord!
pi_169517497
quote:
17s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 20:47 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Dat schrijf ik niet hoor. :) Dat schrijft een arts die daar onderzoek naar heeft gedaan.
Daar heeft hij geen onderzoek naar gedaan. Hij is in opleiding tot cardioloog, dus geen huisarts en heeft in ieder geval niet in de 'standaarden' gekeken. Zijn statement klopt niet.

https://www.nhg.org/stand(...)nagement#idm33307904
  dinsdag 14 maart 2017 @ 21:32:06 #119
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169518701
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 21:12 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Daar heeft hij geen onderzoek naar gedaan. Hij is in opleiding tot cardioloog, dus geen huisarts en heeft in ieder geval niet in de 'standaarden' gekeken. Zijn statement klopt niet.

https://www.nhg.org/stand(...)nagement#idm33307904
Na bijna tien jaar onderzoek promoveerde hij in 2012 in de evolutionaire geneeskunde op het onderwerp voeding. Door zijn uitgebreide vooropleiding en zijn langdurige onderzoeksproject is hij als geen ander op de hoogte van de wetenschappelijke waarheden en mythes die er bestaan rondom voeding.

http://remkokuipers.com/remko-kuipers/

Ik schat zijn mening toch wat hoger in dan de jouwe.
Feyenoord!
  Moderator dinsdag 14 maart 2017 @ 21:53:15 #120
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_169520009
quote:
17s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 21:32 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Na bijna tien jaar onderzoek promoveerde hij in 2012 in de evolutionaire geneeskunde op het onderwerp voeding. Door zijn uitgebreide vooropleiding en zijn langdurige onderzoeksproject is hij als geen ander op de hoogte van de wetenschappelijke waarheden en mythes die er bestaan rondom voeding.

http://remkokuipers.com/remko-kuipers/

Ik schat zijn mening toch wat hoger in dan de jouwe.
Maar dat onderschrijft wel wat die ander zegt, hij is geen huisarts dus zo bekend zal hij niet zijn met de praktijk.
pi_169520740
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 21:53 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Maar dat onderschrijft wel wat die ander zegt, hij is geen huisarts dus zo bekend zal hij niet zijn met de praktijk.
Hij promoveerde op voeding, niet op cardiovasculair risicomanagement met leefstijl of statines in de eerste lijn. Toch best een andere tak van sport.
  dinsdag 14 maart 2017 @ 22:14:40 #122
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169521320
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 22:04 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Hij promoveerde op voeding, niet op cardiovasculair risicomanagement met leefstijl of statines in de eerste lijn. Toch best een andere tak van sport.
Ow dus als je niet zelf huisarts bent kun je geen gedegen mening hebben over de farmaceutische industrie, gezondheid, huisartsen oftewel de zorg in het algemeen?

Die standaarden die jij quote betwist op geen enkel punt zijn statement trouwens welke is:

Zo wordt ter preventie van hart- en vaatziekten bij patiŽnten met een verhoogd risico daarop bijvoorbeeld getoetst of een arts wel of niet een cholesterolverlager voorschrijft.

p.s. Voeding is in jouw ogen niet het belangrijkst in preventie van hart en vaat ziekten? (zo kun je het ook noemen hoor, je hoeft niet perse vaktaal te gebruiken.

[ Bericht 9% gewijzigd door ChrisCarter op 14-03-2017 22:21:48 (Persoonlijke sneer) ]
Feyenoord!
pi_169521861
quote:
17s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 22:14 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ow dus als je niet zelf huisarts bent kun je geen gedegen mening hebben over de farmaceutische industrie, gezondheid, huisartsen oftewel de zorg in het algemeen?
jawel hoor, maar als je binnen en buiten je eigen vak spreekt moet je wel weten waar je het over hebt. Zijn statement klopt niet. Klopte het wel, dan was het fijn dat hij bij de buren keek :)
quote:
Die standaarden die jij quote betwist op geen enkel punt zijn statement trouwens welke is:

Zo wordt ter preventie van hart- en vaatziekten bij patiŽnten met een verhoogd risico daarop bijvoorbeeld getoetst of een arts wel of niet een cholesterolverlager voorschrijft.
Wat hij omdraait is de redenatie. Bij een hoog risico (>20%) is er naast de leefstijladviezen ook een indicatie voor een statine. Als er een indicatie is, moet je dit middel in principe voorschrijven, tenzij goede reden.

Deze dokter laat het lijken dat huisartsen statines voorschrijven omdat het meer geld zou opleveren, niet omdat het risico zo hoog is dat ze er baat bij hebben. Dat is een omgekeerde redenatie.
  Moderator dinsdag 14 maart 2017 @ 22:25:17 #124
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_169521911
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 22:24 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

jawel hoor, maar als je binnen en buiten je eigen vak spreekt moet je wel weten waar je het over hebt. Zijn statement klopt niet. Klopte het wel, dan was het fijn dat hij bij de buren keek :)

[..]

Wat hij omdraait is de redenatie. Bij een hoog risico (>20%) is er naast de leefstijladviezen ook een indicatie voor een statine. Als er een indicatie is, moet je dit middel in principe voorschrijven, tenzij goede reden.

Deze dokter laat het lijken dat huisartsen statines voorschrijven omdat het meer geld zou opleveren, niet omdat het risico zo hoog is dat ze er baat bij hebben. Dat is een omgekeerde redenatie.
Dus die uitgifte is een soort standaard afgesproken iets vanaf een bepaald risico? Een soort handboek?
  dinsdag 14 maart 2017 @ 22:27:00 #125
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169521987
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 maart 2017 22:24 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

jawel hoor, maar als je binnen en buiten je eigen vak spreekt moet je wel weten waar je het over hebt. Zijn statement klopt niet. Klopte het wel, dan was het fijn dat hij bij de buren keek :)

[..]

Wat hij omdraait is de redenatie. Bij een hoog risico (>20%) is er naast de leefstijladviezen ook een indicatie voor een statine. Als er een indicatie is, moet je dit middel in principe voorschrijven, tenzij goede reden.

Deze dokter laat het lijken dat huisartsen statines voorschrijven omdat het meer geld zou opleveren, niet omdat het risico zo hoog is dat ze er baat bij hebben. Dat is een omgekeerde redenatie.
Nee die redenatie is natuurlijk helemaal niet omgekeerd.

Als een arts geen medicijn voorschrijft wordt deze gestraft door de zorgverzekeraar. Dit is zijn stelling en deze klopt als een bus.
Feyenoord!
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')