Enig idee wat dat kost? En mensen die privaat verzekerd zijn betalen mee aan de krankenkasse, eerst zorgen dat je weet waar je het over hebt.quote:Op vrijdag 4 augustus 2017 14:11 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
Waar "de rijken" dus geen cent aan mee betalen, want die mogen zich privaat verzekeren.
Igen is gewoon graag handlangerquote:Op vrijdag 4 augustus 2017 13:24 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat je zoiets vernederends doet als de financiele nood niet heel hoog is, maar goed.
[..]
Moest dat nou?
Met dat bedrag wordt niks opgebouwd, want het is een omslagstelsel. Dus zelfs al zou 18,7% precies genoeg zijn om met een spaarsysteem voor jezelf genoeg op te bouwen -- vanwege de vergrijzing is het dan alsnog te weinig.quote:Op vrijdag 4 augustus 2017 14:14 schreef Pietverdriet het volgende:
Maar geef eens antwoord. Denk je dat 18,7% voldoende is om een goed pensioen op te bouwen?
Correct, het is het betalen voor anderen, wat D in de EU ook doet.quote:Op vrijdag 4 augustus 2017 15:07 schreef Igen het volgende:
[..]
Met dat bedrag wordt niks opgebouwd, want het is een omslagstelsel. Dus zelfs al zou 18,7% precies genoeg zijn om met een spaarsysteem voor jezelf genoeg op te bouwen -- vanwege de vergrijzing is het dan alsnog te weinig.
Vanwege het omslagstelsel is de vraag dus ook heel simpel: belastingen (of preciezer: sociale afdrachten) omhoog om de pensioenen te verhogen?
Maar met belastingverhogingen win je geen verkiezingen. Zó vergrijsd is Duitsland gelukkig nog niet.
Klinkt bijna als een D66-plan om zielige ouderen die de maatschappij tot last zijn maar een spuitje te geven. Lijkt me echt leuk, zo'n sociaal darwinistische maatschappijquote:Op vrijdag 4 augustus 2017 15:53 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je zal zelf voor je pensioen moeten zorgen, en als je dat niet doet, moet je niet huilen.
Reguliere verkiezingen waren in Nedersaksen al gepland in januari 2018. De SPD wil dit nu naar voren halen, hun voorkeur gaat uit naar gelijktijdig met de Bondsdagverkiezingen. De vraag is of dit gaat lukken.quote:Op vrijdag 4 augustus 2017 16:00 schreef Pietverdriet het volgende:
Rood Groen heeft in NiederSachsen zijn meerderheid verloren, een van de Groenen is overgestapt naar de CDU en nu heeft de Union met de FDP een meerderheid.
Duitse Groenen, altijd al voor een Union Light gehouden.
De verrechtsing neemt steeds sneuere vormen aan.quote:Op vrijdag 4 augustus 2017 16:33 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
Klinkt bijna als een D66-plan om zielige ouderen die de maatschappij tot last zijn maar een spuitje te geven. Lijkt me echt leuk, zo'n sociaal darwinistische maatschappij
Lastig voor je iets anders te posten dan dit soort waanzin?quote:Op vrijdag 4 augustus 2017 16:33 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
Klinkt bijna als een D66-plan om zielige ouderen die de maatschappij tot last zijn maar een spuitje te geven. Lijkt me echt leuk, zo'n sociaal darwinistische maatschappij
Mja, waarschijnlijk niet, volgens mij kunnen de Union en de FDP gewoon een nieuwe regering vormen.quote:Op vrijdag 4 augustus 2017 16:52 schreef freako het volgende:
[..]
Reguliere verkiezingen waren in Nedersaksen al gepland in januari 2018. De SPD wil dit nu naar voren halen, hun voorkeur gaat uit naar gelijktijdig met de Bondsdagverkiezingen. De vraag is of dit gaat lukken.
De SPD lijkt er weinig mee te winnen te hebben, de onderlinge banden van bv het Volkswagen-concern met de SPD waren altijd zeer nauw, en in de Niedersachsen-affaire lijkt ook juist SPD-regeringsleider Weill onder vuur gekomen te zijn, deels vermoeeelijk omdat CDU/FDP de populaire Weil willen aanvallen met zicht op de verkiezingen daar halverwege oktober.quote:Op donderdag 10 augustus 2017 14:44 schreef Igen het volgende:
Maar ik weet niet of er electoraal succes uit geslagen kan worden.
