abonnement Unibet Coolblue
pi_172525159
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2017 12:20 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Heel rare statistiek in gemeenten tot 20.000 wordt er op alle partijen meer gestemd dan in de grootste gemeentes muv de Linke en daar is het verschil maar 4 punten
Het is een statistiek die bijv zegt dat 25% van de aanhang van Die Linke in de steden van meer dan 500.000 inwoners te vinden is.
pi_172787249
quote:
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2017 13:10 schreef Igen het volgende:

[..]

Het is een statistiek die bijv zegt dat 25% van de aanhang van Die Linke in de steden van meer dan 500.000 inwoners te vinden is.
Interessant, ben benieuwd hoe soortgelijke statistiek er in NL uit ziet, dan krijg je volgens mij een heel ander plaatje (zie bijv. http://www.ad.nl/nieuws/d(...)ine-steden~a114c2ac/ ).

Heb het idee dat de grote steden in NL veel rechtser/liberaler (GL/D66) zijn dan in D (Die Linke/SPD). De SP (en in mindere mate de PvdA) doet het juist helemaal niet zo goed in de grote steden.

Verder weinig verassend dat de conservatieve partijen CDU/CSU en AfD het vooral van het platteland moeten hebben. Wel opvallend dat zo'n groot gedeelte van Die Grüne-stemmers uit de kleine dorpjes tot 20.000 inwoners komt, heb er net als GroenLinks echt zo'n yuppen beeld bij.
pi_172895788
Benieuwd of dit nog in de Duitse media verschijnt. Merkel gaf aan Trump toe dat de grenzen open laten staan een grote fout was. Uit het belletje tussen Trump en Turnbull
  vrijdag 4 augustus 2017 @ 01:47:47 #206
463796 bijstandboy
jij al uitkering heb?
pi_172895946
Gaat AfD nog wat zetels scoren of gaan die Duitsers weer bukken met mutti Merkel :')
pi_172896011
quote:
Wow, een kwart van de inwoners van plaatsen kleiner dan 50000 stemt op AfD.
  vrijdag 4 augustus 2017 @ 06:12:59 #208
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_172896564
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 02:00 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Wow, een kwart van de inwoners van plaatsen kleiner dan 50000 stemt op AfD.
Nee, een kwart van de AfD-kiezers komt uit een gemeente met minder dan 5000 inwoners.
pi_172896576
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 02:00 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Wow, een kwart van de inwoners van plaatsen kleiner dan 50000 stemt op AfD.
Nee, dan lees je die grafiek verkeerd, deze toont welk deel van de kiezers op een partij, in wat voort soort gemeente woont (waarbij voor elke van de zes getoonde partij, die kiezers over alle 6 gemeentes op 100 uitkomt)

25% van de AfD stemmers komt uit plaatsen met minder dan 5000 en 25% uit plaatsen met minder dan 20000 inwoners, en dan nog 20% uit plaatsen met meer dan 20K en minder dan 50.000...


In totaal dus zo'n 70% van hun aanhang uit zulke gemeentes...
Maar dat staat los ervan hoe groot hun volledige aantal kiezers is (momenteel ligt die rond 9% volgens de laatste peilingen)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  vrijdag 4 augustus 2017 @ 06:46:21 #210
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_172896614
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 01:25 schreef Nintex het volgende:
Benieuwd of dit nog in de Duitse media verschijnt. Merkel gaf aan Trump toe dat de grenzen open laten staan een grote fout was. Uit het belletje tussen Trump en Turnbull
[ afbeelding ]
Aldus de pathologische leugenaar Trump met z'n ongenuanceerde gelul.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_172899423
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 01:47 schreef bijstandboy het volgende:
Gaat AfD nog wat zetels scoren of gaan die Duitsers weer bukken met mutti Merkel :')
Een erg groot deel van de duitsers heeft het eigenlijk erg goed onder het huidige beleid en de huidige partijen...

De AfD wekt nu niet helemaal de indruk alsof ze dat zoveel beter zouden kunnen en in die zin een werkelijk 'Alternatief' zouden bieden.

Er zijn eigenlijk twee demografische bevolkingsgroepen die ontvankelijk zijn voor rotest-partijen, in duitsland zijn dat vooral de Linken en de AfD...
Enerzijds degenen die tot de 'lagere' economische groepen behoren, mensen met een laag inkomen en afhankelijk van veel uitkeringen, die in duitsland ook over de laatste 20 jaar stevig gekort zijn... deze groep stemt echter eerder Linke of blijft thuis.

De AfD lijkt ook vooral een kans te maken bij rechtsconservatieven uit de kleinere gemeentes, die vaak problemen hebben wegens de slechte financiele toestand van de Gemeentes, en het verder wegvallen van bv openbaar vervoer en aanwezigheid van winkels en werkgelegenheid in de kleinere dorpen en op het Platteland;
Een groot deel van de economische groei zit in de meer stedelijke gebieden (met ook hoge huren en kostprijzen van woningen), terwijl de kleinere dorpen langzaam 'ontvolken'.

Deze stemmers zijn vaak ook zeer ontvankelijk voor de rechtsconservatieve programmapunten van de AfD zoals hun nadruk op een traditioneel Familiebeeld en conservatieve waardes.

Lastig voor de AfD is echter dat ze geen sterke Leidersfiguur hebben en hun partij zelf veelvuldig verzand in onderlinge twisterijen en gevit tussen een aantal persoonlijkheden als Frauke Petry, Alexander Gauland, Beatrix von Storch, BjörnBernd Höcke en Alice Weidel...

bv in de huidige campagne is het erg lastig campagne voeren op hun 'traditionele familiebeeld' met een lijsttrekster als Alice Weidel, een lesbische vrouw die met haar vrouwelijke partner haar zoon samen opvoed in Zwitserland; of Alexander gauland die al lang gescheiden is en geen contact met zn eigen dochter heeft die zich publiek van haar vader afgewend heeft.

Dat Frauke Petry op een verkiezingsplakkaat haar net geboren baby gebruikte, was ook niet helemaal overtuigend


die Baby is het gevolg vane en buitenechtelijke relatie met een partij-medewerker en nu heeft Petry haar man en gezin hiervoor verlaten (en is ook als lijsttrekster juist door andere partij-leden afgezet)...

Kun je van Merkel vinden wat je wilt, maar er is gewoon geen echt sterke en overtuigende tegenstander en momenteel lijkt de CDU gewoon weer erg succesvol haar strategie van Asymmetrische Demobilisering door te zetten...
gewoon proberen alls 'pit' uit de verkiezingen te halen, juist te hopen dat relatief veel mensen thuisblijven en erop te gokken dat tegenstanders niet overtuigend hun acherban kunnen mobiliseren, terwijl de eigen partijbasis veelal getrouw gaat stemmen op 'plichtsgevoel'...

Overigens vind ik het vreemd waarom niet veel meer aandacht is voor de bestedingen in Infrastruktuur in duitsland;
Duitsland is momenteel van alle G20 staten het land met de laagste bestedingen aan Infrastruktuur en heeft al over langere tijd een ongekende achterstand domweg in onderhoud van wegen en andere vervoersstromen (ook vaarwegen en spoorlijnen)...
Momenteel wordt er volgens berekeningen ongeveer 30 miljard per jaar te weinig aan uitgegeven.
http://www.focus.de/finan(...)ng-z_id_6742273.html

In de afgelopen NRW verkiezing was ook de rampzalige toestand van de wegen en vervoersmiddelen een van de sterkste campagnepunten waarmee lijsttrekker Laschet goed scoorde en de zittende regering wist te verslaan.

Voor de Bundesverkiezingen speelt echter mogelijk het punt dat werkelijk onderhud geen direkte taak is van de Bund, maar en taak van de verschillende bondslanden en Gemeentes en juust de Bundesregering hier een beetje zn kop over in het zand steekt, ondanks dat ze momenteel een begrotingsoverschot hebben (terwijl veel gemeentelijke overheden en bondslanden juist wel relatief grote schulden en begrotingstekorten hebben
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_172900927
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 10:48 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Een erg groot deel van de duitsers heeft het eigenlijk erg goed onder het huidige beleid en de huidige partijen...

En een groot deel ook niet. Zoals 16% van de Duitse bejaarden, die statiegeldflessen uit de vuilnisbakken moeten graaien om rond te kunnen komen.

