quote:

Op vrijdag 27 januari 2017 11:08 schreef Euribob het volgende:
Hoe groot is de kans dat de SPD en CDU weer een grote Koalition gaan vormen? Voor de rest haal ik uit die peiling, voor wat het waard is, geen haalbare coalities.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2017 11:08 schreef Euribob het volgende:
Hoe groot is de kans dat de SPD en CDU weer een grote Koalition gaan vormen? Voor de rest haal ik uit die peiling, voor wat het waard is, geen haalbare coalities.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2017 11:24 schreef martijnde3de het volgende:

[..]

SPD/LINKE/GRUNE/FDP

Links liberaal

quote:

Op vrijdag 27 januari 2017 11:24 schreef Tijger_nootje het volgende:

[..]

CDU, FDP en AfD kan theoretisch ook, ik weet niet genoeg over de FDP van vandaag om te weten of die dat zouden overwegen.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2017 11:25 schreef Euribob het volgende:

[..]

CDU met AfD? Dan zie je Merkel dus vertrekken begrijp ik?

quote:

Op vrijdag 27 januari 2017 11:25 schreef Tijger_nootje het volgende:

[..]

Da's geen meerderheid, volgens mij

quote:

Op vrijdag 27 januari 2017 11:27 schreef martijnde3de het volgende:

[..]

Door de kiesdrempel en een gecombineerd districten stelsel hoef je geen absolute meerderheid in stemmen te halen voor een meerderheid qua zetels. Meestal is 45% genoeg.

Vorige verkiezingen had Merkel 41.5% en kwam 5 zetels tekort voor een absolute meerderheid.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2017 11:27 schreef Tijger_nootje het volgende:

[..]

Laten we eerlijk zijn, als de keuze is regeren of Merkel laten vallen, wat denk jij dat het CDU doet? Bovendien, als AfD in de regering kan komen dan zullen ze Merkel toch echt wel accepteren, denk ik.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2017 11:32 schreef Euribob het volgende:

[..]

Van 'wir schaffen das' naar 'wir sind das Volk'..

Dacht dat Merkel juist nog zo verschrikkelijk populair was bij de kiezer, lijkt me nogal een risico om die aan de kant te zetten voor de AfD.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2017 11:08 schreef Euribob het volgende:
Hoe groot is de kans dat de SPD en CDU weer een grote Koalition gaan vormen? Voor de rest haal ik uit die peiling, voor wat het waard is, geen haalbare coalities.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2017 11:47 schreef RM-rf het volgende:

[..]

De SPD zal daarop niet zitten te wachten, die gaan voor een mogelijke rood-rood-groene coalitie, misschien zelfs een ampel (spd-fdp-grüne)..
Maar willen zeker niet hun kaarten op Merkel zetten omdat het overduidelijk is dat ze daarin hooguit een tweede rol spelen en weinig speelruimte hebben.

Het kan echter wel zijn dat alle andere opties stuklopen, waarin weer een grote coalitie de enig overgebleven werkbare optie is en dan zal er eigenlijk weinig keuze zijn.

AfD zal voor geen enkele partij een betrouwbare partner kunnen zijn (Die missen gewoon alle parlementaire ervaring, en gelden ook in de Landesparlementen niet echt als een geschikte samenwerkingspartner).

Een samenwerking va de Grünen en de CDU lijkt ooit wel een mogelijke optie, een Kiwi-coalitie zoals nu ook al in Badem-Würtemberg regeert en erg populair is, enkel is de B-Wse Grünen en zeker Kretschmann als groene politicus veel conservatiever dan de Berlijnse en landelijke Grünen-fraktie.
Hierbij zal juist de CSU niet willen meewerken en het tot een breuk in de CDU-CSU-relatie kunnen komen ( en dan zouden ze alsnog geen meerderheid halen als de CSU wegvalt)

Over de bereidheid van de FDP met de Grünen samen te werken kan ook twijfel bestaan;
In Baden-Würtemberg weigerde de FDP met de veel conservatievere grünen samen te werken, maar in Rheinland-Pfalz regeert momenteel juist wel een coalitie tussen SPD-Grünen en FDP.

Bv DIE LINKE zou hoguit eventueel met SPD en Grünen samen kunnen werken, maar de FDP zal daar nooit in zee mee willen gaan...
Inderdaad is volgens de huidige stemverdeling weinig speelruimte, buiten een samenwerking tussen CDU en SPD lijkt geen enkele reele coalitie een meerderheid te kunnen halen.

Maar er zal zeker nog veel mogelijk zijn, De AfD lijkt zeker nog ruimte om te groeien te kunnen hebben, zeker als Frauke Petry een nette en burgerlijke uitstraling houd (en de kritiek op haar persoonlijk leven kan onderdrukken, die niet geheel conform het eigen partij-programma is)
Maar kan mogelijk ook juist in schandalen tenonder gaan, juist omdat ze een aantal nogal extroverte en weinig terughoudende losse-flodder-politici hebben als Beatrix Von Storch, Björn Hocke en Alexander Gauland, die wel veel publiciteit genereren maar ook veel weerstand opwekken en soms erg dicht tegen neo-nazistisch gedachtegoed aanschuiven.

Zowel FDP en mogelijk ook de Grünen kunnen niet geheel gerust zijn de kiesdrempel te halen...
De FDP heeft enigszins haar zaakjes onder Lindner weer onder controle gekregen en is duidelijk gestegen in de peilingen, maar is nog niet zeker.
De grünen zijn zeer kwetsbaar voor schanalen en hebben teveel politici in de partij-top die soms hele domme uitspraken doen en veel weerstand opwekken, en daar knnen ze wel degelijk veel stemme mee verliezen, wat ook vorige verkiezingen hen in de eindfase duidelijk deed verliezen

quote:

Op vrijdag 27 januari 2017 11:47 schreef RM-rf het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 27 januari 2017 12:25 schreef Euribob het volgende:

[..]

Stel dat die RRG-coalitie er komt, en de Union gaat de oppositiebanken in, is het dan ook einde Merkel? In hoeverre is haar lot binnen de partij verbonden met haar bondskanselierschap?

quote:

Op vrijdag 27 januari 2017 12:25 schreef Euribob het volgende:

[..]

Stel dat die RRG-coalitie er komt, en de Union gaat de oppositiebanken in, is het dan ook einde Merkel? In hoeverre is haar lot binnen de partij verbonden met haar bondskanselierschap?

quote:

Op vrijdag 27 januari 2017 11:37 schreef Tijger_nootje het volgende:

[..]

NA de verkiezingen, natuurlijk

Maar goed, dat zie ik inderdaad niet gebeuren, het zal eerder AfD zijn die zich verontschuldigd en vriendelijk vraagt of zij ook mee mogen doen met Frau Merkel.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2017 13:02 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]

Gedoogconstructietje werkt uitstekend!? Alleen hoop/denk ik dat Merkel niet zo'n slappe zak is als Verhagen. Daarnaast wil de AfD de macht helemaal niet. Net als Wilders gaan ze het pas echt overwegen als ze de grootste zijn en heel erg veel voor het zeggen krijgen. Nu kan je lekker jaar in jaar uit roepen dat je monddood wordt gemaakt en er niet naar het volk wordt geluisterd.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2017 13:02 schreef De_Verschoppeling het volgende:
Gedoogconstructietje werkt uitstekend!?

quote:

Op vrijdag 27 januari 2017 13:11 schreef Morendo het volgende:
Goering-Eckardt is de vrouwelijke kandidaat van de Groenen, niet Peter.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2017 13:08 schreef Tijger_nootje het volgende:

[..]

Ik denk niet dat de Duitse burger een voorstander zal zijn van een minderheids regering als er een geode regering tussen CDU en SPD te vormen is.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2017 14:12 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]

Ik was niet serieus over die gedoogconstructie. Zo'n gedrocht kunnen we alleen in Nl proberen. Bedankt Maxime en Mark...

quote:

Op vrijdag 27 januari 2017 14:18 schreef Morendo het volgende:

[..]

Ik dacht dat ze daar in de Scandinavische landen al jaren naar volle tevredenheid mee werken.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2017 11:30 schreef Tijger_nootje het volgende:
Lees ik het dan goed dat het CDU nu 36% peilt tegenvoer 37% daadwerkelijk in de vorige verkiezingen? Dan doen ze het toch aardig goed voor een regeringspartij?

quote:

Op vrijdag 27 januari 2017 11:30 schreef Tijger_nootje het volgende:
Lees ik het dan goed dat het CDU nu 36% peilt tegenvoer 37% daadwerkelijk in de vorige verkiezingen? Dan doen ze het toch aardig goed voor een regeringspartij?

quote:

Op vrijdag 27 januari 2017 14:33 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
ik neem die peilingen altijd met een korrel zout.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2017 14:33 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:

[..]

Trump had ook maar 2% kans om te winnen, ik neem die peilingen altijd met een korrel zout.

quote:

Op vrijdag 27 januari 2017 15:00 schreef Tijger_nootje het volgende:

[..]

Dat is geen logische vergelijking, een percentage om te winnen tegenover een percentage van de stemmen. Maar peilingen hebben inderdaad wel altijd een foutmarge die mensen nog wel een vergeten.

quote:

Op maandag 6 februari 2017 16:44 schreef Igen het volgende:
Crosspost:

Schulz gaat in de peilingen als een raket. In een peiling van INSA van vandaag is het al 31% SPD (Schulz), 30% Union (Merkel).

Nu maar hopen dat hardlopers geen doodlopers zijn.

quote:

Op maandag 6 februari 2017 16:44 schreef Igen het volgende:
Crosspost:

Schulz gaat in de peilingen als een raket. In een peiling van INSA van vandaag is het al 31% SPD (Schulz), 30% Union (Merkel).

Nu maar hopen dat hardlopers geen doodlopers zijn.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2017 10:23 schreef RM-rf het volgende:
Ik verwacht dat dat ook met Schulz zal gebeuren, vooral zal die neergezet worden als een 'Bureaucraat uit Brussel'.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2017 12:17 schreef Igen het volgende:

[..]

Wie zou dat moeten doen? De grootste concurrent is de Union / Merkel, en die kunnen toch moeilijk geloofwaardig overbrengen dat een "Brusselse" achtergrond een probleem is.

quote:

Op dinsdag 7 februari 2017 12:27 schreef RM-rf het volgende:

[..]

ik denk dat juist de Linke en AfD hem daarop kunnen en ook gaan aanvallen...
evenals de CSU.

een succesvolle SPD pakt daar ook kiezers vanaf, cq die partijen hebben veel te winnen aan het onderdak verlenen aan teleurgestelde SPD-kiezers (die daar door Schröder weggejaagd werden).

Merkel zelf zal vermoedelijk geen aggressieve retoriek gaan uitdragen, maar daarvoor heeft ze wel adjudanten (en kan ze dat overlaten aan de CSU), die deels ook behoorlijk kritisch over de EU kunnen zijn (bv. Wolfgang Schäuble kan heel sterk op zn eigen grumpy manier het financiele beleid van de EU en de ECB bekritiseren)

Gisteren hebben CSU en CDU een soort van niet-aanvalspact uitgedragen, Seehofer en de CSU accepteren Merkel als Kanzlerkandidaat.
Maar de CSU heeft heel duidelijk een eigen verkiezingsprogramma (inclusief een harde bovengrens qua aantal vluchtelingen dat Duitsland zou moeten opnemen, iets waar Merkel an sich niet aan wil, maar de CSU kan heel hardnekkig zijn in het vasthoudena an haar 'verkiezingsbeloftes, ook bv het Betreuungsgeld en de PKW-maut hebben ze erdoorheen gedrukt, ondanks dat het eigenlijk onzalige en erg dure plannen zijn die weinig effectief lijken te zijn)
https://www.welt.de/polit(...)ofer-und-Merkel.html

Het kan interessant zijn of bv andere partijen willen uitnutten of het mogelijk is een wig tussen CDU en CSU te drijven ...
probleem daarbij is wel dat het vermoedelijk een onmogelijkheid is voor de CDU een coalitie aan te gaan zonder CSU; en zoiets een behoorlijk grote Partij-breuk kan opleveren met moeilijk te voorziene gevolgen (ook voor de CSU kan zoiets het einde van hun alleenmacht in München opleveren, die hebben in München ook een Machtsmonopolie op basis van een 'belofte' dat zij de 'Beierse belangen in Berlijn' als enige behartigen)...

