abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  dinsdag 31 januari 2017 @ 17:27:36 #1
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168570272
http://www.telegraaf.nl/b(...)ekering_taboe__.html

Minder marktwerking , goede zaak stem GEEN VVD

niet uw eigen risico en premie in de zakken van een stel heren in dikke auto's
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_168570391
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 17:27 schreef michaelmoore het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)ekering_taboe__.html

Minder marktwerking , goede zaak stem GEEN VVD

niet uw eigen risico en premie in de zakken van een stel heren in dikke auto's
Als deze stemming een ding bewijst is het dat je geen zak uitmaakt of je VVD stemt of niet op dit onderwerp :P
In the beginning there was nothing, which exploded.
  dinsdag 31 januari 2017 @ 17:53:11 #3
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168570751
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 17:34 schreef Tijger_nootje het volgende:

[..]

Als deze stemming een ding bewijst is het dat je geen zak uitmaakt of je VVD stemt of niet op dit onderwerp :P
omdat de VVD geen meerderheid heeft , god zij dank
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_168573426
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 17:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

omdat de VVD geen meerderheid heeft , god zij dank
Geen enkele partij zal met 76 zetels of meer in de kamer zitten straks
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  dinsdag 31 januari 2017 @ 20:51:35 #5
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168575918
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 17:34 schreef Tijger_nootje het volgende:

[..]

Als deze stemming een ding bewijst is het dat je geen zak uitmaakt of je VVD stemt of niet op dit onderwerp :P
D66 en CDA hebben er ook mee geflirt en kunnen dat in de toekomst - na verkiezingstijd - weer doen. Ook staat een grotere partij uiteraard sterker in de onderhandelingen.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_168582041
zorgverzeleraars
Carpe Libertatem
pi_168582053
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2017 17:27 schreef michaelmoore het volgende:
Minder marktwerking , goede zaak stem GEEN VVD
Er is amper/geen marktwerking.
Carpe Libertatem
  woensdag 1 februari 2017 @ 06:38:00 #8
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_168583127
Zorgverzekeraars zonder winstoogmerk hebben op dit moment 98% van de markt in handen. Wat is het nut van dergelijke symboolwetgeving?
  woensdag 1 februari 2017 @ 07:37:35 #9
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_168583301
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2017 06:38 schreef freako het volgende:
Zorgverzekeraars zonder winstoogmerk hebben op dit moment 98% van de markt in handen. Wat is het nut van dergelijke symboolwetgeving?
Het is toch verkiezingstijd.
Ik kan tellen
  woensdag 1 februari 2017 @ 07:56:41 #10
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168583444
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2017 06:38 schreef freako het volgende:
Zorgverzekeraars zonder winstoogmerk hebben op dit moment 98% van de markt in handen. Wat is het nut van dergelijke symboolwetgeving?
het nut is dat er geen winst gemaakt moet gaan worden op ziekte en zorg

De VVD wil dat er wel winst naar de eigenaren gesluisd kan worden , er liggen miljarden op de plank bij de verzekeraars klaar, als voorzieningen, die kunnen worden afgebouwd en dan wordt de winst van de afgelopen jaren zichtbaar in de boeken

https://www.nrc.nl/nieuws(...)org-6420440-a1543224
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  woensdag 1 februari 2017 @ 08:14:06 #11
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168583570
quote:
14s.gif Op woensdag 1 februari 2017 07:37 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het is toch verkiezingstijd.
ASR keert wel winst uit, en de rest kan volgen.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  woensdag 1 februari 2017 @ 08:31:38 #12
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168583751
16386996_1240930659294841_1427217843643749962_n.jpg?oh=057a7d833aeb60cc8db6bedf11163d9f&oe=59084535
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  woensdag 1 februari 2017 @ 08:32:23 #13
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168583763
quote:
1s.gif Op woensdag 1 februari 2017 08:14 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

ASR keert wel winst uit, en de rest kan volgen.
is wettelijk verboden , was zo en blijft zo
jouw verhoogd eigen risico is geen winst

gewone verzekeringen auto en dergelijken mag wel

alleen geen zorgverzekeraars

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 01-02-2017 08:48:14 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  woensdag 1 februari 2017 @ 09:05:23 #14
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_168584143
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2017 07:56 schreef michaelmoore het volgende:

De VVD wil dat er wel winst naar de eigenaren gesluisd kan worden ,
Wie zijn nu de eigenaren van de zorgverzekeraars?
  woensdag 1 februari 2017 @ 09:10:41 #15
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_168584197
quote:
1s.gif Op woensdag 1 februari 2017 08:14 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

ASR keert wel winst uit, en de rest kan volgen.
Aan wie gaan ze dat dan uitkeren?
Ik kan tellen
  Moderator woensdag 1 februari 2017 @ 09:36:56 #16
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_168584498
Goede zaak
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  woensdag 1 februari 2017 @ 09:43:35 #17
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168584601
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2017 09:05 schreef freako het volgende:

[..]

Wie zijn nu de eigenaren van de zorgverzekeraars?
aandeelhouders uiteraard
ACHMEA incorp voor de meeste zorgverzekeraars
https://www.achmea.nl/over-ons/paginas/default.aspx
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  woensdag 1 februari 2017 @ 09:47:06 #18
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_168584650
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2017 09:43 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

aandeelhouders uiteraard
ACHMEA incorp voor de meeste zorgverzekeraars
Het gaat dus naar de leden?
Ik kan tellen
  woensdag 1 februari 2017 @ 09:48:21 #19
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168584677
quote:
1s.gif Op woensdag 1 februari 2017 09:47 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het gaat dus naar de leden?
het blijft als vermogen op de balans staan
buffers zogezegd
risicovoorzieningen
https://www.achmea.nl/ove(...)-wij-waarde-toe.aspx


De Winst moet gebruikt worden voor premieverlagingen om de zorg betaalbaar te houden, niet om op een zwitserse bank van een persoon terecht te komen
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  woensdag 1 februari 2017 @ 09:51:59 #20
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_168584750
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2017 09:48 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

het blijft als vermogen op de balans staan
buffers zogezegd
risicovoorzieningen
https://www.achmea.nl/ove(...)-wij-waarde-toe.aspx
Oh, het voorkomt dus dat de premies stijgen?
Ik kan tellen
  woensdag 1 februari 2017 @ 09:59:00 #21
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168584868
quote:
2s.gif Op woensdag 1 februari 2017 09:51 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Oh, het voorkomt dus dat de premies stijgen?
ja
als men het vermogen gaat aanwenden voor lagere premies
of lager eigen risico
uitkeren kan niet
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  woensdag 1 februari 2017 @ 10:01:34 #22
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_168584913
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2017 09:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ja
als men het vermogen gaat aanwenden voor lagere premies
of lager eigen risico
uitkeren kan niet
In de praktijk keert men het al uit in de vorm van lagere premies.
Ik kan tellen
pi_168585003
quote:
2s.gif Op woensdag 1 februari 2017 10:01 schreef 99.999 het volgende:

[..]

In de praktijk keert men het al uit in de vorm van lagere premies.
Ja, omdat er al een verbod op het uitkeren van winst van kracht is.

Dit verbod wordt nu dus verlengd.

Overigens heeft Achmea in een brief aan de Kamer kenbaar gemaakt dat indien zij vooraf hadden geweten dat er nooit rendement zou kunnen worden uitgekeerd, zij nooit waren ingestapt in de zorgverzekeringsmarkt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  woensdag 1 februari 2017 @ 10:18:58 #24
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_168585218
quote:
1s.gif Op woensdag 1 februari 2017 10:06 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ja, omdat er al een verbod op het uitkeren van winst van kracht is.

Dit verbod wordt nu dus verlengd.

Overigens heeft Achmea in een brief aan de Kamer kenbaar gemaakt dat indien zij vooraf hadden geweten dat er nooit rendement zou kunnen worden uitgekeerd, zij nooit waren ingestapt in de zorgverzekeringsmarkt.
Aan wie zou Achmea het dan uit moeten keren?
Ik kan tellen
pi_168585337
quote:
2s.gif Op woensdag 1 februari 2017 10:18 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Aan wie zou Achmea het dan uit moeten keren?
Als het had gekund aan financiers, investeerders, en aandeelhouders, maar nu gaat het gegarandeerd terug in de zorg of naar de klant via lagere premies, prima toch?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  woensdag 1 februari 2017 @ 10:26:07 #26
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_168585360
quote:
1s.gif Op woensdag 1 februari 2017 10:24 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Als het had gekund aan financiers, investeerders, en aandeelhouders, maar nu gaat het gegarandeerd terug in de zorg of naar de klant via lagere premies, prima toch?
Het hele concern heeft een ledenstructuur.
Ik kan tellen
pi_168585426
quote:
2s.gif Op woensdag 1 februari 2017 10:26 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het hele concern heeft een ledenstructuur.
Achmea heeft zelf die brief naar de kamer gestuurd.

