abonnement Unibet Coolblue
pi_168753585
Jongen, jongens.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_168753598
quote:
1s.gif Op woensdag 8 februari 2017 11:09 schreef Sylv3se het volgende:

[..]

Je bevestigt nogmaals het punt van PT. Verder dan kinderachtige met ad-hominems doordrenkte oneliners kom je doorgaans niet.
Zozo, grote woorden weer. Waar zijn dan wel die intelligente Eurosceptici? Immers in het publieke debat zie je ze niet of nauwelijks en op het internet al helemaal niet.

Er is genoeg zinnige kritiek te leveren op de Europese samenwerking maar veel meer dan wat dommig populistisch geschreeuw wordt het helaas zelden...
pi_168753616
quote:
1s.gif Op woensdag 8 februari 2017 11:09 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat argument kan je voor iedere ononderbouwde hersenscheet gebruiken. Iets roepen en dan een ander met tegenbewijs laten komen. Nee. Wie stelt, bewijst.
Dat bewijs is toch vrij helder? Immers ze zijn blijkbaar gewoon niet te vinden...
pi_168753679
quote:
9s.gif Op woensdag 8 februari 2017 11:12 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Zozo, grote woorden weer. Waar zijn dan wel die intelligente Eurosceptici? Immers in het publieke debat zie je ze niet of nauwelijks en op het internet al helemaal niet.
Die zie je niet omdat je je religie net als een Jehova's getuige verdedigt. Die zijn ook niet te overtuigen, welk argument je ook aandraagt.
pi_168753791
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2017 11:16 schreef Sylv3se het volgende:

[..]

Die zie je niet omdat je je religie net als een Jehova's getuige verdedigt. Die zijn ook niet te overtuigen, welk argument je ook aandraagt.
Kom dan eens met argumenten of voorbeelden?
We zullen het er immers toch wel over eens zijn dat een liegende populist als Farage bepaald geen goed voorbeeld is.
  woensdag 8 februari 2017 @ 11:23:53 #131
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_168753799
quote:
2s.gif Op woensdag 8 februari 2017 11:12 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat bewijs is toch vrij helder? Immers ze zijn blijkbaar gewoon niet te vinden...
Ik heb in mijn leven nog nooit een paasei gevonden. Ik heb er dan ook nog nooit naar gezocht.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_168753869
quote:
1s.gif Op woensdag 8 februari 2017 11:23 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ik heb in mijn leven nog nooit een paasei gevonden. Ik heb er dan ook nog nooit naar gezocht.
Dat is dan heel sneu voor je. Mij is dat wel gelukt.
Maar naar intelligente Eurosceptici in het publiek debat met een doordacht en beargumenteerd verhaal heb ik uitgebreid gezocht maar ze zijn bijzonder zeldzaam. En tegenwoordig al helemaal omdat ze ondersneeuwen onder het goedkope, platte populisme van figuren als Farage, Le Pen of Wilders.
  woensdag 8 februari 2017 @ 11:27:51 #133
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_168753870
quote:
11s.gif Op woensdag 8 februari 2017 11:23 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Kom dan eens met argumenten of voorbeelden?
We zullen het er immers toch wel over eens zijn dat een liegende populist als Farage bepaald geen goed voorbeeld is.
Arthur Laffer om er een te noemen. http://www.elsevier.nl/ec(...)lk-eu-land-2945369W/
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_168754572
quote:
1s.gif Op woensdag 8 februari 2017 11:27 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Arthur Laffer om er een te noemen. http://www.elsevier.nl/ec(...)lk-eu-land-2945369W/
Aha, de man van de Laffer-curve en inspirator van de trickle-down-economie, een systeem wat al net zo matig werkte.

[img]https://www.rgbrenner.com/wp-content/uploads/2014/12/663px-Neo-Laffer-Curve.svg_.png[/q]

Daarnaast ook bewonderaar van Trump en daarmee van ouderwetse industriepolitiek en protectionisme.

Helaas kan ik je artikel niet lezen en verder ook niet echt wat vinden over zijn kritiek op de EU. Maar wat googlen maakt me nog niet direct enthousiast. Volgens hem is het minimumloon er om zwarten te knechten is de Turkse economie beter dan de Amerikaanse en had met Obama in moeten ruilen voor Erdogan.... En hij is nog altijd verliefd op Reagan :D.

Hoop stiekem dat je nog wat beters in de aanbieding hebt :@.
pi_169061457
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 februari 2017 21:47 schreef Frits_Teddy het volgende:

[..]