Zou een duitse Partij nu bv de CSU op voorhand uitsluiten van een coalitie, zou deze het enorm moeilijk hebben later serieus met de CDU te onderhandelen over een mogelijkecoalitie waarbij altijd voor de CDU het begin-uitgangspunt is dat de CSU daar dan ook aan moet meedoen.
_{Ik sluit overigens niet helemaal uit dat de enorme kloof tussen Merkel en Seehofer heel misschien wel degelijk gedachts bij sommige CDU'ers doet opkomen hoe af te komen van die lastige Bayerse Christelijk-Socialen waarbij dat overigens niet eens persoons-gebonden is, ook als Seehofer aftreed zal de mogelijke opvolger Dobrindt exact diezelfde koers vasthouden, zoals voorheen ook Strauss en Stoiber .... Maar de CDU heeft daarin geen erg sterk alternatief zonder CSU verliezen ze ook gelijk 20%-25% van hun stemmers}

quote:

Op dinsdag 7 februari 2017 14:23 schreef martijnde3de het volgende:

[..]

Merkel gaat nu naar links bewegen om de SPD weer kleiner te krijgen. Echter, zo gaan er wel weer meer mensen van CDU/CSU naar de AFD.

quote:

The Wagenknecht Question

The German left’s response to right-wing populism will determine its future.

by Volker Schmitz

Die Linke, Germany’s largest left party, has long been split between a reformist and radical wing. Now, in the wake of refugee arrivals in Germany and the resurgence of far-right populism, this division has blurred.

Sahra Wagenknecht, long-time icon of the party’s radical wing, has begun a campaign to win over the supporters of the new right, expressing concerns about the country’s border policy and empathizing with voters who worry how an influx of refugees might affect their lives. Her erstwhile followers accuse her of surrendering to racism and xenophobia and insist that the party uphold the principles of openness and inclusion. This new conflict strands Wagenknecht between the two established camps: she now finds herself equally alienated from both the urban radical circles and the party’s reformists.

Germany will hold elections in September, but the political landscape seems to preclude any chance of meaningful change. Barring unexpected developments, we can predict that Angela Merkel’s center-right CDU/CSU, an alliance between Christian Democratic Union of Germany and the Christian Social Union in Bavaria, will once again control the largest faction in the Bundestag. Its poll numbers have been relatively stable (around 35 percent), far ahead of the Social Democrats (SPD), whose decline continues. The SPD now pulls around 20 percent of voters.

The populist right will likely make a strong showing, estimated around 10–15 percent. Despite the open flirtation between some of its members and neo-Nazi circles, Alternative for Germany (AfD) will not only gain access to parliament but is currently set to become its third-largest faction.

The Green Party, competing with Die Linke and the liberal Free Democratic Party (FDP) for fourth place, has signaled it would form a coalition with center-right and liberal parties rather than cooperating with Die Linke. The current alignment of political forces means that any role for the Left in the next government is highly unlikely.

It is in this climate that the fight over Wagenknecht’s comments has evolved from a conflict over policy into an existential choice that will make or break the German left. Party members should reject the racism and xenophobia that undergirds AfD’s appeal (and that some see creeping into Wagenknecht’s rhetoric). But they also need to recognize that strong political coalitions and social movements are built by working with voters, many of whom hold less than perfectly antiracist views — not lecturing them.

Merkel’s Political Genius

If Die Linke won’t participate in the next government, why should 2017 be a crucial year for the German left, both as a party and as a movement? Like most political questions in Germany today, the answer revolves around refugees.

Merkel initially took a liberal position, proclaiming a new German Willkommenskultur, a policy of open arms and selfless humanitarian efforts. Although heavily criticized within her own party, there is no question that Merkel’s strategy represents an example of her political genius.

On the surface, the conservative critics in her own party were proven right: Willkommenskultur helped the AfD establish itself to the right of the CDU. But while the CDU has lost more votes to the AfD in recent state elections than any one other party, the AfD has found supporters across all party lines, as well as among previous non-voters. As a result, all parties are losing ground to this insurgency.

Merkel’s strategy may not have won new voters, but it has allowed the CDU to declare itself not only the last remaining mass party, but also the party of responsible government, situated firmly in the middle of the political spectrum. Meanwhile, its local — and often overtly reactionary — chapters benefit from the growing acceptance of xenophobia and racism in the wake of the AfD’s meteoric rise.

Today, the CDU can appeal to both sides of the refugee debate. To liberal centrists, it presents itself as the defender of refugees, the party that opened borders when others built walls and fences. To its rural and conservative base — many of whom hesitate to embrace the AfD’s grandstanding, its noxious revisionism, and its blood-and-soil nationalism — it promises a more respectable resistance to immigration and cultural change.

Die Linke, too, has lost votes to the AfD in Berlin and in former East Germany, but its problems run deeper than that.

For years, Die Linke has tried and failed to reach the downtrodden “losers” of Germany’s neoliberal turn with the prospects of a “left-wing” coalition with the SPD and the Green Party. Within a few short months, the AfD succeeded where Die Linke failed, by establishing a connection between the socioeconomic threat many Germans experience and lingering resentments toward immigrants and Muslims.

In a specifically German configuration, right-wing populism has successfully exploited not only economic fears in the wake of globalization but also the long-standing European distrust of American imperialism. This potent combination creates a narrative in which the fight against those “up there” — the capitalists, politicians, European Union bureaucrats, and American hawks — transforms into hatred for and violence against the most vulnerable groups available: refugees and immigrants.

Government policies have only made this story more convincing. The proposed minimum wage for refugees — which would sit below the normal minimum wage — poses a concrete threat to Germany’s low-wage workers and provides credence to the right-wing anti-immigrant narrative.

So far, so familiar. Why shouldn’t what worked so well for Donald Trump, Nigel Farage, and Marine Le Pen work for the AfD? What makes German politics different — and what makes the Sahra question so pressing — is the unique position Die Linke occupies in the German political landscape.

Unlike the US Democrats, Die Linke does not depend on private donations from the capitalist class; compared to the British Labour Party, it is much less integrated into the state. These differences give the party more latitude to take strong positions, but they also reveal the party’s electoral weakness.

It cannot hold its activists hostage by evoking the specter of conservative government or by arguing that moving to the left means losing voters in the imaginary middle — Die Linke simply doesn’t have those votes to begin with.

That’s Enough, Sahra!

And yet Die Linke has struggled to agree on a coherent position on refugees and immigration. To many observers, the party is caught in a bind: many of the party’s most radical activists are socialized in the antifascist tradition, particularly prevalent in university politics and urban semi-academic circles and committed not only to anticapitalism but also antiracism and antisexism.

These positions are both laudable and perfectly consistent in theory. But the right-wing strategy of combining class-based grievances with latent racist and xenophobic attitudes poses a serious problem of political practice that does not adhere to the usual distinction between election-minded reformers and radical activists. How, then, should the party respond to this challenge?

On paper, the answer is simple: by disentangling the issues and identifying the true culprits of growing inequality and poverty — not immigrants and refugees, but the capitalist class. The answer is an obvious one for the radical wing of the party; both Wagenknecht and her critics identify with it. The main controversy is not whether but how to accomplish this task.

There is, on the one hand, the course suggested — and stubbornly followed — by Sahra Wagenknecht. She has been selected as one of the two leading candidates for the 2017 elections, as a representative of the radical wing. Her previous history with the party’s communist platform established her radical credentials, and her public demeanor — a somewhat anachronistic presence harkening back to the traditions of straight-backed and highly organized socialist movements of the twentieth century — coupled with sharp oratory have gained her respect across party lines.

And yet, on the central issue of refugees, Wagenknecht has alienated many of her former supporters. She has repeatedly questioned Merkel’s original suggestion that Germany has an “unlimited” capacity to accept refugees and declared a certain level of empathy with those who feel threatened by the mass arrival and its associated uncertainties — in stark contrast to many of her fellow party members who appear content to simply draw up the utopia of a borderless future without thinking seriously about such a project’s viability today or how to deal with the political fallout of such a call.

Wagenknecht’s critics are right, of course, to resist the idea that Die Linke should call for deportations or support the notion that Germany is ”full.” But she has never endorsed such calls. Her overall strategy is to fight the AfD directly, challenging the right-wing narrative that combines very real material concerns with latent prejudice into a resurgence of nationalism and racism. Wagenknecht’s counter-narrative combines a left-wing analysis of the causes of the refugee crisis (from Western-sponsored conflict to arms exports and international pressures on developing countries to “open up” their economies) and policy alternatives (generous support to ensure adequate treatment of refugees at countries’ neighboring conflict zones).

Crucially, however, she explicitly rejects the notion that objective analysis alone can trump concrete experiences and subjective concerns.

The basic idea is simply that both can be true: that refugees and migrants are themselves the first and hardest-hit victims, and certainly not plotting against the economic survival of the German working class, and that the creation of a foreign-born sub-proletariat threatens to become fodder for the forces looking to further disintegrate what is left of Germany’s social democracy.

Confident in her and her party’s ability to prevail in the debate, Wagenknecht is trying to win over large chunks of working- and middle-class supporters of the AfD.

The result so far, at least within Die Linke, has been an astonishing amount of hostility.

Her critics now denounce both her and her husband, former left-wing social democrat Oskar Lafontaine as “pragmatic center-left politicians, and ones who pander to xenophobic populism at that.” At last year’s party convention, the group Torten für Menschenfeinde — Pies for the Enemies of Humanity — organized its own vintage event and welcomed Wagenknecht with a chocolate cake — tossed in her face. An online petition titled “Sahra, es reicht!” (“That’s enough, Sahra!”) gathered several thousand signatures demanding an end to what critics see as her right-wing pandering. Most recently, activists have turned to the desperate strategy of “defending” Die Linke despite Wagenknecht.

The rationale for such actions seems valid on the surface: as an unapologetic left party, Die Linke needs to defend the most vulnerable groups as a matter of principle, even if doing so endangers electoral success. Any appearance of “common ground” between Die Linke and the AfD — eagerly reported by the press — seems to threaten everything the party’s antifascist tradition stands for. Regretfully, then, Die Linke activists seem to have no choice but to turn their back on their most popular public figure.

Left Essentialism

Despite this position’s surface validity, however, a quick examination of political realities reveals two major flaws.

First, a party that follows its moral imperatives without recognizing citizens’ concrete experience cannot hope to win new supporters. A political ideal, even one as laudable as antiracism, needs to be connected to a broader class-based politics in order to gain mass appeal. The failures of Hillary Clinton’s presidential bid and the Remain campaign in the United Kingdom are the most prominent recent examples of what happens when such a connection is nowhere to be found.

Critics of Wagenknecht can rightfully point out that their antiracism is, in fact, a matter of principle, rather than a hypocritical ploy in support of capitalism and the political establishment; but what matters here is not the motivation behind the rhetoric but the fact that it failed.