Maar waar ben je nu op uit met deze discussie?

Ben je principieel tegen een verbod op het uitkeren van winst?

Of vindt je het prima zoals het momenteel is geregeld? Want dat is ingericht zoals het is ingericht juist omdat er momenteel al een verbod op het uitkeren van winst van kracht is, en dat werkt naar mijn inzicht prima.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  woensdag 1 februari 2017 @ 10:35:55 #28
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_168585501
quote:
1s.gif Op woensdag 1 februari 2017 10:30 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Achmea heeft zelf die brief naar de kamer gestuurd.

Maar waar ben je nu op uit met deze discussie?

Ben je principieel tegen een verbod op het uitkeren van winst?

Of vindt je het prima zoals het momenteel is geregeld? Want dat is ingericht zoals het is ingericht juist omdat er momenteel al een verbod op het uitkeren van winst van kracht is, en dat werkt naar mijn inzicht prima.
Ik heb het stuk van Achmea gezien, ze hebben ook geld uit andere delen van het concern in de zorgtak gestoken met het idee dat dit ook andersom zou gaan kunnen. Geen hele gekke gedachte. Maar in totaal komt het ten goede aan de leden van Achmea.

Ik heb niet echt principiŽle problemen met winstuitkeringen door zorgverzekeraars. Ik denk namelijk dat verzekeraars zonder winstoogmerk uiteindelijk meer waar voor hun geld bieden en dat verzekerden daar net als nu de voorkeur voor blijven hebben.
Het is allemaal paniek om niks, lekker boos doen in verkiezingstijd zonder veel grond daarvoor.
Ik kan tellen
  woensdag 1 februari 2017 @ 10:48:49 #29
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168585751
quote:
2s.gif Op woensdag 1 februari 2017 10:01 schreef 99.999 het volgende:

[..]

In de praktijk keert men het al uit in de vorm van lagere premies.
ja en dat moet zo blijven
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  woensdag 1 februari 2017 @ 10:50:32 #30
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168585793
quote:
1s.gif Op woensdag 1 februari 2017 10:06 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ja, omdat er al een verbod op het uitkeren van winst van kracht is.

Dit verbod wordt nu dus verlengd.

Overigens heeft Achmea in een brief aan de Kamer kenbaar gemaakt dat indien zij vooraf hadden geweten dat er nooit rendement zou kunnen worden uitgekeerd, zij nooit waren ingestapt in de zorgverzekeringsmarkt.
ja uiteraard

ga jij visboer worden als je niet van de winst een luxe wagen mag kopen , omdat men wil dat de vis goedkoop zal blijven
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  woensdag 1 februari 2017 @ 11:40:50 #31
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168586708
quote:
2s.gif Op woensdag 1 februari 2017 10:35 schreef 99.999 het volgende:

. Ik denk namelijk dat verzekeraars zonder winstoogmerk uiteindelijk meer waar voor hun geld bieden en dat verzekerden daar net als nu de voorkeur voor blijven hebben.
klopt

en dat gaat ook zo blijven dus
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  woensdag 1 februari 2017 @ 11:42:15 #32
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_168586739
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2017 11:40 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

klopt

en dat gaat ook zo blijven dus
En daar is geen symboolpolitiek, zoals een verbod, voor nodig.
Ik kan tellen
pi_168586928
quote:
7s.gif Op woensdag 1 februari 2017 00:17 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Er is amper/geen marktwerking.
VVD'er gespot!
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_168586937
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2017 11:51 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

VVD'er gespot!
lol, nee.
Carpe Libertatem
pi_168586975
quote:
10s.gif Op woensdag 1 februari 2017 11:51 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

lol, nee.
Iets nog enger rechts dan :P
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  woensdag 1 februari 2017 @ 12:25:19 #36
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_168587664
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2017 06:38 schreef freako het volgende:
Zorgverzekeraars zonder winstoogmerk hebben op dit moment 98% van de markt in handen. Wat is het nut van dergelijke symboolwetgeving?
_O- Er is geen enkele Zorgverzekeraar zonder winstoogmerk. Ze zeggen het misschien, maar op de achtergrond lopen de miljarden aardig op.
  woensdag 1 februari 2017 @ 12:30:34 #37
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168587792
quote:
14s.gif Op woensdag 1 februari 2017 12:25 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

_O- Er is geen enkele Zorgverzekeraar zonder winstoogmerk. Ze zeggen het misschien, maar op de achtergrond lopen de miljarden aardig op.
maar die mogen ze niet als winst uitkeren
dat zijn buffers zegt de politiek

risicovoorzieningen, als er de tijd komt om winst uit te keren dan gaan die voorzieningen snel afgebouwd worden
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  woensdag 1 februari 2017 @ 12:32:01 #38
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_168587825
quote:
14s.gif Op woensdag 1 februari 2017 12:25 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

_O- Er is geen enkele Zorgverzekeraar zonder winstoogmerk. Ze zeggen het misschien, maar op de achtergrond lopen de miljarden aardig op.
Zoals de reserves die ze verplicht aan moeten houden?
Ik kan tellen
  woensdag 1 februari 2017 @ 12:32:28 #39
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_168587836
quote:
10s.gif Op woensdag 1 februari 2017 12:32 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Zoals de reserves die ze verplicht aan moeten houden?
Die een factor 5 hoger zijn dan wat ze daadwerkelijk moeten hebben?
  woensdag 1 februari 2017 @ 12:33:47 #40
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168587863
quote:
10s.gif Op woensdag 1 februari 2017 12:32 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Zoals de reserves die ze verplicht aan moeten houden?
risico voorzieningen dat is voor rampverzekeraars

niet voor ziekte kostenverzekeraars
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  woensdag 1 februari 2017 @ 12:34:59 #41
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_168587881
quote:
14s.gif Op woensdag 1 februari 2017 12:32 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Die een factor 5 hoger zijn dan wat ze daadwerkelijk moeten hebben?
Wat vervolgens weer de premies drukt?
Ik kan tellen
  woensdag 1 februari 2017 @ 12:35:39 #42
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_168587894
quote:
14s.gif Op woensdag 1 februari 2017 12:34 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wat vervolgens weer de premies drukt?
Leuk fabeltje. De premies worden elk jaar hoger zonder reden. Van een premiedruk is slechts 1maal sprake geweest (50 cent).
  woensdag 1 februari 2017 @ 12:38:03 #43
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168587938
quote:
14s.gif Op woensdag 1 februari 2017 12:34 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wat vervolgens weer de premies drukt?
dan kunnen de premies nog wel 20% lager
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  woensdag 1 februari 2017 @ 12:48:04 #44
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_168588134
quote:
14s.gif Op woensdag 1 februari 2017 12:35 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Leuk fabeltje. De premies worden elk jaar hoger zonder reden. Van een premiedruk is slechts 1maal sprake geweest (50 cent).
Dan heb ik blijkbaar andere verzekeraars. Zoveel is mijn premie afgelopen jaren niet gestegen :P
Ik kan tellen
  woensdag 1 februari 2017 @ 12:48:30 #45
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_168588138
quote:
10s.gif Op woensdag 1 februari 2017 12:48 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dan heb ik blijkbaar andere verzekeraars. Zoveel is mijn premie afgelopen jaren niet gestegen :P
Maar wel degelijk gestegen :P
  woensdag 1 februari 2017 @ 12:51:52 #46
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168588219
quote:
10s.gif Op woensdag 1 februari 2017 12:48 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dan heb ik blijkbaar andere verzekeraars. Zoveel is mijn premie afgelopen jaren niet gestegen :P
Het is wel zaak om de op de plank liggende miljarden op die plank te houden zodat die gebruikt kunnen worden voor de zorg in de toekomst, en niet in Zwitserland op een bankrekening komen te staan

https://www.achmea.nl/Sit(...)glance-factsheet.pdf
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_168590304
Waarom zou je aandeelhouder van iets willen zijn wat geen winst uitkeert? Om te kunnen stemmen in de AVA?
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
  woensdag 1 februari 2017 @ 14:18:43 #48
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_168590476
Hoeveel zorgverzekeraars hebben eigenlijk aandeelhouders? Ik meen ooit ergens gelezen te hebben dat 9 van de 10 Nederlanders bij een verzekeraar zonder winstoogmerk en dus zonder aandeelhouders zitten?

Al is dat natuurlijk snel voorbij wanneer ze dividend op de miljardenwinst mogen geven.
  woensdag 1 februari 2017 @ 14:44:59 #49
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168591058
quote:
11s.gif Op woensdag 1 februari 2017 14:18 schreef Twiitch het volgende:
Hoeveel zorgverzekeraars hebben eigenlijk aandeelhouders? Ik meen ooit ergens gelezen te hebben dat 9 van de 10 Nederlanders bij een verzekeraar zonder winstoogmerk en dus zonder aandeelhouders zitten?