Rare analyse. Schulz ging toch als een raket omhoog qua persoon, en daarna weer als een baksteen omlaag omdat de SPD hem geen inhoud geeft.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 22:28 schreef Pietverdriet het volgende:
SPD heeft één probleem, Martin Schulz
Dat haal ik er niet uit. Ze benoemen juist dat Labour in Engeland als een van de weinigen succes heeft - wrs. niet ondanks, maar juist omdat ze de neoliberale koers van New Labour, of in Duitsland de Agenda 2010, hebben ingeruild voor een duidelijk links geluid.quote:Op dinsdag 22 augustus 2017 20:51 schreef Klopkoek het volgende:
Financial Times benoemt de problemen van de SDP
https://mobile.twitter.com/ewaldeng/status/899686555358515200
Europa gaat Amerika achterna: keuze tussen rechts en nog rechtser.
quote:Veel Duitse werknemers slechter af dan twintig jaar geleden
Historisch hoge ongelijkheid op de arbeidsmarkt jaagt inkomensdiscussie aan in aanloop naar bondsdagverkiezingen.
Zo'n 40% van de Duitse werknemers heeft een lager reëel loon dan twintig jaar geleden. Dat blijkt uit een berekening van het Duitse ministerie van economische zaken waar verscheidene Duitse kranten uit citeren.
De ongelijkheid op de arbeidsmarkt is daarmee volgens het ministerie op een historisch hoog niveau gekomen. Er is geen reden voor zelfgenoegzaamheid, waarschuwt het ministerie in het rapport. ‘Duitsland heeft een loonprobleem.’
Grotere loonkloof
Vooral de lage en middelhoge inkomens hebben te lang niet geprofiteerd van de economische groei. In 2015 waren de reële lonen van de onderste 40% in sommige gevallen aanzienlijk lager dan in 1995. Een groot deel van de bevolking heeft dus nu minder koopkracht dan 20 jaar geleden.
Daarentegen zagen de veelverdieners (60% van de werkzame bevolking) hun inkomen wel stijgen. De kloof tussen lagere en hogere lonen is om die reden aanzienlijk gegroeid, stellen de opstellers van het rapport.
Verkiezingsthema
De inkomensdiscussie speelt een belangrijke rol in de aanloop naar de verkiezingen van 24 september aanstaande. Verschillende politici, ook uit het kabinet van bondskanselier Angela Merkel, pleiten voor hogere lonen.
Staatssecretaris van het ministerie van economische zaken Matthias Machnig zei in een toelichting op de uitkomsten dat 'deze ontwikkeling betekent dat een groot deel van onze bevolking er niet langer op vooruitgaat. En de kinderen zijn slechter af dan hun ouders.' Volgens Machnig, een sociaaldemocraat, is de ruimte voor betere lonen aanwezig 'en die moet worden gebruikt.
Agenda 2010
Het is al langer bekend dat de inkomensongelijkheid in Duitsland de afgelopen jaren fors is toegenomen. Een van de oorzaken ligt volgens experts bij de arbeidsmarkthervormingen die in de tweede helft van het afgelopen decennium zijn doorgevoerd, onderdeel van een plan dat Agenda 2010 heette.
Dat plan, waarvan het concept afkomstig was van de toenmalige personeelschef van het Volkswagen-concern Peter Hartz, werd omarmd door Gerhard Schröder, die als bondskanselier tussen 1998 en eind 2005 een coalitie leidde van sociaaldemocraten en groenen. De sociaaldemocraat hoopte met de hervormingen meer mensen aan het werk te krijgen.
Lagere uitkeringen
Het plan voorzag in lagere uitkeringen, maar in dezelfde periode werd het ook gemakkelijker voor werkgevers om personeel tijdelijk in dienst te nemen of om personeel via een uitzendbureau in te huren. Een van de gevolgen van die wijzigingen was dat vaak ook personen met hoge opleidingen genoegen moesten nemen met minder goed betaalde banen.
Een flink deel van de sociaaldemocratische achterban van Schröder was niet blij met de ingrepen in de arbeidsmarkt en liet de SPD bij de vervroegde verkiezingen in het najaar van 2005 in de kou staan. Schröder verloor de electorale krachtmeting, waarna CDU-voorzitter Angela Merkel bondskanselier werd.
