OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Nav de discussie in het OUD FB topic is besloten het lijstje in dit topic te laten vervallen.
Alle OUD-users en hun kindjes die daar behoefte aan hadden, kun je terugvinden in het verjaardagslijstje op de Fok!wiki:
http://wiki.fok.nl/index.php/Ouder%28s%29_Kalender
Voel je vrij om daar je eigen gegevens aan te passen
Alle OUD-users en hun kindjes die daar behoefte aan hadden, kun je terugvinden in het verjaardagslijstje op de Fok!wiki:
http://wiki.fok.nl/index.php/Ouder%28s%29_Kalender
Voel je vrij om daar je eigen gegevens aan te passen
Dusss.... Het was al even stil.
Maar aanhakend op de thuis niet laten zien wat je op school al wel kunt verhalen. Hier een kleuter die alleen maar krast, maar indien gevraagd prima een schaap kon tekenen (koppootschaap, maar wel met wolkbuik/kop en kloppend potenaantal).
Ik wilde hier eigenlijk schrijven dat J inmiddels vrolijk naar school gaat (en over het algemeen is dat ook zo), maar natuurlijk hadden we vanochtend weer een klein drama. Het is natuurlijk ook heel erg stom als je niet midden op de weg (waar 60+ gereden wordt), als er auto's staan te wachten, de takjes mag bestuderen. Het is natuurlijk nog veel stommer als je als je eenmaal in school bent niet terug mag rennen naar diezelfde weg om je takje te gaan halen
Boze dramakleuter de klas in gebracht dus (te laat, zoals wel vaker, de juf zal inmiddels wel denken). Ach ja, ik bekijk het maar positief, deze keer had ie een reden om boos en verdrietig te zijn, morgen beter.
Maar aanhakend op de thuis niet laten zien wat je op school al wel kunt verhalen. Hier een kleuter die alleen maar krast, maar indien gevraagd prima een schaap kon tekenen (koppootschaap, maar wel met wolkbuik/kop en kloppend potenaantal).
Ik wilde hier eigenlijk schrijven dat J inmiddels vrolijk naar school gaat (en over het algemeen is dat ook zo), maar natuurlijk hadden we vanochtend weer een klein drama. Het is natuurlijk ook heel erg stom als je niet midden op de weg (waar 60+ gereden wordt), als er auto's staan te wachten, de takjes mag bestuderen. Het is natuurlijk nog veel stommer als je als je eenmaal in school bent niet terug mag rennen naar diezelfde weg om je takje te gaan halen
Boze dramakleuter de klas in gebracht dus (te laat, zoals wel vaker, de juf zal inmiddels wel denken). Ach ja, ik bekijk het maar positief, deze keer had ie een reden om boos en verdrietig te zijn, morgen beter.
Daan laat op school niks zien van wat hij thuis doet.. Thuis is hij druk bezig met hakken/plakken en sommetjes, op school weigert hij nog om een cijferboekje je bekijken.
Hij heeft eigenlijk ook veel teveel lol in de winkel/keukenhoek met zijn vriendinnetjes..
Maar omdat hij van december is, mocht hij als groep 1-er toch meer met de cito's van groep 2. Gisteren was de reken cito en juf kwam speciaal even zeggen dat hij goed had gewerkt (op zich al een verrassing), maar ook goed had gescored. Dus de twijfel over groep 2 of 3 blijft nog even ronddwalen. Als hij inderdaad naar groep 2 gaat, dan is dat op werkhouding en weerbaarheid..
Hij heeft eigenlijk ook veel teveel lol in de winkel/keukenhoek met zijn vriendinnetjes..
Maar omdat hij van december is, mocht hij als groep 1-er toch meer met de cito's van groep 2. Gisteren was de reken cito en juf kwam speciaal even zeggen dat hij goed had gewerkt (op zich al een verrassing), maar ook goed had gescored. Dus de twijfel over groep 2 of 3 blijft nog even ronddwalen. Als hij inderdaad naar groep 2 gaat, dan is dat op werkhouding en weerbaarheid..
Ik weet nog dat ik schrok toen ik de kleurplaat van mij zoon in groep 1 zag in vergelijking met de (oudere) rest. Ik dacht dat komt nooit goed... sinds groep 2 heeft elk kindje een eigen kleurboek, de meisjes waren er erg druk mee in de eerste maanden van het schooljaar. Volgens mij heeft mijn zoontje hooguit 3-5 pagina's gevuld, terwijl andere kinderen het hele boek vol hebben. Hij is gewoon niet zo een tekenaar, ook kleuren doet hij maar heel af en toe een paar minuten. Hij doet wel de weekopdrachten met tekenen/ kleuren op school en af en toe komt een kleurplaat mee naar huis....nu ja hij geeft het een eigen invulling en heeft een apart kleurkonzept....zijn poppetjes maakten ook een ontwikkeling door, eerst allemaal sprietjeshaar nu krullen....
De jongens zatten volgens mij heel vaak aan de lego of ander constructiemateriaal, maar nu heeft hij ook de kast met spelletjes ontdekt, en pakken wij elke ochtend een andere doos. Volgens mij vindt hij het heel leuk, maar bij veel dingen is toch wat uitleg nodig. Dat pakken dan de kinderen wat minder gemakkelijk zelf....en wij elk jaar al die dozen schoon maken, terwijl ik ze helemaal niet zo vaak mee zie spelen.
Hebben ze bij jullie op school poppen in de huishoek? Ik zou altijd voor zijn beer thuis kleding kopen en toen bedacht ik mij dat hij maar bij een meisje moest gaan spelen. Die hebben toch meestal poppen met wisselkleren, op school is wel een huishoek, maar niet echt poppen. Ik zie nu de meisjes ook steeds vaker met de trein of bouwblokken spelen.