Al is dat natuurlijk snel voorbij wanneer ze dividend op de miljardenwinst mogen geven.
iedere onderneming heeft aandeelhouders , echt ieder bedrijf

behalve woningbouwverenigingen

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 01-02-2017 19:00:08 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  woensdag 1 februari 2017 @ 19:00:16 #50
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168597246
http://www.telegraaf.nl/b(...)9de9c8379855ae52f78a

Winstuitkering zorgverzekeraars blijft taboe
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  woensdag 1 februari 2017 @ 19:17:35 #51
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_168597698
quote:
11s.gif Op woensdag 1 februari 2017 14:18 schreef Twiitch het volgende:
Hoeveel zorgverzekeraars hebben eigenlijk aandeelhouders? Ik meen ooit ergens gelezen te hebben dat 9 van de 10 Nederlanders bij een verzekeraar zonder winstoogmerk en dus zonder aandeelhouders zitten?
Het is 98 van de 100. De enige uitzondering is ASR, en dat is een hele kleine speler op deze markt. Verder zijn het allemaal coŲperaties en onderlinge waarborgmaatschappijen.
  woensdag 1 februari 2017 @ 19:20:17 #52
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168597766
quote:
1s.gif Op woensdag 1 februari 2017 10:06 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Overigens heeft Achmea in een brief aan de Kamer kenbaar gemaakt dat indien zij vooraf hadden geweten dat er nooit rendement zou kunnen worden uitgekeerd, zij nooit waren ingestapt in de zorgverzekeringsmarkt.
Tja pech voor hen dan

[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 01-02-2017 20:01:58 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  woensdag 1 februari 2017 @ 20:59:57 #53
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168600961
quote:
1s.gif Op woensdag 1 februari 2017 19:17 schreef freako het volgende:

[..]

Het is 98 van de 100. De enige uitzondering is ASR, en dat is een hele kleine speler op deze markt. Verder zijn het allemaal coŲperaties en onderlinge waarborgmaatschappijen.
quote:
=== Lijst van zorgverzekeraars 2016 ===

| Achmea || 30,4% || Zilveren Kruis, FBTO, De Friesland, Avero, ZieZo, ProLife, Kiemer, OZF, Interpolis, Ik!, YouCare
|-
| VGZ || 24,1% || VGZ, IZA Cura, IZZ, Univť, Bewuzt, Besured, De Goudse, Promovendum, National Academic, ZEKUR, UMC
|-
| CZ || 20,7% || CZ, CZ Direct, Delta Lloyd, OHRA
|-
| Menzis || 13,4% || Menzis, Anderzorg, Azivo, HEMA, PMA
|-
| DSW || 3,5% || DSW, Stad Holland, inTwente
|-
| ONVZ || 2,7% || ONVZ, PNO zorg, VvAA
|-
| Zorg en Zekerheid || 2,6% || Zorg en Zekerheid, AZVZ
|-
| ASR || 2,0% || De Amersfoortse, Ditzo
|-
| ENO || 0,7% || Salland, Salland Zorgdirect
|}
https://nl.wikipedia.org/wiki/Zorgverzekering_(Nederland)#Lijst_van_zorgverzekeraars_2016

Er zijn eigenlijk maar 4 zorgverzekeraars waarvan Achmea met ruim 30% de allergrootste is
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_168608586
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2017 06:38 schreef freako het volgende:
Zorgverzekeraars zonder winstoogmerk hebben op dit moment 98% van de markt in handen. Wat is het nut van dergelijke symboolwetgeving?
Ik las ergens dat Achmea er nooit was ingestapt als ze dit hadden geweten. Ze rekenden erop dat dit na verloop van tijd zou mogen. De insteek is dus duidelijk.

Edit: spuit 11...

[ Bericht 2% gewijzigd door Bart2002 op 02-02-2017 08:37:11 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  donderdag 2 februari 2017 @ 08:28:48 #55
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_168608615
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 08:25 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ik las ergens dat Achmea er nooit was ingestapt als ze dit hadden geweten. Ze rekenden erop dat dit na verloop van tijd zou mogen. De insteek is dus duidelijk.
Je beantwoordt de vraag van Freako niet.
Ik kan tellen
pi_168608725
quote:
1s.gif Op donderdag 2 februari 2017 08:28 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je beantwoordt de vraag van Freako niet.
Ik heb geen zin in je. Je bent hier ook alweer aan het trollen en bepaalde belangen aan het verdedigen. Doorzichtig. De verzekeraars redden het ook best zonder jouw hulp.

[ Bericht 4% gewijzigd door Bart2002 op 02-02-2017 08:45:48 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  donderdag 2 februari 2017 @ 08:52:06 #57
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_168608835
Dat je niet voor een inhoudelijke discussie gaat is helaas geen nieuws.
Ik kan tellen
pi_168608869
quote:
1s.gif Op donderdag 2 februari 2017 08:52 schreef 99.999 het volgende:
Dat je niet voor een inhoudelijke discussie gaat is helaas geen nieuws.
Zegt de koning van de op de man gerichte one-liner!
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
pi_168608870
quote:
1s.gif Op donderdag 2 februari 2017 08:52 schreef 99.999 het volgende:
Dat je niet voor een inhoudelijke discussie gaat is helaas geen nieuws.
Het verbaast me altijd dat jij net doet alsof dat jouw insteek is. En dat er nog iemand hier is die daar intrapt.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  donderdag 2 februari 2017 @ 12:21:43 #60
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168612411
Dit is
quote:
1s.gif Op donderdag 2 februari 2017 08:52 schreef 99.999 het volgende:
Dat je niet voor een inhoudelijke discussie gaat is helaas geen nieuws.
Dit is inhoudelijk .

geen eigen risico geld van arme mensen naar de zorgverzekaars miljardairs van Achmea
geen Amerikaanse toestanden hier

Jammer voor de vrienden van de VVD


16386996_1240930659294841_1427217843643749962_n.jpg?oh=057a7d833aeb60cc8db6bedf11163d9f&oe=59084535
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  donderdag 2 februari 2017 @ 12:31:43 #61
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_168612598
Zeg eens wat je echt bedoelt? Nu klink je weer dwaas.
Ik kan tellen
pi_168612780
Waarom doen ze dit niet met alles? Dus bijvoorbeeld ook met autofabrikanten, zodat arme mensen ook in een fatsoenlijke auto kunnen rijden. En bakkers. Bakkers vooral! Brood is een eerste levensbehoefte, schandalig dat daar winst op wordt gemaakt. Idem voor electronica, horeca en supermarkten. Geen winsten meer!
Liberals are acting like Trump is going to kill all the gays, make slavery legal again, and take away women's rights...
Like he's a Muslim or something.
  donderdag 2 februari 2017 @ 12:56:02 #63
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168613171
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 12:40 schreef LXIV het volgende:
Waarom doen ze dit niet met alles? Dus bijvoorbeeld ook met autofabrikanten, zodat arme mensen ook in een fatsoenlijke auto kunnen rijden. En bakkers. Bakkers vooral! Brood is een eerste levensbehoefte, schandalig dat daar winst op wordt gemaakt. Idem voor electronica, horeca en supermarkten. Geen winsten meer!
nee

nee dat kan niet

maar eigen risico van arme mensen moet bij het ziekenfonds blijven, geen miljarden winst van ziekenfondspremies en eigen risico geld naar de mijonair vrienden van Hoogervorst en Wiegel


Dan is er helemaal geen rem meer op de premies

brood hoef je niet te kopen, maar deze verzekering is VERPLICHT
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_168613244
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 12:21 schreef michaelmoore het volgende:
Dit is

[..]

Dit is inhoudelijk .

geen eigen risico geld van arme mensen naar de zorgverzekaars miljardairs van Achmea
geen Amerikaanse toestanden hier

Jammer voor de vrienden van de VVD

[ afbeelding ]
En wie zijn die miljardairs dan?
In the beginning there was nothing, which exploded.
pi_168613348
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 12:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee

nee dat kan niet

maar eigen risico van arme mensen moet bij het ziekenfonds blijven, geen miljarden winst van ziekenfondspremies en eigen risico geld naar de mijonair vrienden van Hoogervorst en Wiegel

Dan is er helemaal geen rem meer op de premies

brood hoef je niet te kopen, maar deze verzekering is VERPLICHT
Je praat onzin, de overheid bepaald de premie dus daar zit alleen een rem op als de overheid dat zegt, die kan er, bij wijze van spreken, morgen af zijn en heeft niets te maken met dit verhaal.

Eigen risico van arme mensen? Betalen we niet gewoon allemaal eigen risico? Is er een aparte pot waarin het eigen risico van arme mensen gaat? Arme mensen die volledig gecompenseerd worden voor premie, overigens, laten we dat even niet vergeten.
In the beginning there was nothing, which exploded.
  donderdag 2 februari 2017 @ 23:18:44 #66
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168630176
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 13:03 schreef Tijger_nootje het volgende:

[..]