Zie dit nieuwsartikel van gisteren: https://www.volkskrant.nl(...)e-voorzien~a4509514/

In Duitsland bestaat er niet zoiets als een algemeen AOW. Hoeveel Altersrente je krijgt hangt af van je arbeidsverleden en je loon, en zo is er een grote groep Duitsers die ondanks dat ze 35-40 jaar lang gewerkt hebben, het nu met een pensioentje van ¤600 per maand moeten doen. (die verwende 50-plussers hier in NL zouden zich moeten schamen dat ze nog durven te klagen, maar dat ter zijde).
pi_172901171
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 12:02 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

En een groot deel ook niet. Zoals 16% van de Duitse bejaarden, die statiegeldflessen uit de vuilnisbakken moeten graaien om rond te kunnen komen.

Zie dit nieuwsartikel van gisteren: https://www.volkskrant.nl(...)e-voorzien~a4509514/

In Duitsland bestaat er niet zoiets als een algemeen AOW. Hoeveel Altersrente je krijgt hangt af van je arbeidsverleden en je loon, en zo is er een grote groep Duitsers die ondanks dat ze 35-40 jaar lang gewerkt hebben, het nu met een pensioentje van ¤600 per maand moeten doen. (die verwende 50-plussers hier in NL zouden zich moeten schamen dat ze nog durven te klagen, maar dat ter zijde).
De pensioenen in Duitsland houden niet over (tenzij jij of je bedrijf vrijwillig extra pensioen spaart), maar je wordt altijd nog tot bijstandsniveau aangevuld dus dat van dat statiegeldflessen verzamelen is wel een beetje krokodillentranen huilen.

Bovendien is dat niet "een groot deel".

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-08-2017 12:19:25 ]
pi_172901240
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 12:19 schreef Igen het volgende:

[..]

De pensioenen in Duitsland houden niet over (tenzij jij of je bedrijf vrijwillig extra pensioen spaart), maar je wordt altijd nog tot bijstandsniveau aangevuld dus dat van dat statiegeldflessen verzamelen is wel een beetje krokodillentranen huilen.

Bovendien is dat niet "een groot deel".
Hartz IV is nou ook niet echt een pretje om mee te moeten (over)leven.

En een heel groot gedeelte zal het misschien niet zijn, maar het is wel iets dat me altijd meteen opvalt in het centrum van bijv. Berlijn of Keulen: Overal bejaarde omaatjes en opaatjes die in de vuilnisbakken staan te graaien voor statiegeldflessen en -blikjes.

Ik vind dat schrijnend voor een modern West-Europees land.
pi_172901531
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 12:02 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

En een groot deel ook niet. Zoals 16% van de Duitse bejaarden, die statiegeldflessen uit de vuilnisbakken moeten graaien om rond te kunnen komen.
Dat zeg ik toch ook? 5naast dat een overgrote meerderheid in duitsland het relatief goed heeft, bestaat er ok een minderheid, die wel tot de 'verliezers' behoren en vaak grote armoede-problemen hebben)

dat er in duitsland een groep ouderen is die bv leven van statiegeld zoeken uit afvalbakken weet ik al langer, en heb ik zelf ook al vaker over gepost:
quote:
0s.gif Op donderdag 27 juni 2013 14:48 schreef RM-rf het volgende:

[..]

tja, vertel dat de oude duitse man die ik afgelopen week aantrof die een prullebak aan het doorzoeken was op zoek naar statiegeldflessen.
Dat was niet eens een zwerver, maar gewoon een gepensioneerde duitse man met kennelijk een lage rente en weinig zelf gespaard vermogen.
Maar vaak wel hun hele leven gewerkt
Punt is echter dat dat geen bepalende doelgroep is waarop je verkiezingen kunt winnen en zeker de AfD doet het slecht in die doelgroep, ze scoren het best bij de doelgroep 25jaar tot 44 jaar, maar des te ouder valt het aandeel AfD stemmers snel...

onder meer wegens bv de plannen van de AfD voor de pensioenen, de AfD stelt voor de wettelijke in zijn geheel af te schaffen en een pensioen in te stellen op basis van aantal gewerkte jaren (45 jaar werd zelfs voorgestelt door Jörg Meuthen)...
verder zetten ze in op een verlaging van de wettelijke rente en versterking van de private rente-spaarmogelijkheden.

Nog erger is eigenlijk dat de Partij op de laatste Partijdag waarop het verkiezingsprogramma vastgesteld moest worden zelf geen steun wist te vinden voor hun eigen zeer marktliberale voorstellen en door de partijbasis de eigen plannen niet toegestemd worden (hier werd een sterke breuk merkbaar tussen een veel 'linksere' Oost-AfD en een meer op de economie gefocusde marktliberale West-AfD), waardoor de AfD nu zonder enige duidelijk Plan voor de Pensioenen de Verkiezingen ingaat...

Ik kan me niet voorstellen dat veel ouderen juist wegens de ontbrekende pensioenplannen en dat spook van een voorstel tot verregaane liberalisering van de pensioenen en he opheffen van een wettelijke pensioenleeftijd juist op de AfD zouden willen stemmen
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_172902150
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 12:23 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

Hartz IV is nou ook niet echt een pretje om mee te moeten (over)leven.

En een heel groot gedeelte zal het misschien niet zijn, maar het is wel iets dat me altijd meteen opvalt in het centrum van bijv. Berlijn of Keulen: Overal bejaarde omaatjes en opaatjes die in de vuilnisbakken staan te graaien voor statiegeldflessen en -blikjes.

Ik vind dat schrijnend voor een modern West-Europees land.
Dat doen ze niet omdat ze anders verhongeren hoor.

In Duitsland is veel meer statiegeld dan in Nederland, dus het is een makkelijke manier om een extra zakcentje te verdienen. Zeker als je de hele dag toch niks te doen hebt, zoals gepensioneerden of werkloze linkse hippies.
pi_172902330
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 13:16 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat doen ze niet omdat ze anders verhongeren hoor.
Ik kan me niet voorstellen dat je zoiets vernederends doet als de financiele nood niet heel hoog is, maar goed.

quote:
In Duitsland is veel meer statiegeld dan in Nederland, dus het is een makkelijke manier om een extra zakcentje te verdienen. Zeker als je de hele dag toch niks te doen hebt, zoals gepensioneerden of werkloze linkse hippies.
Moest dat nou?
pi_172902481
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 12:39 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Dat zeg ik toch ook? 5naast dat een overgrote meerderheid in duitsland het relatief goed heeft, bestaat er ok een minderheid, die wel tot de 'verliezers' behoren en vaak grote armoede-problemen hebben)

dat er in duitsland een groep ouderen is die bv leven van statiegeld zoeken uit afvalbakken weet ik al langer, en heb ik zelf ook al vaker over gepost:

[..]

Punt is echter dat dat geen bepalende doelgroep is waarop je verkiezingen kunt winnen en zeker de AfD doet het slecht in die doelgroep, ze scoren het best bij de doelgroep 25jaar tot 44 jaar, maar des te ouder valt het aandeel AfD stemmers snel...

onder meer wegens bv de plannen van de AfD voor de pensioenen, de AfD stelt voor de wettelijke in zijn geheel af te schaffen en een pensioen in te stellen op basis van aantal gewerkte jaren (45 jaar werd zelfs voorgestelt door Jörg Meuthen)...
verder zetten ze in op een verlaging van de wettelijke rente en versterking van de private rente-spaarmogelijkheden.

Nog erger is eigenlijk dat de Partij op de laatste Partijdag waarop het verkiezingsprogramma vastgesteld moest worden zelf geen steun wist te vinden voor hun eigen zeer marktliberale voorstellen en door de partijbasis de eigen plannen niet toegestemd worden (hier werd een sterke breuk merkbaar tussen een veel 'linksere' Oost-AfD en een meer op de economie gefocusde marktliberale West-AfD), waardoor de AfD nu zonder enige duidelijk Plan voor de Pensioenen de Verkiezingen ingaat...

Ik kan me niet voorstellen dat veel ouderen juist wegens de ontbrekende pensioenplannen en dat spook van een voorstel tot verregaane liberalisering van de pensioenen en he opheffen van een wettelijke pensioenleeftijd juist op de AfD zouden willen stemmen
En toch zag je bij de Landtagverkiezingen dat juist in de "armere" Oostelijke deelstaten waar de AfD in de Landtag was gekomen, Die Linke kleiner was geworden.

In het Westen worden er grappen gemaakt dat de typische AfD-stemmer een stereotype "Spießer" is, en dat beeld klopt volgens mij wel aardig.

