abonnement bol.com Unibet Coolblue
  maandag 6 februari 2017 @ 22:17:50 #1
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_168722967
quote:
Dit jaar zullen bijna acht miljoen mensen sterven aan de gevolgen van kanker. In de documentairereeks ‘The Truth About Cancer’ wordt geclaimd dat de waarheid over kanker verborgen wordt gehouden.

De mainstream media weigerden de documentaire uit te zenden en dus hebben de makers besloten de reeks vanaf 12 april gratis online te zetten. In de documentaire worden volgens de makers effectieve manieren besproken om kanker te verslaan.
Levens gered

De documentaire was in 2015 korte tijd op internet te zien. Binnen enkele dagen werd de reeks honderdduizenden keren bekeken en gedeeld. De documentaire heeft al vele levens gered, aldus de makers.

In elke aflevering komen overlevers aan het woord en wordt nieuwe informatie gegeven. Hoewel interviews zijn afgenomen met vele vooraanstaande kankerexperts – waaronder artsen en wetenschappers – weigerden de mainstream media de documentaire uit te zenden.
Grootste inkomstenbron

Volgens de makers omdat de farmaceutische bedrijven voor de mainstream media de grootste inkomstenbron zijn. ‘The Truth About Cancer’ gaat de gehele serie opnieuw online zetten.

Als je je hier registreert kun je de negendelige documentairereeks vanaf 12 april als eerste helemaal gratis bekijken. Of bekijk hier een trailer.

Hieronder alvast de eerste aflevering: de ware geschiedenis van chemo en het farmaceutische monopolie.

In deze aflevering zie je onder meer:

Hoe de oorspronkelijke chemo gebaseerd was op mosterdgas dat in de wereldoorlogen werd gebruikt
De schokkende waarheid over de betrokkenheid van farmaceutische bedrijven bij de bouw van concentratiekampen Auschwitz, Dachau en Birkenau
Hartverscheurende verhalen over artsen die vernederd en kapotgemaakt zijn omdat ze ontdekten hoe ze kanker konden genezen
Kinderen die tegen hun wil chemotherapie moesten ondergaan
Bewijs dat corruptie en angst worden gebruikt om kankerpatiënten tot slaaf te maken
bron

quote:
Schijnbaar is er weer een documentaire over de Bigpharma en kanker, heb hem nog niet gekeken ga het binnenkort wel doen. Hier iemand het al gezien?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_168723436
http://www.ad.nl/binnenla(...)verslavend~a0848f6e/

'Antidepressiva zijn gevaarlijk en zwaar verslavend'

inleiding: Farmacoloog Anton Loonen heeft forensisch expert Selma Eikelenboom (62) onterecht uitgemaakt voor 'charlatan'. Eikelenboom, die omstreden ideeën heeft over antidepressiva, blijft strijden tegen de pillen die volgens haar soms zelfs leiden tot moord. Een interview met de forensisch arts die vandaag het middelpunt is van een opmerkelijke rechtszaak.
Eefje Oomen 06-02-17, 07:53 Laatste update: 12:46
quote:
Het gaat Eikelenboom, die sinds 2011 in Colorado woont, bij deze zaak ook om de 'vrijheid' haar boodschap uit te dragen. Die boodschap is dat zo'n 90 procent van de 1 miljoen Nederlanders die aan antidepressiva zitten, daarmee moet stoppen. ,,Alleen voor een zeer kleine groep die bijvoorbeeld te maken krijgt met een heftige psychose, kunnen psychoactieve medicijnen een tijdelijke oplossing zijn. Voor alle anderen is het middel vaak erger dan de kwaal."
De farmacoloog is dus berispt.
pi_168880340
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2017 22:28 schreef Teslynd het volgende:
http://www.ad.nl/binnenla(...)verslavend~a0848f6e/

'Antidepressiva zijn gevaarlijk en zwaar verslavend'

inleiding: Farmacoloog Anton Loonen heeft forensisch expert Selma Eikelenboom (62) onterecht uitgemaakt voor 'charlatan'. Eikelenboom, die omstreden ideeën heeft over antidepressiva, blijft strijden tegen de pillen die volgens haar soms zelfs leiden tot moord. Een interview met de forensisch arts die vandaag het middelpunt is van een opmerkelijke rechtszaak.
Eefje Oomen 06-02-17, 07:53 Laatste update: 12:46

[..]

De farmacoloog is dus berispt.
Toch vind ik die vrouw ook veel te ver gaan. Mist totaal de nuance in de hele discussie rondom Antidepressiva.

Overigens is het bekend dat deze medicatie ongewenste gedrag veranderingen kan teweeg brengen. Zeker in de op- en of afbouw periode. Aan de patiënt en de arts de taak omdat te monitoren.

Bij mij werden m'n zelfdoding neigingen ineens onhoudbaar met Velaxefine.. Zelf op tijd aan de bel getrokken.

De schuld bij alleen de medicatie leggen is dus wel heel erg makkelijk. Dat een aantal Pharma bedrijven deze informatie lang achter hielden is overigens wel zeer kwalijk.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
pi_168886600
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 20:01 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]

Toch vind ik die vrouw ook veel te ver gaan. Mist totaal de nuance in de hele discussie rondom Antidepressiva.

Overigens is het bekend dat deze medicatie ongewenste gedrag veranderingen kan teweeg brengen. Zeker in de op- en of afbouw periode. Aan de patiënt en de arts de taak omdat te monitoren.