Given the dire outlook for any kind of left politics in Germany, it should also be clear that party strategy today cannot be subsumed under electoral strategy. The goal must be to create a grassroots movement capable of carrying the party’s cause outside narrow electoral politics and increase its influence in the institutions of civil society, from trade unions to local community organizations and the many private associations that continue to shape social life outside the urban centers.

To their credit, Wagenknecht’s critics recognize that having a moral imperative and building a movement are not mutually exclusive. That said, their perspective has been shaped by the endless intraparty conflict between radicals and reformers. Accustomed to being sidelined by the career politicians in their own party, many Die Linke activists fail to acknowledge that the reformists’ excessive compromises in government differ from Wagenknecht’s strategy to reach out to those currently enthralled by right-wing populism. As a result, they also conflate malicious right-wing agitators like Björn Höcke with their despairing audience.

This leads us to the second flaw in the anti-Sahra movement: her critics display a hypersensitivity to language and a desire for political purity to the point where movement-building becomes effectively impossible.

Perhaps due to the academic, middle-class milieu from which many Die Linke radicals emerge, its younger activists in particular tend to accept a false dichotomy of either ignoring people’s concerns or engaging with them at the price of adopting a “right-wing” language and accept an inherently racist framework.

That they are immediately repulsed by the slightest sentiments perceived as racist reflects their commitment to a better world, of course. But that commitment has no practical value if it means shutting themselves off from those who do not distinguish antiracism from “political correctness,” or internationalist solidarity from the undemocratic regime of an increasingly cohesive global ruling class.

That many victims of neoliberalism will express some form of racist, nativist, or sexist sentiment is a reality that cannot simply be wished away. Those sentiments have to be engaged with and fought over. But in order to do so, the Left must engage with those that hold such beliefs.

After all, if the majority of the population were already on board with leftist values, why would there be any need for radical politics? A left party that engages in its own kind of essentialism — deplorable and irredeemable racists here, enlightened worker-citizens there — can only cement the neoliberal hold on political power and sever the party’s already tenuous connection to those left behind over the last thirty years.

Just as importantly, the critics’ position accepts rules that benefit Merkel and the AfD by conceding the power of anti-establishment sentiments to the Right without so much as a fight, limiting its outreach to those who, for one reason or another, already subscribe to the values widely shared — in theory at least — among centrist and left parties. Right-wing populists derive much of their legitimacy from those parties’ exclusionary gestures. Joining the choir of “principled” voices opposed to the AfD’s rhetoric will only serve to group Die Linke among the “establishment.”

The Future of the German Left

If Die Linke is committed to radical social change — and that remains a big if — it needs to be less professorial and patronizing, and more confident in the alternative it offers.

Its activists will have to endure painful encounters with working- and middle-class people who hold regressive values. They will have to accept that many Germans will not let go of their prejudices easily, and that it is only through the combined actions of marginalized groups that those prejudices can truly be overcome. The residents of Germany’s crumbling low-income neighborhoods have no desire for Die Linke activists to descend from Berlin and explain the world to them.

If a class-based, antiracist bloc can be built at all, it can only be done gradually, trusting in people’s inherent capacity to develop a different understanding of the world.

It’s a narrow path, and it won’t always be pleasant. But left politics have never been the sanitized efforts of pure conscience and saintly devotion that we are all tempted to believe in at times. Creating a different kind of movement will take time and, more importantly, patience. Racist or xenophobic sentiments exist, not as essential personality traits but as attitudes that can change through experience. Those need to be addressed, but they can be opposed effectively only on a basis of solidarity and mutual trust.

That left politics can be messy and even unappealing is a forgotten truism. Among leading radicals on the German left, only Wagenknecht appears to have come to terms with this fact. No matter what the elections will bring, 2017 is the year in which Die Linke will either be doomed to irrelevance or reinvent itself with a new generation of Sahras who are prepared to meet the ugly realities of our age.

At its core, the Sahra question concerns much more than the fate of one politician’s career or the party’s immigration policy. Wagenknecht’s name has become synonymous with a critical juncture in the development of the German left.

Die Linke can either compete with the FDP and the Green Party for the title of the true progressive party, an organization that at every moment will base its rhetoric and actions on a shallow vision of inclusion and multiculturalism and not much more. Or it can take a leap of faith and build a socialist alternative from below, sharing the picket lines with the deplorables and working with them to develop the principles and practices of antiracism and other ideals through political action.

https://www.jacobinmag.co(...)tion-xenophobia-afd/

quote:

Op maandag 20 februari 2017 10:59 schreef RM-rf het volgende:
Meest recente peilingen...

Voor het eerst in 10 jaar heeft de SPD de Union ingehaald

http://www.handelsblatt.c(...)-union/19414582.html

In een peiling door EMNID, gepubliceerd op 18 Februari, haalde de SPD 33% en de CDU/CSU samen slechts 32%
http://www.wahlrecht.de/umfragen/emnid.htm

AfD zakt onder de 10, en haalt nog slechts 9%, hun laagste stand sinds januari 2016;
Grünen 7%, FDP 6%, LINKE 8% en Overigen 5%.

SPD lijkt bijna overal kiezers nu vandaan te winnen, dankzij een hype rond Schulz, die echter onderhand ook al van alle kanten aangevallen wordt en zich moet verweren tegen beschuldigen van zelf-verrijking in zn EU-tijd

quote:

Op maandag 20 februari 2017 12:39 schreef Tijger_nootje het volgende:

[..]

Wat is de overheersende gedachtengang? SPD-Union of toch een soort van rood-groen-liberaal?

quote:

Op vrijdag 24 februari 2017 23:10 schreef Peace99 het volgende:
Schutz is toch ook helemaal door Clinton "besnuffeld". Die wil illegalen ook al stemrecht geven

quote:

Op vrijdag 24 maart 2017 14:26 schreef borisz het volgende:

In zetels. CDU: 19, SPD 18, Linke 8, Piraten 3, Grüne 3. Totaal 51. Coalitie was CDU/SPD

quote:

Op vrijdag 24 maart 2017 14:50 schreef freako het volgende:

[..]

Ach ja, een van de drie deelstaten waar de Piraten nog in de Landtag zitten. De andere 2 (NRW en Schleswig-Holstein) zijn later dit jaar aan de beurt.

quote:

Op vrijdag 24 maart 2017 15:02 schreef RM-rf het volgende:

[..]

waren de verkiezingen toen niet vrijwel direkt na de NSA-afluisterschandaal en de Snowden onthullingen?

quote:

Momenteel lijkt alles erop te wijzen dat de Saarlandse Landestag 4 partijen zal kennen: CDU, SPD en Linken
AfD staat net boven de kiesdrempel en lijtk een goede kans te maken, ook doordat de NPD traditioneel in Saarland haar 'thuisland' had en de sterkste organisatie, welke nu vrijwel geheel in de AfD overgegaan is...

quote:

Op vrijdag 24 maart 2017 17:28 schreef freako het volgende:

[..]

Wat zou de kans zijn dat de Grünen en/of de FDP het ook nog redden?

quote:

Op zondag 26 maart 2017 18:06 schreef RM-rf het volgende:
Exit pols Infratest Dimap (ARD Tageschau)

[ afbeelding ]

Tevens is de kans op een Rood-rode coalitie laag

quote:

Op zondag 26 maart 2017 18:31 schreef Morendo het volgende:

[..]

Laag? Gewoon niet aanwezig toch?!

quote:

Op zondag 26 maart 2017 18:15 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, opstekertje voor Merkel dus. Ze gaat wrs met twee vingers in haar neus de Bondsdagverkiezingen winnen ook. AfD zal nog moeite hebben überhaupt over de kiesdrempel heen te geraken.

quote:

Op maandag 27 maart 2017 10:45 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Je mag de uitslag van het Saarland niet zo maar extrapoleren naar de bondsverkiezingen.
De Afd Stemmers zitten vooral in het Oosten en in NRW.

quote:

De Afd Stemmers zitten vooral in het Oosten en in NRW.

quote:

Op zaterdag 8 april 2017 12:42 schreef Hexagon het volgende:
Het Schulz effect is uitgewerkt

Maar toch geinig dat het kiezen wordt tussen twee leider waarbij populisten volgens mij nog hun hoofd gaan breken wie ze het meest moeten haten.

quote:

Op zaterdag 8 april 2017 16:09 schreef Nintex het volgende:

[..]

Sociaal democratie is morsdood met trucjes proberen ze aan het dode paard te trekken, maar er is geen redden meer aan.

Het is niet voor niets dat linkse partijen die zich specialiseren (D66 -> pro-Europa, GroenLinks -> milieubewust/duurzaam/multiculti) er een stuk beter voor staan. Sociaal Democraten hebben al hun principes verkocht aan de bankiers onder Blair, Kok, Papandreou en Clinton in ruil voor een aalmoes die de verzorgingsstaat in stand moest houden. Op korte termijn een goede gok, op lange termijn dodelijk voor de beweging. W.b.t. de culturele revolutie, die hebben ze wel gewonnen. Je zult niet zoveel liberale/conservatieve partijen meer tegenkomen die fel tegen het homohuwelijk of participatie van vrouwen op de werkvloer o.i.d. zijn.

quote:

Op zaterdag 8 april 2017 16:16 schreef Euribob het volgende:

[..]

Hou het maar gewoon over de Duitsers hier.

quote:

“Questions of fair distribution of money and resources are no longer at the forefront of social democratic politics,” said Matthias Micus, a political scientist at the University of Göttingen.

“Being ‘left’ the way the SPD understands it today is no longer primarily about economic questions, but much more about cultural issues like gender politics, the protection of minorities, or when it comes to cultural diversity or immigration,” Micus said.

However, he added, the traditional SPD electorate — the working class — does not really care about those topics.

quote:

Op zaterdag 8 april 2017 16:09 schreef Nintex het volgende:

[..]

Sociaal democratie is morsdood met trucjes proberen ze aan het dode paard te trekken, maar er is geen redden meer aan.

Het is niet voor niets dat linkse partijen die zich specialiseren (D66 -> pro-Europa, GroenLinks -> milieubewust/duurzaam/multiculti) er een stuk beter voor staan. Sociaal Democraten hebben al hun principes verkocht aan de bankiers onder Blair, Kok, Papandreou en Clinton in ruil voor een aalmoes die de verzorgingsstaat in stand moest houden. Op korte termijn een goede gok, op lange termijn dodelijk voor de beweging. W.b.t. de culturele revolutie, die hebben ze wel gewonnen. Je zult niet zoveel liberale/conservatieve partijen meer tegenkomen die fel tegen het homohuwelijk of participatie van vrouwen op de werkvloer o.i.d. zijn.

twitter:

ewaldeng twitterde op dinsdag 11-04-2017 om 08:11:38 Schulz promises to maintain Merkel's austerity stance once elected as Kanzler – infrastructure is staying as ramshackle as it currently is reageer retweet

quote:

Op dinsdag 11 april 2017 09:41 schreef Klopkoek het volgende:

twitter:

ewaldeng twitterde op dinsdag 11-04-2017 om 08:11:38 Schulz promises to maintain Merkel's austerity stance once elected as Kanzler – infrastructure is staying as ramshackle as it currently is reageer retweet

Hij gaat dus de 'lesser of two evils' strategie toepassen richting zijn achterban om het grootkapitaal en de sponsoren (die de tv spotjes moeten betalen) te pleasen.