Ookal is de invloed beperkt, en "winnen" zullen ze niet, maar elke zetel die zo'n partij krijgt in de Landtag of Bundestag is er mij één te veel. Zeker als dat ten koste gaat van partijen die wel een goed sociaal programma hebben.
pi_172902617
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 13:24 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

Ik kan me niet voorstellen dat je zoiets vernederends doet als de financiele nood niet heel hoog is, maar goed.
Ik ken toevallig zo'n omaatje. :P
quote:
[..]

Moest dat nou?
Ja, dat moest. In Duitsland is die scene veel groter dan in Nederland. Echt van die ongewassen figuren die op blote voeten lopen omdat ze zeggen geen geld voor schoenen te hebben enzo.

Volgens mij staan die vaak ook als alibistudent ingeschreven zodat ze niet met een sollicitatieplicht worden lastiggevallen, maar ja, dan krijg je alleen maar stufi en geen bijstand, en alleen stufi zonder bijbaantje is natuurlijk wél echt weinig.
  vrijdag 4 augustus 2017 @ 13:53:07 #220
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172902885
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 12:02 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

En een groot deel ook niet. Zoals 16% van de Duitse bejaarden, die statiegeldflessen uit de vuilnisbakken moeten graaien om rond te kunnen komen.

Zie dit nieuwsartikel van gisteren: https://www.volkskrant.nl(...)e-voorzien~a4509514/

In Duitsland bestaat er niet zoiets als een algemeen AOW. Hoeveel Altersrente je krijgt hangt af van je arbeidsverleden en je loon, en zo is er een grote groep Duitsers die ondanks dat ze 35-40 jaar lang gewerkt hebben, het nu met een pensioentje van ¤600 per maand moeten doen. (die verwende 50-plussers hier in NL zouden zich moeten schamen dat ze nog durven te klagen, maar dat ter zijde).
Als je niet voor je pensioen zorgt moet je niet jammeren dat je het niet krijgt
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_172903013
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 13:53 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als je niet voor je pensioen zorgt moet je niet jammeren dat je het niet krijgt
18,7% van je inkomen aan de renteversicherung betalen iedere maand is niks doen?
  vrijdag 4 augustus 2017 @ 14:03:07 #222
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172903053
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 14:00 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

18,7% van je inkomen aan de renteversicherung betalen iedere maand is niks doen?
Denk je dat je daarmee een goed pensioen kan opbouwen?
Ooh, wacht, de rijken moeten natuurlijk betalen...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_172903085
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 14:03 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Denk je dat je daarmee een goed pensioen kan opbouwen?
Ooh, wacht, de rijken moeten natuurlijk betalen...
"de Rijken" die geld verdienen door mensen voor 400¤ per maand uit te buiten en de rest van de kosten op de sociale dienst (lees: de maatschappij) afwentelen, mogen inderdaad best wat maatschappelijke verantwoordelijkheid nemen.
  vrijdag 4 augustus 2017 @ 14:08:28 #224
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172903154
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 14:04 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

"de Rijken" die geld verdienen door mensen voor 400¤ per maand uit te buiten en de rest van de kosten op de sociale dienst (lees: de maatschappij) afwentelen, mogen inderdaad best wat maatschappelijke verantwoordelijkheid nemen.
Enig idee hoe hoog de belastingtarieven zijn in D? En dan geen HRA of dat soort fratsen.
En dan hebben we het nog niet over wat een ziektenkostenverzekering kost.
Maar geef eens antwoord. Denk je dat een dergelijk percentage voldoende is om een goed pensioen op te bouwen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_172903221
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 14:08 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En dan hebben we het nog niet over wat een ziektenkostenverzekering kost.
Waar "de rijken" dus geen cent aan mee betalen, want die mogen zich privaat verzekeren.
  vrijdag 4 augustus 2017 @ 14:12:44 #226
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172903250
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 14:11 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

Waar "de rijken" dus geen cent aan mee betalen, want die mogen zich privaat verzekeren.
Enig idee wat dat kost? En mensen die privaat verzekerd zijn betalen mee aan de krankenkasse, eerst zorgen dat je weet waar je het over hebt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 4 augustus 2017 @ 14:14:40 #227
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172903281
Maar geef eens antwoord. Denk je dat 18,7% voldoende is om een goed pensioen op te bouwen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 4 augustus 2017 @ 14:45:56 #228
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172903953
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 13:24 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

Ik kan me niet voorstellen dat je zoiets vernederends doet als de financiele nood niet heel hoog is, maar goed.

[..]

Moest dat nou?
Igen is gewoon graag handlanger
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_172904309
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 14:14 schreef Pietverdriet het volgende:
Maar geef eens antwoord. Denk je dat 18,7% voldoende is om een goed pensioen op te bouwen?
Met dat bedrag wordt niks opgebouwd, want het is een omslagstelsel. Dus zelfs al zou 18,7% precies genoeg zijn om met een spaarsysteem voor jezelf genoeg op te bouwen -- vanwege de vergrijzing is het dan alsnog te weinig.

Vanwege het omslagstelsel is de vraag dus ook heel simpel: belastingen (of preciezer: sociale afdrachten) omhoog om de pensioenen te verhogen?

Maar met belastingverhogingen win je geen verkiezingen. Zó vergrijsd is Duitsland gelukkig nog niet.

[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 04-08-2017 15:10:06 ]
  vrijdag 4 augustus 2017 @ 15:53:49 #230
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172905072
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 15:07 schreef Igen het volgende:

[..]

Met dat bedrag wordt niks opgebouwd, want het is een omslagstelsel. Dus zelfs al zou 18,7% precies genoeg zijn om met een spaarsysteem voor jezelf genoeg op te bouwen -- vanwege de vergrijzing is het dan alsnog te weinig.

Vanwege het omslagstelsel is de vraag dus ook heel simpel: belastingen (of preciezer: sociale afdrachten) omhoog om de pensioenen te verhogen?

Maar met belastingverhogingen win je geen verkiezingen. Zó vergrijsd is Duitsland gelukkig nog niet.
Correct, het is het betalen voor anderen, wat D in de EU ook doet.
Je zal zelf voor je pensioen moeten zorgen, en als je dat niet doet, moet je niet huilen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 4 augustus 2017 @ 16:00:35 #231
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172905188
Rood Groen heeft in NiederSachsen zijn meerderheid verloren, een van de Groenen is overgestapt naar de CDU en nu heeft de Union met de FDP een meerderheid.
Duitse Groenen, altijd al voor een Union Light gehouden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_172905787
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 15:53 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je zal zelf voor je pensioen moeten zorgen, en als je dat niet doet, moet je niet huilen.
Klinkt bijna als een D66-plan om zielige ouderen die de maatschappij tot last zijn maar een spuitje te geven. Lijkt me echt leuk, zo'n sociaal darwinistische maatschappij ;(
  vrijdag 4 augustus 2017 @ 16:52:25 #233
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_172906087
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 16:00 schreef Pietverdriet het volgende:
Rood Groen heeft in NiederSachsen zijn meerderheid verloren, een van de Groenen is overgestapt naar de CDU en nu heeft de Union met de FDP een meerderheid.
Duitse Groenen, altijd al voor een Union Light gehouden.
Reguliere verkiezingen waren in Nedersaksen al gepland in januari 2018. De SPD wil dit nu naar voren halen, hun voorkeur gaat uit naar gelijktijdig met de Bondsdagverkiezingen. De vraag is of dit gaat lukken.
  vrijdag 4 augustus 2017 @ 17:36:31 #234
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172906920
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 16:33 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

Klinkt bijna als een D66-plan om zielige ouderen die de maatschappij tot last zijn maar een spuitje te geven. Lijkt me echt leuk, zo'n sociaal darwinistische maatschappij ;(
De verrechtsing neemt steeds sneuere vormen aan.

Ondertussen wordt je genaaid door de Enrons van deze wereld waar je bij staat
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 4 augustus 2017 @ 17:54:46 #235
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172907264
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 16:33 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

Klinkt bijna als een D66-plan om zielige ouderen die de maatschappij tot last zijn maar een spuitje te geven. Lijkt me echt leuk, zo'n sociaal darwinistische maatschappij ;(
Lastig voor je iets anders te posten dan dit soort waanzin?
Vertel, hoe ga jij je zo gewilde pensioenen voor de massa financieren? Wie moet daar hoeveel voor betalen? En ga je dat geld dan ook al verdelen aan mensen die er zelf niet voor betaald hebben?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 4 augustus 2017 @ 17:55:45 #236
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172907283
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2017 16:52 schreef freako het volgende:

[..]