Hoe zit het eigenlijk in groep 3, hebben ze dan helemaal geen vrije speeltijd meer?
De jongens zatten volgens mij heel vaak aan de lego of ander constructiemateriaal, maar nu heeft hij ook de kast met spelletjes ontdekt, en pakken wij elke ochtend een andere doos. Volgens mij vindt hij het heel leuk, maar bij veel dingen is toch wat uitleg nodig. Dat pakken dan de kinderen wat minder gemakkelijk zelf....en wij elk jaar al die dozen schoon maken, terwijl ik ze helemaal niet zo vaak mee zie spelen.
Hebben ze bij jullie op school poppen in de huishoek? Ik zou altijd voor zijn beer thuis kleding kopen en toen bedacht ik mij dat hij maar bij een meisje moest gaan spelen. Die hebben toch meestal poppen met wisselkleren, op school is wel een huishoek, maar niet echt poppen. Ik zie nu de meisjes ook steeds vaker met de trein of bouwblokken spelen.
Hoe zit het eigenlijk in groep 3, hebben ze dan helemaal geen vrije speeltijd meer?
Ik heb eigenlijk geen idee of er in J's klas poppen zijn. Ik zag wel een speelgoedkinderstoel, dus verwacht van wel?
J speelt dus niet echt met poppen (thuis wel heel veel met knuffeldieren), die is vooral te vinden in de bakkerij (zandtafel, en ook spelenderwijs getallen leren etc), bij de treinbaan, 'duplo' blokken en knikkerbaan. Conclusie: hij lijkt op z'n vader, gek op bouwen en uitvinden hoe iets werkt. Tekenen en kleuren vindt ie niet boeiend iig.
Hij zit in groep 0, dus hoeft nog niets, maar ik ben benieuwd hoe de juffen het gaan aanpakken als ze hem werkjes willen laten doen
J speelt dus niet echt met poppen (thuis wel heel veel met knuffeldieren), die is vooral te vinden in de bakkerij (zandtafel, en ook spelenderwijs getallen leren etc), bij de treinbaan, 'duplo' blokken en knikkerbaan. Conclusie: hij lijkt op z'n vader, gek op bouwen en uitvinden hoe iets werkt. Tekenen en kleuren vindt ie niet boeiend iig.
Hij zit in groep 0, dus hoeft nog niets, maar ik ben benieuwd hoe de juffen het gaan aanpakken als ze hem werkjes willen laten doen
Datzelfde ga ik me afvragen bij Ow. Hij heeft niets met knutselen en kleuren.
Hij is liever bezig met puzzelen, constructiemateriaal en smart games... Ieder kind z'n ding toch
Zouden jullie trouwens een kind van 4 meenemen naar een begrafenis van een oma van jullie? Ik was het niet van plan, want prikkels, stil moeten zijn en zo veel had hij ook weer niet met omaoma. Maar z'n nichtjes gaan wel allemaal, ook die van 4 jaar... dus ik vroeg me af of ik er te veel over nadenk
Hij is liever bezig met puzzelen, constructiemateriaal en smart games... Ieder kind z'n ding toch
Zouden jullie trouwens een kind van 4 meenemen naar een begrafenis van een oma van jullie? Ik was het niet van plan, want prikkels, stil moeten zijn en zo veel had hij ook weer niet met omaoma. Maar z'n nichtjes gaan wel allemaal, ook die van 4 jaar... dus ik vroeg me af of ik er te veel over nadenk
Ik neem kinderen inderdaad mee, het hoort bij het leven en het hoort erbij dat ze leren dat ze dan even stil zijn.quote:Op dinsdag 31 januari 2017 13:03 schreef Loj het volgende:
Datzelfde ga ik me afvragen bij Ow. Hij heeft niets met knutselen en kleuren.
Hij is liever bezig met puzzelen, constructiemateriaal en smart games... Ieder kind z'n ding toch
Zouden jullie trouwens een kind van 4 meenemen naar een begrafenis van een oma van jullie? Ik was het niet van plan, want prikkels, stil moeten zijn en zo veel had hij ook weer niet met omaoma. Maar z'n nichtjes gaan wel allemaal, ook die van 4 jaar... dus ik vroeg me af of ik er te veel over nadenk
Bram plukte bloemen uit de bloemstukken bij de crematie van opa.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
C (4 jaar) is vorige maand mee geweest naar de begrafenis van mijn opa. Ze heeft zich netjes gedragen en was stil tijdens de dienst.
Morgen weer een begrafenis maar dan gaat ze niet mee (ze had geen band met deze persoon).
Morgen weer een begrafenis maar dan gaat ze niet mee (ze had geen band met deze persoon).
Is het Ow's oma, of jouw oma?quote:
Datzelfde ga ik me afvragen bij Ow. Hij heeft niets met knutselen en kleuren.
Hij is liever bezig met puzzelen, constructiemateriaal en smart games... Ieder kind z'n ding toch
Zouden jullie trouwens een kind van 4 meenemen naar een begrafenis van een oma van jullie? Ik was het niet van plan, want prikkels, stil moeten zijn en zo veel had hij ook weer niet met omaoma. Maar z'n nichtjes gaan wel allemaal, ook die van 4 jaar... dus ik vroeg me af of ik er te veel over nadenk
Vriend's oma is vorig jaar overleden, en toen hebben we J niet meegenomen. Hij kende haar niet heel goed, en was toen nog te klein om het echt te snappen. Andere achterkleinkinderen waren er toen wel bij, maar die kenden overgrootoma ook een stuk beter. De dienst was trouwens in een zeer 'zware' kerk in Zeeland, ook absoluut niet kindvriendelijk, met een wandeling naar de begraafplaats van 20 minuten er achter aan, dat heeft ook meegespeeld in onze beslissing toen.