Armoede
Uit meerdere studies is de afgelopen jaren ook duidelijk geworden dat de armoede in Duitsland is gegroeid. Vooral alleenstaande moeders die van een uitkering moeten zien rond te komen, hebben het vaak moeilijk. Hulporganisaties slaan geregeld alarm en wijzen op het groeiende aantal zwervers en de grotere toeloop naar voedselbanken en openbare gaarkeukens.
Volgens Deutsches Kinderhilfswerk groeit intussen een op de vijf kinderen in Duitsland onder armoedige omstandigheden op, wat vaak betekent dat de opvoeders geen geld hebben voor culturele activiteiten, beter onderwijs of de sportvereniging. De liefdadigheidsinstelling Paritätische Wohlfahrtsverband maakte in maart bekend dat 15,7% van alle Duitsers dit jaar onder de armoedegrens leeft. Dit is een procentpunt meer dan twaalf jaar geleden.
IK denk dat ook die dat gewoon uit de Duitse Media zelf hebbenquote:Op vrijdag 25 augustus 2017 12:03 schreef Klopkoek het volgende:
Zij hebben het echter weer van het Financieel Dagblad.
Het gaat daarbij niet alleen om de bewindspersonen hč? Het gaat ook om de topambtenaren en de co-optatie binnen de dienst. Ik weet niet hoe het in Duitsland is maar in Nederland loopt bijna alle datavergaring en informatie (alsmede stopzetten van CBS datareeksen) feitelijk via Financiën. Dat maakt het dan ook een buitengewoon machtig ministerie. De kathedraal waar de bisschop zitting in heeft is vervangen door MinFin als bisdom van de neoliberale 'New Public Management' kerk.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 12:11 schreef RM-rf het volgende:
[..]
(dat momenteel een SPD-gecontroleerd ministerie is)
In duitsland gaat dat juist sterker via het Wirtschaftsministerium dat onder Schröder een soort van economische spin werd toen ook alle "sociale zaken" eronder vielen, en ze dus ook de controle over alle arbeidsmarktcijfers en uitkeringen hadden.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 12:23 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het gaat daarbij niet alleen om de bewindspersonen hč? Het gaat ook om de topambtenaren en de co-optatie binnen de dienst. Ik weet niet hoe het in Duitsland is maar in Nederland loopt bijna alle datavergaring en informatie (alsmede stopzetten van CBS datareeksen) feitelijk via Financiën. Dat maakt het dan ook een buitengewoon machtig ministerie. De kathedraal waar de bisschop zitting in heeft is vervangen door MinFin als bisdom van de neoliberale 'New Public Management' kerk.
Kun je dat toelichten hoe en waardoor het veel minder een politiek orgaan is? De top is daar niet politiek benoemd?quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 12:32 schreef RM-rf het volgende:
[..]
de duitse statistische organisatie Destatis valt overigens onder het binnenlandministerie, maar is ook in vergelijk tot nederland veel minder een 'politiek orgaan', en vervult veel minder een opinierende rol in de publieke media.
Tja, krijg je ervan met de enorme lastendruk op het salaris in D.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 12:03 schreef Klopkoek het volgende:
Interessant artikel van Sargasso.
http://sargasso.nl/duitse-werknemers-jarenlang-tekort-gekomen/
Zij hebben het echter weer van het Financieel Dagblad.
[..]
Destatis heeft een zeer terughoudend beleid qua publicaties.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 12:36 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Kun je dat toelichten hoe en waardoor het veel minder een politiek orgaan is? Waarom Nederland wel? Zeker, sinds 2012 is hen een "duidende" rol meegegeven (kabinet Rutte I).
Ik zal een voor jou acceptabele bron gebruikenquote:Op vrijdag 25 augustus 2017 12:40 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Tja, krijg je ervan met de enorme lastendruk op het salaris in D.
Zoals je in je eigen bron ziet is de belastinglast op arbeid in D bijna 50%, daarbij komen de hoge sociale lasten en dure ziektenkostenverzekering (in NL betaal je een groot gedeelte via de belastingen, in D moet je dit appart betalen). Daarbij komt nog de solidariteitsbijdrage en als je in een kerk bent, de kerkbelasting.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 13:05 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik zal een voor jou acceptabele bron gebruiken
https://taxfoundation.org/comparison-tax-burden-labor-oecd-2016/
Alhoewel ik het met je eens ben dat het een onevenredig deel uit maakt van de belastingmix, is wat jij roept (weer) veel te makkelijk.