Reguliere verkiezingen waren in Nedersaksen al gepland in januari 2018. De SPD wil dit nu naar voren halen, hun voorkeur gaat uit naar gelijktijdig met de Bondsdagverkiezingen. De vraag is of dit gaat lukken.
Mja, waarschijnlijk niet, volgens mij kunnen de Union en de FDP gewoon een nieuwe regering vormen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173039347
ARD Deutschlandtrend is gepubliceerd,
https://www.tagesschau.de/inland/deutschlandtrend-867.html

Opvallend is dat de goedkeuring voor de politiek van Merkel in de afgelopen maand zeer schepr gedaald is, haar 'Tevredenheids-score' is met 10 procentpunten gekeldert,
van een ruime 69% naar 59%



Schulz lijkt er overigens niet van te profiteren, ook zijn score daalt verder, met 4 procentpunten en behaald een dieptepunt


Vraag is wel welke partij er wel zou kunnen profiteren van de huidige stemming, die nu negatiever lijkt te worden;
Momenteel speelt sterk het Dieselschandaal; verdere publicaties over fraude bij autofabrikanten, trust-vorming en onderlinge prijs-afspraken en verscherpte maatregelen tegen voroal de diesels (die overigens juist door de fabrikanten deels afgewend lijken te zijn, maar daarover grote ontevredenheid geuit wordt, overigens zowel door mensen die scherpere maatregelen eisen ena dneren die juist vrezen de sterke duitse auto-industrie daarmee te hinderen).

De Val van de Landesregering in auto-land Niedersachsen (SPD-Grünen) doordat een grüne vertegenwoordiger overstapte naar de CDU speelt ook mee en doet het vertrouwen in de politiek verder dalen. En ook hier speelt de lobby tusen autoindustrie end e politiek een rol (in dit geval het afstemmen van de politiek door SPD-regeringsleider Weil samen met het in Niedersachsen sterke Volkswagen Konzern)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_173041066
Te lezen aan de reacties onder krantenartikelen zien de populistisch-rechtse mensen in het dieselschandaal een aanval op de Duitse industrie vanuit "links" die Roomser dan de Paus zouden willen zijn.

Maar ik weet niet of er electoraal succes uit geslagen kan worden. Niemand wil de industrie bewust en openlijk voor het hoofd stoten maar tegelijk kan ook niemand openlijk zeggen dat sjoemelsoftware en illegale prijsafspraken wel oké zijn.
pi_173041211
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2017 14:44 schreef Igen het volgende:
Maar ik weet niet of er electoraal succes uit geslagen kan worden.
De SPD lijkt er weinig mee te winnen te hebben, de onderlinge banden van bv het Volkswagen-concern met de SPD waren altijd zeer nauw, en in de Niedersachsen-affaire lijkt ook juist SPD-regeringsleider Weill onder vuur gekomen te zijn, deels vermoeeelijk omdat CDU/FDP de populaire Weil willen aanvallen met zicht op de verkiezingen daar halverwege oktober.

De ultieme partij eigenlijk om hiervan te profiteren lijken de Grünen te zijn, maar de stilte daar over het dieselschandaal is oor-verdovend...
Het lijkt wel alsof de Grünen bang zijn om hier de media over op te zoeken en een beetje te polariseren en ergens heb ik ook het idee dat ze eigenlijk helemaal geen goede experts op dt gebied hebben...

Juist de Grüne Politicus Kretschmann die het meeste ook met de auto-industrie heeft, heeft zich juist uitgesproken vóór goede samenwerking met de autoindustrie en tegen het keihard opleggen van stengere milieu-regels (een positie die hij natuurlijk heeft als minister-president van Baden-Würtemberg en van daaruit verklaarbaar, maar vanuit de politieke polemiek gezien nu juist niet het standpunt waarmee Grünen nu zouden kunnen scoren bij hun eigen en potentiele achterban).

Zie ook bv deze ZEIT-analyse, die het dieselschanaal eerder als een dilemma voor de groenen ziet, dan als een kans op een grote Electorale Opleving
http://www.zeit.de/politi(...)-autoindustrie-wende
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 20:51:30 #240
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_173330043
Financial Times benoemt de problemen van de SDP

https://mobile.twitter.com/ewaldeng/status/899686555358515200

Europa gaat Amerika achterna: keuze tussen rechts en nog rechtser.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 22 augustus 2017 @ 22:28:34 #241
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173332806
SPD heeft één probleem, Martin Schulz
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173333656
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 22:28 schreef Pietverdriet het volgende:
SPD heeft één probleem, Martin Schulz
Rare analyse. Schulz ging toch als een raket omhoog qua persoon, en daarna weer als een baksteen omlaag omdat de SPD hem geen inhoud geeft.
pi_173333693
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 augustus 2017 20:51 schreef Klopkoek het volgende:
Financial Times benoemt de problemen van de SDP

https://mobile.twitter.com/ewaldeng/status/899686555358515200

Europa gaat Amerika achterna: keuze tussen rechts en nog rechtser.
Dat haal ik er niet uit. Ze benoemen juist dat Labour in Engeland als een van de weinigen succes heeft - wrs. niet ondanks, maar juist omdat ze de neoliberale koers van New Labour, of in Duitsland de Agenda 2010, hebben ingeruild voor een duidelijk links geluid.

Dat is ook precies het probleem van de SPD. Ze kunnen moeilijk geloofwaardig kritiek op de Agenda 2010 hebben, want die hebben ze zelf ingevoerd, en ze kunnen moeilijk geloofwaardig kritiek op Merkel hebben, want ze hebben zelf in 2 van de 3 regeringen met haar gezeten.

[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 22-08-2017 23:09:11 ]
pi_173333951
Sterker nog, het laatste kabinet Merkel is vooral succesvol geweest in het doorzetten van verkiezingsbeloftes en politiek van de SPD...

Terwijl CDU en CSU onderling steggelden en de CSU alles gezet had op dat idiote en eigenlijk bij niemand geliefde 'Pkw-Maut', waarvan je op je vingers kan aftellen dat het uiteindelijk de autorijders meer gaat kosten, ondanks alle beloftes dat enkel buitenlanders er meer aan zouden betalen;

Ondertussen heeft de SPD op een erg succesvolle manier haar programma doorgezet:
-Mietbremse, Mindestlohn, Rente mit 63, Frauenquote...
Los van wat je er verder van kunt vinden heeft de SPD deze belooft en geleverd, iets wat de CDU zelf eigenlijk niet overtuigend kan vertellen;
Welke 'verkiezingsbeloftes' zij nu eigenlijk voor de GroKo gedaan heeft en nu kan presenteren als haar 'succes' van dit laatste kabinet.

Maar de SPD heeft nu eigenlijk juist daardoor ook weinig meer te beloven, hooguit Erbschaftssteur lijkt nog een klein beetje een thema maar geen waarvoor je de handen nu werkelijk op elkaar krijgt...
Voor de huidige campagne is eigenlijk geen werkelijk sterk beeld bj de kiezers dat het werkelik tussen echt verschillende standpunten gaat.

Merkel staat met haar kabinet evengoed voor die succesvol doorgezette SPD-principiele punten; en evenmin kan de SPD nu roepen dat ze 'alles anders gaat doen'.

Merkel-III was eigenlijk een behoorlijk succesvol centrum-links kabinet, maar als er een wisseling aankomt lijkt het eerder dat hierna eeen centrum-rechts kabinet mogelijk ruimte zou krijgen:
Vraag is wel of dat FDP+CDU+CSU een meerderheid kan halen (en of Lindner dat risico weer wil aangaan; vorige keer heeft Merkel bijna de FD de nek omgedraait in dat kabinet)...
Als FDP en de christendemocraten geen meerderheid halen zal het vermoedelijk weer op een GroKo uitlopen, tenzij er een klein wondertje gebeurt en bv een Jamaica-coalitie kan ontstaan: CDU, FDP en Grünen: dat zou een spannend experiment zijn en ik zie Merkel daarbinnen het nog wel naar haar zin hebben (is eigenlijk wel haar terrein, zeker milieu is een oude liefde en vast en zeker zal ze afscheid willen nemen als een groene milieu-kanzlerin)... maar ik denk ook dat de kleinere partjen dondersgoed weten dat ze daarbinnen zeer weinig manoevreerruimte krijgen en naar de pijpen van de CDU of gewoon zelfs Mrkel persoonlijk moeten dansen, meer nog dan de SPD nu.