Je praat onzin, de overheid bepaald de premie dus daar zit alleen een rem op als de overheid dat zegt, die kan er, bij wijze van spreken, morgen af zijn en heeft niets te maken met dit verhaal.

Eigen risico van arme mensen? Betalen we niet gewoon allemaal eigen risico? Is er een aparte pot waarin het eigen risico van arme mensen gaat? Arme mensen die volledig gecompenseerd worden voor premie, overigens, laten we dat even niet vergeten.
overheid bepaalt de premie op aanwijzing van het https://www.zn.nl/, nederlandse

maar laten we ze maar geen winst geven he

blijft het toch een beetje ziekenfonds , geen amerikaanse toestanden hier
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_168630262
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 23:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

overheid bepaalt de premie op aanwijzing van het https://www.zn.nl/, nederlandse

maar laten we ze maar geen winst geven he

blijft het toch een beetje ziekenfonds , geen amerikaanse toestanden hier
Niet erg logisch. Als ze geen winst maken kunnen ze ook geen buffers maken.
In the beginning there was nothing, which exploded.
  donderdag 2 februari 2017 @ 23:49:30 #68
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168630920
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 23:21 schreef Tijger_nootje het volgende:

[..]

Niet erg logisch. Als ze geen winst maken kunnen ze ook geen buffers maken.
juist wel
ze mogen wel winst maken en reserves aanleggen, dat doen ze nu ook, ze hebben tientallen miljarden als voorziening voor onverwachtte risicos, alsof ze een aardbevingen verzekeren

Alleen uitkeren aan aandeelhouders dat mag niet
Het blijven ziekenfondsen ook in de toekomst, zonder winstoogmerk, maar ook zonder uit te keren winst
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_168630951
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 23:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

juist wel
ze mogen wel winst maken en reserves aanleggen, dat doen ze nu ook, ze hebben tientallen miljarden als voorziening voor onverwachtte risicos, alsof ze een aardbevingen verzekeren

Alleen uitkeren aan aandeelhouders dat mag niet
Jij zegt "Laten we ze maar geen winst geven"...dat is heel wat anders als uitkeren aan aandeelhouders.
In the beginning there was nothing, which exploded.
  donderdag 2 februari 2017 @ 23:51:15 #70
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168630964
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 23:50 schreef Tijger_nootje het volgende:

[..]

Jij zegt "Laten we ze maar geen winst geven"...dat is heel wat anders als uitkeren aan aandeelhouders.
geven aan aandeelhouders

of uitkeren , wat jij wil

winst wordt toegevoegd aan de reserves , maar niet uitbetaald
misschien dat men dan op een gegeven moment zegt , we hebben nu zoveel reerves laten we het eigen risico maar wat verlagen

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 02-02-2017 23:58:42 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  vrijdag 3 februari 2017 @ 00:01:30 #71
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_168631196
Michael, misschien is het een idee wanneer jij je eerst eens even verdiept in de regels rondom en bedrijfsvoering van onze zorgverzekeraars. Want dit gaat nergens meer over...
Ik kan tellen
  vrijdag 3 februari 2017 @ 10:11:54 #72
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168635429
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 00:01 schreef 99.999 het volgende:
Michael, misschien is het een idee wanneer jij je eerst eens even verdiept in de regels rondom en bedrijfsvoering van onze zorgverzekeraars. Want dit gaat nergens meer over...
whet jij wil

punt is dat de gerealiseerde winst niet mag worden uitgekeerd aan de aandeelhouders

dat was al 12 jaar zo, maar dat blijft nu voor altijd zo
geld van gezondheidszorg moet besteed worden aan de zorg , niet aan Zwitserse bankrekeningen
Jammer voor Hoogervorst en Wiegel

16386996_1240930659294841_1427217843643749962_n.jpg?oh=057a7d833aeb60cc8db6bedf11163d9f&oe=59084535
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  vrijdag 3 februari 2017 @ 10:31:17 #73
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_168635718
Het is weer verkiezingstijd :')

Maar goed, waarom zou je uberhaupt als verzekeraar zorgverzekeringen aanbieden als je geen winst mag uitkeren.

had het dan gewoon bij de staat gehouden. Dit land :').

Zogenaamde marktwerking, maar vervolgens weer beperkingen opleggen die marktwerking in de weg staan. Hinken op twee gedachten. Het wordt tijd voor een dictatuur, dan kun je tenminste fatsoenlijk meerjaren-beleid voeren.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  vrijdag 3 februari 2017 @ 12:09:16 #74
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168637587
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 10:31 schreef fathank het volgende:

Maar goed, waarom zou je uberhaupt als verzekeraar zorgverzekeringen aanbieden als je geen winst mag uitkeren.

Dat is dus wat ACHMEA zichzelf en de tweede kamer ook vraagt

er werden gigantische winsten verwacht na 2006

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 03-02-2017 13:15:15 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_168637732
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 10:31 schreef fathank het volgende:
Het is weer verkiezingstijd :')

Maar goed, waarom zou je uberhaupt als verzekeraar zorgverzekeringen aanbieden als je geen winst mag uitkeren.

had het dan gewoon bij de staat gehouden. Dit land :').

Zogenaamde marktwerking, maar vervolgens weer beperkingen opleggen die marktwerking in de weg staan. Hinken op twee gedachten. Het wordt tijd voor een dictatuur, dan kun je tenminste fatsoenlijk meerjaren-beleid voeren.
Een vrije markt is sowieso een utopie. De markt wil namelijk helemaal niet vrij zijn, die streeft naar monopolies en absolute controle van de markt. Dus paradoxaal genoeg moet je om de markt zo vrij mogelijk te houden juist restricties en beperkingen opleggen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_168637998
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 12:18 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Een vrije markt is sowieso een utopie. De markt wil namelijk helemaal niet vrij zijn, die streeft naar monopolies en absolute controle van de markt. Dus paradoxaal genoeg moet je om de markt zo vrij mogelijk te houden juist restricties en beperkingen opleggen.
Door de verplichte winkelnering van de verzekerden kan er per definitie al geen sprake zijn van "marktwerking". Ook dat de verzekeraars een kartel vormen helpt niet mee.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  vrijdag 3 februari 2017 @ 13:13:14 #77
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168638752
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 12:32 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Door de verplichte winkelnering van de verzekerden kan er per definitie al geen sprake zijn van "marktwerking". Ook dat de verzekeraars een kartel vormen helpt niet mee.
klopt,

slechts drie grote aanbieders die samen de premie bepalen in het college van zorgverzekeraars

als een paar grote visverkopers samen een prijs vaststellen voor makreel, dan krijgen ze een enorme boete

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 03-02-2017 16:26:01 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  vrijdag 3 februari 2017 @ 13:14:50 #78
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168638787
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 12:18 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Een vrije markt is sowieso een utopie. De markt wil namelijk helemaal niet vrij zijn, die streeft naar monopolies en absolute controle van de markt. Dus paradoxaal genoeg moet je om de markt zo vrij mogelijk te houden juist restricties en beperkingen opleggen.
een vrije markt is wat we hadden als particulier verzekerde voor 2006

Ik was particulier verzekerd voor 2006 en veeeeel goedkoper dan nu en veeeeel beter

Het ergste zou zijn als Achmea haar Health tak naar de beurs zou brengen en er 20 % winststijging per jaar zou worden beloofd, en de directeur 1,2 miljoen per jaar gaat verdienen

Dat is een USA iets, dat moeten we hier niet hebben, dan is het onbetaalbaar om ziekenhuiszorg te krijgen

[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 03-02-2017 16:25:17 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  zaterdag 4 februari 2017 @ 19:13:18 #79
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168668127
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 08:40 schreef Bart2002 het volgende:

. De verzekeraars redden het ook best zonder jouw hulp.
verzekeraars redden het al tientallen jaren zonder de hulp van 9999
Het winst maken op zich is niet verboden,. de winst moet ten goede komen aan de verzekerden, niet aan buitenlandse aandeelhouders

winst van onze eigen risico en premie

[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 05-02-2017 11:05:28 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  maandag 6 februari 2017 @ 12:22:57 #80
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168708298
http://www.telegraaf.nl/b(...)_bij_overheid__.html

http://www.telegraaf.nl/d(...)naar_overheid__.html

STOP MET DE MARKTWERKING / Diefstal

quote:
Zorg moet weer in handen van overheid
3 uur geleden
AMSTERDAM - Veel Nederlanders vinden dat de overheid de zorg weer in handen moet nemen. Ze hebben weinig vertrouwen meer in het zorgstelsel dat elf jaar geleden werd ingevoerd.

