abonnementen ibood.com bol.com
  zondag 19 februari 2017 @ 20:38:06 #126
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_169010513
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2017 13:50 schreef Tijger_nootje het volgende:

[..]

En de wegen die erbij horen? Ook geen probleem?
di epoaar wegn ??

nee dat zal t niet uitmaken

die 100,000 woningen is de grond van twee melk boeren

van de 5000 boeren
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_169020727
65+ers zouden zoiezo geen stemrecht moeten hebben. Die zijn al klaar met het leven en moeten het niet gaan verzieken voor nieuwe generaties die nog een leven voor zich hebben.
  maandag 20 februari 2017 @ 11:14:54 #128
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_169020852
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2017 11:06 schreef JaJammerJan het volgende:
65+ers zouden zoiezo geen stemrecht moeten hebben. Die zijn al klaar met het leven en moeten het niet gaan verzieken voor nieuwe generaties die nog een leven voor zich hebben.
Oh ja dit zieke brexit argument.

Het zal je maar overkomen dat het land waar je je rug voor kapot hebt gewerkt jou nog eens gaat uitsluiten van het proces. Zum kotzen dat er zo veel mensen zijn die hier zelfs aan durven te denken.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
  maandag 20 februari 2017 @ 11:33:08 #129
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_169021126
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2017 13:50 schreef Tijger_nootje het volgende:

[..]

En de wegen die erbij horen? Ook geen probleem?
nee die mensen zijn er al en hebben al een auto en rijden al

paar straten

100.000 woningen erbij is de grond van 10 melkboeren
er stoppen er elk jaar wel 100
of gaan de koeien op stal houden
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_169021890
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2017 11:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee die mensen zijn er al en hebben al een auto en rijden al

paar straten

100.000 woningen erbij is de grond van 10 melkboeren
er stoppen er elk jaar wel 100
of gaan de koeien op stal houden
Iedereen een vrijstaande woning is wel wat meer als 100.000 woningen.
In the beginning there was nothing, which exploded.
  maandag 20 februari 2017 @ 12:19:13 #131
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_169022088
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2017 12:09 schreef Tijger_nootje het volgende:

[..]

Iedereen een vrijstaande woning is wel wat meer als 100.000 woningen.
Hij heeft geen benul, wees gerust :P
Ik kan tellen
pi_169029523
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2017 23:59 schreef Dawnbreaker het volgende:
Als we echt goed willen doen:

Alleen mannen, tussen de 25 en 55, die minimaal de afgelopen 5 jaar- 4 jaar hebben gewerkt, en voor minimaal 5 generaties terug Nederlands bloed hebben, zonder schulden, mogen stemmen.
En dat komt neer op twee volksvertegenwoordigers p.p.
"Veel sneuvelt tussen later als ik groot ben en vroeger toen ik jong was."
  maandag 20 februari 2017 @ 19:54:15 #133
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_169030798
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2017 23:59 schreef Dawnbreaker het volgende:
Als we echt goed willen doen:

Alleen mannen, tussen de 25 en 55, die minimaal de afgelopen 5 jaar- 4 jaar hebben gewerkt, en voor minimaal 5 generaties terug Nederlands bloed hebben, zonder schulden, mogen stemmen.
dan mag ik niet stemmen.
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_169030936
quote:
7s.gif Op maandag 20 februari 2017 11:14 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Het zal je maar overkomen dat het land waar je je rug voor kapot hebt gewerkt jou nog eens gaat uitsluiten van het proces. Zum kotzen dat er zo veel mensen zijn die hier zelfs aan durven te denken.
Ik heb een hoop in mijn leven gewerkt maar dat heb ik nou nog nooit gedaan voor mijn land :P
Quod licet Iovi, non licet bovi
  maandag 20 februari 2017 @ 20:08:05 #135
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_169031081
Ik verwonder me echt om de reacties in dit topic.

We leven in een democratie. Iedere volwassen burger behoort stemrecht te hebben.
This harvest is heavy and bitter it seems,
In tainted soil it has grown.
These words are it's venom in it's purest form,
So choke on them now, yes harvest the storm.
  maandag 20 februari 2017 @ 20:29:29 #136
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_169031679
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2017 20:08 schreef Harvest89 het volgende:
Ik verwonder me echt om de reacties in dit topic.

We leven in een democratie. Iedere volwassen burger behoort stemrecht te hebben.
Idd hoort waarbij je gelijk moet aantekenen dat je daarmee je ook een verantwoordelijkheid hebt. Wanneer je die verantwoordelijkheid niet snapt, laat staan waarover en waarvoor je stemt, ontgaat mij dat recht.
Ik word soms echt moedeloos hoe de mensen die stemmen zo faliekant de plank misslaan zich laten gebruiken door een stelletje hersenspinners.