In de VS werkte deze strategie niet.

http://www.counterpunch.o(...)he-democratic-party/

quote:

Op dinsdag 11 april 2017 10:19 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Waar haalt die persoon die mening over Schulz' toekomstige politieke koers vandaan?

quote:

Op dinsdag 11 april 2017 10:31 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik neem aan van hier
https://www.ft.com/content/87482e82-1de2-11e7-b7d3-163f5a7f229c

quote:

High quality global journalism requires investment. Please share this article with others using the link below, do not cut & paste the article. See our T&Cs and Copyright Policy for more detail. Email ftsales.support@ft.com to buy additional rights.
https://www.ft.com/content/87482e82-1de2-11e7-b7d3-163f5a7f229c

He said Germany had a “great interest” in ensuring all EU member states achieved stable growth, “but to get there, certain reforms are needed in these countries”.

That message contrasts sharply with the rhetoric from his time as president of the European Parliament, when he opposed austerity and argued forcefully for a more lenient approach towards southern Europe.

In 2012, when the Greek debt crisis was raging, he said there was a “bizarre situation in Europe” when 26 of 27 countries were in favour of giving more aid to Athens and only one was against: he meant Germany under Ms Merkel.

quote:

Op dinsdag 11 april 2017 10:45 schreef Klopkoek het volgende:
Zie ook zo'n artikel mbt de 'vaagheid' en onduidelijkheid

http://www.irishtimes.com(...)er-defence-1.3044087

(communicatie naar buitenland kan natuurlijk ook verschillen van binnenlandse communicatie)

quote:

Op woensdag 19 april 2017 17:24 schreef RM-rf het volgende:
Opvallend Nieuws:

Kort voor de AfD-Partijdag in Keulen komend weekend heeft Frauke Petry aangegeven niet (meer) beschikbaar te zijn als Lijsttrekster (Spitzenkandidate) voor de Bundestagverkiezing.

haar begronding is dat ze persoonsvragen (er was veel kritiek op haar functioneren en twijfels of ze wel lijsttrekster zou moeten worden) op dit moment niet belangrijk vind en van mening is dat door dat thema momenteel de AfD veel ondersteuning bij burgerlijke stemmers aan het verliezen is.

Spiegel online: Bundestagswahlkampf - AfD-Chefin Petry verzichtet auf Spitzenkandidatur

vraag is of de AfD nu verder ineen gaat stortten en mogelijk zelfs uit elkaar breekt

quote:

Op vrijdag 5 mei 2017 16:13 schreef borisz het volgende:
[ afbeelding ]
Zondag daar deelstaatverkiezingen.

Huidige coalitie: SPD, Grünen und SSW

[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 5 mei 2017 16:39 schreef Pietverdriet het volgende:
In NRW zijn morgen verkiezingen
Hier kan je wahl o mat doen
https://www.wahl-o-mat.de
Voor zowel Schleswig Holstein als voor NRW

quote:

Op zondag 7 mei 2017 18:17 schreef freako het volgende:
In zetels is de prognose:

SPD 20 (-2)
Grüne 9 (-1)
SSW 2 (-1)

CDU 26 (+4)
FDP 8 (+2)
AfD 4 (nw)

Totaal = 69, meerderheid dus 35

quote:

Op zondag 7 mei 2017 18:09 schreef RM-rf het volgende:
Eerste prognoses voor Schleswig Holstein zijn bekend geworden:

CDU zou 33/34% halen en een grote overwinning boeken
SPD verliest met 26/27%

Grünen blijven ongeveer gelijk, rond de 12,5/13,5%
FDP wint duidelijk, naar 11,5/10,5%

AfD zou rond de 5,5% halen n beide prognoses, dat wordt erg spannend of ze daadwerkelijk de kiesdrempel halen (en opvallend als ze deze voor het eerst in langere tijd niet meer halen

alle andere partijen, inclusief de Linke halen de kiesdrempel niet...
zoals gezegfd, de SSW van de deens minderheid haalt 3,5% maar is vrijgestel van een kiesdrempel en mag dus alsnog in de Landstag optreden.

Vooral de FDP is een winnaar, zou nu de 'Koningsmaker' zijn, en kunnen bepalen welke partijen een coalitie kunnen aangaan, tenzij het tot een Grosse Koalition komt (wat overigens ook nog best wel kansrijk lijkt te zijn)

quote:

Op zondag 7 mei 2017 18:54 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

FDP en Union hebben samen een zetel te weinig voor een meerderheid, de Denen zouden daarmee hun "koningsmaker" kunnen zijn.

quote:

Op zondag 7 mei 2017 20:16 schreef freako het volgende:

[..]

CDU/FDP/Grüne lijkt me waarschijnlijker

quote:

Op zondag 14 mei 2017 18:04 schreef borisz het volgende:
[ afbeelding ]
Dreun voor de SPD.

twitter:

dld_nieuws twitterde op zondag 14-05-2017 om 18:24:46 Premier Hannelore Kraft (SPD) legt alle functies neer na forse nederlaag, meldt Welt reageer retweet

quote:

Op zondag 14 mei 2017 18:26 schreef borisz het volgende:

twitter:

dld_nieuws twitterde op zondag 14-05-2017 om 18:24:46 Premier Hannelore Kraft (SPD) legt alle functies neer na forse nederlaag, meldt Welt reageer retweet

quote:

Op zondag 14 mei 2017 19:31 schreef Klopkoek het volgende:
http://nos.nl/artikel/217(...)drijn-westfalen.html

De datamining, big data, neuromarketing, crowd control en anti terreur sorteert effect

quote:

Op zondag 14 mei 2017 19:51 schreef Igen het volgende:

[..]

Ach welnee.

quote:

Op zondag 14 mei 2017 19:31 schreef Klopkoek het volgende:
http://nos.nl/artikel/217(...)drijn-westfalen.html

De datamining, big data, neuromarketing, crowd control en anti terreur sorteert effect

quote:

Op zondag 14 mei 2017 19:31 schreef Klopkoek het volgende:
http://nos.nl/artikel/217(...)drijn-westfalen.html

De datamining, big data, neuromarketing, crowd control en anti terreur sorteert effect

quote:

Op zondag 14 mei 2017 20:04 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed, het Schulz effect is niet al te best zo te zien

quote:

Op zondag 14 mei 2017 20:02 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het is allemaal weer een groot complot zoals gewoonlijk

quote:

Op zondag 14 mei 2017 20:11 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Uiteraard - google kan met haar vele tentakels 25% van het electoraat heen en weer slingeren.

http://www.politico.com/m(...)2016-election-121548
https://academic.oup.com/(...)edia-Bias-and-Voting
https://en.wikipedia.org/(...)residential_election

quote:

Op zondag 14 mei 2017 20:00 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jawel, neoliberaal. Je moet kijken naar de achterliggende krachten in plaats van ad hoc een verklaringkje in elkaar timmeren. Ik weet dat het niet te vergelijken is maar onlangs heeft Trump alweer bewezen dat je prima verkiezingen kunt winnen met persoonsgedreven oppervlakkige campagnes, waar dan ondanks een chronisch spraakgebrek allemaal charismatische kwaliteiten aan toe kunnen worden gedicht. Dit soort gammele post-hoc redenaties zijn altijd leuk.

quote:

Op zondag 14 mei 2017 20:13 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Een extreem triest zwaktebod. Nog zieliger dan PVV'ers die janken over de linkse media.

quote:

Op zondag 14 mei 2017 20:19 schreef Pietverdriet het volgende:
Mensen zijn in NRW gewoon klaar met de rood groene regering, democratie aan het werk. Dat mensen als Klopkoek dat niet willen accepteren en er een complot achter zien, tja, boe fucking hoe.
De Linkspartij komt niet aan de kiesdrempel, ook daarin hebben mensen dus geen vertrouwen.

quote:

Op zondag 14 mei 2017 20:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Verschil is dat voor de macht van big data - en waar de controle ligt - bewijs bestaat, en voor de 'linkse media' niet.

quote:

Op zondag 14 mei 2017 20:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Uitgerekend jij - als libertarier - hebt geen vertrouwen in de democratie. Wat je nu doet is een gelegenheidsargument.

quote:

Op zondag 14 mei 2017 20:13 schreef Igen het volgende:

[..]

De SPD heeft decennialang bijna onafgebroken in NRW geregeerd. Voor zover er dus sprake is van "achterliggende krachten", werken die dus juist in het voordeel van de SPD.

quote:

Op zondag 14 mei 2017 20:27 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Weer alles lekker wegwuiven naar een of andere ongrijpbare macht. Doe eens een keer aan zelfreflectie ofzo. Dat ontbreekt werkelijk totaal.

quote:

Op zondag 14 mei 2017 20:29 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Klopkoek, je hebt nooit enige intresse om in te gaan op mijn argumenten, of antwoord te geven op vragen. Ga dus ook maar geen standpunten voor mij verzinnen die ik zou aanhangen.

quote:

Op zondag 14 mei 2017 20:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Als je wilt dat ik jouw dedain en tegenstand richting democratie moet aantonen, dan doe ik dat. Dictatuur van de meerderheid en zulks

quote:

Op zondag 14 mei 2017 20:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Neuh. Veranderingen in de systematiek zijn veel belangrijker dan resultaten uit het verleden. De opkomst van de SPD zelf (kiesrecht, afschaffen dagbladzegel) ten koste van de arrogante liberale usurpators heeft dat prima aangetoond.

quote:

Op zondag 14 mei 2017 20:33 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zo ongrijpbaar is dat niet
https://www.vn.nl/ancilla(...)les-kunnen-wegkomen/
https://www.theguardian.c(...)y-hijacked-democracy
http://www.redstate.com/s(...)hes-hillary-clinton/

quote:

Op zondag 14 mei 2017 20:37 schreef Igen het volgende:

[..]
Jouw argument van het "grote verhaal" is verder alleen maar een kul-argument waarmee je de discussie naar jouw private speelveld verschuift en niet naar de feiten ter plaatse hoeft te kijken.

quote:

Op zondag 14 mei 2017 20:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ach man jij wilt gewoon weer zoals altijd je 'liberale' riedeltje afsteken. Flexibilisering, liberalisering, woningmarkt privatiseren. Het standaard riedeltje en receptuur van de laatste 20 jaar. Het dedain en zelfgenoegzaamheid spat er altijd bij jou vanaf.

quote:

Op zondag 14 mei 2017 20:42 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ik discussier niet met linkjes. Dat truukje kennen we onderhand wel.

Maar je claim dat de SPD verliest omdat Merkel een of ander brainwash-complot heeft opgezet is gewoon super-triest. Kennelijk is jouw geloof in je eigen gelijk zo versteend geraakt dat iedereen die het niet zo ziet kennelijk gek is.

quote:

Op zondag 14 mei 2017 20:48 schreef Igen het volgende:

[..]

Wat doe je in dit topic als je ronduit weigert om je ook maar 0,0001 in de concrete politieke situatie in Duitsland wil verdiepen en alleen maar links over Trump wil strooien en op de man wil spelen.

quote:

Op zondag 14 mei 2017 20:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

En jouw truukje om in weerwil van bewijs tav media concentratie en 'Fox news effect' de ander weg te zetten als complotgekkie kennen we ook wel.

quote:

Op zondag 14 mei 2017 20:53 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Goed, kom jij dan maar eens met glashard bewijs dat Merkel de kiezers in NRW heeft gehersenspoeld om tegen hun wens niet op de SPD te stemmen.

En dan dus niet met allerlei vage artikelen vol aannames uit andere landen.

quote:

Op zondag 14 mei 2017 20:56 schreef Frits_Teddy het volgende:

[..]

Ja die mega files zijn gewoon verzinsels natuurlijk, daar ergert ook niemand zich aan.

quote:

Op zondag 14 mei 2017 20:53 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Goed, kom jij dan maar eens met glashard bewijs dat Merkel de kiezers in NRW heeft gehersenspoeld om tegen hun wens niet op de SPD te stemmen.