Naar de begrafenis van J's eigen oma zou ik hem wel meenemen, maar daarmee heeft ie ook een superband.
Ik zou het er een beetje van af laten hangen, als hij niet zoveel met omaoma had dan zou ik misschien wel kiezen voor niet. Maar ligt ook aan je kind.quote:
Zouden jullie trouwens een kind van 4 meenemen naar een begrafenis van een oma van jullie? Ik was het niet van plan, want prikkels, stil moeten zijn en zo veel had hij ook weer niet met omaoma. Maar z'n nichtjes gaan wel allemaal, ook die van 4 jaar... dus ik vroeg me af of ik er te veel over nadenk
Inmiddels zijn ze hier 7 en 9 en zou ik ze zelf de keuze geven, maar 4 is dan misschien nog wel erg jong daarvoor.
Mama van 2 lieve meiden :)
2 jaar geleden zijn ravi en selene (toen 4 en 6) wel mee geweest naar de uitvaart van hun opa. ik heb ze toen wel zelf laten kiezen of ze bij de dienst wilden blijven (eentje wel, de ander niet). het hoort bij het leven, en het is toch ook hun opa.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Draak is, toen ze bijna 3 was, wel meegeweest naar de crematie van mijn oma. Dit was een wat lossere en kortere dienst, en met een kleurboek hebben we haar stil gehouden en dat ging heel goed. Ze is toen na de dienst zelfs meegegaan tot aan de ovens.
Bij de begrafenis van N.'s opa (ze was toen 4) hebben we haar gewoon naar school gedaan. Dit was een katholieke dienst dus langdradig en statisch. Geen van ons allen had toen overigens de kinderen bij zich.
Bij de begrafenis van N.'s opa (ze was toen 4) hebben we haar gewoon naar school gedaan. Dit was een katholieke dienst dus langdradig en statisch. Geen van ons allen had toen overigens de kinderen bij zich.
Ik heb L toen bewust niet mee genomen... Ik moest zelf spreken op de begrafenis & het zou een lange saaie dienst in de kerk zijn. Niks voor L om zolang stil te moeten zijn. En hij gaat ook nog eens bij alles vragen met vrij luide stem wat er nou weer gebeurtquote:
Zouden jullie trouwens een kind van 4 meenemen naar een begrafenis van een oma van jullie? Ik was het niet van plan, want prikkels, stil moeten zijn en zo veel had hij ook weer niet met omaoma. Maar z'n nichtjes gaan wel allemaal, ook die van 4 jaar... dus ik vroeg me af of ik er te veel over nadenk
Life is what happens while you are busy making other plans...
Mijn zoontje is wel mee geweest bij de begrafenis van mijn schoonmoeder. Met mijn eigen moeder had ik de afspraak gemaakt dat hij bij haar zou zitten en dat zij met hem weg zou gaan als het niet ging. Ze is inderdaad op een gegeven moment met hem vertrokken, maar hij heeft nog wel mee kunnen doen met de kaarsen aansteken en op het eind was hij er ook weer bij toen de kist werd weggereden. Ik vond dat toen een hele prettige oplossing. Doordat hij ook niet bij mij zat kon ik ook wat meekrijgen van het afscheid.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Wat vinden jullie van dat bericht dat leerkrachten persoonlijk vervolgd worden voor het verdrinken van een kind tijdens schoolzwemmen?
Ik dacht dat altijd dat hooguit de werkgever in zo'n geval vervolgd kon worden. Maar dat blijkt dus in dit geval anders. Nou ben ik sowieso al geen ouder die graag meegaat op uitjes of schoolreisjes, juist vanwege de grote verantwoordelijkheid die je dan hebt, maar ook als ouder kan het je dus gebeuren dat er een ongeluk gebeurt met één van de kinderen in je groepje omdat je net even niet oplet of net te langzaam bent en dan kun je dus ook vervolgd worden.
Ik vind het nogal wat. Als ik leerkracht was zou ik na het lezen van dit bericht ook echt weigeren om nog mee te gaan als begeleider op schoolreisjes, schoolzwemmen of schoolkamp, geloof ik.
Ik dacht dat altijd dat hooguit de werkgever in zo'n geval vervolgd kon worden. Maar dat blijkt dus in dit geval anders. Nou ben ik sowieso al geen ouder die graag meegaat op uitjes of schoolreisjes, juist vanwege de grote verantwoordelijkheid die je dan hebt, maar ook als ouder kan het je dus gebeuren dat er een ongeluk gebeurt met één van de kinderen in je groepje omdat je net even niet oplet of net te langzaam bent en dan kun je dus ook vervolgd worden.
Ik vind het nogal wat. Als ik leerkracht was zou ik na het lezen van dit bericht ook echt weigeren om nog mee te gaan als begeleider op schoolreisjes, schoolzwemmen of schoolkamp, geloof ik.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Ik had dat nog niet meegekregen, maar ik zou dan ook niet meer mee hoeven nee.
Op zaterdag 24 februari 2024 16:25 schreef Claudia_x het volgende:
Sterker nog, als ik reacties als die van @:vanyel lees, dan vraag ik me af of ik niet op het verkeerde geslacht val. :Y)
Sterker nog, als ik reacties als die van @:vanyel lees, dan vraag ik me af of ik niet op het verkeerde geslacht val. :Y)
Dank voor de input...