Dat blijkt uit een peiling van het onderzoeksbureau Ipsos, op verzoek van de krant Trouw. Ipsos legde een aantal vragen over het Nederlandse zorgstelsel voor aan een kleine duizend mensen. Volgens het bureau gaat het om een representatieve steekproef van de Nederlandse bevolking.
Zeer terecht ook
Laten we het snel doen voor de VVD het winstprincipe er door drukt
In de USA is een zorgverzekering onbetaalbaar en alleen voor gezonde mensen , dat willen we hier niet

quote:
Meerderheid wil zorgstelsel in handen overheid
55 min geleden
AMSTERDAM - Nederlanders hebben weinig vertrouwen meer in het zorgstelsel dat elf jaar geleden is ingevoerd. De meerderheid, 57 procent, vindt dat de overheid de zorg weer moet gaan regelen, in plaats van de verzekeraars.

In de CDA-achterban staat een meerderheid van 59 procent achter de gedachte dat de overheid de zorg regelt, in plaats van het huidige systeem waarin verzekeraars dat doen. Dat blijkt uit een onderzoek van het onderzoeksbureau Ipsos, op verzoek van Trouw. Ook de kiezers van de PVV en de ouderenpartij 50PLUS willen breken met de verzekeraars. Van de PVV-achterban wil maar liefst 75 procent liever dat de overheid met een eigen zorgfonds komt, hoewel hun partij dat zelf anders ziet.


[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 06-02-2017 19:53:50 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  maandag 6 februari 2017 @ 19:56:41 #81
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168717922
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 12:32 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Door de verplichte winkelnering van de verzekerden kan er per definitie al geen sprake zijn van "marktwerking". Ook dat de verzekeraars een kartel vormen helpt niet mee.
er is feitelijk maar een verzekeraar, ACHMEA, ook al doet de VVD alsof er concurrentie is . met al die reclame van dezelfde verzekeraar

En deze verzekeraar moet fors winst gaan maken volgens de VVD, buffers noemen ze dat
quote:
wikipedia:
=== Lijst van zorgverzekeraars 2016 ===

| Achmea || 30,4% || Zilveren Kruis, FBTO, De Friesland, Avero, ZieZo, ProLife, Kiemer, OZF, Interpolis, Ik!, YouCare
|-
| VGZ || 24,1% || VGZ, IZA Cura, IZZ, Univť, Bewuzt, Besured, De Goudse, Promovendum, National Academic, ZEKUR, UMC
|-
| CZ || 20,7% || CZ, CZ Direct, Delta Lloyd, OHRA
|-
| Menzis || 13,4% || Menzis, Anderzorg, Azivo, HEMA, PMA
|-
| DSW || 3,5% || DSW, Stad Holland, inTwente
|-
| ONVZ || 2,7% || ONVZ, PNO zorg, VvAA
|-
| Zorg en Zekerheid || 2,6% || Zorg en Zekerheid, AZVZ
|-
| ASR || 2,0% || De Amersfoortse, Ditzo
|-
| ENO || 0,7% || Salland, Salland Zorgdirect
|}

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 07-02-2017 10:41:46 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  dinsdag 7 februari 2017 @ 10:43:03 #82
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168729780
https://www.nrc.nl/nieuws(...)elijk-nodig-a1412951

quote:
[b][u]Zorgverzekeraars vergroten buffers veel meer dan wettelijk nodig[/u][/b]
Joost Pijpker
23 september 2015
Zorgverzekeraars hebben hun financiŽle reserves het afgelopen jaar opnieuw flink vergroot, veel meer dan wettelijk gezien nodig is.
Gezamenlijk hadden ze 6,2 miljard euro meer in kas dan van ze wordt vereist, zo blijkt uit vandaag verstrekte cijfers van De Nederlandsche Bank.

De verzekeraars zaten daarmee 241 procent boven de minimale kapitaaleisen van de toezichthouder.
Aan het einde van 2013 was dat nog 216 procent, toen het bufferoverschot nog uitkwam 5 miljard euro. In een jaar tijd is dus 1,2 miljard euro meer opgepot dan volgens de eisen van DNB nodig was.

Het groeiende bufferoverschot is voor een deel te verklaren door de invoering van nieuwe regels. Vanaf volgend jaar moeten verzekeraars namelijk grotere financiŽle stootkussens hebben. Hoeveel groter is moeilijk te bepalen, omdat bij het bepalen van de nieuwe normen wordt uitgegaan van aannames van de verzekeraar zelf.

Geld teruggeven aan de verzekerden

In de politiek neemt de roep om een deel van de overbodige buffers in te zetten om de premies minder snel te laten stijgen of zelfs te laten zakken


[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 08-02-2017 20:22:54 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  woensdag 8 februari 2017 @ 12:49:57 #83
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168755422
em toch zegt de VVD dat de zorgverzekeraars hun buffers nog verder moeten vergroten
om dan als ze winst mogen uitkeren, die buffers ongemerkt in de winst te laten lopen

http://www.ad.nl/gezond/o(...)-steenrijk~a15a6e60/

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 09-02-2017 13:00:09 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  vrijdag 10 februari 2017 @ 23:56:24 #84
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168816957
su
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2017 12:58 schreef Tijger_nootje het volgende:

[..]

En wie zijn die miljardairs dan?
de aandeelhouders
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_168818300
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2017 23:56 schreef michaelmoore het volgende:
su

[..]

de aandeelhouders
En dat zijn, wie? Ik weet het antwoord overigens maar ik vraag mij af of jij dat weet.
In the beginning there was nothing, which exploded.
  zaterdag 11 februari 2017 @ 08:30:17 #86
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168819453
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2017 01:44 schreef Tijger_nootje het volgende:

[..]

En dat zijn, wie? Ik weet het antwoord overigens maar ik vraag mij af of jij dat weet.
vereniging Achmea
Rabobank heeft 29% van de aandelen
rest is in handen van de
Achmea heeft deze marken
Achmea Australia (AustraliŽ)
Achmea GoedGenoeg
Achmea Rechtsbijstand
Achmea Vastgoed
Avťro Achmea
Centraal Beheer
De Friesland Zorgverzekeraar
DVZ Zorgverzekeringen
Eureko Sigorta (Turkije)
Eurocross Assistance
FBTO
Friends First (Ierland)
Hagelunie
InShared
Interamerican (Griekenland)
Interpolis
Kiemer Zorgverzekeraar
Leefstijl Training & Coaching
OZF Achmea
Pim Mulier Organisatie
Pro Life Zorgverzekeringen
Staalbankiers
Syntrus Achmea
Union Poisťovňa (Slowakije)
Woonfonds Hypotheken
Zilveren Kruis

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 11-02-2017 08:35:31 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  zaterdag 11 februari 2017 @ 08:44:08 #87
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_168819562
En wie vormen die vereniging Achmea of de eigenaren van de Rabobank?
Ik kan tellen
  zaterdag 11 februari 2017 @ 08:46:31 #88
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168819578
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  zaterdag 11 februari 2017 @ 08:48:35 #89
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_168819598
quote:
De leden en deelnemers aan de coŲperatie dus. Dus naar wie zouden de winsten gaan? Juist, de verzekerden.
Ik kan tellen
  zaterdag 11 februari 2017 @ 08:53:53 #90
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168819647
quote:
14s.gif Op zaterdag 11 februari 2017 08:48 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De leden en deelnemers aan de coŲperatie dus. Dus naar wie zouden de winsten gaan? Juist, de verzekerden.
Ja is een heel groot bedrijf , ook groot in hypotheken
http://www.hoovers.com/co(...)ree&cm_ite=Factsheet
quote:
Achmea B.V. Company Profile
Through a slew of subsidiaries,
Achmea is one of Europe's leading insurers, serving about 8 million customers with a range of health, life, property & casualty, and other insurance products, as well as related financial products.
Its primary market is the Netherlands, where it has about a dozen brands -- Interpolis, Agis, Avero, and Woonfonds among them.
Other markets include Greece (Interamerican), Ireland (Friends First), Romania (Eureko), Slovakia (Union), and Turkey (Eureko), as well as Australia (Achmea). Achmea, which traces its history to 1811, comes from a cooperative tradition.
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_168819659
quote:
14s.gif Op zaterdag 11 februari 2017 08:48 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De leden en deelnemers aan de coŲperatie dus. Dus naar wie zouden de winsten gaan? Juist, de verzekerden.
Verzekerde hier. Nog niets van gemerkt. Maar wellicht komt dat nog.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zaterdag 11 februari 2017 @ 08:55:35 #92
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_168819663
Heel knap dat je een beetje kan googlen. Maar snap je de gevolgen van deze eigendomsstructuur ook?
Ik kan tellen
  zaterdag 11 februari 2017 @ 11:25:24 #93
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168821732
Ja dat het een internationaal bedrrijf is groot in hypotheken en graag veel winst uitkeren aandeelhouders , daarom moeten we dat niet toestaan

Die buffers moeten in het bedrijf blijven en dan gebruiken voor de zorg voor verlagen van premies of lager eigen risico en beter zorg

https://www.nrc.nl/nieuws(...)elijk-nodig-a1412951


quote:
Zorgverzekeraars hebben hun financiŽle reserves het afgelopen jaar opnieuw flink vergroot, veel meer dan wettelijk gezien nodig is.
Gezamenlijk hadden ze 6,2 miljard euro MEER in kas dan van ze wordt vereist, zo blijkt uit vandaag verstrekte cijfers van De Nederlandsche Bank.