Om er dan weer achter te komen waarom we in de jaren 80 richting EU gingen :s)
"We". Spreek lekker voor jezelf. Geen hond heeft daar inspraak in gehad. Zeg maar gerust " ons door de strot geduwd"...
  woensdag 22 februari 2017 @ 01:40:26 #136
104871 remlof
Europees federalist
pi_169061488
quote:
1s.gif Op woensdag 22 februari 2017 01:35 schreef 729Sinistra het volgende:

[..]

"We". Spreek lekker voor jezelf. Geen hond heeft daar inspraak in gehad. Zeg maar gerust " ons door de strot geduwd"...
Natuurlijk hebben we daar wel inspraak in gehad, alle politieke partijen hadden hun ideeën omtrent een Verenigd Europa gewoon in hun programma staan.

Ik heb altijd vol overtuiging op partijen gestemd die voor Europese eenwording waren en heb daar nooit spijt van gehad.
pi_169062034
quote:
1s.gif Op woensdag 22 februari 2017 01:35 schreef 729Sinistra het volgende:

[..]

"We". Spreek lekker voor jezelf. Geen hond heeft daar inspraak in gehad. Zeg maar gerust " ons door de strot geduwd"...
We hadden hier geen vrij verkiezingen afgelopen decennia?
pi_169063503
quote:
7s.gif Op woensdag 22 februari 2017 07:27 schreef 99.999 het volgende:

[..]

We hadden hier geen vrij verkiezingen afgelopen decennia?
Volgens mij heeft dit nooit in enig verkiezingsprogramma gestaan van een Nederlandse politieke partij tussen 1980 en 2002. Als jij me dat kan aantonen van wel be my guest.

Om op remlof te antwoorden: " Een verenigd Europa" met eigen regering, vlag en volkslied heeft nooit in een partijprogramma van een Nederlandse politieke partij gestaan. Anders graag bewijzen maar die zul je zeker niet hebben...
pi_169063720
quote:
10s.gif Op woensdag 8 februari 2017 11:27 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat is dan heel sneu voor je. Mij is dat wel gelukt.
Maar naar intelligente Eurosceptici in het publiek debat met een doordacht en beargumenteerd verhaal heb ik uitgebreid gezocht maar ze zijn bijzonder zeldzaam. En tegenwoordig al helemaal omdat ze ondersneeuwen onder het goedkope, platte populisme van figuren als Farage, Le Pen of Wilders.
Hebben we het al over intelligente Eurofielen gehad? Verhofstad? Hans van Mierlo? Dries van Agt?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  woensdag 22 februari 2017 @ 10:33:14 #140
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_169064035
Farage doet hier veel te veel z'n best om Trump's bokitopolitiek te verdedigen als waardig democratisch bestuur, maar hij zegt toch niet zulke heel rare dingen? Ik hoor veel kritiek op de EU en daar kun je het niet mee eens zijn, maar wat is er respectloos aan? De reflex van die zure voorzitter, die hem bij de eerste de beste kritiek de mond wil snoeren en die lullige briefjes van de kerel achter hem, dat is nu precies de manier van politiek bedrijven die ook mij weinig vertrouwen geeft in de Brusselse kermis. Wat een sovjetmentaliteit, :r.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 22 februari 2017 @ 11:42:56 #141
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_169065350
Even wat weggehaald. Laten we op nette toon verder discussiëren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_169066107
quote:
2s.gif Op woensdag 22 februari 2017 10:33 schreef Ringo het volgende:
Farage doet hier veel te veel z'n best om Trump's bokitopolitiek te verdedigen als waardig democratisch bestuur, maar hij zegt toch niet zulke heel rare dingen? Ik hoor veel kritiek op de EU en daar kun je het niet mee eens zijn, maar wat is er respectloos aan? De reflex van die zure voorzitter, die hem bij de eerste de beste kritiek de mond wil snoeren en die lullige briefjes van de kerel achter hem, dat is nu precies de manier van politiek bedrijven die ook mij weinig vertrouwen geeft in de Brusselse kermis. Wat een sovjetmentaliteit, :r.
Dan heb je blijkbaar Farage slecht gevolgd.
In the beginning there was nothing, which exploded.
  woensdag 22 februari 2017 @ 12:44:45 #143
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_169066444
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2017 12:29 schreef Tijger_nootje het volgende:
Dan heb je blijkbaar Farage slecht gevolgd.
Gevolgd in zijn carrière? (Klopt, heb ik niet.)
Gevolgd in deze speech?
Hij benoemt het verschil tussen de gekozen president van de Verenigde Staten en de niet-gekozen Europese Commissie. Daarmee benoemt hij wat mij betreft een van de grootste weeffouten in de structuur van de EU.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_169071995
quote:
1s.gif Op woensdag 22 februari 2017 09:52 schreef 729Sinistra het volgende:

[..]