Ik heb het vandaag dus gewoon aan Ow gevraagd en die was liever bij oma (andere kant). De oma van vriendje is overleden en het is ook nog eens aan de andere kant van het land dus misschien wel beter
Ja ik las het ook livelink, wel eng ja. ik houd ook helemaal niet van schoolreisjes enzo, ik kom er alleen niet onderuit
Ik heb het vandaag dus gewoon aan Ow gevraagd en die was liever bij oma (andere kant). De oma van vriendje is overleden en het is ook nog eens aan de andere kant van het land dus misschien wel beter
Ja ik las het ook livelink, wel eng ja. ik houd ook helemaal niet van schoolreisjes enzo, ik kom er alleen niet onderuit
Ik weet het niet.
Maar als ik Mn kind meegeef voor een schoolreisje en er komt een dood kind terug, zou ik toch ook wel de school verantwoordelijk houden (afhankelijk van wat er gebeurd is, natuurlijk).
Maar als ik Mn kind meegeef voor een schoolreisje en er komt een dood kind terug, zou ik toch ook wel de school verantwoordelijk houden (afhankelijk van wat er gebeurd is, natuurlijk).
Make my day!
Ik vraag me eerder af waarom er een kind meegaat zwemmen zonder dat het kind kon zwemmen.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Omdat het schoolzwemmen (zwemles dus) betrof, in mijn herinnering.quote:
Ik vraag me eerder af waarom er een kind meegaat zwemmen zonder dat het kind kon zwemmen.
Make my day!
Juf van I. vertelde tijdens het schoolreisje dat het daar dus een keer gebeurd was. Het was wel 15-20 jaar geleden, maar tijdens schoolreisje viel een kind in het water, kon niet zwemmen en verdronk 
. Gelukkig waren we toen al veilig en wel op de terugweg 
.
. Gelukkig waren we toen al veilig en wel op de terugweg .
Venus in pocketformaat
© loveli
© loveli
Mijn kleuter houdt ook niet erg van kleuren en knutselen. Nu hij ruim een half jaar op school zit, zie ik dat er langzaam iets meer feeling voor is. Maar hij doet het ook niet graag omdat hij er niet zo goed in is. Als hij eens iets probeert te tekenen, is hij ook direct heel boos als poging 1 niet perfect is. Hij zei vandaag op school ook nog dat hij niet een knutselwerkje had gemaakt (er hingen wat nieuwe dingetjes bij de klas), omdat hij dacht dat het te moeilijk zou zijn. Dat vind ik wel een dingetje... Ik zeg zelf al heel vaak dat het niet erg is, dat hij nog moet oefenen, dat papa en mama ook veel hebben moeten oefenen voordat ze mooier konden tekenen / schrijven. Maar het komt niet echt over.
Over een weekje zijn er weer oudergesprekken, dus dit wil ik daar zeker aankaarten.
Over een weekje zijn er weer oudergesprekken, dus dit wil ik daar zeker aankaarten.
Venus in pocketformaat
© loveli
© loveli
ik heb even een vraagje aan de professionals in onderwijs en jeugdzorg die hier rondlopen (alhoewel ieders input welkom is). in hoeverre is geboden hulp bindend? bij een vriendin is via school een maatschappelijk werker ingeschakeld voor een van de kinderen, maar er zijn ook problemen met een ander kind in het gezin. in het verleden heeft jeugdzorg onderzocht, maar weer weggegaan. is er een kans dat zulks nu weer gebeurt?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Hulp is niet verplicht nee. Tenzij de kinderen onder toezicht staan.quote:
ik heb even een vraagje aan de professionals in onderwijs en jeugdzorg die hier rondlopen (alhoewel ieders input welkom is). in hoeverre is geboden hulp bindend? bij een vriendin is via school een maatschappelijk werker ingeschakeld voor een van de kinderen, maar er zijn ook problemen met een ander kind in het gezin. in het verleden heeft jeugdzorg onderzocht, maar weer weggegaan. is er een kans dat zulks nu weer gebeurt?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
dat wat Tico zegt.quote:Op dinsdag 31 januari 2017 21:02 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Hulp is niet verplicht nee. Tenzij de kinderen onder toezicht staan.
Zolang ze niet onder toezicht staan is het geheel vrijwillig. Pas als er een dwang&drang maatregel is dan is het niet meer vrijwillig..
Daarnaast zal jeugdzorg niet meer zo snel ingeschakeld worden. De jeugdzorg valt onder de gemeente en hulp in vrijwillig kader wordt via het cjg gedaan.
Pas als de er dusdanig zorgen zijn kan de jeugdbeschermingstafel worden ingeschakeld en dan komen er onderzoeken. Ook die betekenen niet automatisch dat er een ots komt. Dat moet via de rechter.
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
De school verantwoordelijk stellen is één ding. Maar in dit geval wordt niet de school verantwoordelijk gesteld, maar worden de 2 leerkrachten die daar aanwezig waren vervolgd voor dood door schuld. En dan zou ik als leerkracht ook gewoon aangeven dat ik niet meer mee wil als begeleider bij dat soort zaken.quote:
Ik weet het niet.
Maar als ik Mn kind meegeef voor een schoolreisje en er komt een dood kind terug, zou ik toch ook wel de school verantwoordelijk houden (afhankelijk van wat er gebeurd is, natuurlijk).
De zwemles zelf scheen al afgelopen te zijn en tijdens het omkleden is het meisje op een of andere manier weer terug naar het water gegaan of zo. Wat er precies is gebeurd is onduidelijk.
http://www.ad.nl/utrecht/(...)isje-salam~a1e4dc38/
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
thanx dames!
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
ik begrijp niet zo goed hoezo ze die mensen aanklagen terwijl niet eens duidelijk is wat er gebeurt is eigenlijk. maar als docent zou ik me nu wel even goed achter mn oren krabbenquote:
[..]