En dan dus niet met allerlei vage artikelen vol aannames uit andere landen.

quote:

Op zondag 14 mei 2017 21:46 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De wens is er in ieder geval
https://bigbrotherawards.de/en/2016/newspeak-datenreichtum
https://netzpolitik.org/2(...)um-und-ueberwachung/
https://www.heise.de/tp/f(...)elsmann-3572721.html

quote:

Op zondag 14 mei 2017 22:00 schreef agter het volgende:
Pro EU uitslag dus?

quote:

Op zondag 14 mei 2017 21:28 schreef freako het volgende:
Huidige prognose:

CDU 66
SPD 63
FDP 25
AfD 14
Grüne 13

Totaal 181 zetels, minimale meerderheid van 91 voor CDU/FDP.

quote:

Op zondag 14 mei 2017 20:04 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed, het Schulz effect is niet al te best zo te zien

quote:

Op vrijdag 27 januari 2017 10:54 schreef RM-rf het volgende:
Op 24 september 2017 zal Duitsland naar de Stembus gaan voor de Bundestag, waaruit de Federale Regering (De Bondsregering) zal voortkomen.

Opiniepeilingen / prognoses:

http://www.wahlrecht.de/umfragen/
De meest invloedrijke opiniepeilingen wodt de 'Sonntagsfrage' genoemd, gebaseerd op een al jarenlang (sinds 1949) vaststaande vraag:
"Wenn am nächsten Sonntag Bundestagswahl wäre, welche der folgenden Parteien würden Sie dann wählen?"

De meeste recente uitslag (26.01.2017, Allensbach (Institut für Demoskopie)):
CDU/CSU: 36,0 % (+0,5%)
SPD: 23,0 % (+1%)
AfD: 11,5 % (+1%)
LINKE: 9,5 % (0%)
GRÜNE: 9,0 % (-1%)
FDP: 7,0% (-0,5%)

quote:

Op zondag 14 mei 2017 22:20 schreef Morendo het volgende:
Klopkoek is een agent-provocateur. Bedacht en gefinancierd door een libertarische miljonair. Wordt tegen betaling van 15 euro/uur uitgevoerd door twee sociologie- en economiestudenten en heeft tot doel om linkse gedachten op een eenvoudige manier te ecarteren als 'moet wel afkomstig zijn van een krankzinnig aluhoedje'.

quote:

Op zondag 14 mei 2017 21:12 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zijn de autobahnen geen federale competentie?

quote:

En is de infrastructuur niet door heel 'austerity' gedreven dld een zwak punt?

quote:

Op zondag 14 mei 2017 22:20 schreef Morendo het volgende:
Klopkoek is een agent-provocateur. Bedacht en gefinancierd door een libertarische miljonair. Wordt tegen betaling van 15 euro/uur uitgevoerd door twee sociologie- en economiestudenten en heeft tot doel om linkse gedachten op een eenvoudige manier te ecarteren als 'moet wel afkomstig zijn van een krankzinnig aluhoedje'.

quote:

Op zondag 14 mei 2017 21:12 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zijn de autobahnen geen federale competentie? En is de infrastructuur niet door heel 'austerity' gedreven dld een zwak punt?

quote:

Op maandag 15 mei 2017 07:11 schreef Pietverdriet het volgende:
Vorläufiges amtliches Endergebnis:
CDU: 33,0 % (+6,7)
SPD: 31,2 % (-7,9)
FDP: 12,6 % (+4,0)
AfD: 7,4 % (+7,4)
Grüne: 6,4 % (-4,9)
Linke: 4,9 % (+2,4)
Piraten: 0,9 % (-6,9)

quote:

Op maandag 15 mei 2017 10:33 schreef Hexagon het volgende:
Gaan die twee met maar 1 zetel meerderheid regeren?

quote:

Op maandag 15 mei 2017 10:38 schreef Igen het volgende:

[..]

Och, waarom niet? 2010-2012 regeerde Rood-Groen zelfs als minderheidsregering. En je hebt nu ook de AfD. Als iemand uit de fractie van CDU of FDP stapt (kan dat in Duitsland überhaupt?), zou de AfD dan bereid zijn om links te steunen met een motie van wantrouwen? Lijkt me niet.

quote:

Op maandag 15 mei 2017 10:40 schreef Hexagon het volgende:

[..]

AfD is toch bepaald geen vriend van Merkel. En het hoeft natuurlijk niet enkel te gaan om moties van wantrouwen. Een vleugellamme regering is ook niet handig.

quote:

Op maandag 15 mei 2017 09:29 schreef freako het volgende:

[..]

Inclusief overhangmandaten voor de CDU en compensatiezetels voor de andere partijen komt de zetelverdeling uit op:
CDU 72
SPD 69
FDP 28
AfD 16
Grüne 14

Totaal 199 zetels, CDU/FDP 100 zetels.

quote:

Op maandag 15 mei 2017 13:16 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Toch bespottelijk dat een land als NRW 199 zetels in een parlement heeft, en een duidelijk kleiner opgavebereik dan bv in Den Haag waar ze met 150 zitten

quote:

Op woensdag 17 mei 2017 13:46 schreef Morendo het volgende:
Schulz zijn vermeende mega-populariteit was dan ook de meest bizarre vorm van auto-suggestie, die ik sinds lange tijd heb meegemaakt. Schulz is letterlijk een nul. Kan niets, behalve schreeuwen en heeft de uitstraling van een concierge.

quote:

Op woensdag 17 mei 2017 13:49 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Aan de andere kant, Merkel heeft de uitstraling van een depressieve toiletdame. Dat hoeft dus niet killing te zijn.

quote:

Op woensdag 17 mei 2017 14:00 schreef Morendo het volgende:

[..]

Met zijn 'over the top' stijl lijkt Schulz de motor nu al te hebben opgeblazen. Terwijl Merkel nog jaren door kan blijven 'merkelen'. Dat de SPD absoluut geen enkel inhoudelijk idee heeft over bijv. de economie doet hun zaak ook geen goed. Ten eerste zouden ze Die Linke een keer kunnen uitsluiten wellicht?

quote:

Op woensdag 17 mei 2017 14:02 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Ze zouden m.i. moeten beginnen met het formuleren van een aansprekend standpunt op het gebied van immigratie en terrorismebestrijding. Daar hoor ik Schulz nooit over. Hoor hem überhaupt niet zoveel, maar dat terzijde.

quote:

Op maandag 15 mei 2017 13:16 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Toch bespottelijk dat een land als NRW 199 zetels in een parlement heeft, en een duidelijk kleiner opgavebereik dan bv in Den Haag waar ze met 150 zitten

quote:

Op donderdag 18 mei 2017 02:06 schreef Szura het volgende:
Ik heb eigenlijk nooit gesnapt waarom ze Steinmeier lieten wegsluizen naar de functie van president. Als je het puur over poppetjes hebt was dat een veel aantrekkelijker kandidaat als vervanger van Gabriel dan Schulz.

quote:

Op donderdag 18 mei 2017 08:25 schreef Hexagon het volgende:
Ze kunnen beter een keer een frisse kandidaat nemen dan alleen maar charismaloze, stoffige oude mannen.

quote:

Op donderdag 18 mei 2017 08:33 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Welke Duitse partij heeft dan wel een frisse lijsttrekker?

Alice Weidel van de AfD?

(Natuurlijk wel best fris om in een homo-vijandige en voor het traditionele man-vrouw gezin staande nationalistische partij een openlijk lesbische kandidaten, die haar zoon samen met haar Partnerin opvoed en in het buitenland woonachtig is en daar (Zwitserland) ook belasting betaald) te nemen.

quote:

Op donderdag 18 mei 2017 08:34 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Benoem dus een frisse lijsttrekker en je maakt het verschil als SPD zijnde.

quote:

Op woensdag 17 mei 2017 17:25 schreef freako het volgende:

[..]

In hoeverre is het lidmaatschap van de Landtag eigenlijk een fulltime baan?

quote:

Op donderdag 18 mei 2017 08:47 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Ik ben dan wel benieuwd wie dat verschil eventjes kan maken in de SPD volgens jou?

Heiko Maas ? Die is niet onomstreden

Malu Dreyer ? (sympathieke vrouw, maar qua gezondheid ook kwetsbaar)

Matthias Platczek ? Die heeft de neiging onder grote druk psychosomatische problemen te krijgen (moest tweemaal van een politiek leidende post terugtreden omdat hij abrupt z'n hoorvermogen verloren had onder stress, een typische aandoening voor een politicus)

Andrea Nahles ?

quote:

Op donderdag 18 mei 2017 09:56 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Geen idee, ik ken al die mensen niet. Maar er zal tussen die tig politici die ze hebben toch wel iemand rondwandelen?

quote:

Im Kampf um mehr Aufmerksamkeit neigen auch seriöse Medien zur Trash-Kultur. Sie verwandeln Politiker in Erlöser und Teufel und glauben, ihre Leser auf diese Weise für Politik zu interessieren.

quote:

Op donderdag 18 mei 2017 10:24 schreef RM-rf het volgende:

quote:

Op donderdag 18 mei 2017 11:36 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dan hebben we meteen het probleem te pakken. Blijkbaar is de SPD zo ingericht dat de leiding altijd ligt bij kleurloze partijbonzen die bij ieder word dat ze uitspreken moeten nadenken of ze wel alle gevestigde belangen te vriend houden. Daar wordt natuurlijk niemand enthousiast van.

quote:

Op donderdag 18 mei 2017 11:39 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Geef dan eens een voorbeeld van succesvolle politiek door 'kleurrijke' charismatische personen ?

ik denk eerlijk gezegd dat de duitsers daar een politieke cultuur hebben die juist dordat het veel mnder polariserend is, en minder 'kleurrrijk', veel efficienter en gericht op meestal zinnig lange termijns beleid waardoor ook de economie sterker wordt..

Bv iets als een 'zwarte Piet debat' zie ik in duitsland zeker niet plaatsvinden zoals deze in nederland gevoerd wordt en dat is geen negatief iets volgens mij

quote:

Op donderdag 18 mei 2017 12:45 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dat is niet negatief maar kennelijk is de houding zodanig visieloos en grijs dat er geen goede reden om maar weer op de SPD te stemmen.

Een voorbeeld van een kleurrijke politici die wel succesvol waren zijn Barack Obama, Francois Mitterandr of Margaret Thatcher. Inhoudelijk was er op iedereen wel wat aan te merken maar in ieder geval wisten ze het verschil te maken.

quote:

Op maandag 15 mei 2017 17:12 schreef rubbereend het volgende:

[..]

wij hebben dan ook een relatief klein parlement

quote:

Op donderdag 18 mei 2017 11:39 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Geef dan eens een voorbeeld van succesvolle politiek door 'kleurrijke' charismatische personen ?

ik denk eerlijk gezegd dat de duitsers daar een politieke cultuur hebben die juist dordat het veel mnder polariserend is, en minder 'kleurrrijk', veel efficienter en gericht op meestal zinnig lange termijns beleid waardoor ook de economie sterker wordt..

Bv iets als een 'zwarte Piet debat' zie ik in duitsland zeker niet plaatsvinden zoals deze in nederland gevoerd wordt en dat is geen negatief iets volgens mij

quote:

Op vrijdag 19 mei 2017 09:02 schreef Igen het volgende:

[..]