Volgens mij heeft dit nooit in enig verkiezingsprogramma gestaan van een Nederlandse politieke partij tussen 1980 en 2002. Als jij me dat kan aantonen van wel be my guest.
In bijna ieder verkiezingsprogramma is in die periode wel aandacht besteed zowel positief als negatief. Neem bijvoorbeeld 1981
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het CDA ging voor versterking van de Europese samenwerking en de PSP voor uittreden uit de Europese gemeenschap.
Uit het programma van die laatste
quote:
Zowel ekonomisch als politiek richt Nederland zich
steeds meer op de Europese Gemeenschap (EG). Het
gekozen parlement geeft de EG alleen maar een demokratische
schijn. Het multinationale grootbedrijf profiteert
het meest van het opheffen van de grenzen.
Tegenover de Derde Wereld voert de EG een neo-koloniaal
beleid. In d~ buitenlandse politiek, zoals het
stemgedrag in de VN en de opstelling ten opzichte van
de Derde Wereld, treden de EG-Ianden steeds meer als
een blok op. In de praktijk komt dit neer op het volgen
van de puur kapitalistische politiek van landen als de
Bondsrepubliek, het Verenigd Koninkrijk en Frankrijk.
Een breuk met de EG-politiek is noodzakelijk.
quote:
Om op remlof te antwoorden: " Een verenigd Europa" met eigen regering, vlag en volkslied heeft nooit in een partijprogramma van een Nederlandse politieke partij gestaan. Anders graag bewijzen maar die zul je zeker niet hebben...
Remlof heeft dan ook geen benul van de Europese samenwerking, dat doet dus niet zo ter zake.
Maar ronduit positief over de Europese samenwerking zijn vele partijen in vele programma's geweest.

Maar uit het programma van D66 uit 1981 bijvoorbeeld de volgende quote

quote:
Versterking positie Europees Parlement
De eenzijdige macht van de Raad van Ministers is te
groot. Daarom moeten de positie en bevoegdheden van
Europees Parlement en Commissie versterkt en uitgebreid
worden. Het Parlement moet inspraak krijgen in
de benoeming van de Commissievoorzitter, waarna deze
op zijn beurt dient in te stemmen met de aanstelling van
de overige Commissieleden. Jaarlijks dient de Commissie
een 'beleidsprogramma op te stellen, dat dan aan het
Europese Parlement moet worden voorgesteld.
En als je met je punt doelt op bijvoorbeeld de Europese Grondwet of het Verdrag van Lissabon. Daar waren verschillende partijen natuurlijk gewoon openlijk voor.

Volop inspraak dus, dat mensen het verder blijkbaar niet belangrijk genoeg vinden om voor radicalen als de PSP of de PVV te gaan stemmen doet daar verder weinig aan af.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2017 17:02:48 ]
pi_169072008
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2017 10:09 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Hebben we het al over intelligente Eurofielen gehad? Verhofstad? Hans van Mierlo? Dries van Agt?
Dat drietal wint het met gemak van de platte populisten die ik aanhaalde.
  woensdag 22 februari 2017 @ 17:17:06 #146
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169072379
quote:
10s.gif Op woensdag 22 februari 2017 17:01 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat drietal wint het met gemak van de platte populisten die ik aanhaalde.
Dat is jouw objectieve mening?
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_169072472
quote:
7s.gif Op woensdag 22 februari 2017 17:17 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat is jouw objectieve mening?
Correct.
  woensdag 22 februari 2017 @ 17:22:11 #148
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169072512
quote:
14s.gif Op woensdag 22 februari 2017 17:20 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Correct.
Dan is het natuurlijk zo.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 22 februari 2017 @ 17:24:19 #149
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_169072551
quote:
10s.gif Op woensdag 22 februari 2017 17:01 schreef 99.999 het volgende:

Dat drietal wint het met gemak van de platte populisten die ik aanhaalde.
Verhofstadt is een contrapopulist van de ergste soort. Weinig politici die het Europese project zoveel schade berokkenen als hij.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_169074560
quote:
10s.gif Op woensdag 22 februari 2017 17:01 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat drietal wint het met gemak van de platte populisten die ik aanhaalde.
Verhofstadt zeker, qua platheid en populisme.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')