De school verantwoordelijk stellen is één ding. Maar in dit geval wordt niet de school verantwoordelijk gesteld, maar worden de 2 leerkrachten die daar aanwezig waren vervolgd voor dood door schuld. En dan zou ik als leerkracht ook gewoon aangeven dat ik niet meer mee wil als begeleider bij dat soort zaken.
De zwemles zelf scheen al afgelopen te zijn en tijdens het omkleden is het meisje op een of andere manier weer terug naar het water gegaan of zo. Wat er precies is gebeurd is onduidelijk.
http://www.ad.nl/utrecht/(...)isje-salam~a1e4dc38/
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Je kunt volgens mij een organisatie in het algemeen niet aanklagen voor zoiets als 'dood door schuld' als er sprake is van individuen die bij het uitvoeren van hun taak nalatig zijn geweest. Dan zijn die personen dus persoonlijk verantwoordelijk. Dat vind ik op zichzelf wel logisch. En het blijft raar dat in aanwezigheid van docenten en badmeesters een kind ongemerkt kan verdrinken. Hoe je het ook wendt of keer, dan zijn ze niet erg oplettend geweest. Of je dan ook echt 'dood door schuld' kunt bewijzen weet ik niet. Maar zeggen 'dit was gewoon een ongeluk' is net wat te simpel. Zoiets hoort op zo'n plek en met dit toezicht erbij niet te gebeuren.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Maar dat is mijn vraag eigenlijk niet. Ik zou als leerkracht vervolgens die verantwoordelijkheid niet op me willen nemen. Het is gebeurd na afloop van de zwemles, dus in de chaos van de kleedkamers. Ik kan me zo goed voorstellen dat je in de drukte niet ziet dat 1 kind weer weggaat (en als ik kijk naar ons eigen zwembad, dan moet je als je naar de wc wil weer terug richting het zwembad vanuit de kleedkamers). Dan kun je inderdaad zeggen dat het toezicht heeft gefaald, maar ik zou dan op mijn beurt dat toezicht niet willen hebben. Ik weet niet in hoeverre ze je als leerkracht kunnen dwingen om mee te gaan naar schoolreisjes of zwemlessen.quote:Op dinsdag 31 januari 2017 21:36 schreef Franny_G het volgende:
Je kunt volgens mij een organisatie in het algemeen niet aanklagen voor zoiets als 'dood door schuld' als er sprake is van individuen die bij het uitvoeren van hun taak nalatig zijn geweest. Dan zijn die personen dus persoonlijk verantwoordelijk. Dat vind ik op zichzelf wel logisch. En het blijft raar dat in aanwezigheid van docenten en badmeesters een kind ongemerkt kan verdrinken. Hoe je het ook wendt of keer, dan zijn ze niet erg oplettend geweest. Of je dan ook echt 'dood door schuld' kunt bewijzen weet ik niet. Maar zeggen 'dit was gewoon een ongeluk' is net wat te simpel. Zoiets hoort op zo'n plek en met dit toezicht erbij niet te gebeuren.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Dat weet ik ook niet, ik denk niet dat het bij je primaire taken hoort en dan kun je in theorie dus wel weigeren. Maar dit geeft wat mij betreft wel aan dat leraar zijn een zeer zwaar beroep is met ongelooflijke verantwoordelijkheid. Ik ben er zelf altijd verbaasd over dat ouders dat vaak zo weinig lijken te beseffen. Als ik mee ga op een excursie, of meega op een groepsreis met leerlingen doen ze soms net alsof dat een soort vakantietje is voor mij. Maar het betekent dus dat je je enorm verantwoordelijk voelt, bij alles, de hele tijd. Als ik in een bus zit met leerlingen controleer ik altijd of iedereen z'n gordel om heeft. Want ja, als er iets gebeurt en zo'n kind vliegt tegen de voorruit van de bus aan, dan ben ik wel degene die moet uitleggen waarom het kind geen gordel om had. En als ik dat echt niet zou willen, dan moet ik inderdaad gaan zeggen dat ik niet meer mee ga op excursies of reizen. En dat ligt vrij ingewikkeld in het onderwijs, dingen weigeren en mensen zouden echt verbaasd en ook verontwaardigd zijn als leraren dat massaal gingen doen.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Ik denk eerlijk gezegd dat je dan inderdaad die taken niet op je moet nemen, als jij je daar niet lekker bij voelt. En het lijkt me wel inherent aan het werk van docent. Je draagt de verantwoordelijkheid over de kinderen. Of het nu zwemles of gym is.quote:
[..]
Maar dat is mijn vraag eigenlijk niet. Ik zou als leerkracht vervolgens die verantwoordelijkheid niet op me willen nemen. Het is gebeurd na afloop van de zwemles, dus in de chaos van de kleedkamers. Ik kan me zo goed voorstellen dat je in de drukte niet ziet dat 1 kind weer weggaat (en als ik kijk naar ons eigen zwembad, dan moet je als je naar de wc wil weer terug richting het zwembad vanuit de kleedkamers). Dan kun je inderdaad zeggen dat het toezicht heeft gefaald, maar ik zou dan op mijn beurt dat toezicht niet willen hebben. Ik weet niet in hoeverre ze je als leerkracht kunnen dwingen om mee te gaan naar schoolreisjes of zwemlessen.
Ik als ouder geef jou die ook expliciet.
Ben wel heel benieuwd naar de uitkomst van deze rechtszaak. In hoeverre het dood door schuld is.
In mijn ogen is het nalatigheid. Maar ik ben (gelukkig) geen rechter.
Ik hoop dat er iets goeds uit komt. Dat er lering uit getrokken kan worden in hoe zoiets te voorkomen.
Make my day!
Hoe kun je nou weten of het nalatigheid of wat dan ook was. Je weet helemaal niet wat er gebeurd is. Ongelukken kunnen ook gebeuren zonder dat het meteen nalatigheid is.