Bij mij werden m'n zelfdoding neigingen ineens onhoudbaar met Velaxefine.. Zelf op tijd aan de bel getrokken.

De schuld bij alleen de medicatie leggen is dus wel heel erg makkelijk. Dat een aantal Pharma bedrijven deze informatie lang achter hielden is overigens wel zeer kwalijk.
Onthutsend veel mensen doen wat de dokter zegt en als hij vergeet iets te zeggen, wordt er dan niet zelf aan de bel getrokken. Of je zit wel om nadere informatie te vragen, maar krijgt domweg geen toelichting van de arts of specialist. Had een paar jaar geleden nog een rare ervaring met iemand die meende geheimzinnig de alleswetende,niet vertellende specialist te moeten zijn dus de ouderwetse stijl hanterend.
  woensdag 15 februari 2017 @ 21:58:25 #5
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_168928875
Rivm is nog geschifter dan geschift. Wat een stelletje mongolen weken daar. Hoe durven zij te beweren dat korrels op voetbalveoden veilig zijn.

Rivm dient per direct op geheven te worden en achter tralies.

Zembla was weer wonderlijk. En goed dat ze het ondermaatse gelul van rivm aan kaart.

Ieder weldekend persoon snapt toch dat die korrels niet goed kan zijn.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 15 februari 2017 @ 21:59:41 #6
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_168928920
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2017 21:58 schreef Lambiekje het volgende:
Rivm is nog geschifter dan geschift. Wat een stelletje mongolen weken daar. Hoe durven zij te beweren dat korrels op voetbalveoden veilig zijn.

Rivm dient per direct op geheven te worden en achter tralies.

Zembla was weer wonderlijk. En goed dat ze het ondermaatse gelul van rivm aan kaart.

Ieder weldekend persoon snapt toch dat die korrels niet goed kan zijn.
Ja maar MSM is niet te vertrouwen toch? Toch? :o
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 15 februari 2017 @ 22:05:13 #7
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_168929096
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2017 21:58 schreef Lambiekje het volgende:
Rivm is nog geschifter dan geschift. Wat een stelletje mongolen weken daar. Hoe durven zij te beweren dat korrels op voetbalveoden veilig zijn.

Rivm dient per direct op geheven te worden en achter tralies.

Zembla was weer wonderlijk. En goed dat ze het ondermaatse gelul van rivm aan kaart.

Ieder weldekend persoon snapt toch dat die korrels niet goed kan zijn.
Waarom, sinds wanneer vertrouw jij wetenschappelijk onderzoek?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_168955349
16-02-2017

Nieuw vaccin beschermt tot wel tien weken tegen malaria

Het vaccin is zojuist heel succesvol door een klinisch onderzoek heen gerold. Is dit dan de oplossing voor een groot probleem?

Onderzoekers verzamelden 67 gezonde proefpersonen die nog nooit malaria hadden gehad. Vervolgens injecteerden ze levende malariaparasieten in het lichaam van de proefpersonen. Tegelijkertijd kregen de proefpersonen chloroquine toegediend, dat voorkomt dat de ziekte zich kan ontwikkelen en al jaren gebruikt wordt om malaria te behandelen. Niet alle proefpersonen kregen dezelfde dosis van het vaccin. Negen proefpersonen kregen de hoogste dosis drie keer toegediend (met tussenpozen van vier weken) en bleken het best beschermd te worden tegen de ziekte. Al deze negen proefpersonen bleken aan het eind van het onderzoek namelijk 100 procent beschermd te zijn tegen malaria.

In de lever
Malaria is een zeer gevaarlijke ziekte die ontstaat door toedoen van de malariaparasiet. Deze parasiet kan in je lichaam terechtkomen wanneer je gebeten wordt door een mug die deze parasiet bij zich draagt. Zodra de parasiet je lichaam is binnengedrongen, reist deze naar de lever om zich voort te planten. Op het moment dat deze zich in de lever nestelt, kan het immuunsysteem in actie komen, maar de parasiet maakt je op dat moment nog niet ziek en dus blijft een reactie uit. Pas wanneer de parasiet de lever verlaat, de bloedstroom binnengaat en rode bloedcellen binnendringt om zich opnieuw te vermenigvuldigen en verspreiden, ontstaan klachten. Het is ook pas in dat stadium dat chloroquine kan worden ingezet. Want ook dit middeltje heeft geen effect op de parasiet zolang deze in de lever zit. Pas als deze de lever verlaat, kan chloroquine de parasiet doden.

Malaria is één van de dodelijkste infectieziekten wereldwijd. In 2015 alleen stierven door toedoen van de ziekte 438.000 mensen. Negentig procent van deze slachtoffers woonden in Afrika en bijna 75 procent van de slachtoffers waren jonger dan vijf jaar. In datzelfde jaar infecteerde de parasiet naar schatting zo’n 214 miljoen mensen.

Langdurige bescherming
En zo lopen we dus eigenlijk achter de feiten aan. Maar dit vaccin lijkt daar verandering in te brengen. “De bescherming wordt waarschijnlijk veroorzaakt door specifieke T-lymfocyten en de reactie van antilichamen op de parasieten in de lever,” legt onderzoeker Peter Kremsner uit. Onderzoeker Benjamin Mordmüller voegt toe: “Door te vaccineren met een levende, volledig actieve ziekteverwekker, blijken we in staat te zijn om een zeer krachtige immuunreactie te starten. Daarnaast wijzen alle gegevens die we tot op heden verzameld hebben erop dat we te maken hebben met een relatief stabiele, langdurige bescherming.” De proefpersonen die voor 100 procent tegen malaria beschermd waren, bleken zelfs tien weken na de laatste vaccinatie niets te vrezen te hebben van de malariaparasiet.