Enne, ter zijde, we leven (allang) niet meer in een democratie, het is een holle frase ..... of heb jij gekozen wie er zeg maar in Brussel staat te zwaaien of verantwoording aflegt ?

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 20-02-2017 21:16:54 ]
Geluk verdien je niet maar dat krijg je
  dinsdag 21 februari 2017 @ 01:01:20 #137
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_169038044
quote:
12s.gif Op maandag 20 februari 2017 20:29 schreef Vallon het volgende:

[..]

Idd hoort waarbij je gelijk moet aantekenen dat je daarmee je ook een verantwoordelijkheid hebt. Wanneer je die verantwoordelijkheid niet snapt, laat staan waarover en waarvoor je stemt, ontgaat mij dat recht.

Ja, daar ben ik het dus totaal niet mee eens.
Veel mensen hebben namelijk al genoeg aan hun hoofd.
This harvest is heavy and bitter it seems,
In tainted soil it has grown.
These words are it's venom in it's purest form,
So choke on them now, yes harvest the storm.
  dinsdag 21 februari 2017 @ 01:28:11 #138
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_169038158
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 01:01 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Ja, daar ben ik het dus totaal niet mee eens.
Veel mensen hebben namelijk al genoeg aan hun hoofd.
Dank dat het punt onderstreept....en wat (nofi) idd één van de uitdagingen is.
Hoe kan je zorgen dat een stem op meer dan 140 tekens wordt gebaseerd zo mensen dat al lezen ?

Wanneer je geen zin/tijd hebt om weloverwogen te (willen) stemmen, hoe serieus moet/wil je dan waarde van die stem nog nemen ?
Het is verder tamelijk lastig een gesprek te voeren met iemand die op basis van een IDeFixy (zeg zweeds) bericht, zich vasthoudend een KOPpige mening vormt....
Geluk verdien je niet maar dat krijg je
pi_169038181
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2017 20:08 schreef Harvest89 het volgende:
Ik verwonder me echt om de reacties in dit topic.

We leven in een democratie. Iedere volwassen burger behoort stemrecht te hebben.
Behalve laagopgeleiden. ^O^
  dinsdag 21 februari 2017 @ 01:39:57 #140
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_169038196
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 01:35 schreef 6star6lord6 het volgende:

[..]

Behalve laagopgeleiden. ^O^
Nee, laagopgeleiden ook.
Als iemand laag opgeleid is, dan hoeft dat niet te betekenen dat hij/zij een IQ van 70 heeft. Dat is iets wat enorm veel mensen op dit forum blijkbaar niet begrijpen, of willen begrijpen.
This harvest is heavy and bitter it seems,
In tainted soil it has grown.
These words are it's venom in it's purest form,
So choke on them now, yes harvest the storm.
pi_169038274
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 01:35 schreef 6star6lord6 het volgende:

[..]

Behalve laagopgeleiden. ^O^
Dat is zo'n slechte graadmeter. Mensen kunnen prima achterlijk zijn terwijl ze wel goed sommetjes kunnen maken.

Korfballers daarentegen kan je veilig uitsluiten.
Quod licet Iovi, non licet bovi
pi_169038947
quote:
12s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 01:28 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dank dat het punt onderstreept....en wat (nofi) idd één van de uitdagingen is.
Hoe kan je zorgen dat een stem op meer dan 140 tekens wordt gebaseerd zo mensen dat al lezen ?

Wanneer je geen zin/tijd hebt om weloverwogen te (willen) stemmen, hoe serieus moet/wil je dan waarde van die stem nog nemen ?
Het is verder tamelijk lastig een gesprek te voeren met iemand die op basis van een IDeFixy (zeg zweeds) bericht, zich vasthoudend een KOPpige mening vormt....
Maar wanneer is een stem weloverwogen? Mensen kunnen best ideologisch stemmen. Om dan bijvoorbeeld hele verkiezingsprogramma's door te gaan lezen lijkt me wat overdreven.

Daar komt nog bij dat ons stelsel uiteindelijk vertegenwoordigend is. Daar kun je een voor- of tegenstander van zijn, maar je kunt niet van de kiezers verwachten dat ze zelfs maar bij enige benadering even goed geïnformeerd zijn als hun vertegenwoordigers.
  dinsdag 21 februari 2017 @ 09:25:26 #143
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_169039358
Stemrecht voor iedereen met de Nederlandse nationaliteit lijkt mij een prima systeem. Niets aan veranderen.
  dinsdag 21 februari 2017 @ 12:34:19 #144
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169042920
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 09:25 schreef detaris het volgende:
Stemrecht voor iedereen met de Nederlandse nationaliteit lijkt mij een prima systeem. Niets aan veranderen.
Stel dat van de tien stemmers drie mensen werken en zeven een uitkering hebben. Is het dan nog een goed systeem?
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 21 februari 2017 @ 13:38:51 #145
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_169044385
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 12:34 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Stel dat van de tien stemmers drie mensen werken en zeven een uitkering hebben. Is het dan nog een goed systeem?
Ja, want mensen met een uitkering wonen hier ook en zijn onderdeel van onze samenleving.
Het censuskiesrecht is een hellend vlak waar we als Nederland niet naar terug moeten.
pi_169044775
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 12:34 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Stel dat van de tien stemmers drie mensen werken en zeven een uitkering hebben. Is het dan nog een goed systeem?
Ja.