Op zaterdag 24 februari 2024 16:25 schreef Claudia_x het volgende:
Sterker nog, als ik reacties als die van @:vanyel lees, dan vraag ik me af of ik niet op het verkeerde geslacht val. :Y)
Sterker nog, als ik reacties als die van @:vanyel lees, dan vraag ik me af of ik niet op het verkeerde geslacht val. :Y)
Het is in mijn ogen sowieso een utopie dat dit in de toekomst volledig te voorkomen is. Er verdrinken elk jaar kinderen, meestal onder toezicht van hun ouders trouwens. Hoe goed je je procedures ook op orde hebt. Ik ga er echt niet vanuit dat deze rechtszaak daarin ook maar iets zal helpen.
Het gevolg zal hooguit zijn dat de weinige scholen die nog schoolzwemmen aanbieden daarmee stoppen of zoveel begeleiding mee moeten sturen dat het onbetaalbaar wordt. En misschien moet dat ook de uitkomst zijn. Schoolzwemmen past niet meer in de huidige tijd, vrees ik.
Het gevolg zal hooguit zijn dat de weinige scholen die nog schoolzwemmen aanbieden daarmee stoppen of zoveel begeleiding mee moeten sturen dat het onbetaalbaar wordt. En misschien moet dat ook de uitkomst zijn. Schoolzwemmen past niet meer in de huidige tijd, vrees ik.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Waarom past het niet?quote:
Het is in mijn ogen sowieso een utopie dat dit in de toekomst volledig te voorkomen is. Er verdrinken elk jaar kinderen, meestal onder toezicht van hun ouders trouwens. Hoe goed je je procedures ook op orde hebt. Ik ga er echt niet vanuit dat deze rechtszaak daarin ook maar iets zal helpen.
Het gevolg zal hooguit zijn dat de weinige scholen die nog schoolzwemmen aanbieden daarmee stoppen of zoveel begeleiding mee moeten sturen dat het onbetaalbaar wordt. En misschien moet dat ook de uitkomst zijn. Schoolzwemmen past niet meer in de huidige tijd, vrees ik.
Ik hoop van harte dat ze er bij ons op school mee doorgaan.
Op zaterdag 24 februari 2024 16:25 schreef Claudia_x het volgende:
Sterker nog, als ik reacties als die van @:vanyel lees, dan vraag ik me af of ik niet op het verkeerde geslacht val. :Y)
Sterker nog, als ik reacties als die van @:vanyel lees, dan vraag ik me af of ik niet op het verkeerde geslacht val. :Y)
Ik lees in het bericht dat het meisje op de bodem van het zwembad is aangetroffen door een bezoekster, iemand die gewoon kwam zwemmen. Dat betekent dus dat op dat moment en in de minuten daarvoor niemand bij het bad was om toezicht te houden, terwijl er nog kinderen in het zwembad aanwezig waren, van wie duidelijk was dat ze nog niet goed genoeg konden zwemmen. Dat lijkt me in ieder geval al iets waarvan je kunt zeggen dat het onoplettend en 'dus' nalatig was. Maar goed, de zaak is natuurlijk ook om dit allemaal goed op een rij te krijgen en dan is het aan de rechter.quote:
Hoe kun je nou weten of het nalatigheid of wat dan ook was. Je weet helemaal niet wat er gebeurd is. Ongelukken kunnen ook gebeuren zonder dat het meteen nalatigheid is.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Ik denk dat het niet meer past juist vanwege de extra verantwoordelijkheid bovenop alle andere extra taken die het onderwijs er de afgelopen jaren al bij heeft gekregen. Ergens houdt het op en schoolzwemmen wordt dan het kind van de rekening. Ik zeg niet dat ik het ermee eens ben. Ik zie het gewoon niet meer passen.quote:
[..]
Waarom past het niet?
Ik hoop van harte dat ze er bij ons op school mee doorgaan.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Met 'kinderen in het zwembad' bedoel je dan in het gebouw denk ik?quote:
[..]
Ik lees in het bericht dat het meisje op de bodem van het zwembad is aangetroffen door een bezoekster, iemand die gewoon kwam zwemmen. Dat betekent dus dat op dat moment en in de minuten daarvoor niemand bij het bad was om toezicht te houden, terwijl er nog kinderen in het zwembad aanwezig waren, van wie duidelijk was dat ze nog niet goed genoeg konden zwemmen. Dat lijkt me in ieder geval al iets waarvan je kunt zeggen dat het onoplettend en 'dus' nalatig was. Maar goed, de zaak is natuurlijk ook om dit allemaal goed op een rij te krijgen en dan is het aan de rechter.
Ik weet nog zo net niet of ik het nalatig vind als bijvoorbeeld een kind zegt even te gaan plassen en vervolgens stiekem zelf teruggaat naar het zwembad omdat ze zich wil verdrinken.
Niet dat ik zeg dat dat aan de hand was, maar je weet het gewoon niet. En de toedracht niet wetend, vind ik het iig niet aan mij om er een oordeel over te hebben.
Op zaterdag 24 februari 2024 16:25 schreef Claudia_x het volgende:
Sterker nog, als ik reacties als die van @:vanyel lees, dan vraag ik me af of ik niet op het verkeerde geslacht val. :Y)
Sterker nog, als ik reacties als die van @:vanyel lees, dan vraag ik me af of ik niet op het verkeerde geslacht val. :Y)
Ik vind het een hele nare situatie. Je geeft inderdaad je kind uit handen. Maar leraren blijven bovenal mensen. En mensen kunnen soms fout gaan.