Geen nare bijwerkingen
Verder blijkt uit het klinisch onderzoek dat het vaccin geen nadelige effecten heeft op de proefpersonen. Een volgende stap is dan ook een nieuw klinisch onderzoek om de effectiviteit van het vaccin verder te bestuderen. Dat onderzoek kan nog zeker enkele jaren in beslag nemen.

Onderzoekers zoeken al meer dan een eeuw naar een effectief vaccin tegen malaria. Een dergelijk vaccin zou het veel gemakkelijker maken om de ziekte te bestrijden en mensen die naar malariagebieden reizen te beschermen. Bovendien zou een vaccin ertoe leiden dat minder mensen de ziekte oplopen en behandeld hoeven te worden, waardoor de kans dat de parasiet resistent wordt voor bestaande behandelmethoden kleiner wordt.

(scientias.nl)
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
pi_168956563
@EFM: klinkt geweldig en hopelijk komt het snel-en betaalbaar-op de markt.
  vrijdag 17 februari 2017 @ 11:16:58 #10
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_168957346
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 00:29 schreef Teslynd het volgende:

[..]

Onthutsend veel mensen doen wat de dokter zegt en als hij vergeet iets te zeggen, wordt er dan niet zelf aan de bel getrokken. Of je zit wel om nadere informatie te vragen, maar krijgt domweg geen toelichting van de arts of specialist. Had een paar jaar geleden nog een rare ervaring met iemand die meende geheimzinnig de alleswetende,niet vertellende specialist te moeten zijn dus de ouderwetse stijl hanterend.
Hear hear.
Feyenoord!
pi_168958045
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 08:58 schreef ExperimentalFrentalMental het volgende:
16-02-2017

Nieuw vaccin beschermt tot wel tien weken tegen malaria

nah, niet echt indrukwekkend. Juigen dat het na 10 weken nog werkt? is totaal nutteloos voor de meeste mensen in malaria gebieden.
Bovendien veranderen de malaria parasieten zo snel dat de vaccins erg specifiek en tijdsgebonden zullen zijn.

Misschien nuttig voor de rijke reizende westerling, vrijwel nutteloos voor de echte slachtoffers.
  vrijdag 17 februari 2017 @ 12:37:08 #12
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_168958685
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 00:29 schreef Teslynd het volgende:

[..]

Onthutsend veel mensen doen wat de dokter zegt en als hij vergeet iets te zeggen, wordt er dan niet zelf aan de bel getrokken. Of je zit wel om nadere informatie te vragen, maar krijgt domweg geen toelichting van de arts of specialist. Had een paar jaar geleden nog een rare ervaring met iemand die meende geheimzinnig de alleswetende,niet vertellende specialist te moeten zijn dus de ouderwetse stijl hanterend.
En toen nam je een second-opinion neem ik aan? :)
pi_168974661
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 12:37 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

En toen nam je een second-opinion neem ik aan? :)
Second opinion? Dat is toch opnieuw bekijken van de uitslagen waar je het niet mee eens bent?
pi_168975326
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 23:32 schreef Teslynd het volgende:

[..]

Second opinion? Dat is toch opnieuw bekijken van de uitslagen waar je het niet mee eens bent?
Nee, een andere arts raadplegen.
pi_168975546
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 00:04 schreef ChrisCarter het volgende: [..]

Nee, een andere arts raadplegen.
Door wat ik zo nu en dan las, geloof ik niet zo in second opinion. Toen ik een belachelijke uitslag kreeg, bij doorvragen werd er wel geschaamd, maar die regeltjes hè, heb ik gevraagd hoe het daarmee zit. Of je dan een nieuw onderzoek krijgt. Die kans was niet zo groot.
Je komt niet zomaar bij een andere arts. Toestemming van de verzekeraar nodig en verwijsbrief van de huisarts.
  zaterdag 18 februari 2017 @ 00:47:26 #16
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_168976227
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 00:16 schreef Teslynd het volgende:

[..]

Door wat ik zo nu en dan las, geloof ik niet zo in second opinion. Toen ik een belachelijke uitslag kreeg, bij doorvragen werd er wel geschaamd, maar die regeltjes hè, heb ik gevraagd hoe het daarmee zit. Of je dan een nieuw onderzoek krijgt. Die kans was niet zo groot.
Je komt niet zomaar bij een andere arts. Toestemming van de verzekeraar nodig en verwijsbrief van de huisarts.
Dat moet soms via de huisarts, maar je kan wel degelijk bij een andere specialist terecht komen die zelf weer onderzoeken doet.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zaterdag 18 februari 2017 @ 01:39:48 #17
383170 euphoria19
Life is like a dance!!
pi_168976656
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 00:16 schreef Teslynd het volgende:

[..]

