quote:
Op zaterdag 4 februari 2017 14:36 schreef KrappeAuto het volgende:[..]
Oké, maar in principe hebben we tot nu toe alleen nog maar gezien dat Trump vastbesloten is zijn beloftes na te komen. Ik denk dat je dan nog niet kunt zeggen dat hij het allemaal verprutst heeft. Je kunt misschien wat kritiek leveren op mensen die hij aangesteld heeft voor zijn regering, maar ook dat is echt een kwestie van afwachten.
Ik zeg dus ook niet dat hij het allemaal verprutst heeft. Hij heeft die domme muur beloofd en een order getekend ervoor, maar heeft daar congress bij nodig. Hij heeft TPP afgeblazen, wat ook waarschijnlijk onder Clinton gebeurd was.
Hij heeft beloofd om moslims te weren totdat men weet "what the hell is going on", wat dat ook moge betekenen, maar dat is behoorlijk duidelijk tegen de grondwet. Zijn eerste aanzet hiertoe is vooralsnog een fiasco gebleken, maar hij zal vast wel met nog iets komen.
Zaken die hij beloofd heeft, maar niet gaat nakomen:
- Clinton opsluiten (gelukkig niet)
- Mexico betaalt de muur
- Afstand doen van zijn zakenimperium
- Zijn tax returns vrijgeven
- DRAIN THE SWAMP!
quote:
Trump is inderdaad iemand die gretig gebruik maakt van ''truthful hyperboles''. Dus gewoon groots overdrijven, maar er zit meestal wel een kern van waarheid in. Sommigen noemen het liegen, dat is prima. Maar zijn inauguratie is het meest bekeken ooit als je alle kijkers op televisie/internet optelt, er hebben waarschijnlijk honderdduizenden illegalen gestemd, hij was in het VK tijdens ''viering'' van Brexit, et cetera. Het zijn onschuldige leugentjes.
Volgens mij gelooft of geloofde hij echt in die miljoenen illegale stemmen. Zoveel werd wel duidelijk in dat interview wat hij had met een ABC verslaggever. Volgens mij is de enige aanwijzing voor het stemmen van illegalen een poll die is uitgevoerd. Er zijn concreet 4 gevallen bekend van stemmerfraude in de VS in 2016 en 3 daarvan waren voor Trump. Een veel belangrijker probleem en waar hij zich naar mijn mening beter druk over zou maken, als hij een rechtvaardigere samenleving wil, zijn voter suppression en gerrymandering, wat wel degelijk echt is en veel grootschaliger.
quote:
Ja, hij snapt het zelf ook wel. Hij heeft hier ook over geschreven. Veel mensen raken over de rooie als je overdrijft en dat is ook het effect wat hij graag ziet. Toen hij illegale immigranten verkrachters noemde, had hij in principe een punt, want
80% van vrouwen die de tocht maken naar Amerika worden onderweg verkracht en veel Amerikanen kennen brute zaken waarin een vrouw verkracht is door een illegaal. Wat je dan ziet is dat de Democraten heel boos worden op Trumps gemene woordjes, in plaats van de feiten (de verkrachtingen). Dat werkt in het voordeel van hem.
Hij twist een feit (die 80% verkrachtte vrouwen, wat ik niet wist, dus dank daarvoor) zodanig dat er een andere agenda mee gediend wordt. Daarbij, wie zijn die verkrachters? Zijn dat medevluchters? Zijn dat mensensmokkelaars? Wat hij lijkt te vergeten zo nu en dan, is dat het geen campagnetijd meer is. Hij moet er nu zijn voor alle Amerikanen (ja, ik weet, die verkrachter-uitspraak was tijdens campagnetijd). Als hij een eerlijke discussie wil over de problematiek dat veel vrouwen onderweg verkracht worden, dan staat hem dat vrij om dat te doen, maar hij kiest steeds de weg van de meeste weerstand.
Het punt voor mij blijft, dat wanneer je het witte huis niet op hun woord kunt vertrouwen, sterker, moet wantrouwen, dat ik dat dan zorgelijk vind en voor het uitrollen van beleid lijkt het mij contraproductief.
quote:
Oké, fair point.
quote:
Dat klopt en dat vind ik goed. Ik ben bang dat een stop op vluchtelingen en islamitische immigratie niet te vermijden is.
Maar waarom vind je dat goed dan? Welk concreet probleem wat er is, los je er mee op? Ik ben bekend met polls waarin aangetoond wordt dat een hele grote groep moslims er naar mijn smaak verderfelijke denkbeelden op nahouden, maar zie er geen probleem mee om:
1. vluchtelingen tijdelijk op te vangen
2. mensen die gescreen worden door te laten, voor whatever (zaken, vakantie, familiebezoek, congressen, etc)
Daarbij moet je denk ik oppassen om alle mensen van 1 geloof over 1 kam te scheren. Veruit de meeste moslims leiden hun leventje, en zelfs als ze een verderfelijke moraal erop nahouden, gaan ze niet moordend de straat over.
Wat ik hiermee niet wil zeggen dat we de last van de hele wereld op onze schouders hoeven te dragen, maar wel kunnen helpen als er shit is.
quote:
Ja, Trump is nogal een klimaatveranderingsscepticus dus dat die organisaties dan minder vrij zijn te propageren geloof ik wel. De vraag is of dat zorgelijk is.
Het is voor mij geen vraag of dat zorgelijk is. Om beleid te maken heb je een feitelijke basis nodig van waaruit je redeneert en van waaruit je weet welke effecten dat kan of gaat hebben. Op het moment dat je dat proces politiseert, wat hij doet, bedrijf je dus staatspropaganda (immers, alleen nog maar juichverhalen mogen naar buiten komen), verarm je het publieke debat en verhoog je het risico op verkeerde besluiten.
Dat hij klimaatscepticus is, zie ik als een private mening. Het is echter niet op wetenschap gebaseerd en hij zou zijn private mening niet moeten opdringen aan mensen die er meer verstand van hebben. Hij gaat toch ook naar een dokter om te vragen of hij gezond is en niet naar een groenteboer?
Daarnaast denkt hij dat vaccins autisme veroorzaken en dat nieuwe milieuvriendelijke lampen kanker veroorzaken.... Moeten doktoren en wetenschappers hun mond gesnoerd worden op het moment dat ze zeggen dat vaccins nut hebben?
quote:
Nou, ja, rechtsextremisme is natuurlijk vrij veel voorkomend. In Duitsland worden er regelmatig azc's in de fik gestoken en dergelijke zaken zul je ook wel in andere landen zien. Des te belangrijker dat we niet de sociale spanningen aanwakkeren door nog meer vluchtelingen naar binnen te halen. Wat dat betreft staat Trump hier aan de goede kant.
Maar we zijn het er dus wel over eens dat rechtsextremisme daar wel een issue is en het dus onverstandig is om daar geen onderzoek meer naar te doen?
In dit kader van sociale spanningen afnemen vind ik het natuurlijk wel goed om in dialoog te blijven, iets wat aan de andere kant van de oceaan steeds minder het geval lijkt te zijn met een toenemende scheiding tussen democraten republikeinen. Gelukkig hebben we hier een kiesstelsel waarbij je min of meer gedwongen wordt om in overleg een regering te smeden.
[ Bericht 0% gewijzigd door ExtraWaskracht op 04-02-2017 17:27:20 ]