Verdrinken kan heel snel gebeuren. En het is niet haalbaar elke seconde op elk kind te letten. Ik word ook boos als ik dat bashen zie op internet als een kind onder toezicht van de ouders verdrinkt. Hoe vreselijk ook. Het is helaas niet altijd te voorkomen
Even een vraagje. Ik bracht R net naar school en het afscheid vindt ze moeilijk (heeft ze eigenlijk haar hele leven al gehad)
Op het KDV en later de psz nam de juf haar over en dan was het eigenlijk heel snel goed.
In de kleuterklas roept de juf: "Je bent een grote meid nu. Dus gewoon gaan zitten op je stoel"
En ik vraag mezelf dan af of het betekent dat een grote meid geen moeite meer mag hebben met afscheid. Voor mij voelt dat namelijk niet goed. Ik vind dat vier jaar en groot niet betekent dat afscheid maar makkelijk moet zijn. Ze is sowieso al een 'grote meid' door andere dingen.
Moet ik het maar laten gaan? Erop vertrouwen dat het echt wel losloopt. Of erover beginnen met de juf?
Verdrinken kan heel snel gebeuren. En het is niet haalbaar elke seconde op elk kind te letten. Ik word ook boos als ik dat bashen zie op internet als een kind onder toezicht van de ouders verdrinkt. Hoe vreselijk ook. Het is helaas niet altijd te voorkomen
Even een vraagje. Ik bracht R net naar school en het afscheid vindt ze moeilijk (heeft ze eigenlijk haar hele leven al gehad)
Op het KDV en later de psz nam de juf haar over en dan was het eigenlijk heel snel goed.
In de kleuterklas roept de juf: "Je bent een grote meid nu. Dus gewoon gaan zitten op je stoel"
En ik vraag mezelf dan af of het betekent dat een grote meid geen moeite meer mag hebben met afscheid. Voor mij voelt dat namelijk niet goed. Ik vind dat vier jaar en groot niet betekent dat afscheid maar makkelijk moet zijn. Ze is sowieso al een 'grote meid' door andere dingen.
Moet ik het maar laten gaan? Erop vertrouwen dat het echt wel losloopt. Of erover beginnen met de juf?
van het zwembadpersoneel dan toch? Zij zijn ervoor opgeleid en zij moeten er gewoonlijk toch voor zorgen dat en niemand 'per ongeluk' in het water terecht komt.quote:
[..]
Ik lees in het bericht dat het meisje op de bodem van het zwembad is aangetroffen door een bezoekster, iemand die gewoon kwam zwemmen. Dat betekent dus dat op dat moment en in de minuten daarvoor niemand bij het bad was om toezicht te houden, terwijl er nog kinderen in het zwembad aanwezig waren, van wie duidelijk was dat ze nog niet goed genoeg konden zwemmen. Dat lijkt me in ieder geval al iets waarvan je kunt zeggen dat het onoplettend en 'dus' nalatig was. Maar goed, de zaak is natuurlijk ook om dit allemaal goed op een rij te krijgen en dan is het aan de rechter.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Lastig omen! Hier ook een meisje van net 4 dat best moeite had met het afscheid nemen in het begin. Nu gaat ze nadat ik weg ben zwaaien bij het raam, dat scheelt welquote:
Ik vind het een hele nare situatie. Je geeft inderdaad je kind uit handen. Maar leraren blijven bovenal mensen. En mensen kunnen soms fout gaan.
Verdrinken kan heel snel gebeuren. En het is niet haalbaar elke seconde op elk kind te letten. Ik word ook boos als ik dat bashen zie op internet als een kind onder toezicht van de ouders verdrinkt. Hoe vreselijk ook. Het is helaas niet altijd te voorkomen
Even een vraagje. Ik bracht R net naar school en het afscheid vindt ze moeilijk (heeft ze eigenlijk haar hele leven al gehad)
Op het KDV en later de psz nam de juf haar over en dan was het eigenlijk heel snel goed.
In de kleuterklas roept de juf: "Je bent een grote meid nu. Dus gewoon gaan zitten op je stoel"
En ik vraag mezelf dan af of het betekent dat een grote meid geen moeite meer mag hebben met afscheid. Voor mij voelt dat namelijk niet goed. Ik vind dat vier jaar en groot niet betekent dat afscheid maar makkelijk moet zijn. Ze is sowieso al een 'grote meid' door andere dingen.
Moet ik het maar laten gaan? Erop vertrouwen dat het echt wel losloopt. Of erover beginnen met de juf?
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
Toch hier ook eens melden
Noa wordt 6febr. 4jr en ik hang sinds mijn zwangerschap weer wat meer rond op fok
Noa wordt 6febr. 4jr en ik hang sinds mijn zwangerschap weer wat meer rond op fok
Leuk dat je jezelf hier meldt. 
Ik zie heel veel op Facebook. Zo'n lief meisje vind ik Noa
Hoe gaat het met jou?
Ik zie heel veel op Facebook. Zo'n lief meisje vind ik Noa
Hoe gaat het met jou?
Werkte het ook? Misschien heeft juf gemerkt, dat ze op deze manier sneller over het afscheid heen is?quote:
Even een vraagje. Ik bracht R net naar school en het afscheid vindt ze moeilijk (heeft ze eigenlijk haar hele leven al gehad)
Op het KDV en later de psz nam de juf haar over en dan was het eigenlijk heel snel goed.
In de kleuterklas roept de juf: "Je bent een grote meid nu. Dus gewoon gaan zitten op je stoel"
En ik vraag mezelf dan af of het betekent dat een grote meid geen moeite meer mag hebben met afscheid. Voor mij voelt dat namelijk niet goed. Ik vind dat vier jaar en groot niet betekent dat afscheid maar makkelijk moet zijn. Ze is sowieso al een 'grote meid' door andere dingen.