Door wat ik zo nu en dan las, geloof ik niet zo in second opinion. Toen ik een belachelijke uitslag kreeg, bij doorvragen werd er wel geschaamd, maar die regeltjes hè, heb ik gevraagd hoe het daarmee zit. Of je dan een nieuw onderzoek krijgt. Die kans was niet zo groot.
Je komt niet zomaar bij een andere arts. Toestemming van de verzekeraar nodig en verwijsbrief van de huisarts.
Je hebt in Nederland recht op een second opinion. Ze moeten daar sowieso aan meewerken.
pi_168977198
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 00:16 schreef Teslynd het volgende:

[..]

Door wat ik zo nu en dan las, geloof ik niet zo in second opinion. Toen ik een belachelijke uitslag kreeg, bij doorvragen werd er wel geschaamd, maar die regeltjes hè, heb ik gevraagd hoe het daarmee zit. Of je dan een nieuw onderzoek krijgt. Die kans was niet zo groot.
Je komt niet zomaar bij een andere arts. Toestemming van de verzekeraar nodig en verwijsbrief van de huisarts.
Maar hoe vervelend je ervaring ook is geweest dan is N = 1 nog steeds.
pi_168979943
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 08:27 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Maar hoe vervelend je ervaring ook is geweest dan is N = 1 nog steeds.
Dat is ook een groot probleem dat het vetrouwen in de medische wetenschap schaad. Elk foutje komt op internet of in dr media te staan. Mensen zetten sneller hun negatieve ervaringen op het internet dan hun goede ervaringen.

[ Bericht 0% gewijzigd door MatthijsDJ op 19-02-2017 11:24:09 ]
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
pi_168982474
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 12:09 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]

Dat is ook een groot probleem dat het wantrouwen in de medische wetenschap schaad. Elk foutje komt op internet of in dr media te staan. Mensen zetten sneller hun negatieve ervaringen op het internet dan hun goede ervaringen.
Waardoor je een verkeerd beeld krijgt. Dagelijks worden duizenden mensen behandeld met goed gevolg.
pi_168983527
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 12:09 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]

Dat is ook een groot probleem dat het wantrouwen in de medische wetenschap schaad. Elk foutje komt op internet of in dr media te staan. Mensen zetten sneller hun negatieve ervaringen op het internet dan hun goede ervaringen.
Klopt. Al heb je de slechte ervaringen wel nodig om zaken te verbeteren uiteraard. Wie weet dat er toch een patroon in zit.
pi_168989255
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 15:56 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Klopt. Al heb je de slechte ervaringen wel nodig om zaken te verbeteren uiteraard. Wie weet dat er toch een patroon in zit.
Voor mij waren de publikaties dus reden om te vragen of er dan een nieuw onderzoek kwam en dat bleek zeer waarschijnlijk niet het geval.

Het ging hier dus niet om mensen die elkaar opdraaiden en gingen kwaad spreken, maar om geïnformeerd te zijn waarover je moet doorvragen. Hoe meer mensen doorvragen, hoe minder mensen onnodig een tweede mening op dezelfde foute uitslagen vragen (grote verspilling van je eigen tijd en moeite plus van die hoge ziektekosten voor zo'n flutgesprekje bij een duurbetaalde specialist, die dan gelijk een reeks andere dingen op mag nemen in z'n declaratie) en misschien leidt het op den duur tot betere procedures.
pi_168997416
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 februari 2017 15:56 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Klopt. Al heb je de slechte ervaringen wel nodig om zaken te verbeteren uiteraard. Wie weet dat er toch een patroon in zit.
Oh zeker, maar als je op het internet gaat zoeken naar ervaringen met bijvoorbeeld medicijnen krijg je lang niet altijd het correcte beeld. Ik heb zelf wel geleerd om vertrouwen te hebben in medicatie maar wel kritisch te blijven een ook eigen onderzoek te doen. Vinden artsen over het algemeen geen probleem overigens.

Zo nam mijn mentale gezondheid een sprong in het diepe toen ik last van Tinnitus kreeg, psycholoog en psychiater vonden het tijd voor medicatie.. Door ze op een rapport van Lareb te wijzen mbt op SSRI's en Tinnitus is de keuze van de psychiater gewijzigd.

De meeste arsten enzo willen echt wel meedenken; alleen je moet niet de betweter gaan uithangen.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
pi_169017187
Omgekeerd, als ik op de patiëntenpagina haleluja-berichten zie, ga ik op internet kijken wat daarvan waar zou kunnen zijn. Dus niet afturven hoeveel mensen hoera roepen, want zo veel mensen roepen maar wat, maar kijken wat er bekend is over de werking van dat middel/die methode.
  zondag 26 februari 2017 @ 09:44:20 #25
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_169149240
In de VS honderden babies slachtoffer van alternatieve "geneeskunst"
https://www.scientificame(...)medies-families-say/
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_169149354
Nog een complot van Big Pharma. Volgens Kuzu dan:

Turkse artsen: uitspraak Kuzu ongefundeerd en schadelijk

De bewering die DENK-leider Tunahan Kuzu eerder deze week deed, dat artsen bij oudere allochtonen ‘de stekker er eerder uit trekken’ is ongefundeerd en schadelijk voor het vertrouwen. Turks-Nederlandse artsen halen uit naar Kuzu via een ingezonden brief.

Drie Turks-Nederlandse artsen schrijven namens de artsencommissie van Tannet, een netwerkorganisatie van Turks-Nederlandse professionals en wetenschappers, een ingezonden brief in de Volkskrant.