Merkel is ook niet heel erg uitgesproken en kleurrijk. Nou ja, behalve in de vluchtelingencrisis, maar dan weer niet op een manier die veel burgers aanspreekt hè.

quote:

Op donderdag 18 mei 2017 12:45 schreef Hexagon het volgende:

Een voorbeeld van een kleurrijke politici die wel succesvol waren zijn Barack Obama, Francois Mitterandr of Margaret Thatcher. Inhoudelijk was er op iedereen wel wat aan te merken maar in ieder geval wisten ze het verschil te maken.

quote:

Op vrijdag 19 mei 2017 10:24 schreef Pietverdriet het volgende:
Voor de liefhebbers, hier een bloemlezing van de uitspraken van Helmut Schmidt
https://de.wikiquote.org/wiki/Helmut_Schmidt

Herbert Wehner - Best of

Strauß gegen Wehner - Rivalen der Geschichte

quote:

Op vrijdag 19 mei 2017 10:42 schreef RM-rf het volgende:

[..]

En als Hexagon een voorbeeld wil zien van een SPD politicus die erg kleurrijk was, moet hij bv ok naar Herbert Wehner kijken, een ongekend uitgesproken en fel debater, en bekend wegens zn grote aantal scheldpartijen en polariserende houding.
(geld overigens als een behoorlijk achterbakse politicus die zich bv ook heeft laten uitnutten door de DDR, om partij-interne spelletjes te spelen die onder meer Brandt ten val brachten)

Herbert Wehner - Best of

Tweestrijd tussen twee kleurrijke duitse politici met een uitgesproken karakter: Franz Josef Strauss versus Herbert Wehner

Strauß gegen Wehner - Rivalen der Geschichte

overigens is het imho niet voor niks geweest dat beiden nooit werkelijk de hoogste post in duitsland konden innemen, en faalden Bundeskanzler te worden

quote:

Op vrijdag 19 mei 2017 10:54 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zo kleurrijk zie je de normale politici tegenwoordig niet meer, allemaal gespindoctorde teflon gecoate figuren, er zijn dan nog wel de populisten maar dat is andere koek

Martin Schulz - "Martin rufen!"

quote:

Op vrijdag 19 mei 2017 09:29 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ik vind Merkel ook geen kleurloos iemand eigenlijk. Ze is geen bijzonder charismatisch persoon maar wel iemand die duidelijk haar stempel op de recente geschiedenis heeft gezet en ook duidelijk heeft laten zien op moeilijke momenten er te staan.

En als je Merkel al zo kleurloos vind is het wel knap van de SPD om daar een nog saaier iemand tegenover te zetten.

quote:

Op zondag 21 mei 2017 15:55 schreef Klopkoek het volgende:
Een oud maar goed stuk. Één van de betere erfenissen van Schröder en de SPD.

https://www.theguardian.c(...)an-school-turnaround

quote:

Op zondag 21 mei 2017 16:14 schreef Klopkoek het volgende:
Wees eens concreet, wat gaat er fout dan?

Tussen onderbuikgevoel en werkelijkheid (tov 2000) kan nog wel eens een verschil zitten.

quote:

Op zondag 21 mei 2017 16:15 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Lees het artikel maar

quote:

Op zondag 21 mei 2017 16:19 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

eikel

quote:

"We winnen toch wel": CDU gaat geen campagne voeren.

Berlijn (dpo) - De CDU heeft vandaag verrassend aangekondigd, niet actief aan de verkiezingscampagne voor de Bondsdag deel te nemen. Eerder hadden partij-interne analyses duidelijk gemaakt, dat de Union [red.: CDU+CSU] de verkiezingen sowieso gaat winnen, zodat een eigen programma of beleidsmatige inhoud overbodig, zo niet contraproductief is.

"In dit verkiezingsjaar willen we liever achterover leunen en kijken, wie na ons de op-een-na-sterkste kracht wordt", aldus Peter Tauber, secretaris-generaal van de CDU. "Andere partijen komen nu met verkiezingsprogramma's, eisen en andere dingen die onrust veroorzaken. Zoiets hebben we niet nodig en willen we niet. Duitsland weet, dat van ons inhoudelijk niets te verwachten valt en deze verwachting willen we ook nakomen."

Een CDU-verkiezingsprogramma komt er daarom niet. Concrete politieke maatregelen kunnen dan in de regeerperiode 2017-2021 spontaan en elke dag actueel al naar gelang de situatie en coalitiepartner ontstaan. "Als de Derde Wereldoorlog uitbreekt of het springtij Sylt verslingt, dan knutselen we aan de hand van de actuele stemming intern wat in elkaar en dat wordt dan uitgevoerd. Op die manier zijn we niet gebonden aan een korset van principes en kan ons ook niemand beschuldigen, dat we verkiezingsbeloftes breken."

Alleen de Beierse zusterpartij CSU wil uit traditionele overwegingen een beetje aan verkiezingscampagne doen en tegen migranten stemming maken. "Ja, we zullen een beetje campagne gaan voeren", bevestigt partijchef Horst Seehofer. "We hebben toch een reden nodig om in een biertent samen te komen." Op het concrete regeringsbeleid zal dit echter evenmin uitwerkingen hebben.

SPOILER

http://www.der-postillon.com/2017/06/kein-programm.html
Zeg maar de Duitse versie van De Speld

quote:

Op zondag 25 juni 2017 21:29 schreef Igen het volgende:
Dan nog iets anders: FDP-leider Lindner wil dat zijn partij de invoering van het homohuwelijk vooraf als breekpunt voor eventuele coalitie-onderhandelingen vastlegt. FDP is de lievelings-coalitiepartner van CDU/Merkel, dus wie weet komt het de komende jaren eindelijk ervan. http://taz.de/Ehe-fuer-alle-als-Wahlkampfthema/!5424614/

quote:

Op dinsdag 27 juni 2017 10:37 schreef Igen het volgende:

[..]

Merkel heeft gisteravond gezegd dat ze in de kwestie rondom het homohuwelijk geen fractiediscipline meer te eisen en dus alle CDU-parlementariers zelf te laten kiezen hoe ze ertegenover staan. Daarmee is nu de vraag of het nog een onderwerp in de verkiezingscampagne wordt of dat het gelijk, nog voor de verkiezingen, geregeld kan gaan worden. http://www.faz.net/aktuel(...)lle-ab-15079212.html

quote:

[b]Op zondag 25 juni 2017 21:29 schreef [url=http://forum.fok.nl/user/profile
Dan nog iets anders: FDP-leider Lindner wil dat zijn partij de invoering van het homohuwelijk vooraf als breekpunt voor eventuele coalitie-onderhandelingen vastlegt. FDP is de lievelings-coalitiepartner van CDU/Merkel, dus wie weet komt het de komende jaren eindelijk ervan. http://taz.de/Ehe-fuer-alle-als-Wahlkampfthema/!5424614/

quote:

Op dinsdag 27 juni 2017 10:45 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

[..]

Niet alleen de FDP zei dat, Groenen en SPD hebben het ook gezegd, waarmee alle serieuze Coalitiepartners voor de Union zeggen niet met hun te willen regeren zonder dat ze hun standpunt mbt huwelijk voor iedereen wijzigen.
Het gaat niet om het homohuwelijk, maar over het openstellen van het burgerlijk huwelijk voor mensen van het zelfde geslacht, dat is iets anders.
Het is in D nogal ingeslagen dat ze zelfs door Ierland zijn ingehaald op dit vlak, met dank aan het koppig conservatisme van Merkel.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2017 10:45 schreef Pietverdriet het volgende:

Het gaat niet om het homohuwelijk, maar over het openstellen van het burgerlijk huwelijk voor mensen van het zelfde geslacht, dat is iets anders.
Het is in D nogal ingeslagen dat ze zelfs door Ierland zijn ingehaald op dit vlak, met dank aan het koppig conservatisme van Merkel.

quote:

Op dinsdag 27 juni 2017 11:23 schreef RM-rf het volgende:

[..]

niet enkel Merkel... in Duitsland is juridische gelijkstelling van relatievormen een enorm partij-politiek spel geworden waarin _alle_ partijen hele vieze vingers hebben...

Bv de FDP zegt ervoor te zijn, maar hebben tweemaal wegens fractie-dwang tegen erkenning gestemt in de Bundestag...
Maar zelfs de Grünen hebben in de Hessische Landstag ooit tegen een FDP voorstel vóór gelijkstelling gestemd, omdat toen de Grünen in de landesregering zaten en dat niet in het regeerakkoord stond (en ze dus afgesproken hadden tegen te zijn) en juist de FDP oppositie voerde (en dus openljk voor was)...

Het is een voorbeeld hoe bepaalde burgerrechten enorm te leiden hebben van een sterk gefragmentariseerd partij-politiek compromissysteem te leiden kunnen hebben, en imho een voorbeeld hoe het duitse politieke systeem soms ook bij nodige en door edereen ingeziene hervormingen nodeloos faalt en veels te lang stilvalt door een blokkadehouding

quote:

Op dinsdag 27 juni 2017 11:33 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Groenen in D zijn trouwens hard bezig nog meer als familiepartij te ontwikkelen als de Union.

quote:

Schulz zoekt de strijd, Merkel haalt haar schouders op

De SPD probeert de achterstand in de peilingen in te lopen door de verschillen met de CDU op te zoeken. CDU geeft niet thuis.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)kt-12130553-a1567000

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 12:04 schreef borisz het volgende:
[ afbeelding ].
http://www.spiegel.de/wir(...)e-afd-a-1158543.html

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 12:20 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Heel rare statistiek in gemeenten tot 20.000 wordt er op alle partijen meer gestemd dan in de grootste gemeentes muv de Linke en daar is het verschil maar 4 punten

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 12:04 schreef borisz het volgende:
[ afbeelding ].
http://www.spiegel.de/wir(...)e-afd-a-1158543.html

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 13:10 schreef Igen het volgende:

[..]

Het is een statistiek die bijv zegt dat 25% van de aanhang van Die Linke in de steden van meer dan 500.000 inwoners te vinden is.

quote:

Op woensdag 19 juli 2017 12:04 schreef borisz het volgende:
[ afbeelding ].
http://www.spiegel.de/wir(...)e-afd-a-1158543.html

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2017 02:00 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Wow, een kwart van de inwoners van plaatsen kleiner dan 50000 stemt op AfD.

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2017 02:00 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Wow, een kwart van de inwoners van plaatsen kleiner dan 50000 stemt op AfD.

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2017 01:25 schreef Nintex het volgende:
Benieuwd of dit nog in de Duitse media verschijnt. Merkel gaf aan Trump toe dat de grenzen open laten staan een grote fout was. Uit het belletje tussen Trump en Turnbull
[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2017 01:47 schreef bijstandboy het volgende:
Gaat AfD nog wat zetels scoren of gaan die Duitsers weer bukken met mutti Merkel

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2017 10:48 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Een erg groot deel van de duitsers heeft het eigenlijk erg goed onder het huidige beleid en de huidige partijen...

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2017 12:02 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

En een groot deel ook niet. Zoals 16% van de Duitse bejaarden, die statiegeldflessen uit de vuilnisbakken moeten graaien om rond te kunnen komen.

Zie dit nieuwsartikel van gisteren: https://www.volkskrant.nl(...)e-voorzien~a4509514/

In Duitsland bestaat er niet zoiets als een algemeen AOW. Hoeveel Altersrente je krijgt hangt af van je arbeidsverleden en je loon, en zo is er een grote groep Duitsers die ondanks dat ze 35-40 jaar lang gewerkt hebben, het nu met een pensioentje van ¤600 per maand moeten doen. (die verwende 50-plussers hier in NL zouden zich moeten schamen dat ze nog durven te klagen, maar dat ter zijde).

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2017 12:19 schreef Igen het volgende:

[..]

De pensioenen in Duitsland houden niet over (tenzij jij of je bedrijf vrijwillig extra pensioen spaart), maar je wordt altijd nog tot bijstandsniveau aangevuld dus dat van dat statiegeldflessen verzamelen is wel een beetje krokodillentranen huilen.

Bovendien is dat niet "een groot deel".