Moet ik het maar laten gaan? Erop vertrouwen dat het echt wel losloopt. Of erover beginnen met de juf?
Ik ben klassenouder, soms zit ik dan in de ochtend even in de klas. Sommige kinderen hebben echt even de aandacht van juf nodig, sommigen accepteren mij ook. Het ene kind kun je na een minuut met een simpele opmerking naar zijn plekje krijgen, bij anderen kun je beter wachten tot ze het zelf aangeven.
Chris had ook last met afscheid nemen op het kdv. maar zijn juf op de basisschool kon hem wel op de goede manier op zijn plek krijgen. En dat was ook iets meer kortaf, maar wel simpel en duidelijk..
Zwemmen doen ze hier alleen in groep 6-8. En dan krijgen ze les van calostudenten. Bij hun zijn er altijd nog mensen bij het zwembad voor de groep erna. En ze hebben allemaal al een zwemdiploma. Alleen als eentje naar het toilet gaat en juf is alleen met de kinderen (in 2 kleedkamers), dan is het ondoenlijk om dat in de gaten te houden. Ik denk dat je dat niet nalatig kunt noemen. Op school kan ook iemand er tussenuit glippen, alleen dan heb je geen gevaarlijk water, maar misschien een drukke straat. Als leraren altijd alles moeten zien, moet je geen 30 kinderen in een klas stoppen.
Ja, inderdaad.quote:
[..]
van het zwembadpersoneel dan toch? Zij zijn ervoor opgeleid en zij moeten er gewoonlijk toch voor zorgen dat en niemand 'per ongeluk' in het water terecht komt.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Ohh idem met Rileyquote:
Leuk dat je jezelf hier meldt.
Ik zie heel veel op Facebook. Zo'n lief meisje vind ik Noa
Hoe gaat het met jou?
Het gaat nu redelijk
Ik zou daar ook wel over praten met de juf met dezelfde reden als jij. Hoe oud je ook bent, als je ergens moeite mee hebt, mag dat gewoon bestaan en hoef je het niet weg te stoppen. Sterker nog, als je erkend wordt in je gevoel, heb je ook de kans om te leren daarmee om te gaan.quote:
Ik vind het een hele nare situatie. Je geeft inderdaad je kind uit handen. Maar leraren blijven bovenal mensen. En mensen kunnen soms fout gaan.
Verdrinken kan heel snel gebeuren. En het is niet haalbaar elke seconde op elk kind te letten. Ik word ook boos als ik dat bashen zie op internet als een kind onder toezicht van de ouders verdrinkt. Hoe vreselijk ook. Het is helaas niet altijd te voorkomen
Even een vraagje. Ik bracht R net naar school en het afscheid vindt ze moeilijk (heeft ze eigenlijk haar hele leven al gehad)
Op het KDV en later de psz nam de juf haar over en dan was het eigenlijk heel snel goed.
In de kleuterklas roept de juf: "Je bent een grote meid nu. Dus gewoon gaan zitten op je stoel"
En ik vraag mezelf dan af of het betekent dat een grote meid geen moeite meer mag hebben met afscheid. Voor mij voelt dat namelijk niet goed. Ik vind dat vier jaar en groot niet betekent dat afscheid maar makkelijk moet zijn. Ze is sowieso al een 'grote meid' door andere dingen.
Moet ik het maar laten gaan? Erop vertrouwen dat het echt wel losloopt. Of erover beginnen met de juf?
Enneh, ze is pás vier jaar
Amenquote:
[..]
Ik zou daar ook wel over praten met de juf met dezelfde reden als jij. Hoe oud je ook bent, als je ergens moeite mee hebt, mag dat gewoon bestaan en hoef je het niet weg te stoppen. Sterker nog, als je erkend wordt in je gevoel, heb je ook de kans om te leren daarmee om te gaan.
Enneh, ze is pás vier jaar
Omen, ik zou wel even een gesprekje aan gaan denk ik.
J had zoals je weet ook moeite met afscheid de eerste 2 weken. Juf 1 nam m op schoot, bij juf 2 mocht ie naast haar zitten (is nu ook zijn vaste plek in de kring). Heel eventjes aandacht, juffen zorgden snel voor afleiding, waardoor J mij snel vergeten was. Ze zal toch niet de eerste net-beginnende kleuter zijn die het lastig vindt?
J had zoals je weet ook moeite met afscheid de eerste 2 weken. Juf 1 nam m op schoot, bij juf 2 mocht ie naast haar zitten (is nu ook zijn vaste plek in de kring). Heel eventjes aandacht, juffen zorgden snel voor afleiding, waardoor J mij snel vergeten was. Ze zal toch niet de eerste net-beginnende kleuter zijn die het lastig vindt?
ik zou ook zeker een gesprek aangaan Omen, onze kleuterjuf heeft op sommige dagen in elke arm een kind en nog een op schoot 
Ze gaat dan ondertussen gewoon door met de inloop en de kinderen gaan dan vanzelf spelen. Zelfs het ene jongetje wat altijd hartverscheurend blijft huilen stopt binnen een minuut Ik zou het ook echt niet tof vinden als zo tegen mijn kinderen zou doen. Kom op zeg. Alles is nieuw voor ze, mogen ze even de tijd krijgen om te wennen? 
Ze gaat dan ondertussen gewoon door met de inloop en de kinderen gaan dan vanzelf spelen. Zelfs het ene jongetje wat altijd hartverscheurend blijft huilen stopt binnen een minuut Ik zou het ook echt niet tof vinden als zo tegen mijn kinderen zou doen. Kom op zeg. Alles is nieuw voor ze, mogen ze even de tijd krijgen om te wennen?
♡ Sa fier as de moanne, - en werom ♡