Zat hoogontwikkelde landen met even hoge of hogere belastingen die dit probleem (als gesteld in FD) niet of in mindere mate hebben.
Het plan voor belastingverlaging van de SPD is verder ook heel erg vergelijkbaar met dat van het CDU. In beide gevallen gaat het om het opschuiven van de Spitzensteuersatz, dus zeg maar het verlengen van de belastingschijven. Daar profiteren ook vooral de hogere middeninkomens van.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 12:11 schreef RM-rf het volgende:
[..]
IK denk dat ook die dat gewoon uit de Duitse Media zelf hebben
In dit gevql de Süddeutsche Zeitung, die zich wer baseerde op een intern document afkomstig uit het Wirtschaftsministerium (dat momenteel een SPD-gecontroleerd ministerie is)
http://www.sueddeutsche.d(...)ohnproblem-1.3634993
http://www.focus.de/finan(...)land_id_7499275.html
Overigens is het al langer een thema (al vallend e cijfers mij best nog wel mee, 'slechts' 40% van de bevolking die er niet op vooruit ging, maar 60% dus wel) , maar het grootste probleem om werkelijk politiek brisant te worden is dat het te betwijfelen valt of een partij werkelijk hiervan _kan_ profiteren...
De SPD zou de meest aangewezen partij zijn om dit aan te pakken, maar heel fijntjes kan ook vastgesteld worden dat juist dit gegeven het gevolg van de Agenda2010 politiek van Schröder is en het saneren van de sociale voorzieningen waardoor veel mensen ook heel duidelijk gedwongen worden laag-betaalde banen te accepteren.
DE SPD heeft om dit te gebruiken voor de Verkiezingscampagne ook een geloofwaardigheidsprobleem en alhoewel Schulz toen hij net begon de indruk van een 'neustart' wekte en het erg goed deed juist als buitenstaander heeft hij i het vervolg nagelaten zich werkelijk door te zetten als partij-vernieuwer en ook afstand te doen van de oude economische centrum-gerichtte en neo-liberale koers van de SPD
Al die dingen die je noemt zitten natuurlijk al bij die 50% in, en die 50% geldt alleen voor alleenstaanden, voor gehuwden is het volgens diezelfde bron slechts zo'n 35%.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 13:16 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zoals je in je eigen bron ziet is de belastinglast op arbeid in D bijna 50%, daarbij komen de hoge sociale lasten en dure ziektenkostenverzekering (in NL betaal je een groot gedeelte via de belastingen, in D moet je dit appart betalen). Daarbij komt nog de solidariteitsbijdrage en als je in een kerk bent, de kerkbelasting.
Geen wonder dat werknemers netto er slecht aan toe zijn.
Nee, sociale lasten en ziektekostenverzekering zitten er niet bij in.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 13:23 schreef Igen het volgende:
[..]
Al die dingen die je noemt zitten natuurlijk al bij die 50% in, en die 50% geldt alleen voor alleenstaanden, voor gehuwden is het volgens diezelfde bron slechts zo'n 35%.
De hele bedoeling van de data is natuurlijk dat je niet appels met peren vergelijkt. Jij doet alsof dat zo is, maar dat is niet zo. Het is De Telegraaf niet.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 14:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, sociale lasten en ziektekostenverzekering zitten er niet bij in.
En nee, fiscale voordelen zijn er alleen voor families met kinderen.
Onjuist en onjuist. Woon je zo lang in DE en dan heb je nog nooit van Ehegattensplitting gehoord?quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 14:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, sociale lasten en ziektekostenverzekering zitten er niet bij in.
En nee, fiscale voordelen zijn er alleen voor families met kinderen.
Klopt. Jinek vind 150000 euro netto een middeninkomen, en De Winter van de Telegraaf vond 80000 euro individueel een middeninkomen. Als reactie op het QE en asset purchase programme van de ECB ("niet alleen directeuren profiteren ervan hoor!").quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 13:17 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik heb het gevoel - ook in Nederland - dat bij politici en journalisten een wereldbeeld heerst waarin een inkomen van 60.000 euro per jaar "modaal" is en dat lastenverlaging voor díé inkomensgroep betekent dat je iets voor "de gewone man" doet. Maar dat is een beetje aan de werkelijkheid voorbij. Zo hoog is een modaal inkomen lang niet.
Zeker wel, maar dat is alleen van voordeel als er maar één van beide een inkomen heeft. Bovendien niet enkel van toepassing voor gehuwden.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 14:35 schreef Igen het volgende:
[..]