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2017 12:02 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

En een groot deel ook niet. Zoals 16% van de Duitse bejaarden, die statiegeldflessen uit de vuilnisbakken moeten graaien om rond te kunnen komen.

quote:

Op donderdag 27 juni 2013 14:48 schreef RM-rf het volgende:

[..]

tja, vertel dat de oude duitse man die ik afgelopen week aantrof die een prullebak aan het doorzoeken was op zoek naar statiegeldflessen.
Dat was niet eens een zwerver, maar gewoon een gepensioneerde duitse man met kennelijk een lage rente en weinig zelf gespaard vermogen.
Maar vaak wel hun hele leven gewerkt

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2017 12:23 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

Hartz IV is nou ook niet echt een pretje om mee te moeten (over)leven.

En een heel groot gedeelte zal het misschien niet zijn, maar het is wel iets dat me altijd meteen opvalt in het centrum van bijv. Berlijn of Keulen: Overal bejaarde omaatjes en opaatjes die in de vuilnisbakken staan te graaien voor statiegeldflessen en -blikjes.

Ik vind dat schrijnend voor een modern West-Europees land.

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2017 13:16 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat doen ze niet omdat ze anders verhongeren hoor.

quote:

In Duitsland is veel meer statiegeld dan in Nederland, dus het is een makkelijke manier om een extra zakcentje te verdienen. Zeker als je de hele dag toch niks te doen hebt, zoals gepensioneerden of werkloze linkse hippies.

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2017 12:39 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Dat zeg ik toch ook? 5naast dat een overgrote meerderheid in duitsland het relatief goed heeft, bestaat er ok een minderheid, die wel tot de 'verliezers' behoren en vaak grote armoede-problemen hebben)

dat er in duitsland een groep ouderen is die bv leven van statiegeld zoeken uit afvalbakken weet ik al langer, en heb ik zelf ook al vaker over gepost:

[..]

Punt is echter dat dat geen bepalende doelgroep is waarop je verkiezingen kunt winnen en zeker de AfD doet het slecht in die doelgroep, ze scoren het best bij de doelgroep 25jaar tot 44 jaar, maar des te ouder valt het aandeel AfD stemmers snel...

onder meer wegens bv de plannen van de AfD voor de pensioenen, de AfD stelt voor de wettelijke in zijn geheel af te schaffen en een pensioen in te stellen op basis van aantal gewerkte jaren (45 jaar werd zelfs voorgestelt door Jörg Meuthen)...
verder zetten ze in op een verlaging van de wettelijke rente en versterking van de private rente-spaarmogelijkheden.

Nog erger is eigenlijk dat de Partij op de laatste Partijdag waarop het verkiezingsprogramma vastgesteld moest worden zelf geen steun wist te vinden voor hun eigen zeer marktliberale voorstellen en door de partijbasis de eigen plannen niet toegestemd worden (hier werd een sterke breuk merkbaar tussen een veel 'linksere' Oost-AfD en een meer op de economie gefocusde marktliberale West-AfD), waardoor de AfD nu zonder enige duidelijk Plan voor de Pensioenen de Verkiezingen ingaat...

Ik kan me niet voorstellen dat veel ouderen juist wegens de ontbrekende pensioenplannen en dat spook van een voorstel tot verregaane liberalisering van de pensioenen en he opheffen van een wettelijke pensioenleeftijd juist op de AfD zouden willen stemmen

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2017 13:24 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

Ik kan me niet voorstellen dat je zoiets vernederends doet als de financiele nood niet heel hoog is, maar goed.

quote:

[..]

Moest dat nou?

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2017 12:02 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

En een groot deel ook niet. Zoals 16% van de Duitse bejaarden, die statiegeldflessen uit de vuilnisbakken moeten graaien om rond te kunnen komen.

Zie dit nieuwsartikel van gisteren: https://www.volkskrant.nl(...)e-voorzien~a4509514/

In Duitsland bestaat er niet zoiets als een algemeen AOW. Hoeveel Altersrente je krijgt hangt af van je arbeidsverleden en je loon, en zo is er een grote groep Duitsers die ondanks dat ze 35-40 jaar lang gewerkt hebben, het nu met een pensioentje van ¤600 per maand moeten doen. (die verwende 50-plussers hier in NL zouden zich moeten schamen dat ze nog durven te klagen, maar dat ter zijde).

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2017 13:53 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als je niet voor je pensioen zorgt moet je niet jammeren dat je het niet krijgt

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2017 14:00 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

18,7% van je inkomen aan de renteversicherung betalen iedere maand is niks doen?

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2017 14:03 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Denk je dat je daarmee een goed pensioen kan opbouwen?
Ooh, wacht, de rijken moeten natuurlijk betalen...

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2017 14:04 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

"de Rijken" die geld verdienen door mensen voor 400¤ per maand uit te buiten en de rest van de kosten op de sociale dienst (lees: de maatschappij) afwentelen, mogen inderdaad best wat maatschappelijke verantwoordelijkheid nemen.

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2017 14:08 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En dan hebben we het nog niet over wat een ziektenkostenverzekering kost.

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2017 14:11 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

Waar "de rijken" dus geen cent aan mee betalen, want die mogen zich privaat verzekeren.

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2017 13:24 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

Ik kan me niet voorstellen dat je zoiets vernederends doet als de financiele nood niet heel hoog is, maar goed.

[..]

Moest dat nou?

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2017 14:14 schreef Pietverdriet het volgende:
Maar geef eens antwoord. Denk je dat 18,7% voldoende is om een goed pensioen op te bouwen?

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2017 15:07 schreef Igen het volgende:

[..]

Met dat bedrag wordt niks opgebouwd, want het is een omslagstelsel. Dus zelfs al zou 18,7% precies genoeg zijn om met een spaarsysteem voor jezelf genoeg op te bouwen -- vanwege de vergrijzing is het dan alsnog te weinig.

Vanwege het omslagstelsel is de vraag dus ook heel simpel: belastingen (of preciezer: sociale afdrachten) omhoog om de pensioenen te verhogen?

Maar met belastingverhogingen win je geen verkiezingen. Zó vergrijsd is Duitsland gelukkig nog niet.

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2017 15:53 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je zal zelf voor je pensioen moeten zorgen, en als je dat niet doet, moet je niet huilen.

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2017 16:00 schreef Pietverdriet het volgende:
Rood Groen heeft in NiederSachsen zijn meerderheid verloren, een van de Groenen is overgestapt naar de CDU en nu heeft de Union met de FDP een meerderheid.
Duitse Groenen, altijd al voor een Union Light gehouden.

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2017 16:33 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

Klinkt bijna als een D66-plan om zielige ouderen die de maatschappij tot last zijn maar een spuitje te geven. Lijkt me echt leuk, zo'n sociaal darwinistische maatschappij

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2017 16:33 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

Klinkt bijna als een D66-plan om zielige ouderen die de maatschappij tot last zijn maar een spuitje te geven. Lijkt me echt leuk, zo'n sociaal darwinistische maatschappij

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2017 16:52 schreef freako het volgende:

[..]

Reguliere verkiezingen waren in Nedersaksen al gepland in januari 2018. De SPD wil dit nu naar voren halen, hun voorkeur gaat uit naar gelijktijdig met de Bondsdagverkiezingen. De vraag is of dit gaat lukken.

quote:

Op donderdag 10 augustus 2017 14:44 schreef Igen het volgende:
Maar ik weet niet of er electoraal succes uit geslagen kan worden.

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2017 22:28 schreef Pietverdriet het volgende:
SPD heeft één probleem, Martin Schulz

quote:

Op dinsdag 22 augustus 2017 20:51 schreef Klopkoek het volgende:
Financial Times benoemt de problemen van de SDP

https://mobile.twitter.com/ewaldeng/status/899686555358515200

Europa gaat Amerika achterna: keuze tussen rechts en nog rechtser.

quote:

Veel Duitse werknemers slechter af dan twintig jaar geleden

Historisch hoge ongelijkheid op de arbeidsmarkt jaagt inkomensdiscussie aan in aanloop naar bondsdagverkiezingen.

Zo'n 40% van de Duitse werknemers heeft een lager reëel loon dan twintig jaar geleden. Dat blijkt uit een berekening van het Duitse ministerie van economische zaken waar verscheidene Duitse kranten uit citeren.
De ongelijkheid op de arbeidsmarkt is daarmee volgens het ministerie op een historisch hoog niveau gekomen. Er is geen reden voor zelfgenoegzaamheid, waarschuwt het ministerie in het rapport. ‘Duitsland heeft een loonprobleem.’

Grotere loonkloof
Vooral de lage en middelhoge inkomens hebben te lang niet geprofiteerd van de economische groei. In 2015 waren de reële lonen van de onderste 40% in sommige gevallen aanzienlijk lager dan in 1995. Een groot deel van de bevolking heeft dus nu minder koopkracht dan 20 jaar geleden.

Daarentegen zagen de veelverdieners (60% van de werkzame bevolking) hun inkomen wel stijgen. De kloof tussen lagere en hogere lonen is om die reden aanzienlijk gegroeid, stellen de opstellers van het rapport.

Verkiezingsthema
De inkomensdiscussie speelt een belangrijke rol in de aanloop naar de verkiezingen van 24 september aanstaande. Verschillende politici, ook uit het kabinet van bondskanselier Angela Merkel, pleiten voor hogere lonen.
Staatssecretaris van het ministerie van economische zaken Matthias Machnig zei in een toelichting op de uitkomsten dat 'deze ontwikkeling betekent dat een groot deel van onze bevolking er niet langer op vooruitgaat. En de kinderen zijn slechter af dan hun ouders.' Volgens Machnig, een sociaaldemocraat, is de ruimte voor betere lonen aanwezig 'en die moet worden gebruikt.

Agenda 2010
Het is al langer bekend dat de inkomensongelijkheid in Duitsland de afgelopen jaren fors is toegenomen. Een van de oorzaken ligt volgens experts bij de arbeidsmarkthervormingen die in de tweede helft van het afgelopen decennium zijn doorgevoerd, onderdeel van een plan dat Agenda 2010 heette.
Dat plan, waarvan het concept afkomstig was van de toenmalige personeelschef van het Volkswagen-concern Peter Hartz, werd omarmd door Gerhard Schröder, die als bondskanselier tussen 1998 en eind 2005 een coalitie leidde van sociaaldemocraten en groenen. De sociaaldemocraat hoopte met de hervormingen meer mensen aan het werk te krijgen.

Lagere uitkeringen
Het plan voorzag in lagere uitkeringen, maar in dezelfde periode werd het ook gemakkelijker voor werkgevers om personeel tijdelijk in dienst te nemen of om personeel via een uitzendbureau in te huren. Een van de gevolgen van die wijzigingen was dat vaak ook personen met hoge opleidingen genoegen moesten nemen met minder goed betaalde banen.
Een flink deel van de sociaaldemocratische achterban van Schröder was niet blij met de ingrepen in de arbeidsmarkt en liet de SPD bij de vervroegde verkiezingen in het najaar van 2005 in de kou staan. Schröder verloor de electorale krachtmeting, waarna CDU-voorzitter Angela Merkel bondskanselier werd.