Diverse beroepsgroep

De DENK-politicus stelde in een filmpje van de beweging dat de problemen vaak worden veroorzaakt door een taalachterstand. ‘Dan vraagt een arts: “Knipper met je ogen.” En als dat dan niet gebeurt, zegt de arts: “Ja, het heeft geen zin, trek de stekker er maar uit.” Onbegrijpelijk dat dit anno 2017 gebeurt. Wij gaan hier echt werk van maken.’

Volgens de Turkse artsen wordt de zorg in Nederland geleverd door een ‘beroepsgroep gekenmerkt door diversiteit in afkomst, religie, geslacht en leeftijd’. Ook benadrukken ze dat medici nooit lichtzinnig een besluit nemen rond het levenseinde, en dat wat Kuzu zegt daarom volstrekte onzin is.

Bron: http://www.elsevier.nl/ne(...)n-schadelijk-458789/
pi_169169286
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 09:55 schreef Lavenderr het volgende:
Nog een complot van Big Pharma. Volgens Kuzu dan:

Turkse artsen: uitspraak Kuzu ongefundeerd en schadelijk

De bewering die DENK-leider Tunahan Kuzu eerder deze week deed, dat artsen bij oudere allochtonen ‘de stekker er eerder uit trekken’ is ongefundeerd en schadelijk voor het vertrouwen. Turks-Nederlandse artsen halen uit naar Kuzu via een ingezonden brief.

Drie Turks-Nederlandse artsen schrijven namens de artsencommissie van Tannet, een netwerkorganisatie van Turks-Nederlandse professionals en wetenschappers, een ingezonden brief in de Volkskrant.

Diverse beroepsgroep

De DENK-politicus stelde in een filmpje van de beweging dat de problemen vaak worden veroorzaakt door een taalachterstand. ‘Dan vraagt een arts: “Knipper met je ogen.” En als dat dan niet gebeurt, zegt de arts: “Ja, het heeft geen zin, trek de stekker er maar uit.” Onbegrijpelijk dat dit anno 2017 gebeurt. Wij gaan hier echt werk van maken.’

Volgens de Turkse artsen wordt de zorg in Nederland geleverd door een ‘beroepsgroep gekenmerkt door diversiteit in afkomst, religie, geslacht en leeftijd’. Ook benadrukken ze dat medici nooit lichtzinnig een besluit nemen rond het levenseinde, en dat wat Kuzu zegt daarom volstrekte onzin is.

Bron: http://www.elsevier.nl/ne(...)n-schadelijk-458789/
Hij geeft "even" een andere interpretatie aan het begrip discriminatie.

Het door hem geschetste beeld treft ook etnische Nederlanders. Het treft namelijk iedereen die om enerlei reden de behandelaar niet of niet goed volgen kan.
pi_169169523
quote:
1s.gif Op zondag 26 februari 2017 09:44 schreef Pietverdriet het volgende:
In de VS honderden babies slachtoffer van alternatieve "geneeskunst"
https://www.scientificame(...)medies-families-say/
Drie pilletjes en meteen hield de baby op met ademen?
Ik geef toe, heb al een tijdje niet naar homeopatische details gekeken, maar 3 pillen/korrels is helemaal nieuw voor me. Aan belladonna voor baby's zou ik niet beginnen. Voor doorkomende eerste tandjes doe je iets op de kaak, niet in de maag. Fluor is ook uit iets voor op de tanden, niet in de maag.
pi_169169530
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 23:13 schreef Teslynd het volgende:

[..]

Hij geeft "even" een andere interpretatie aan het begrip discriminatie.

Het door hem geschetste beeld treft ook etnische Nederlanders. Het treft namelijk iedereen die om enerlei reden de behandelaar niet of niet goed volgen kan.
Het is gewoon een grove aantijging tegen alle artsen. Het is smaad en laster en er zou een klacht tegen hem ingediend moeten worden, want dit soort dingen blijven kleven. Mud sticks.
  zondag 26 februari 2017 @ 23:42:38 #30
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_169170167
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 23:20 schreef Teslynd het volgende:

[..]

Drie pilletjes en meteen hield de baby op met ademen?
Ik geef toe, heb al een tijdje niet naar homeopatische details gekeken, maar 3 pillen/korrels is helemaal nieuw voor me. Aan belladonna voor baby's zou ik niet beginnen. Voor doorkomende eerste tandjes doe je iets op de kaak, niet in de maag. Fluor is ook uit iets voor op de tanden, niet in de maag.
Waar jij aan begint is niet zo relevant. Het laat zien dat deze alternatieve geneeswijze slachtoffers maak op grote schaal.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_169172250
quote:
1s.gif Op zondag 26 februari 2017 23:42 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waar jij aan begint is niet zo relevant. Het laat zien dat deze alternatieve geneeswijze slachtoffers maak op grote schaal.
Artikel gelezen. Heftig. Als er kritieke hoeveelheden van een kruid inzitten, is het toch geen homeopathie?
Hoop dat dit een vervolg krijgt en de FDA ook beslissingsbevoegdheid geeft over alternatieve middelen.

Ben ook benieuwd hoe dat in Nederland geregeld is. En voor de situatie hier, of de verkoop afzwakt sinds de nieuwe etikettering. Al zie je dat boiron heel slim non-verbale informatie inzet bij de reclame voor oscillococcinum.
  maandag 27 februari 2017 @ 08:37:33 #32
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_169172275
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2017 08:31 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Artikel gelezen. Heftig. Als er kritieke hoeveelheden van een kruid inzitten, is het toch geen homeopathie?
Hoop dat dit een vervolg krijgt en de FDA ook beslissingsbevoegdheid geeft over alternatieve middelen.