De verzekeraars zaten daarmee 241 procent boven de minimale kapitaaleisen van de toezichthouder. Aan het einde van 2013 was dat nog 216 procent, toen het bufferoverschot nog uitkwam 5 miljard euro. In een jaar tijd is dus 1,2 miljard euro meer opgepot dan volgens de eisen van DNB nodig was.
http://www.volkskrant.nl/(...)-5-miljard~a4147992/
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  zaterdag 11 februari 2017 @ 11:28:48 #94
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_168821783
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2017 11:25 schreef michaelmoore het volgende:
Ja dat het een internationaal bedrrijf is groot in hypotheken en graag veel winst uitkeren aandeelhouders , daarom moeten we dat niet toestaan

Die buffers moeten in het bedrijf blijven en dan gebruiken voor de zorg voor verlagen van premies of lager eigen risico en beter zorg

https://www.nrc.nl/nieuws(...)elijk-nodig-a1412951

[..]

http://www.volkskrant.nl/(...)-5-miljard~a4147992/
Aan welke aandeelhouders keren ze dat uit? Juist, aan hun leden in de vorm van lagere premies. Is het allemaal echt zo lastig voor je?
Ik kan tellen
  zaterdag 11 februari 2017 @ 11:30:07 #95
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168821799
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2017 08:55 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Verzekerde hier. Nog niets van gemerkt. Maar wellicht komt dat nog.
als men de winst in de ondernemingen moet houden ja dan misschien wel
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  zaterdag 11 februari 2017 @ 11:34:46 #96
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_168821864
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2017 08:55 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Verzekerde hier. Nog niets van gemerkt. Maar wellicht komt dat nog.
Een minder sterke stijging van de premies merk je vooral indirect. Kan me voorstellen dat dit voor jou wat te abstract is.
Ik kan tellen
pi_168822330
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 februari 2017 11:34 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Een minder sterke stijging van de premies merk je vooral indirect. Kan me voorstellen dat dit voor jou wat te abstract is.
Ik zou daar wel een bron van willen. Heb je die?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zaterdag 11 februari 2017 @ 12:27:25 #98
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_168822565
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2017 12:09 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ik zou daar wel een bron van willen. Heb je die?
De premieontwikkeling sinds de invoering van het nieuwe zorgstelsel wellicht? Dit is toch algemeen bekende informatie.
Ik kan tellen
  zaterdag 11 februari 2017 @ 12:29:32 #99
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168822598
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 februari 2017 11:34 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Een minder sterke stijging van de premies merk je vooral indirect. Kan me voorstellen dat dit voor jou wat te abstract is.
als men de winst niet mag uitkeren zoals het parlement nu besloten heeft, dan is dat een goede zaak zijn voor de verzekerden dat klopt, alleen de VVD wil de overwinst die nu in de buffers zit, uitkeren aan de aandeelhouders


Ja en dan komt het niet meer terug . nooit meer

16386996_1240930659294841_1427217843643749962_n.jpg?oh=057a7d833aeb60cc8db6bedf11163d9f&oe=59084535
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_168822702
quote:
11s.gif Op zaterdag 11 februari 2017 12:27 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De premieontwikkeling sinds de invoering van het nieuwe zorgstelsel wellicht? Dit is toch algemeen bekende informatie.
En daarom zijn de premie's en het eigen risico zo laag als ze zijn. Ik snap het. Bedankt voor de heldere uitleg.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zaterdag 11 februari 2017 @ 12:39:57 #101
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_168822763
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2017 12:35 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

En daarom zijn de premie's en het eigen risico zo laag als ze zijn. Ik snap het. Bedankt voor de heldere uitleg.
Geen dank. Snap dat de materie wat lastig is voor je. Michaelmoore legt het hierboven ook nog een keer uit. Het is voor hem toevallig een deel van het stelsel wat hij een beetje snapt.
Ik kan tellen
  zaterdag 11 februari 2017 @ 13:14:03 #102
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168823271
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 februari 2017 12:39 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Geen dank. Snap dat de materie wat lastig is voor je. Michaelmoore legt het hierboven ook nog een keer uit. Het is voor hem toevallig een deel van het stelsel wat hij een beetje snapt.
ja van ondernemingen en economie heb ik wel verstand
Daarom vind ik dit een goede beslissing van het parlement
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  zondag 12 februari 2017 @ 10:00:23 #103
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168845960
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2017 06:38 schreef freako het volgende:
Zorgverzekeraars zonder winstoogmerk hebben op dit moment 98% van de markt in handen. Wat is het nut van dergelijke symboolwetgeving?
tot 2016, met verlenging tot 2018.

Daarna mogen ze winst gaan uitkeren , die zit nu nog in de bedrijven als "buffers"
https://www.nrc.nl/nieuws(...)elijk-nodig-a1412951

ik ben het eens dat die winsten onze eigen risico gelden zijn, en gebruikt moeten worden voor verlaging van dat eigen risico

Niet naar de aandeelhouders van achmea BV
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  zondag 12 februari 2017 @ 10:23:01 #104
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168846256
quote:
14s.gif Op woensdag 1 februari 2017 12:25 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

_O- Er is geen enkele Zorgverzekeraar zonder winstoogmerk. Ze zeggen het misschien, maar op de achtergrond lopen de miljarden aardig op.
klopt
Klaar om uit te keren als de politiek het groene licht geeft
miljarden uit het eigen risico van zieke mensen

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 12-02-2017 14:54:48 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  maandag 13 februari 2017 @ 12:34:29 #105
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168871999
http://www.telegraaf.nl/d(...)rzekert_meest__.html

quote:
Nederland veel kwijt aan verzekering door zorgpolis
22 min geleden
ROTTERDAM - Nederlanders waren in 2015 gemiddeld 4,2% van hun uitgaven kwijt aan verzekeringen.
Daarmee was ons land koploper in Europa, blijkt uit nieuwe cijfers van EU-bureau Eurostat.

Maar dat wil niet zeggen dat we in Nederland extreem voorzichtig zijn, reageert het Verbond van Verzekeraars. ,,Als je de zorgpremies uit de cijfers haalt, staan we in de middenmoot of subtop", aldus een woordvoerder. ,,De vergelijking is nu niet eerlijk, want in veel landen lopen de zorgkosten via de belastingen
."
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_168886158
TS wat ben je toch ook een schreeuwert. Dat plaatje hoef je ook niet 10x te posten.

Ik ben overigens helemaal niet zo blij met deze beslissing. We hebben nu dus het punt bereikt dat er geen enkele reden is om meerdere aanbieders te hebben en deze aanbieders geen enkele reden meer hebben om kostenefficiŽnt te werken. Ook zal er geen vermogen meer gebruikt worden uit opbrengsten van andere verzekeringstakken om daarmee premie's te beperken/verlagen en nieuwe toetreders zullen we nu definitief nooit meer gaan zien. Oh en investeerders zullen we hier ook niet meer tegen komen.

En waarvoor? Angst voor hoge winstuitkeringen.
Dat hadden we ook gewoon even kunnen afwachten, of andere wetgeving zoals '50% van de winst moet naar investeringen/premieverlaging/etc'. Dan is er toch nog enige motivatie om (kosten)efficiŽnt te draaien of te investeren.
Eerst denken, dan typen
pi_168887587
quote:
7s.gif Op maandag 13 februari 2017 23:44 schreef Piger het volgende:
We hebben nu dus het punt bereikt dat er geen enkele reden is om meerdere aanbieders te hebben en deze aanbieders geen enkele reden meer hebben om kostenefficiŽnt te werken.
Meerdere aanbieders zijn er niet echt. En van onderlinge concurrentie merken wij weinig. Er is altijd een reden om "kostenefficiŽnt"te werken. Je kunt dan de winst ten goede laten komen van de verzekerden. Jij lijkt te vinden dat slechts aandeelhouders daarvan zouden mogen profiteren? Ik vind het geen sterk betoog i.i.g. Denk je nu werkelijk dat "efficiency" alleen mogelijk is als er sprake is van aandeelhouders? Best apart. Maar misschien wil je het uitleggen.

[ Bericht 4% gewijzigd door Bart2002 op 14-02-2017 09:11:33 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  dinsdag 14 februari 2017 @ 08:22:47 #108
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168887738
quote:
7s.gif Op maandag 13 februari 2017 23:44 schreef Piger het volgende:
TS wat ben je toch ook een schreeuwert. Dat plaatje hoef je ook niet 10x te posten.

Ik ben overigens helemaal niet zo blij met deze beslissing. We hebben nu dus het punt bereikt dat er geen enkele reden is om meerdere aanbieders te hebben en deze aanbieders geen enkele reden meer hebben om kostenefficiŽnt te werken. Ook zal er geen vermogen meer gebruikt worden uit opbrengsten van andere verzekeringstakken om daarmee premie's te beperken/verlagen en nieuwe toetreders zullen we nu definitief nooit meer gaan zien. Oh en investeerders zullen we hier ook niet meer tegen komen.