[ Bericht 15% gewijzigd door RM-rf op 22-08-2017 23:29:44 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  vrijdag 25 augustus 2017 @ 12:03:30 #245
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_173383018
Interessant artikel van Sargasso.

http://sargasso.nl/duitse-werknemers-jarenlang-tekort-gekomen/

Zij hebben het echter weer van het Financieel Dagblad.

quote:
Veel Duitse werknemers slechter af dan twintig jaar geleden

Historisch hoge ongelijkheid op de arbeidsmarkt jaagt inkomensdiscussie aan in aanloop naar bondsdagverkiezingen.

Zo'n 40% van de Duitse werknemers heeft een lager reëel loon dan twintig jaar geleden. Dat blijkt uit een berekening van het Duitse ministerie van economische zaken waar verscheidene Duitse kranten uit citeren.
De ongelijkheid op de arbeidsmarkt is daarmee volgens het ministerie op een historisch hoog niveau gekomen. Er is geen reden voor zelfgenoegzaamheid, waarschuwt het ministerie in het rapport. ‘Duitsland heeft een loonprobleem.’

Grotere loonkloof
Vooral de lage en middelhoge inkomens hebben te lang niet geprofiteerd van de economische groei. In 2015 waren de reële lonen van de onderste 40% in sommige gevallen aanzienlijk lager dan in 1995. Een groot deel van de bevolking heeft dus nu minder koopkracht dan 20 jaar geleden.

Daarentegen zagen de veelverdieners (60% van de werkzame bevolking) hun inkomen wel stijgen. De kloof tussen lagere en hogere lonen is om die reden aanzienlijk gegroeid, stellen de opstellers van het rapport.

Verkiezingsthema
De inkomensdiscussie speelt een belangrijke rol in de aanloop naar de verkiezingen van 24 september aanstaande. Verschillende politici, ook uit het kabinet van bondskanselier Angela Merkel, pleiten voor hogere lonen.
Staatssecretaris van het ministerie van economische zaken Matthias Machnig zei in een toelichting op de uitkomsten dat 'deze ontwikkeling betekent dat een groot deel van onze bevolking er niet langer op vooruitgaat. En de kinderen zijn slechter af dan hun ouders.' Volgens Machnig, een sociaaldemocraat, is de ruimte voor betere lonen aanwezig 'en die moet worden gebruikt.

Agenda 2010
Het is al langer bekend dat de inkomensongelijkheid in Duitsland de afgelopen jaren fors is toegenomen. Een van de oorzaken ligt volgens experts bij de arbeidsmarkthervormingen die in de tweede helft van het afgelopen decennium zijn doorgevoerd, onderdeel van een plan dat Agenda 2010 heette.
Dat plan, waarvan het concept afkomstig was van de toenmalige personeelschef van het Volkswagen-concern Peter Hartz, werd omarmd door Gerhard Schröder, die als bondskanselier tussen 1998 en eind 2005 een coalitie leidde van sociaaldemocraten en groenen. De sociaaldemocraat hoopte met de hervormingen meer mensen aan het werk te krijgen.

Lagere uitkeringen
Het plan voorzag in lagere uitkeringen, maar in dezelfde periode werd het ook gemakkelijker voor werkgevers om personeel tijdelijk in dienst te nemen of om personeel via een uitzendbureau in te huren. Een van de gevolgen van die wijzigingen was dat vaak ook personen met hoge opleidingen genoegen moesten nemen met minder goed betaalde banen.
Een flink deel van de sociaaldemocratische achterban van Schröder was niet blij met de ingrepen in de arbeidsmarkt en liet de SPD bij de vervroegde verkiezingen in het najaar van 2005 in de kou staan. Schröder verloor de electorale krachtmeting, waarna CDU-voorzitter Angela Merkel bondskanselier werd.

Armoede
Uit meerdere studies is de afgelopen jaren ook duidelijk geworden dat de armoede in Duitsland is gegroeid. Vooral alleenstaande moeders die van een uitkering moeten zien rond te komen, hebben het vaak moeilijk. Hulporganisaties slaan geregeld alarm en wijzen op het groeiende aantal zwervers en de grotere toeloop naar voedselbanken en openbare gaarkeukens.
Volgens Deutsches Kinderhilfswerk groeit intussen een op de vijf kinderen in Duitsland onder armoedige omstandigheden op, wat vaak betekent dat de opvoeders geen geld hebben voor culturele activiteiten, beter onderwijs of de sportvereniging. De liefdadigheidsinstelling Paritätische Wohlfahrtsverband maakte in maart bekend dat 15,7% van alle Duitsers dit jaar onder de armoedegrens leeft. Dit is een procentpunt meer dan twaalf jaar geleden.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_173383133
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 augustus 2017 12:03 schreef Klopkoek het volgende:

Zij hebben het echter weer van het Financieel Dagblad.
IK denk dat ook die dat gewoon uit de Duitse Media zelf hebben

In dit gevql de Süddeutsche Zeitung, die zich wer baseerde op een intern document afkomstig uit het Wirtschaftsministerium (dat momenteel een SPD-gecontroleerd ministerie is)

http://www.sueddeutsche.d(...)ohnproblem-1.3634993

http://www.focus.de/finan(...)land_id_7499275.html


Overigens is het al langer een thema (al vallend e cijfers mij best nog wel mee, 'slechts' 40% van de bevolking die er niet op vooruit ging, maar 60% dus wel) , maar het grootste probleem om werkelijk politiek brisant te worden is dat het te betwijfelen valt of een partij werkelijk hiervan _kan_ profiteren...
De SPD zou de meest aangewezen partij zijn om dit aan te pakken, maar heel fijntjes kan ook vastgesteld worden dat juist dit gegeven het gevolg van de Agenda2010 politiek van Schröder is en het saneren van de sociale voorzieningen waardoor veel mensen ook heel duidelijk gedwongen worden laag-betaalde banen te accepteren.

DE SPD heeft om dit te gebruiken voor de Verkiezingscampagne ook een geloofwaardigheidsprobleem en alhoewel Schulz toen hij net begon de indruk van een 'neustart' wekte en het erg goed deed juist als buitenstaander heeft hij i het vervolg nagelaten zich werkelijk door te zetten als partij-vernieuwer en ook afstand te doen van de oude economische centrum-gerichtte en neo-liberale koers van de SPD

[ Bericht 15% gewijzigd door RM-rf op 25-08-2017 12:17:25 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  vrijdag 25 augustus 2017 @ 12:23:11 #247
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_173383307
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 augustus 2017 12:11 schreef RM-rf het volgende:

[..]
(dat momenteel een SPD-gecontroleerd ministerie is)
Het gaat daarbij niet alleen om de bewindspersonen hè? Het gaat ook om de topambtenaren en de co-optatie binnen de dienst. Ik weet niet hoe het in Duitsland is maar in Nederland loopt bijna alle datavergaring en informatie (alsmede stopzetten van CBS datareeksen) feitelijk via Financiën. Dat maakt het dan ook een buitengewoon machtig ministerie. De kathedraal waar de bisschop zitting in heeft is vervangen door MinFin als bisdom van de neoliberale 'New Public Management' kerk.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_173383460
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 augustus 2017 12:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het gaat daarbij niet alleen om de bewindspersonen hè? Het gaat ook om de topambtenaren en de co-optatie binnen de dienst. Ik weet niet hoe het in Duitsland is maar in Nederland loopt bijna alle datavergaring en informatie (alsmede stopzetten van CBS datareeksen) feitelijk via Financiën. Dat maakt het dan ook een buitengewoon machtig ministerie. De kathedraal waar de bisschop zitting in heeft is vervangen door MinFin als bisdom van de neoliberale 'New Public Management' kerk.
In duitsland gaat dat juist sterker via het Wirtschaftsministerium dat onder Schröder een soort van economische spin werd toen ook alle "sociale zaken" eronder vielen, en ze dus ook de controle over alle arbeidsmarktcijfers en uitkeringen hadden.

Ondertussen is dat al wel weer afgekoppeld, maar onder Nahles ook een SPD-ministerie.
Economische Zaken blijft wel ontzettend machtig en geld als "super-ministerium" aangezien ook het hele energiebeleid eronder valt.