Ben ook benieuwd hoe dat in Nederland geregeld is. En voor de situatie hier, of de verkoop afzwakt sinds de nieuwe etikettering. Al zie je dat boiron heel slim non-verbale informatie inzet bij de reclame voor oscillococcinum.
Sowieso als er wat in zit is het geen klassieke Homeopatie zoals bij oscillococcinum waarbij je gewoon 20 euro betaald voor een paar gram suiker. In dit geval was het eerder fytotherapie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_169181902
Prachtig stukje over homeopathie:

http://www.dumpert.nl/med(...)che_eerste_hulp.html
  maandag 27 februari 2017 @ 18:25:35 #34
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_169182041
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 18:19 schreef .SP. het volgende:
Prachtig stukje over homeopathie:

http://www.dumpert.nl/med(...)che_eerste_hulp.html
Ergens, tijd geleden, heb ik eens een linkje gepost van een website over homeopatische middelen, daar werd beweerd dat als je bang was voor bijweringen je eerst eens een kwart dosis zou kunnen nemen. Heerlijk, terwijl de homeopatie zegt dat hoe meer verdunt het middel, hoe potenter de werking. Dat ze zichzelf tegenspreken hadden ze geeneens door.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_169182401
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2017 18:25 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ergens, tijd geleden, heb ik eens een linkje gepost van een website over homeopatische middelen, daar werd beweerd dat als je bang was voor bijweringen je eerst eens een kwart dosis zou kunnen nemen. Heerlijk, terwijl de homeopatie zegt dat hoe meer verdunt het middel, hoe potenter de werking. Dat ze zichzelf tegenspreken hadden ze geeneens door.
Dat heb ik nooit begrepen. Dat oneindige verdunnen.
  maandag 27 februari 2017 @ 18:55:07 #36
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_169182593
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 18:46 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat heb ik nooit begrepen. Dat oneindige verdunnen.
Wat begrijp je daar niet aan? Hoe men dat doet, of dat ze geloven dat het werkt?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_169182833
quote:
1s.gif Op maandag 27 februari 2017 18:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat begrijp je daar niet aan? Hoe men dat doet, of dat ze geloven dat het werkt?
Dat ze dat doen geloof ik wel, want dat is goedkoper maar dat het werkt geloof ik geen donder van. En ik denk ook dat ze dat zelf niet geloven.
pi_169190846
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 19:05 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat ze dat doen geloof ik wel, want dat is goedkoper maar dat het werkt geloof ik geen donder van. En ik denk ook dat ze dat zelf niet geloven.
Jaren geleden was er een hetze en toen bleek het een scheikundige methode te zijn die ook elders toegepast werd. Het gaat dus niet om de hoeveelheid van de dosis maar om de verdunning van de dosis, om de afdruk die dat achterlaat. Was te lang geleden, ik was nog niet op internet en ik zou niet weten hoe je het nu nog terug kon vinden.
pi_169190920
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 23:17 schreef Teslynd het volgende:

[..]

Jaren geleden was er een hetze en toen bleek het een scheikundige methode te zijn die ook elders toegepast werd. Het gaat dus niet om de hoeveelheid van de dosis maar om de verdunning van de dosis, om de afdruk die dat achterlaat. Was te lang geleden, ik was nog niet op internet en ik zou niet weten hoe je het nu nog terug kon vinden.
Maar dat slaat toch nergens op? Hoe minder hoe beter?
Als men pijn heeft heeft men een sterke pijnstiller nodig. Niet een slappe hap. Of denk ik nu te simpel?
pi_169192945
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 23:17 schreef Teslynd het volgende:

[..]

Jaren geleden was er een hetze en toen bleek het een scheikundige methode te zijn die ook elders toegepast werd. Het gaat dus niet om de hoeveelheid van de dosis maar om de verdunning van de dosis, om de afdruk die dat achterlaat. Was te lang geleden, ik was nog niet op internet en ik zou niet weten hoe je het nu nog terug kon vinden.
Wordt suikerwater zoeter wanneer je het verdunt met water?
1 + 1 = blauw
pi_169193041
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 09:55 schreef Lavenderr het volgende:
Nog een complot van Big Pharma. Volgens Kuzu dan:

Turkse artsen: uitspraak Kuzu ongefundeerd en schadelijk

De bewering die DENK-leider Tunahan Kuzu eerder deze week deed, dat artsen bij oudere allochtonen ‘de stekker er eerder uit trekken’ is ongefundeerd en schadelijk voor het vertrouwen. Turks-Nederlandse artsen halen uit naar Kuzu via een ingezonden brief.

Drie Turks-Nederlandse artsen schrijven namens de artsencommissie van Tannet, een netwerkorganisatie van Turks-Nederlandse professionals en wetenschappers, een ingezonden brief in de Volkskrant.

Diverse beroepsgroep

De DENK-politicus stelde in een filmpje van de beweging dat de problemen vaak worden veroorzaakt door een taalachterstand. ‘Dan vraagt een arts: “Knipper met je ogen.” En als dat dan niet gebeurt, zegt de arts: “Ja, het heeft geen zin, trek de stekker er maar uit.” Onbegrijpelijk dat dit anno 2017 gebeurt. Wij gaan hier echt werk van maken.’