En waarvoor? Angst voor hoge winstuitkeringen.
Dat hadden we ook gewoon even kunnen afwachten, of andere wetgeving zoals '50% van de winst moet naar investeringen/premieverlaging/etc'. Dan is er toch nog enige motivatie om (kosten)efficiŽnt te draaien of te investeren.
jij wilt graag aandeelhouders die schreeuwen om tweecijferige winstgroei, en bestuurders die schreeuwen om dikke bonussen bij voldoende winstgroei., betaalt door Mina bijstand en Karel Leukemie

Of wil je een beursgang met jaarlijkse winststijging met dubbele cijfers??

En een hoger eigen risico van 700 euro zodat er geen zieken mensen meer naar de dokter gaan en een hogere winst gerealiseerd kan worden voor aandeelhouders

Toestanden als in de USA waar de zorg onbetaalbaar is door de commerciŽle ziekteverzekeraars??

Graag zou ik zien dat de vele miljarden aan bovenmatige buffers terug gaan naar de zieken of lager eigen risico en niet als winst worden weggegegeven
https://www.nrc.nl/nieuws(...)elijk-nodig-a1412951

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 14-02-2017 19:35:22 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_168905426
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 08:02 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Meerdere aanbieders zijn er niet echt. En van onderlinge concurrentie merken wij weinig. Er is altijd een reden om "kostenefficiŽnt"te werken. Je kunt dan de winst ten goede laten komen van de verzekerden. Jij lijkt te vinden dat slechts aandeelhouders daarvan zouden mogen profiteren? Ik vind het geen sterk betoog i.i.g. Denk je nu werkelijk dat "efficiency" alleen mogelijk is als er sprake is van aandeelhouders? Best apart. Maar misschien wil je het uitleggen.
Hoezo zijn er niet echt meerdere aanbieders? Een klein tiental waarvan 4 zeer grote.

Gemeentes en andere overheidsinstellingen zouden ook gemotiveerd moeten zijn om kostenefficiŽnt te werken, zodat de 'winst' ofwel kostendaling ten goede komt van de belastingbetaler? Zie jij dat gebeuren? Ik niet.

Beetje raar om mij verder woorden in de mond te leggen als "slechts aandeelhouders mogen van winst profiteren". Wijs mij die woorden maar eens aan..
Zoals ik in mijn vorige post heb gezegd is het ook mogelijk een maximum aan winst uit te keren. Bijvoorbeeld 50%. Motivatie voor de organisatie + geld terug naar premiebetaler.

En de topmannen bij deze zorgverzekeraars verdienen ook gewoon een paar ton per jaar hoor. Gaat dat veranderen als er geen winst meer uitgekeerd wordt? Natuurlijk niet.

Wat is Łberhaupt het nut van het privatiseren van zorgverzekeraars als er nu geen winstuitkering mag zijn? En wat bereiken we nu met deze wet ten opzichte van de risico's die er juist door lopen?

quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 08:22 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

jij wilt graag aandeelhouders die schreeuwen om tweecijferige winstgroei, en bestuurders die schreeuwen om dikke bonussen bij voldoende winstgroei., betaalt door Mina bijstand en Karel Leukemie

Of wil je een beursgang met jaarlijkse winststijging met dubbele cijfers??

En een hoger eigen risico van 700 euro zodat er geen zieken mensen meer naar de dokter gaan en een hogere winst gerealiseerd kan worden voor aandeelhouders

Toestanden als in de USA waar de zorg onbetaalbaar is door de commerciŽle ziekteverzekeraars??

Graag zou ik zien dat de vele miljarden aan bovenmatige buffers terug gaan naar de zieken of lager eigen risico en niet als winst worden weggegegeven
https://www.nrc.nl/nieuws(...)elijk-nodig-a1412951
Serieus man. Wat doe je in POL als je niet eens kan discussiŽren en alleen maar wat kan schreeuwen en linkjes dumpen? Kom nou eens met argumenten i.p.v. schreeuwen wat ik vermoedelijk wel of niet zou willen.

Die bestuurders met een salaris van ruim 3 ton hebben we nu ook. Heeft niets met uitkeren van winst te maken.

Eigen risico wordt helemaal niet bepaald door de zorgverzekeraars en diezelfde zorgverzekeraars mochten de afgelopen 12 jaar ook geen winst uitkeren en toch is er nu sprake van een (naar mijn mening zeer schappelijk) eigen risico van 365 euro.
Oftewel maximaal 30 euro in de maand extra om verder volledig gebruik te kunnen maken van alle voorzieningen. Veel mensen betalen al meer dan dat voor hun telefoonabonnement.

Die buffers zijn gecreeŽrd door het feit dat we nu een tiental afzonderlijke partijen hebben. Als we toch al van plan waren de privatisering terug te draaien hadden we met 1 of 2 partijen ook voldoende gehad en dus ook minder buffers.

oh en mina bijstand betaalt helemaal niets, die ontvangt geld. Die is al lang gecompenseerd dmv stijgende zorgtoeslag.
Eerst denken, dan typen
  dinsdag 14 februari 2017 @ 21:58:02 #110
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168905510
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 21:56 schreef Piger het volgende:

[..]

Hoezo zijn er niet echt meerdere aanbieders? Een klein tiental waarvan 4 zeer grote.

Gemeentes en andere overheidsinstellingen zouden ook gemotiveerd moeten zijn om kostenefficiŽnt te werken, zodat de 'winst' ofwel kostendaling ten goede komt van de belastingbetaler? Zie jij dat gebeuren? Ik niet.

Beetje raar om mij verder woorden in de mond te leggen als "slechts aandeelhouders mogen van winst profiteren". Wijs mij die woorden maar eens aan..
Zoals ik in mijn vorige post heb gezegd is het ook mogelijk een maximum aan winst uit te keren. Bijvoorbeeld 50%. Motivatie voor de organisatie + geld terug naar premiebetaler.

En de topmannen bij deze zorgverzekeraars verdienen ook gewoon een paar ton per jaar hoor. Gaat dat veranderen als er geen winst meer uitgekeerd wordt? Natuurlijk niet.

Wat is Łberhaupt het nut van het privatiseren van zorgverzekeraars als er nu geen winstuitkering mag zijn? En wat bereiken we nu met deze wet ten opzichte van de risico's die er juist door lopen?

[..]

Serieus man. Wat doe je in POL als je niet eens kan discussiŽren en alleen maar wat kan schreeuwen en linkjes dumpen? Kom nou eens met argumenten i.p.v. schreeuwen wat ik vermoedelijk wel of niet zou willen.

Die bestuurders met een salaris van ruim 3 ton hebben we nu ook. Heeft niets met uitkeren van winst te maken.

Eigen risico wordt helemaal niet bepaald door de zorgverzekeraars en diezelfde zorgverzekeraars mochten de afgelopen 12 jaar ook geen winst uitkeren en toch is er nu sprake van een (naar mijn mening zeer schappelijk) eigen risico van 365 euro.
Oftewel maximaal 30 euro in de maand extra om verder volledig gebruik te kunnen maken van alle voorzieningen. Veel mensen betalen al meer dan dat voor hun telefoonabonnement.

Die buffers zijn gecreeŽrd door het feit dat we nu een tiental afzonderlijke partijen hebben. Als we toch al van plan waren de privatisering terug te draaien hadden we met 1 of 2 partijen ook voldoende gehad en dus ook minder buffers.

oh en mina bijstand betaalt helemaal niets, die ontvangt geld. Die is al lang gecompenseerd dmv stijgende zorgtoeslag.
nou de winstafdracht is nu toch geblokkeerd door het parlement ??
voor eeuwig , is toch goed zo?/
Prima gedaan , Tweede kamer en parlement

16386996_1240930659294841_1427217843643749962_n.jpg?oh=057a7d833aeb60cc8db6bedf11163d9f&oe=59084535

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 14-02-2017 22:05:25 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  woensdag 15 februari 2017 @ 19:25:04 #111
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168923863
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 februari 2017 21:56 schreef Piger het volgende:

[..]