Het ministerie van Financieen vervlt vooral de federale taak van het innen en beheren vand e belastinginkomsten, controle van het Bankwezen en uitgaven van de Bund (maar niet de Bundesländern)...
Juista angezien duitsland een Federale staat is daar veel meer spreiding van verantwoordelijkheden en ook macht.

de duitse statistische organisatie Destatis valt overigens onder het binnenlandministerie, maar is ook in vergelijk tot nederland veel minder een 'politiek orgaan', en vervult veel minder een opinierende rol in de publieke media.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  vrijdag 25 augustus 2017 @ 12:36:51 #249
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_173383530
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 augustus 2017 12:32 schreef RM-rf het volgende:

[..]
de duitse statistische organisatie Destatis valt overigens onder het binnenlandministerie, maar is ook in vergelijk tot nederland veel minder een 'politiek orgaan', en vervult veel minder een opinierende rol in de publieke media.
Kun je dat toelichten hoe en waardoor het veel minder een politiek orgaan is? De top is daar niet politiek benoemd?
Waarom Nederland wel? Zeker, sinds 2012 is hen een "duidende" rol meegegeven (kabinet Rutte I).
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 25 augustus 2017 @ 12:40:04 #250
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173383597
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 augustus 2017 12:03 schreef Klopkoek het volgende:
Interessant artikel van Sargasso.

http://sargasso.nl/duitse-werknemers-jarenlang-tekort-gekomen/

Zij hebben het echter weer van het Financieel Dagblad.

[..]

Tja, krijg je ervan met de enorme lastendruk op het salaris in D.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173383784
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 augustus 2017 12:36 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Kun je dat toelichten hoe en waardoor het veel minder een politiek orgaan is? Waarom Nederland wel? Zeker, sinds 2012 is hen een "duidende" rol meegegeven (kabinet Rutte I).
Destatis heeft een zeer terughoudend beleid qua publicaties.
Het is nu eenmaal zo dat "Wie de statistieken controleert, de politiek controleert", maar DEStatis zelf vervult geen zeer ^resente ro in het publieke debat in duitsland...

In nederland merk je wel dat er een veel direktere invloed is van organen als het CBS en CPB op de opinievorming
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  vrijdag 25 augustus 2017 @ 13:05:53 #252
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_173384045
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 augustus 2017 12:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Tja, krijg je ervan met de enorme lastendruk op het salaris in D.
Ik zal een voor jou acceptabele bron gebruiken

https://taxfoundation.org/comparison-tax-burden-labor-oecd-2016/

Alhoewel ik het met je eens ben dat het een onevenredig deel uit maakt van de belastingmix, is wat jij roept (weer) veel te makkelijk.

Zat hoogontwikkelde landen met even hoge of hogere belastingen die dit probleem (als gesteld in FD) niet of in mindere mate hebben.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 25 augustus 2017 @ 13:16:11 #253
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173384236
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 augustus 2017 13:05 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik zal een voor jou acceptabele bron gebruiken

https://taxfoundation.org/comparison-tax-burden-labor-oecd-2016/

Alhoewel ik het met je eens ben dat het een onevenredig deel uit maakt van de belastingmix, is wat jij roept (weer) veel te makkelijk.

Zat hoogontwikkelde landen met even hoge of hogere belastingen die dit probleem (als gesteld in FD) niet of in mindere mate hebben.
Zoals je in je eigen bron ziet is de belastinglast op arbeid in D bijna 50%, daarbij komen de hoge sociale lasten en dure ziektenkostenverzekering (in NL betaal je een groot gedeelte via de belastingen, in D moet je dit appart betalen). Daarbij komt nog de solidariteitsbijdrage en als je in een kerk bent, de kerkbelasting.
Geen wonder dat werknemers netto er slecht aan toe zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173384260
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 augustus 2017 12:11 schreef RM-rf het volgende:

[..]

IK denk dat ook die dat gewoon uit de Duitse Media zelf hebben

In dit gevql de Süddeutsche Zeitung, die zich wer baseerde op een intern document afkomstig uit het Wirtschaftsministerium (dat momenteel een SPD-gecontroleerd ministerie is)

http://www.sueddeutsche.d(...)ohnproblem-1.3634993

http://www.focus.de/finan(...)land_id_7499275.html

Overigens is het al langer een thema (al vallend e cijfers mij best nog wel mee, 'slechts' 40% van de bevolking die er niet op vooruit ging, maar 60% dus wel) , maar het grootste probleem om werkelijk politiek brisant te worden is dat het te betwijfelen valt of een partij werkelijk hiervan _kan_ profiteren...
De SPD zou de meest aangewezen partij zijn om dit aan te pakken, maar heel fijntjes kan ook vastgesteld worden dat juist dit gegeven het gevolg van de Agenda2010 politiek van Schröder is en het saneren van de sociale voorzieningen waardoor veel mensen ook heel duidelijk gedwongen worden laag-betaalde banen te accepteren.

DE SPD heeft om dit te gebruiken voor de Verkiezingscampagne ook een geloofwaardigheidsprobleem en alhoewel Schulz toen hij net begon de indruk van een 'neustart' wekte en het erg goed deed juist als buitenstaander heeft hij i het vervolg nagelaten zich werkelijk door te zetten als partij-vernieuwer en ook afstand te doen van de oude economische centrum-gerichtte en neo-liberale koers van de SPD
Het plan voor belastingverlaging van de SPD is verder ook heel erg vergelijkbaar met dat van het CDU. In beide gevallen gaat het om het opschuiven van de Spitzensteuersatz, dus zeg maar het verlengen van de belastingschijven. Daar profiteren ook vooral de hogere middeninkomens van.

Ik heb het gevoel - ook in Nederland - dat bij politici en journalisten een wereldbeeld heerst waarin een inkomen van 60.000 euro per jaar "modaal" is en dat lastenverlaging voor díé inkomensgroep betekent dat je iets voor "de gewone man" doet. Maar dat is een beetje aan de werkelijkheid voorbij. Zo hoog is een modaal inkomen lang niet.
pi_173384370
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 augustus 2017 13:16 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zoals je in je eigen bron ziet is de belastinglast op arbeid in D bijna 50%, daarbij komen de hoge sociale lasten en dure ziektenkostenverzekering (in NL betaal je een groot gedeelte via de belastingen, in D moet je dit appart betalen). Daarbij komt nog de solidariteitsbijdrage en als je in een kerk bent, de kerkbelasting.
Geen wonder dat werknemers netto er slecht aan toe zijn.
Al die dingen die je noemt zitten natuurlijk al bij die 50% in, en die 50% geldt alleen voor alleenstaanden, voor gehuwden is het volgens diezelfde bron slechts zo'n 35%.
  vrijdag 25 augustus 2017 @ 14:21:05 #256
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173385520
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 augustus 2017 13:23 schreef Igen het volgende:

[..]

Al die dingen die je noemt zitten natuurlijk al bij die 50% in, en die 50% geldt alleen voor alleenstaanden, voor gehuwden is het volgens diezelfde bron slechts zo'n 35%.
Nee, sociale lasten en ziektekostenverzekering zitten er niet bij in.
En nee, fiscale voordelen zijn er alleen voor families met kinderen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 25 augustus 2017 @ 14:33:41 #257
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_173385823
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 augustus 2017 14:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, sociale lasten en ziektekostenverzekering zitten er niet bij in.
En nee, fiscale voordelen zijn er alleen voor families met kinderen.
De hele bedoeling van de data is natuurlijk dat je niet appels met peren vergelijkt. Jij doet alsof dat zo is, maar dat is niet zo. Het is De Telegraaf niet.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_173385853
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 augustus 2017 14:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, sociale lasten en ziektekostenverzekering zitten er niet bij in.
En nee, fiscale voordelen zijn er alleen voor families met kinderen.
Onjuist en onjuist. Woon je zo lang in DE en dan heb je nog nooit van Ehegattensplitting gehoord? :')

[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 25-08-2017 14:35:51 ]
  vrijdag 25 augustus 2017 @ 14:43:53 #259
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_173385946
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 augustus 2017 13:17 schreef Igen het volgende:

[..]
Ik heb het gevoel - ook in Nederland - dat bij politici en journalisten een wereldbeeld heerst waarin een inkomen van 60.000 euro per jaar "modaal" is en dat lastenverlaging voor díé inkomensgroep betekent dat je iets voor "de gewone man" doet. Maar dat is een beetje aan de werkelijkheid voorbij. Zo hoog is een modaal inkomen lang niet.
Klopt. Jinek vind 150000 euro netto een middeninkomen, en De Winter van de Telegraaf vond 80000 euro individueel een middeninkomen. Als reactie op het QE en asset purchase programme van de ECB ("niet alleen directeuren profiteren ervan hoor!").

Deels is dit beroepsdeformatie en een gevalletje van bubbel c.q. kaasstolp, deels is het opzet en expres.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 25 augustus 2017 @ 15:27:45 #260
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173386753
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 augustus 2017 14:35 schreef Igen het volgende:

[..]