Armoede
Uit meerdere studies is de afgelopen jaren ook duidelijk geworden dat de armoede in Duitsland is gegroeid. Vooral alleenstaande moeders die van een uitkering moeten zien rond te komen, hebben het vaak moeilijk. Hulporganisaties slaan geregeld alarm en wijzen op het groeiende aantal zwervers en de grotere toeloop naar voedselbanken en openbare gaarkeukens.
Volgens Deutsches Kinderhilfswerk groeit intussen een op de vijf kinderen in Duitsland onder armoedige omstandigheden op, wat vaak betekent dat de opvoeders geen geld hebben voor culturele activiteiten, beter onderwijs of de sportvereniging. De liefdadigheidsinstelling Paritätische Wohlfahrtsverband maakte in maart bekend dat 15,7% van alle Duitsers dit jaar onder de armoedegrens leeft. Dit is een procentpunt meer dan twaalf jaar geleden.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 12:03 schreef Klopkoek het volgende:

Zij hebben het echter weer van het Financieel Dagblad.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 12:11 schreef RM-rf het volgende:

[..]
(dat momenteel een SPD-gecontroleerd ministerie is)

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 12:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het gaat daarbij niet alleen om de bewindspersonen hè? Het gaat ook om de topambtenaren en de co-optatie binnen de dienst. Ik weet niet hoe het in Duitsland is maar in Nederland loopt bijna alle datavergaring en informatie (alsmede stopzetten van CBS datareeksen) feitelijk via Financiën. Dat maakt het dan ook een buitengewoon machtig ministerie. De kathedraal waar de bisschop zitting in heeft is vervangen door MinFin als bisdom van de neoliberale 'New Public Management' kerk.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 12:32 schreef RM-rf het volgende:

[..]
de duitse statistische organisatie Destatis valt overigens onder het binnenlandministerie, maar is ook in vergelijk tot nederland veel minder een 'politiek orgaan', en vervult veel minder een opinierende rol in de publieke media.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 12:03 schreef Klopkoek het volgende:
Interessant artikel van Sargasso.

http://sargasso.nl/duitse-werknemers-jarenlang-tekort-gekomen/

Zij hebben het echter weer van het Financieel Dagblad.

[..]

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 12:36 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Kun je dat toelichten hoe en waardoor het veel minder een politiek orgaan is? Waarom Nederland wel? Zeker, sinds 2012 is hen een "duidende" rol meegegeven (kabinet Rutte I).

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 12:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Tja, krijg je ervan met de enorme lastendruk op het salaris in D.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 13:05 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik zal een voor jou acceptabele bron gebruiken

https://taxfoundation.org/comparison-tax-burden-labor-oecd-2016/

Alhoewel ik het met je eens ben dat het een onevenredig deel uit maakt van de belastingmix, is wat jij roept (weer) veel te makkelijk.

Zat hoogontwikkelde landen met even hoge of hogere belastingen die dit probleem (als gesteld in FD) niet of in mindere mate hebben.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 12:11 schreef RM-rf het volgende:

[..]

IK denk dat ook die dat gewoon uit de Duitse Media zelf hebben

In dit gevql de Süddeutsche Zeitung, die zich wer baseerde op een intern document afkomstig uit het Wirtschaftsministerium (dat momenteel een SPD-gecontroleerd ministerie is)

http://www.sueddeutsche.d(...)ohnproblem-1.3634993

http://www.focus.de/finan(...)land_id_7499275.html

Overigens is het al langer een thema (al vallend e cijfers mij best nog wel mee, 'slechts' 40% van de bevolking die er niet op vooruit ging, maar 60% dus wel) , maar het grootste probleem om werkelijk politiek brisant te worden is dat het te betwijfelen valt of een partij werkelijk hiervan _kan_ profiteren...
De SPD zou de meest aangewezen partij zijn om dit aan te pakken, maar heel fijntjes kan ook vastgesteld worden dat juist dit gegeven het gevolg van de Agenda2010 politiek van Schröder is en het saneren van de sociale voorzieningen waardoor veel mensen ook heel duidelijk gedwongen worden laag-betaalde banen te accepteren.

DE SPD heeft om dit te gebruiken voor de Verkiezingscampagne ook een geloofwaardigheidsprobleem en alhoewel Schulz toen hij net begon de indruk van een 'neustart' wekte en het erg goed deed juist als buitenstaander heeft hij i het vervolg nagelaten zich werkelijk door te zetten als partij-vernieuwer en ook afstand te doen van de oude economische centrum-gerichtte en neo-liberale koers van de SPD

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 13:16 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zoals je in je eigen bron ziet is de belastinglast op arbeid in D bijna 50%, daarbij komen de hoge sociale lasten en dure ziektenkostenverzekering (in NL betaal je een groot gedeelte via de belastingen, in D moet je dit appart betalen). Daarbij komt nog de solidariteitsbijdrage en als je in een kerk bent, de kerkbelasting.
Geen wonder dat werknemers netto er slecht aan toe zijn.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 13:23 schreef Igen het volgende:

[..]

Al die dingen die je noemt zitten natuurlijk al bij die 50% in, en die 50% geldt alleen voor alleenstaanden, voor gehuwden is het volgens diezelfde bron slechts zo'n 35%.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 14:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, sociale lasten en ziektekostenverzekering zitten er niet bij in.
En nee, fiscale voordelen zijn er alleen voor families met kinderen.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 14:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, sociale lasten en ziektekostenverzekering zitten er niet bij in.
En nee, fiscale voordelen zijn er alleen voor families met kinderen.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 13:17 schreef Igen het volgende:

[..]
Ik heb het gevoel - ook in Nederland - dat bij politici en journalisten een wereldbeeld heerst waarin een inkomen van 60.000 euro per jaar "modaal" is en dat lastenverlaging voor díé inkomensgroep betekent dat je iets voor "de gewone man" doet. Maar dat is een beetje aan de werkelijkheid voorbij. Zo hoog is een modaal inkomen lang niet.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 14:35 schreef Igen het volgende:

[..]

Onjuist en onjuist. Woon je zo lang in DE en dan heb je nog nooit van Ehegattensplitting gehoord?

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 15:27 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zeker wel, maar dat is alleen van voordeel als er maar één van beide een inkomen heeft. Bovendien niet enkel van toepassing voor gehuwden.
En nee, sociale lasten en ziektenkosten verzekeringskosten komen er nog bij

quote:

Payroll Taxes

The United States levies two major payroll taxes on wages and salaries. The first tax is a 12.4 percent tax which is used to fund Social Security (Table 2). This tax is levied beginning on the first dollar an individual earns in wages and self-employment income up to a cap of $118,500 in 2016. This cap is adjusted to wage changes each year. On paper, the tax is paid half by employers and half by employees.

The second tax is a 2.9 percent payroll tax to fund Medicare. This tax is also levied beginning on the first dollar of income but has no cap. As with the Social Security payroll tax, this tax is split evenly between employers and employees. An additional 0.9 percent Medicare payroll tax applies to wage income over $200,000 (this cap is not adjusted for inflation).[

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 15:48 schreef Igen het volgende:

[..]

Doe niet zo eigenwijs zeg. Uit het artikel:

[..]

Dus zowel sociale zekerheid alsook de zorgverzekering zit erbij in. Dat is juist wat met dat hele blok "payroll taxes" bedoeld wordt! Wat jij in je hoofd hebt is de "income tax", maar zoals je in de gekleurde grafiekjes verder beneden ziet is dat maar een deel van het verhaal.

Als je echt denkt dat je in Duitsland 50% pure loonbelasting betaalt en dat de sociale zekerheid daar nog bovenop komt dan heb je echt een reality-check nodig. Met een beetje gezond verstand, of als je gewoon een keer op een loonstrookje kijkt, kun je zelf ook wel bedenken dat dat flauwekul is.

quote:

Op maandag 28 augustus 2017 12:46 schreef Falco het volgende:
Op welke partij zou jij stemmen Pietverdriet?

quote:

Op maandag 28 augustus 2017 14:41 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

FDP denk ik, maar heb er verder niet echt over nagedacht, want ik mag toch niet stemmen

quote:

Op maandag 28 augustus 2017 14:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Is dat die partij met het bruine verleden?

quote:

Op dinsdag 29 augustus 2017 09:53 schreef Igen het volgende:
Morgen gaat de "Wahl-o-Mat" online, zeg maar de Duitse Stemwijzer.

Wat nu al online is, is WahlNavi, zeg maar het Duitse KiesKompas.

quote:

Op woensdag 30 augustus 2017 18:52 schreef Igen het volgende:
Daar kom ik trouwens op een heel ander resultaat uit:

[ afbeelding ]
De Partij voor de Dieren op 1, en dan de diehard marxistisch-leninisten en de voormalig communisten op 2 en 3

quote:

Op woensdag 30 augustus 2017 22:04 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Niet echt een uitgesproken resultaat.
Bij mij staat FDP op 1 met 75% en die linke op de laatste plaats met 15,1%

quote:

Op donderdag 31 augustus 2017 10:56 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik zit er ook een beetje tussenin. Ik ben links en groen als het gaat om accijnzen en studiefinanciering enzo,

quote:

maar ik ben ook voor veiligheid (meer videobewaking, meer geld naar defensie) en tegen overal beren op de weg zien als het gaat om de digitale maatschappij. Daardoor ben ik zeg maar op de helft van de onderwerpen behoorlijk links en op de andere helft behoorlijk rechts. En er is blijkbaar geen enkele partij die daar goed bij past.

quote:

Op zondag 3 september 2017 11:47 schreef borisz het volgende:
[ afbeelding ]

Vanavond het debat. Voor diegenen die ondertiteling willen. Het debat is ook via NOS.nl te zien.

quote:

Op vrijdag 25 augustus 2017 12:50 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Destatis heeft een zeer terughoudend beleid qua publicaties.
Het is nu eenmaal zo dat "Wie de statistieken controleert, de politiek controleert", maar DEStatis zelf vervult geen zeer ^resente ro in het publieke debat in duitsland...

In nederland merk je wel dat er een veel direktere invloed is van organen als het CBS en CPB op de opinievorming

quote:

Op zondag 3 september 2017 20:16 schreef Igen het volgende:
Nou, Het Debat begint nu

quote:

Op zondag 3 september 2017 21:48 schreef Igen het volgende:
Merkel had ook gedreigd niet mee te doen hè, als ze een minder saai format zouden kiezen.

quote:

Op zondag 3 september 2017 22:44 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Minder saai? Hm, wilden ze er een sumo worstel wedstrijd van maken?

quote:

Op zondag 3 september 2017 22:27 schreef Nintex het volgende:
Democratie in Duitsland is dood, de enige kanshebbers zijn de eeuwige kanselier Mutti Merkel en een aangespoeld EU baasje.

Zelfs de Amerikanen met een 2 partijen systeem weten meer dynamiek in de verkiezingen te brengen. Sterker nog de Russische verkiezingen die al voor 99% vast stonden zijn boeiender dan dit.

quote:

Op woensdag 30 augustus 2017 18:52 schreef Igen het volgende:
Daar kom ik trouwens op een heel ander resultaat uit:

[ afbeelding ]
De Partij voor de Dieren op 1, en dan de diehard marxistisch-leninisten en de voormalig communisten op 2 en 3

quote:

Op zondag 3 september 2017 19:26 schreef Igen het volgende:

[..]

In Nederland heb je ook altijd de doorrekening van de verkiezingsprogramma's en begrotingen, met die puntenwolken / 'koopkrachtplaatjes'.

In Duitsland hoor je eigenlijk nooit over zoiets. Je mag van geluk spreken als een keer een krant doorrekent wat bepaalde veranderingen betekenen voor een stuk of twee modelgezinnen, maar in hoe verre die representatief zijn? Dat komt niet in de buurt van de Nederlandse puntenwolken waarin de effecten van uitgebreide maatregelenpakketten op honderden of duizenden modelgezinnen worden laten zien.

twitter:

russian_market twitterde op maandag 04-09-2017 om 17:35:16 TURKEY IS STILL EU CANDIDATE COUNTRY, MOGHERINI SAYS- Girls, we all heard Angela yesterday. https://t.co/7z4FjRksdD reageer retweet