Hoezo zijn er niet echt meerdere aanbieders? Een klein tiental waarvan 4 zeer grote.
er zijkn slechts vier aanbieders de anderen tellen niet mee in aandeel
CZ en VGZ zijn gelieerd, eigenlijk is er een aanbieder die de prijs dicteert
https://www.panteinextra.nl/cz-en-vgz

Die heeft vele ,miljarden aan eigen risico geld van zieke mensen klaar liggen om weg te moffelen , we moeten de aanbieders strakker naar de staat toe halen met een geldkas, soort National Health net als in de UK , waar de overheid de premie betaalt

Ik denk dat het kabinet een juist besluit heeft genomen

quote:
=== Lijst van zorgverzekeraars 2016 ===

| Achmea || 30,4% || Zilveren Kruis, FBTO, De Friesland, Avero, ZieZo, ProLife, Kiemer, OZF, Interpolis, Ik!, YouCare
|-
| VGZ || 24,1% || VGZ, IZA Cura, IZZ, Univť, Bewuzt, Besured, De Goudse, Promovendum, National Academic, ZEKUR, UMC
|-
| CZ || 20,7% || CZ, CZ Direct, Delta Lloyd, OHRA
|-
| Menzis || 13,4% || Menzis, Anderzorg, Azivo, HEMA, PMA
|-
| DSW || 3,5% || DSW, Stad Holland, inTwente
|-
| ONVZ || 2,7% || ONVZ, PNO zorg, VvAA
|-
| Zorg en Zekerheid || 2,6% || Zorg en Zekerheid, AZVZ
|-
| ASR || 2,0% || De Amersfoortse, Ditzo
|-
| ENO || 0,7% || Salland, Salland Zorgdirect
|}

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 15-02-2017 21:46:14 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  vrijdag 17 februari 2017 @ 11:46:25 #112
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168957881
Het eigen risco moet OMLAAG, volgens Buma.
dat kan als die bovenmatige buffers niet worden uitgekeerd als winst, maar terug gaan naar het eigen risico.

( maar ja het is verkiezingstijd dus ...)
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  vrijdag 17 februari 2017 @ 12:12:27 #113
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_168958335
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2017 19:25 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

er zijkn slechts vier aanbieders de anderen tellen niet mee in aandeel
CZ en VGZ zijn gelieerd, eigenlijk is er een aanbieder die de prijs dicteert
Dus zou extra concurrentie juist welkom zijn. Dat is uiteindelijk goed voor de consument. En als de verzekeraars zonder winstoogmerk beter presteren leggen degenen met winstoogmerk het vanzelf af.
Ik kan tellen
  vrijdag 17 februari 2017 @ 12:14:42 #114
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_168958364
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 11:46 schreef michaelmoore het volgende:
Het eigen risco moet OMLAAG, volgens Buma.
dat kan als die bovenmatige buffers niet worden uitgekeerd als winst, maar terug gaan naar het eigen risico.

( maar ja het is verkiezingstijd dus ...)
Klinkt weer als dom gelul van je. Immers de afgelopen jaren bestond de situatie die je beschrijft en steeg het eigen risico juist.
Ik kan tellen
  vrijdag 17 februari 2017 @ 12:16:17 #115
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168958389
quote:
14s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 12:12 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dus zou extra concurrentie juist welkom zijn. Dat is uiteindelijk goed voor de consument. En als de verzekeraars zonder winstoogmerk beter presteren leggen degenen met winstoogmerk het vanzelf af.
ze hebben allemaal een doel om winst te maken maar mogen het niet uitkeren als winst

beter als men die buffers definitief terug laat vloeien als lager eigen risico
uitkeren als winst is nu definitief van de baan , TERECHT

Eeen hoera voor de politiek
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  vrijdag 17 februari 2017 @ 12:21:14 #116
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_168958457
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 12:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ze hebben allemaal een doel om winst te maken maar mogen het niet uitkeren als winst

beter als men die buffers definitief terug laat vloeien als lager eigen risico
uitkeren als winst is nu definitief van de baan , TERECHT

Eeen hoera voor de politiek
je bent dus gewoon wederom compleet achterlijk aan het lullen?
Ik kan tellen
  zaterdag 18 februari 2017 @ 13:24:31 #117
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_168981000
weg hoeft niet helemaal ,
of anders naar inkomen
maar ook arme mensen moeten zorg kunnen krijgen ,
dat kan betaald worden uit die overmatige buffers die klaar lagen om uit te keren als winst, dat gaat nu toch niet door


http://www.telegraaf.nl/b(...)aal_Zorgdebat__.html

http://www.telegraaf.nl/b(...)aal_Zorgdebat__.html

zorgfonds

[ Bericht 28% gewijzigd door michaelmoore op 18-02-2017 15:41:35 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  woensdag 22 februari 2017 @ 08:59:31 #118
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_169062723
quote:
14s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 12:12 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dus zou extra concurrentie juist welkom zijn. Dat is uiteindelijk goed voor de consument. En als de verzekeraars zonder winstoogmerk beter presteren leggen degenen met winstoogmerk het vanzelf af.
ze willen allemaal winst maken, doen ze ook, het binnenhalen van die winst dat is nu het probleem voor ze.

Dat gaat niet door nu.
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  woensdag 22 februari 2017 @ 09:01:49 #119
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_169062764
Wat jou betreft stijgen de kosten voor de verzekerden dus lekker?
Ik kan tellen
  woensdag 22 februari 2017 @ 10:23:16 #120
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_169063883
quote:
15s.gif Op woensdag 22 februari 2017 09:01 schreef 99.999 het volgende:
Wat jou betreft stijgen de kosten voor de verzekerden dus lekker?
Als de overmatige buffers weer terug gaan in het eigen risico en niet uitgekeerd worden als winst , dan zal t goedkoper worden voor oudere mensen met een laag inkomen die nu niet naar de dokter durven

.https://www.nrc.nl/nieuws(...)elijk-nodig-a1412951,

Dat is de vraag

[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 22-02-2017 12:08:50 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  zondag 26 februari 2017 @ 16:37:43 #121
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_169157156
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 februari 2017 12:39 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Geen dank. Snap dat de materie wat lastig is voor je. Michaelmoore legt het hierboven ook nog een keer uit. Het is voor hem toevallig een deel van het stelsel wat hij een beetje snapt.
http://www.telegraaf.nl/b(...)9de9c8379855ae52f78a
ik snap dat de winsten op de zorgverzekering in het stelsel moet blijven om het eigen risico te verlagen , en niet weg moet vloeien naar de Rothschilds familie
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  dinsdag 28 februari 2017 @ 21:16:54 #122
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_169207375
http://nos.nl/artikel/216(...)isico-verdwijnt.html
quote:
Hoeveel mensen profiteren als het eigen risico verdwijnt?


GISTEREN, 17:16POLITIEK
Het was een belangrijk onderwerp gisteren in het RTL-debat: het verplicht eigen risico in de zorg. Het gaat om een maatregel uit 2008 waar verschillende partijen weer vanaf willen.

Het eigen risico is volgens het ministerie van Volksgezondheid onder meer bedoeld als prikkel om eerst na te denken voordat je naar het ziekenhuis of de apotheek gaat.

Bezoek aan de huisarts valt niet onder het eigen risico.

In de loop van de jaren is het eigen risico fors gestegen.

Alleen dit jaar is dat niet gebeurd: het minimale bedrag bleef 385 euro.
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  dinsdag 14 maart 2017 @ 08:13:19 #123
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_169501971
http://www.telegraaf.nl/d(...)en_bij_Achmea__.html

\
Kan Achmea dit verlies dus niet verrekenen met de winst op het eigen risico van de ziekenfonds

quote:
ZEIST - Het jaar 2016 is was geen groot succes voor verzekeraar Achmea. Een stevig nettoverlies mede door hagelstormen, dwong de verzekeraar tot weer een reorganisatie.

Bij de presentatie van de jaarcijfers van het niet-beursgenoteerde Achmea blijkt het nettoverlies over 2016 uit te komen op §386 miljoen. Half februari stuurde de verzekeraar al een winstwaarschuwing uit over een verwachte §380 miljoen. Ook de aangekondigde reorganisatie (weer 2000 van de 15.000 voltijdbanen verdwijnen) in december was een voorbode.

Een grote oorzaak voor de pijnlijke resultaten is een serie hagelbuien in juni die kostbare schade (a §300 miljoen) toebracht bij boerenbedrijven die verzekerd zijn bij Achmea.
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  dinsdag 14 maart 2017 @ 16:57:04 #124
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_169510663
Achmea zit diep in de shit
gaan nu de verzekeringspremies en eigen risico omhoog?/


quote:
In 2010 zei Achmea zelfs van Turkije haar tweede thuismarkt te willen maken.
Een jaar later kocht de verzekeraar de overige 20 procent van de aandelen van Eureko Sigorta, naar verluidt voor 70 miljoen euro.
Vorig jaar boekte de Turkse dochter een omzet van 331 miljoen euro, goed voor 29 procent van de omzet van alle internationale activiteiten.

En ondanks het feit dat Achmea zich de afgelopen jaren terugtrok uit een aantal landen (Rusland, RoemeniŽ en Bulgarije), bleef ze Turkije standvastig
.

http://www.msn.com/nl-nl/(...)56Yo&ocid=spartandhp

[ Bericht 26% gewijzigd door michaelmoore op 14-03-2017 19:49:20 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  dinsdag 14 maart 2017 @ 19:38:05 #125
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_169513553
Jan Terlouw D66 is ook pertinent tegen marktwerking en winstbejag in de zorg

zie DWDD 20170314
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')