Onjuist en onjuist. Woon je zo lang in DE en dan heb je nog nooit van Ehegattensplitting gehoord? :')
Zeker wel, maar dat is alleen van voordeel als er maar één van beide een inkomen heeft. Bovendien niet enkel van toepassing voor gehuwden.
En nee, sociale lasten en ziektenkosten verzekeringskosten komen er nog bij
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173387113
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 augustus 2017 15:27 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zeker wel, maar dat is alleen van voordeel als er maar één van beide een inkomen heeft. Bovendien niet enkel van toepassing voor gehuwden.
En nee, sociale lasten en ziektenkosten verzekeringskosten komen er nog bij
Doe niet zo eigenwijs zeg. Uit het artikel:
quote:
Payroll Taxes

The United States levies two major payroll taxes on wages and salaries. The first tax is a 12.4 percent tax which is used to fund Social Security (Table 2). This tax is levied beginning on the first dollar an individual earns in wages and self-employment income up to a cap of $118,500 in 2016. This cap is adjusted to wage changes each year. On paper, the tax is paid half by employers and half by employees.

The second tax is a 2.9 percent payroll tax to fund Medicare. This tax is also levied beginning on the first dollar of income but has no cap. As with the Social Security payroll tax, this tax is split evenly between employers and employees. An additional 0.9 percent Medicare payroll tax applies to wage income over $200,000 (this cap is not adjusted for inflation).[
Dus zowel sociale zekerheid alsook de zorgverzekering zit erbij in. Dat is juist wat met dat hele blok "payroll taxes" bedoeld wordt! Wat jij in je hoofd hebt is de "income tax", maar zoals je in de gekleurde grafiekjes verder beneden ziet is dat maar een deel van het verhaal.

Als je echt denkt dat je in Duitsland 50% pure loonbelasting betaalt en dat de sociale zekerheid daar nog bovenop komt dan heb je echt een reality-check nodig. Met een beetje gezond verstand, of als je gewoon een keer op een loonstrookje kijkt, kun je zelf ook wel bedenken dat dat flauwekul is.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-08-2017 15:48:40 ]
  maandag 28 augustus 2017 @ 12:36:19 #262
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173440557
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 augustus 2017 15:48 schreef Igen het volgende:

[..]

Doe niet zo eigenwijs zeg. Uit het artikel:

[..]

Dus zowel sociale zekerheid alsook de zorgverzekering zit erbij in. Dat is juist wat met dat hele blok "payroll taxes" bedoeld wordt! Wat jij in je hoofd hebt is de "income tax", maar zoals je in de gekleurde grafiekjes verder beneden ziet is dat maar een deel van het verhaal.

Als je echt denkt dat je in Duitsland 50% pure loonbelasting betaalt en dat de sociale zekerheid daar nog bovenop komt dan heb je echt een reality-check nodig. Met een beetje gezond verstand, of als je gewoon een keer op een loonstrookje kijkt, kun je zelf ook wel bedenken dat dat flauwekul is.
Een belasting voor de ziektenkosten is wat anders dan ziektenkostenverzekering. En gaat het stukje wat jij quote niet over de VS ipv over Duitsland?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 28 augustus 2017 @ 12:46:58 #263
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_173440665
Op welke partij zou jij stemmen Pietverdriet?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  maandag 28 augustus 2017 @ 14:33:53 #264
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173442305
Ik reed net wat rond in de regio, zie ik dat overal de SPD affiches zijn beklad, iemand heeft hun kandidaat voorzien van een belachelijke porno bril en een vieze mannen baard.


In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 28 augustus 2017 @ 14:41:17 #265
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173442420
quote:
1s.gif Op maandag 28 augustus 2017 12:46 schreef Falco het volgende:
Op welke partij zou jij stemmen Pietverdriet?
FDP denk ik, maar heb er verder niet echt over nagedacht, want ik mag toch niet stemmen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 28 augustus 2017 @ 14:48:36 #266
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_173442523
quote:
0s.gif Op maandag 28 augustus 2017 14:41 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

FDP denk ik, maar heb er verder niet echt over nagedacht, want ik mag toch niet stemmen
Is dat die partij met het bruine verleden?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 28 augustus 2017 @ 15:05:20 #267
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173442788
De Peilingen op het moment

Union 38 %
SPD 22 %.
AfD 10 %
FDP 9 %
Die Linke 9 %
Grünen 8 %
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 28 augustus 2017 @ 15:11:54 #268
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_173442882
quote:
1s.gif Op maandag 28 augustus 2017 14:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Is dat die partij met het bruine verleden?
Voor de goede orde: ja, dat is die partij met oorlogwinsten, dwangarbeid, gif verspreiding (onrendabelen!) en bruin verleden.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_173457299
Morgen gaat de "Wahl-o-Mat" online, zeg maar de Duitse Stemwijzer.

Wat nu al online is, is WahlNavi, zeg maar het Duitse KiesKompas.
pi_173457304
Ik kom hier uit:
  dinsdag 29 augustus 2017 @ 10:10:44 #271
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_173457605
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 augustus 2017 09:53 schreef Igen het volgende:
Morgen gaat de "Wahl-o-Mat" online, zeg maar de Duitse Stemwijzer.

Wat nu al online is, is WahlNavi, zeg maar het Duitse KiesKompas.
Ik las "WahlNazi".

Oh my.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  dinsdag 29 augustus 2017 @ 10:14:37 #272
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_173457671


Krijg geen leuk ingevuld assenstelsel, maar de uitslag spreekt weer boekdelen. :')

Nu moet ik wel bekennen dat ik niet bekend ben met de stand van bepaalde zaken in Duitsland, dus "mehr" en "weniger" zeggen mij niet zoveel.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_173486601
De Wahl-O-Mat (Stemwijzer) is nu ook online.
pi_173486624
Daar kom ik trouwens op een heel ander resultaat uit:


De Partij voor de Dieren op 1, en dan de diehard marxistisch-leninisten en de voormalig communisten op 2 en 3 :D

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2017 18:52:26 ]
  woensdag 30 augustus 2017 @ 22:04:12 #275
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173491788
quote:
0s.gif Op woensdag 30 augustus 2017 18:52 schreef Igen het volgende:
Daar kom ik trouwens op een heel ander resultaat uit:

[ afbeelding ]
De Partij voor de Dieren op 1, en dan de diehard marxistisch-leninisten en de voormalig communisten op 2 en 3 :D
Niet echt een uitgesproken resultaat.
Bij mij staat FDP op 1 met 75% en die linke op de laatste plaats met 15,1%
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173499245
quote:
1s.gif Op woensdag 30 augustus 2017 22:04 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Niet echt een uitgesproken resultaat.
Bij mij staat FDP op 1 met 75% en die linke op de laatste plaats met 15,1%
Ik zit er ook een beetje tussenin. Ik ben links en groen als het gaat om accijnzen en studiefinanciering enzo, maar ik ben ook voor veiligheid (meer videobewaking, meer geld naar defensie) en tegen overal beren op de weg zien als het gaat om de digitale maatschappij. Daardoor ben ik zeg maar op de helft van de onderwerpen behoorlijk links en op de andere helft behoorlijk rechts. En er is blijkbaar geen enkele partij die daar goed bij past.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2017 10:56:42 ]
  donderdag 31 augustus 2017 @ 12:28:34 #277
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173500842
quote:
0s.gif Op donderdag 31 augustus 2017 10:56 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik zit er ook een beetje tussenin. Ik ben links en groen als het gaat om accijnzen en studiefinanciering enzo,

Klassiek tax & spend dus

quote:
maar ik ben ook voor veiligheid (meer videobewaking, meer geld naar defensie) en tegen overal beren op de weg zien als het gaat om de digitale maatschappij. Daardoor ben ik zeg maar op de helft van de onderwerpen behoorlijk links en op de andere helft behoorlijk rechts. En er is blijkbaar geen enkele partij die daar goed bij past.
Gewoon verstandig. meer videobewaking vind ik persoonlijk onzinnig, wat heb je aan videobewaking? Als je kind wordt doodgestoken heb je de fotos nog?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173501843
ik heb ook de tests gedaan,
bij Wahl-navi kwam ik uit op iets van 68% SPD, maar die stonden ongeveer gelijk met Grünen en FDP (ook rond de 66-67%)
verder scoorden die Linke ook best hoog, waarvan ik schok omdat die bij mij op een nogo lijst staat, hooguit Dietmar Bartsch kan ik wel uitstaan (misschien wegens een gedeelde afkeer van Lafo-dödels)

CDU scoorde wat lager dan ik verwacht had (ondanks dat ik die bij de voorlaatste lokale verkiezingen wel gestemd heb)

Bij de Wahl-O-Mat scoorden de Piraten bij mij het hoogst, kort erachter de FDP en de Freie Wähler, daarna kwam de SPD en de Grüne, ook hier weer de CDU duidelijk wat lager.