Volgens de Turkse artsen wordt de zorg in Nederland geleverd door een ‘beroepsgroep gekenmerkt door diversiteit in afkomst, religie, geslacht en leeftijd’. Ook benadrukken ze dat medici nooit lichtzinnig een besluit nemen rond het levenseinde, en dat wat Kuzu zegt daarom volstrekte onzin is.

Bron: http://www.elsevier.nl/ne(...)n-schadelijk-458789/
In dit soort situaties wil ik cijfers zien: het lijkt me namelijk niet onmogelijk, maar ik wil zien waarop deze uitspraak gebaseerd is. Gaat het om een redelijk gelijke groep artsen, welk verschil spreken we daadwerkelijk van, welke overtuigingen vanuit de famliie spelen een rol?

Allen beinvloeden het resultaat, en dat is wat het onderwerp is van een uitspraak als deze.

Ondanks dit weet ik dat feiten geen rol spelen in politiek; politici verkopen meningen, ideeen, ideologieen.
1 + 1 = blauw
  dinsdag 28 februari 2017 @ 07:59:32 #42
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_169193752
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 23:17 schreef Teslynd het volgende:

[..]

Jaren geleden was er een hetze en toen bleek het een scheikundige methode te zijn die ook elders toegepast werd. Het gaat dus niet om de hoeveelheid van de dosis maar om de verdunning van de dosis, om de afdruk die dat achterlaat. Was te lang geleden, ik was nog niet op internet en ik zou niet weten hoe je het nu nog terug kon vinden.
Om je uit je droom te halen, dit is volledige onzin.
Over homeopatie schreef ik eerder


Over Homeopatie

Maken we even een gedachten experiment,
We gaan even de assumptie aan dat water daadwerkelijk de magische geheugeneigenschap heeft. En we gaan Oscillococcinum maken.
We slachten een eend en nemen wat van zijn hart en lever en laten dit 40 dagen trekken. We filteren en vriesdrogen dat, en gaan het verdunnen. We nemen wat water, en voegen het er aan toe, schudden, nemen een beetje van de oplossing en verdunnen het verder met water. Dit herhalen we tot we de onvoorstelbare verdunning hebben van 10 -400 (dat staat voor een verdunning van 1 molecuul op 10400 moleculen
Nu vraag ik me af, hoe weet je nu wat je verdunt hebt? De eendenlever? Ja, maar hoe zit het met de verontreinigingen van het water? Je hebt een plek waar je aan het gieten en aan het verdunnen bent, de lucht zit daar vol met stof, bacteriën, virussen, schimmels ja zelfs algensporen.
Zelfs in de modernste chipfabrieken is men maar tot een bepaalde graad in staat alles uit de lucht te halen. En het water dan? Hoe wil je weten dat je water geen andere sporenelementen bevat? Of heeft bevat? Water is bijna zo oud als het universum, en heeft dus aardig wat bedgenoten gehad in het bestaan.
En de flessen waarin je aan het verdunnen bent?
Allemaal brengen ze sporen mee, al zei het gering
Dat de Eendenlever een actief element is in de griepmedicatie is dus niet alleen vanwege de verdunning onwaarschijnlijk, maar ook omdat je vrijwel onmogelijk kan weten wat er nog meer oneindig verdunt is.
En dan heb je zo je best gedaan je bereiding zuiver te houden binnen bepaalde limieten en dan doe je die oplossing op suiker, suiker is hygroscopisch en trekt vocht uit de lucht. Heeft dat vocht ook een geheugen en wat staat daar in? Je Oscillococcinum gaat plastic buisjes in.

Die verpakking ademt in en uit bij veranderingen in luchtdruk, ja dat is weinig, maar meer dan 10 -400
Mensen maken het open en nemen er 2 op hun vochtige hand (zweet) waar weer allerlei zaken oneindig in verdunt zijn en nemen het in hun mond, dat speeksel en je lichaamsvocht bevat ook allerlei oneindige verdunningen

1. Hoe weet je dat je werkzame stof degene is die de werking doet, en niet een van de verontreinigingen die je mee verdunt?
2. Hoe is kwaliteitscontrole mogelijk bij de fabricage van homeopatische middelen, als de verdunningen zo groot zijn dat er van je werkzame stof niets meer inzit?
3. Waarom is de werking nooit aangetoond bij gedegen dubbelblind onderzoek?
4. Hoe weet je objectief dat het werkt en wat er werkt als je daar geen onderzoek naar doet?

Bij homeopatie hebben we het over oplossingen van 10 -60 tot 10 -400.
Een oplossing van 10-60 is een verdunning die een even grote verdunning als 1 molecule actieve stof in 20.000.000.000.000 keer de inhoud van alle oceanen.

Oscillococcinum is een mooi voorbeeld van een homeopatisch middel, verdunde eendenhart en lever met een verdunning van 1 tot 10 -400
Hoe verdunt is dat?
Nu, als je 1 atoom van een eendenhart en lever zou nemen en je verdunt dat op het gehele universum is dat een verdunning van 1 op 10 -80

Dus, Oscillococcinum is volgens eigen opgave van de fabrikant, eendenhart en eendenlever zodanig verdunt dat het 1atoom is op 10 320 keer het universum

Dat is een 1 met 320 nullen erachter maal alle atomen in het universum, en 1 daarvan is van het eendenextract.

Geloof je werkelijk dat dit de werkzame stof is?
Er is veel onderzoek gedaan naar homeopatie en in elk serieus onderzoek kwam nul werking naar voren.