Stel 7 van de tien is een neonazi. Ook dan is het een goed systeem. STel 7 van de 10 is communist, of SGP'er. Ook dan.

Het gaat erom wat het volk wil, en dat is de meerderheid van alle toerekeningsvatbare nederlandser (dus boven de 18 en niet extreem zwaar geestelijk gehandicapt). Ook al vindt de politieke elite datgene wat ze willen 'slechter'.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  dinsdag 21 februari 2017 @ 13:59:54 #147
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_169044829
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 08:39 schreef Pandorado het volgende:
Maar wanneer is een stem weloverwogen? Mensen kunnen best ideologisch stemmen. Om dan bijvoorbeeld hele verkiezingsprogramma's door te gaan lezen lijkt me wat overdreven.

Daar komt nog bij dat ons stelsel uiteindelijk vertegenwoordigend is. Daar kun je een voor- of tegenstander van zijn, maar je kunt niet van de kiezers verwachten dat ze zelfs maar bij enige benadering even goed geïnformeerd zijn als hun vertegenwoordigers.
Mijn punt... wanneer overwogen stemmen te veel moeite kost (of neemt), kan je het maar beter laten. Nogmaals, stemmen op grond ideologie of op basis van 140 tekens, lijkt mij een zeer slechte zaak. Het laat nl. geen ruimte voor het individu en de eigen verantwoordelijkheid.

Je zou, meritocratisch, heel goed kunnen zeggen... ik weet er te weinig of ik stem op basis van onzuivere argumenten, dus ik stem niet (noch blanco).
Je laat het daarmee keuze weloverwogen over aan degene die zich wel hebben verdiept. Je stem geef je in deze situatie overigens NIET weg noch dat die daar(mee) telt bij de keuze.

NB: In mijn beleving, stem je sws veel vaker per jaar en dan niet zo zeer op personen maar vooral op/over doelen en specifiek beleid dat zij zullen vertegenwoordigen. Op wie je stemt maakt dus feitelijk niet veel uit. De éne keer weet je niets van medische kosten en stem je dus niet, de andere keer als begenadigd lerares stem je over onderwijsbeleid.

Het vertegenwoordigend stelsel blijft daarmee in stand waarbij alleen mensen stemmen die zich enigszins hebben verdiept in het onderwerp. Die mensen kiezen uit hun groep, de mensen die een keuze het beste vertegenwoordigen waarna de ontstane meerderheid, de keuze maakt en het uitvoert.
Hierbij aangetekend dat in de onveranderlijke wet verankerd zit, dat iedereen het basisrecht heeft zichzelf verdienstelijk te mogen ontwikkelen (en daarmee te "zijn") mits dat recht niet strijdig is met het recht van een ander.

Idealisten zonder basis zullen ws. genadeloos door de mand vallen. Je mag/kan vest wat vinden wat vaag is maar het moet wel hout snijden. Dat de deskundige stemmers voor een onrealistische (of onmenswaardige) keuze zullen gaan stemmen, is namelijk gering.
Geluk verdien je niet maar dat krijg je
  dinsdag 21 februari 2017 @ 14:57:57 #148
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_169046003
ik zou mijn buurman geen stemrecht meer geven, die klets zo raar
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  dinsdag 21 februari 2017 @ 18:24:45 #149
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169050279
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 13:56 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Ja.

Stel 7 van de tien is een neonazi. Ook dan is het een goed systeem. STel 7 van de 10 is communist, of SGP'er. Ook dan.

Het gaat erom wat het volk wil, en dat is de meerderheid van alle toerekeningsvatbare nederlandser (dus boven de 18 en niet extreem zwaar geestelijk gehandicapt). Ook al vindt de politieke elite datgene wat ze willen 'slechter'.
Het is dus goed als 7 mensen er 3 als slaaf exploiteren? Bijzonder.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 21 februari 2017 @ 18:27:07 #150
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_169050327
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 18:24 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Het is dus goed als 7 mensen er 3 als slaaf exploiteren? Bijzonder.
Onze democratie is sterk zat om dat te voorkomen. Op slavernij is veel meer kans in het libertarische model wat jij nastreeft...
Ik kan tellen
abonnementen ibood.com bol.com
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')