Bij voorgaande duitse verkiezingen heb ik onder meer SPD, CDU en Freie Wähler gestemd (tot nu toe bij lokale verkiezingen en Landestag, in het dorpje waar ik woon is bv de lokale afdeling van de Freie Wähler een goed optredende middenstandpartij, die m.i. goed werkt doet en minder corrupt en op baantjesjacht is als de meeer gevestigde traditionele partijen).
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  Moderator / Redactie Sport zondag 3 september 2017 @ 11:47:40 #279
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_173559013


Vanavond het debat. Voor diegenen die ondertiteling willen. Het debat is ook via NOS.nl te zien.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  zondag 3 september 2017 @ 11:54:40 #280
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173559126
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 11:47 schreef borisz het volgende:
[ afbeelding ]

Vanavond het debat. Voor diegenen die ondertiteling willen. Het debat is ook via NOS.nl te zien.
Ach weet je, er is maar één uitkomst van deze verkiezingen waarschijnlijk, een grote coalitie van Union en SPD met Merkel als Kanzler.
Vervolgens worden de meeste problemen weer niet aangepakt, de lasten zullen blijven stijgen en de overheid zal nog meer geld verspillen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 3 september 2017 @ 17:29:08 #281
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_173566523
SPD verklaart Schulz tot duidelijke winnaar van het debat.


Alleen jammer dat het debat nog moet plaatsvinden.


http://www.bz-berlin.de/d(...)geht-nach-hinten-los

Heerlijk wat een prutsers
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_173569483
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 augustus 2017 12:50 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Destatis heeft een zeer terughoudend beleid qua publicaties.
Het is nu eenmaal zo dat "Wie de statistieken controleert, de politiek controleert", maar DEStatis zelf vervult geen zeer ^resente ro in het publieke debat in duitsland...

In nederland merk je wel dat er een veel direktere invloed is van organen als het CBS en CPB op de opinievorming
In Nederland heb je ook altijd de doorrekening van de verkiezingsprogramma's en begrotingen, met die puntenwolken / 'koopkrachtplaatjes'.

In Duitsland hoor je eigenlijk nooit over zoiets. Je mag van geluk spreken als een keer een krant doorrekent wat bepaalde veranderingen betekenen voor een stuk of twee modelgezinnen, maar in hoe verre die representatief zijn? Dat komt niet in de buurt van de Nederlandse puntenwolken waarin de effecten van uitgebreide maatregelenpakketten op honderden of duizenden modelgezinnen worden laten zien.
pi_173570891
Nou, Het Debat begint nu
pi_173572234
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 20:16 schreef Igen het volgende:
Nou, Het Debat begint nu
met ondertiteling op NOS.nl
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
  Moderator / Redactie Sport zondag 3 september 2017 @ 21:35:01 #285
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_173572868
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  zondag 3 september 2017 @ 21:43:48 #286
198365 Morendo
The Real Deal
pi_173573126
Ik heb het volgehouden tot het 'sociale gerechtigheid' onderdeel. Het was héél slecht.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_173573286
Merkel had ook gedreigd niet mee te doen hè, als ze een minder saai format zouden kiezen.
pi_173574336
Democratie in Duitsland is dood, de enige kanshebbers zijn de eeuwige kanselier Mutti Merkel en een aangespoeld EU baasje.

Zelfs de Amerikanen met een 2 partijen systeem weten meer dynamiek in de verkiezingen te brengen. Sterker nog de Russische verkiezingen die al voor 99% vast stonden zijn boeiender dan dit.
  Moderator zondag 3 september 2017 @ 22:44:36 #289
54278 crew  Tijger_m
42
pi_173574718
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 21:48 schreef Igen het volgende:
Merkel had ook gedreigd niet mee te doen hè, als ze een minder saai format zouden kiezen.
Minder saai? Hm, wilden ze er een sumo worstel wedstrijd van maken? ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_173574830
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 22:44 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Minder saai? Hm, wilden ze er een sumo worstel wedstrijd van maken? ;)
Je zou, in een "duel", bijvoorbeeld de kandidaten met elkaar in gesprek kunnen laten gaan. Dat ze elkaar kunnen tegenspreken. Of elkaar een vraag kunnen stellen. Of dat ze überhaupt allebei dezelfde vragen krijgen.

Je had hier net zo goed twee TV-uitzendingen van kunnen maken. "Interview met Merkel" en "Interview met Schulz".
pi_173574859
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 22:27 schreef Nintex het volgende:
Democratie in Duitsland is dood, de enige kanshebbers zijn de eeuwige kanselier Mutti Merkel en een aangespoeld EU baasje.

Zelfs de Amerikanen met een 2 partijen systeem weten meer dynamiek in de verkiezingen te brengen. Sterker nog de Russische verkiezingen die al voor 99% vast stonden zijn boeiender dan dit.
In Amerika zitten beide partijen niet samen in een regeringscoalitie. ;)
  zondag 3 september 2017 @ 23:18:34 #292
198365 Morendo
The Real Deal
pi_173575374
Die Lebenslust bringt dich um.
  maandag 4 september 2017 @ 00:04:58 #293
198365 Morendo
The Real Deal
pi_173575905
Merkel krijgt steun vanuit het midden(veld):

https://mobile.twitter.com/ToniKroos/status/904437810547056641
Die Lebenslust bringt dich um.
  maandag 4 september 2017 @ 09:51:30 #294
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_173578076
Voor zover Schulz een kansje had is die nu wel vervlogen
pi_173578102
Vanwege de grote geopolitieke onrust wereldwijd gaan de duitsers niet voor een weinig bekende kandidaat zoals Schulz en blijven liever bij het al bekende.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  Moderator / Redactie Sport maandag 4 september 2017 @ 10:07:40 #296
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_173578275
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_173580751
quote:
0s.gif Op woensdag 30 augustus 2017 18:52 schreef Igen het volgende:
Daar kom ik trouwens op een heel ander resultaat uit:

[ afbeelding ]
De Partij voor de Dieren op 1, en dan de diehard marxistisch-leninisten en de voormalig communisten op 2 en 3 :D
Ik kom op Die Partei als winnaar uit met 67% _O- Zo mogelijk nog mooier, FPD, Grüne en CDU alledrie samen met 59,6% 8)7

Wat betreft het "debat", ik heb het eigenlijk al na het begin afgezet want ik vond er niks aan. Bij die vraag of ze naar de kerk waren geweest vandaag dacht ik echt :')
pi_173583115
quote:
0s.gif Op zondag 3 september 2017 19:26 schreef Igen het volgende:

[..]

In Nederland heb je ook altijd de doorrekening van de verkiezingsprogramma's en begrotingen, met die puntenwolken / 'koopkrachtplaatjes'.

In Duitsland hoor je eigenlijk nooit over zoiets. Je mag van geluk spreken als een keer een krant doorrekent wat bepaalde veranderingen betekenen voor een stuk of twee modelgezinnen, maar in hoe verre die representatief zijn? Dat komt niet in de buurt van de Nederlandse puntenwolken waarin de effecten van uitgebreide maatregelenpakketten op honderden of duizenden modelgezinnen worden laten zien.
NL is daar ook vrij uniek in.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_173585476
russian_market twitterde op maandag 04-09-2017 om 17:35:16 TURKEY IS STILL EU CANDIDATE COUNTRY, MOGHERINI SAYS- Girls, we all heard Angela yesterday. https://t.co/7z4FjRksdD reageer retweet
pi_173586260
Het is natuurlijk ook wel redelijk onzinnig om partijprogramma's uit te rekenen, aangezien het onmogelijk is vast te stellen wat de effectieve resultaten zijn van bijvoorbeeld 10% minder belasting betalen.

Ik ben vrij roestig in mijn kennis van het kiessysteem van Duitsland. Ik kan me nog overhangzetels herinneren die ontstaan als lokale vertegenwoordigers van een partij percentueel meer stemmen krijgen dan de partij landelijk. Wat is doorgaans de reden dat men lokaal op een andere partij stemt dan landelijk?
  dinsdag 5 september 2017 @ 14:50:41 #301
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_173600728
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')