[ Bericht 35% gewijzigd door Pietverdriet op 28-02-2017 08:44:48 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 28 februari 2017 @ 10:07:50 #43
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_169194930
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2017 23:20 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Maar dat slaat toch nergens op? Hoe minder hoe beter?
Als men pijn heeft heeft men een sterke pijnstiller nodig. Niet een slappe hap. Of denk ik nu te simpel?
Ik hanteer dezelfde logica als jij. Maar ik ben geen medicus uiteraard.
pi_169210838
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 01:29 schreef Kamina het volgende:

[..]

Wordt suikerwater zoeter wanneer je het verdunt met water?
Gaan medicijnen over zoeter smaken?
pi_169211081
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 01:38 schreef Kamina het volgende:

[..]

In dit soort situaties wil ik cijfers zien: het lijkt me namelijk niet onmogelijk, maar ik wil zien waarop deze uitspraak gebaseerd is. Gaat het om een redelijk gelijke groep artsen, welk verschil spreken we daadwerkelijk van, welke overtuigingen vanuit de famliie spelen een rol?

Allen beinvloeden het resultaat, en dat is wat het onderwerp is van een uitspraak als deze.

Ondanks dit weet ik dat feiten geen rol spelen in politiek; politici verkopen meningen, ideeen, ideologieen.
Wat vaker gebeurt, is dat behandelaars niet door willen hebben dat de patiënt gehoorproblemen heeft. Dat kan zijn door variaties binnen slechthorendheid/doofheid. Het kan ook zijn dat ze te moe of suf zijn om reageren op vragen. Beide kan je aantreffen bij ouderen en vooral als ze ook nog ernstig ziek zijn loop je tegen een combinatie van verzwarende factoren op.

De simpele vermelding dat patiënt een gehoorprobleem heeft, is niet voldoende want de implicatie komt niet aan. Nog steeds is de patiënt het betreffende lichaamsdeel en soms wat aanverwante delen zoals tijdelijk tijdens de knippertest waarvoor dan naar het al dan niet desgevraagd knipperen van de ogen gekeken wordt, maar niet naar de patiënt zelf.
pi_169211174
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 07:59 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Om je uit je droom te halen, dit is volledige onzin.
Over homeopatie schreef ik eerder

Over Homeopatie

Maken we even een gedachten experiment,
We gaan even de assumptie aan dat water daadwerkelijk de magische geheugeneigenschap heeft. En we gaan Oscillococcinum maken.

(knip knip knip)

Bij homeopatie hebben we het over oplossingen van 10 -60 tot 10 -400.
Een oplossing van 10-60 is een verdunning die een even grote verdunning als 1 molecule actieve stof in 20.000.000.000.000 keer de inhoud van alle oceanen.

Dus, Oscillococcinum is volgens eigen opgave van de fabrikant, eendenhart en eendenlever zodanig verdunt dat het 1atoom is op 10 320 keer het universum

Dat is een 1 met 320 nullen erachter maal alle atomen in het universum, en 1 daarvan is van het eendenextract.

Geloof je werkelijk dat dit de werkzame stof is?
Er is veel onderzoek gedaan naar homeopatie en in elk serieus onderzoek kwam nul werking naar voren.
Lang verhaal dat over wat anders gaat (en je moet verdunt wijzigen). Het gaat niet om de aanwezigheid maar om de afwezigheid van de eend z'n organen. Zijn er eendenkorreltjes in de klassieke homeopathie?
  dinsdag 28 februari 2017 @ 23:55:16 #47
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_169211998
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 23:17 schreef Teslynd het volgende:

[..]

Gaan medicijnen over zoeter smaken?
Het gaat over het effect van de oorspronkelijke werkzame stof, in dit geval suiker.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_169212075
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 23:55 schreef ATuin-hek het volgende: [..]

Het gaat over het effect van de oorspronkelijke werkzame stof, in dit geval suiker.
Dan moet ze niet over zoeter praten. Overigens is zoeter best een lastig punt. We blijken vooral de gewone suiker zoet te vinden. Dat is dan een combinatie van zoetheid en suikersmaak. Met andere zoetmiddelen die net zo zoet zijn, proef je wat anders en het lijkt dus minder zoet.
  woensdag 1 maart 2017 @ 00:04:55 #49
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_169212176
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 februari 2017 23:57 schreef Teslynd het volgende:

[..]

Dan moet ze niet over zoeter praten. Overigens is zoeter best een lastig punt. We blijken vooral de gewone suiker zoet te vinden. Dat is dan een combinatie van zoetheid en suikersmaak. Met andere zoetmiddelen die net zo zoet zijn, proef je wat anders en het lijkt dus minder zoet.
Waarom niet? Homeopathie beweert dat ondanks een praktisch oneindige verdunning de werking van de werkzame stof behouden blijft, en zelfs sterker wordt. Waarom zou dat met suikerwater dan niet het geval zijn?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_169212209
quote:
0s.gif Op woensdag 1 maart 2017 00:04 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Waarom niet? Homeopathie beweert dat ondanks een praktisch oneindige verdunning de werking van de werkzame stof behouden blijft, en zelfs sterker wordt. Waarom zou dat met suikerwater dan niet het geval zijn?
Volgens mij gaat het bij de klassieke homopathie niet om de werking van zoet zijn bij suiker, maar om de print van suiker.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')