Onjuist en onjuist. Woon je zo lang in DE en dan heb je nog nooit van Ehegattensplitting gehoord?
Doe niet zo eigenwijs zeg. Uit het artikel:quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 15:27 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zeker wel, maar dat is alleen van voordeel als er maar één van beide een inkomen heeft. Bovendien niet enkel van toepassing voor gehuwden.
En nee, sociale lasten en ziektenkosten verzekeringskosten komen er nog bij
Dus zowel sociale zekerheid alsook de zorgverzekering zit erbij in. Dat is juist wat met dat hele blok "payroll taxes" bedoeld wordt! Wat jij in je hoofd hebt is de "income tax", maar zoals je in de gekleurde grafiekjes verder beneden ziet is dat maar een deel van het verhaal.quote:Payroll Taxes
The United States levies two major payroll taxes on wages and salaries. The first tax is a 12.4 percent tax which is used to fund Social Security (Table 2). This tax is levied beginning on the first dollar an individual earns in wages and self-employment income up to a cap of $118,500 in 2016. This cap is adjusted to wage changes each year. On paper, the tax is paid half by employers and half by employees.
The second tax is a 2.9 percent payroll tax to fund Medicare. This tax is also levied beginning on the first dollar of income but has no cap. As with the Social Security payroll tax, this tax is split evenly between employers and employees. An additional 0.9 percent Medicare payroll tax applies to wage income over $200,000 (this cap is not adjusted for inflation).[
Een belasting voor de ziektenkosten is wat anders dan ziektenkostenverzekering. En gaat het stukje wat jij quote niet over de VS ipv over Duitsland?quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 15:48 schreef Igen het volgende:
[..]
Doe niet zo eigenwijs zeg. Uit het artikel:
[..]
Dus zowel sociale zekerheid alsook de zorgverzekering zit erbij in. Dat is juist wat met dat hele blok "payroll taxes" bedoeld wordt! Wat jij in je hoofd hebt is de "income tax", maar zoals je in de gekleurde grafiekjes verder beneden ziet is dat maar een deel van het verhaal.
Als je echt denkt dat je in Duitsland 50% pure loonbelasting betaalt en dat de sociale zekerheid daar nog bovenop komt dan heb je echt een reality-check nodig. Met een beetje gezond verstand, of als je gewoon een keer op een loonstrookje kijkt, kun je zelf ook wel bedenken dat dat flauwekul is.
FDP denk ik, maar heb er verder niet echt over nagedacht, want ik mag toch niet stemmenquote:Op maandag 28 augustus 2017 12:46 schreef Falco het volgende:
Op welke partij zou jij stemmen Pietverdriet?
Is dat die partij met het bruine verleden?quote:Op maandag 28 augustus 2017 14:41 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
FDP denk ik, maar heb er verder niet echt over nagedacht, want ik mag toch niet stemmen
Voor de goede orde: ja, dat is die partij met oorlogwinsten, dwangarbeid, gif verspreiding (onrendabelen!) en bruin verleden.quote:Op maandag 28 augustus 2017 14:48 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Is dat die partij met het bruine verleden?
Ik las "WahlNazi".quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 09:53 schreef Igen het volgende:
Morgen gaat de "Wahl-o-Mat" online, zeg maar de Duitse Stemwijzer.
Wat nu al online is, is WahlNavi, zeg maar het Duitse KiesKompas.
Niet echt een uitgesproken resultaat.quote:Op woensdag 30 augustus 2017 18:52 schreef Igen het volgende:
Daar kom ik trouwens op een heel ander resultaat uit:
[ afbeelding ]
De Partij voor de Dieren op 1, en dan de diehard marxistisch-leninisten en de voormalig communisten op 2 en 3
Ik zit er ook een beetje tussenin. Ik ben links en groen als het gaat om accijnzen en studiefinanciering enzo, maar ik ben ook voor veiligheid (meer videobewaking, meer geld naar defensie) en tegen overal beren op de weg zien als het gaat om de digitale maatschappij. Daardoor ben ik zeg maar op de helft van de onderwerpen behoorlijk links en op de andere helft behoorlijk rechts. En er is blijkbaar geen enkele partij die daar goed bij past.quote:Op woensdag 30 augustus 2017 22:04 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Niet echt een uitgesproken resultaat.
Bij mij staat FDP op 1 met 75% en die linke op de laatste plaats met 15,1%
Klassiek tax & spend dusquote:Op donderdag 31 augustus 2017 10:56 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik zit er ook een beetje tussenin. Ik ben links en groen als het gaat om accijnzen en studiefinanciering enzo,
Gewoon verstandig. meer videobewaking vind ik persoonlijk onzinnig, wat heb je aan videobewaking? Als je kind wordt doodgestoken heb je de fotos nog?quote:maar ik ben ook voor veiligheid (meer videobewaking, meer geld naar defensie) en tegen overal beren op de weg zien als het gaat om de digitale maatschappij. Daardoor ben ik zeg maar op de helft van de onderwerpen behoorlijk links en op de andere helft behoorlijk rechts. En er is blijkbaar geen enkele partij die daar goed bij past.
Ach weet je, er is maar één uitkomst van deze verkiezingen waarschijnlijk, een grote coalitie van Union en SPD met Merkel als Kanzler.quote:Op zondag 3 september 2017 11:47 schreef borisz het volgende:
[ afbeelding ]
Vanavond het debat. Voor diegenen die ondertiteling willen. Het debat is ook via NOS.nl te zien.
In Nederland heb je ook altijd de doorrekening van de verkiezingsprogramma's en begrotingen, met die puntenwolken / 'koopkrachtplaatjes'.quote:Op vrijdag 25 augustus 2017 12:50 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Destatis heeft een zeer terughoudend beleid qua publicaties.
Het is nu eenmaal zo dat "Wie de statistieken controleert, de politiek controleert", maar DEStatis zelf vervult geen zeer ^resente ro in het publieke debat in duitsland...
In nederland merk je wel dat er een veel direktere invloed is van organen als het CBS en CPB op de opinievorming
Minder saai? Hm, wilden ze er een sumo worstel wedstrijd van maken?quote:Op zondag 3 september 2017 21:48 schreef Igen het volgende:
Merkel had ook gedreigd niet mee te doen hč, als ze een minder saai format zouden kiezen.
Je zou, in een "duel", bijvoorbeeld de kandidaten met elkaar in gesprek kunnen laten gaan. Dat ze elkaar kunnen tegenspreken. Of elkaar een vraag kunnen stellen. Of dat ze überhaupt allebei dezelfde vragen krijgen.quote:Op zondag 3 september 2017 22:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Minder saai? Hm, wilden ze er een sumo worstel wedstrijd van maken?
In Amerika zitten beide partijen niet samen in een regeringscoalitie.quote:Op zondag 3 september 2017 22:27 schreef Nintex het volgende:
Democratie in Duitsland is dood, de enige kanshebbers zijn de eeuwige kanselier Mutti Merkel en een aangespoeld EU baasje.
Zelfs de Amerikanen met een 2 partijen systeem weten meer dynamiek in de verkiezingen te brengen. Sterker nog de Russische verkiezingen die al voor 99% vast stonden zijn boeiender dan dit.
Ik kom op Die Partei als winnaar uit met 67% Zo mogelijk nog mooier, FPD, Grüne en CDU alledrie samen met 59,6%quote:Op woensdag 30 augustus 2017 18:52 schreef Igen het volgende:
Daar kom ik trouwens op een heel ander resultaat uit:
[ afbeelding ]
De Partij voor de Dieren op 1, en dan de diehard marxistisch-leninisten en de voormalig communisten op 2 en 3
NL is daar ook vrij uniek in.quote:Op zondag 3 september 2017 19:26 schreef Igen het volgende:
[..]
In Nederland heb je ook altijd de doorrekening van de verkiezingsprogramma's en begrotingen, met die puntenwolken / 'koopkrachtplaatjes'.
In Duitsland hoor je eigenlijk nooit over zoiets. Je mag van geluk spreken als een keer een krant doorrekent wat bepaalde veranderingen betekenen voor een stuk of twee modelgezinnen, maar in hoe verre die representatief zijn? Dat komt niet in de buurt van de Nederlandse puntenwolken waarin de effecten van uitgebreide maatregelenpakketten op honderden of duizenden modelgezinnen worden laten zien.
twitter:russian_market twitterde op maandag 04-09-2017 om 17:35:16 TURKEY IS STILL EU CANDIDATE COUNTRY, MOGHERINI SAYS- Girls, we all heard Angela yesterday. https://t.co/7z4FjRksdD reageer retweet
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |