POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
- Dat kun je vinden inderdaadquote:Op donderdag 9 februari 2017 08:51 schreef Elzies het volgende:
[..]
Persoonlijke argumenten:
- Pechtold is arrogant
-Pechtold voert valse oppositie door als gedoogpartner (en als verkapte architect) het afgelopen afbraakbeleid van Rutte en Samson te steunen en mede vorm te geven.
-Pechtold is een van de grondleggers voor het ondemocratische cordon sanitair jegens de PVV.
-Pechtold doet zelf aan het verspreiden van nepnieuws, maar als hij zelf op de hak wordt genomen gaat hij verongelijkt janken.
-Pechtold is een pro-Europeaan die het belang van de EU boven het belang van Nederland stelt.
-Pechtold verloochend de oorspronkelijke idealen van zijn eigen partij zoals we zagen bij de uitkomst van het Oekraïne associatieverdrag referendum. Pechtold steunde het verraad van Rutte aan de kiezer die in grote meerderheid NEE! stemde. (alweer)
-Pechtold is media geil die graag bij alle linkse programma's kind aan huis is.
Etc, etc.....
- Hij heeft een constructieve houding aangenomen zodat de puinhoop minder groot is geworden
- Wilders evenzo, bovendien liggen de standpunten gewoon ver uit elkaar. Dan lijkt het me vrij logisch dat beiden geen mogelijkheid tot vruchtbare samenwerking zien. Dan zou ik niet direct van een cordon sanitaire spreken.
- Voorbeelden graag
- Pechtold denkt dat een sterk Europa goed voor Nederland is, het belang van Nederland staat dus gewoon voorop. Je kunt het er niet mee eens zijn dat een sterk Europa het beste is voor Nederland.
- Op het punt van referenda ben ik het niet eens met D66. Het Oekraïne referendum was natuurlijk ook gewoon een farce. Had wat mij betreft ook helemaal niet hoeven plaatsvinden, maar dat is een andere discussie.
- Links en rechts, waar hij maar uitgenodigd wordt. Kun je het hem kwalijk nemen dat hij zichtbaar wil zijn?
Je roept maar wat dus.quote:
[..]
Als ik jou dat nog moet gaan uitleggen zit je toch echt in de verkeerde topic.
Maar goed, ontkennen is zoveel eenvoudiger.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Er is geen sterk Europa. De EU is verdeelder dan ooit en de financiële posities van met name de zuidelijk Europese landen is dramatisch te noemen met Griekenland als diep dieptepunt. Dat mag je na zoveel jaren na de crisis en al die zinloze miljardeninjecties wel constateren.quote:
[..]
- Dat kun je vinden inderdaad
- Hij heeft een constructieve houding aangenomen zodat de puinhoop minder groot is geworden
- Wilders evenzo
- Voorbeelden graag
- Pechtold denkt dat een sterk Europa goed voor Nederland is, het belang van Nederland staat dus gewoon voorop. Je kunt het er niet mee eens zijn dat een sterk Europa het beste is voor Nederland.
- Op het punt van referenda ben ik het niet eens met D66. Het Oekraïne referendum was natuurlijk ook gewoon een farce. Had wat mij betreft ook helemaal niet hoeven plaatsvinden, maar dat is een andere discussie.
- Links en rechts, waar hij maar uitgenodigd wordt. Kun je het hem kwalijk nemen dat hij zichtbaar wil zijn?
De vluchtelingencrisis heeft een tot op het bot verdeeld Europa laten zien. Timmermans dreigt nu met maatregelingen omdat veel EU landen weigeren vluchtelingen en immigranten op te nemen. Een schimmige deal met een Turkse dictator was nodig om de stroom (tijdelijk) een halt toe te roepen.
Brexit is een heel duidelijk signaal hoeveel Europeanen inmiddels gekant zijn tegen de EU. Dit kan men niet blijven negeren.
Het rommelen met inflaties, het opkopen van staatsobligatie, het onverantwoordelijk bijdrukken van euro's is slechts een pleister op de wond. Die wond zit er en verdwijnt niet.
Dus hoezo sterk Europa?
Er is geen cordon. Het vorige kabinet dreef op de PVV tot die boos wegliepen toen er verantwoordelijkheid genomen moest worden.quote:
[..]
Als ik jou dat nog moet gaan uitleggen zit je toch echt in de verkeerde topic.
Maar goed, ontkennen is zoveel eenvoudiger.
De PVV is overigens veel actiever in partijen uitsluiten. Komt dat ook door Pechtold?
Dat is ook niet de stelling maar het streven van o.a. D66. Dat er nog werk aan de winkel is, is wel duidelijk.quote:
Of je bekijkt het positiever. Er is een lastige deal gesloten met Turkije en die deal werkt. Altijd maar over alles boos en teleurgesteld zijn in het leven mag maar het is vaak zo onterecht en sneu voor jezelf.quote:De EU is verdeelder dan ooit en de financiële posities van met name de zuidelijk Europese landen is dramatisch te noemen met Griekenland als diep dieptepunt. Dat mag je na zoveel jaren na de crisis en al die zinloze miljardeninjecties wel constateren.
De vluchtelingencrisis heeft een tot op het bot verdeeld Europa laten zien. Timmermans dreigt nu met maatregelingen omdat veel EU landen weigeren vluchtelingen en immigranten op te nemen. Een schimmige deal met een Turkse dictator was nodig om de stroom (tijdelijk) een halt toe te roepen.
Of het is een signaal hoe gevoelig sommige mensen zijn voor leugens en propaganda.quote:Brexit is een heel duidelijk signaal hoeveel Europeanen inmiddels gekant zijn tegen de EU. Dit kan men niet blijven negeren.
Europa mag inderdaad wel wat sterker. Dat neemt het extreemrechts wat jij aanhangt uiteindelijk ook de wind uit de zeilenquote:Het rommelen met inflaties, het opkopen van staatsobligatie, het onverantwoordelijk bijdrukken van euro's is slechts een pleister op de wond. Die wond zit er en verdwijnt niet.
Dus hoezo sterk Europa?
.
Ik was helemaal niet van plan om hier een hele discussie over de EU te gaan voeren, dat gebeurt al op genoeg plekken op dit forum.quote:
[..]
Er is geen sterk Europa. De EU is verdeelder dan ooit en de financiële posities van met name de zuidelijk Europese landen is dramatisch te noemen met Griekenland als diep dieptepunt. Dat mag je na zoveel jaren na de crisis en al die zinloze miljardeninjecties wel constateren.
De vluchtelingencrisis heeft een tot op het bot verdeeld Europa laten zien. Timmermans dreigt nu met maatregelingen omdat veel EU landen weigeren vluchtelingen en immigranten op te nemen. Een schimmige deal met een Turkse dictator was nodig om de stroom (tijdelijk) een halt toe te roepen.
Brexit is een heel duidelijk signaal hoeveel Europeanen inmiddels gekant zijn tegen de EU. Dit kan men niet blijven negeren.
Het rommelen met inflaties, het opkopen van staatsobligatie, het onverantwoordelijk bijdrukken van euro's is slechts een pleister op de wond. Die wond zit er en verdwijnt niet.
Dus hoezo sterk Europa?
Ik geef alleen maar aan dat Pechtold het belang van Europa niet voor het belang van Nederland zet. Hij (en ik) denkt juist dat de EU in het belang van Nederland is.
Daarnaast heeft D66 ook genoeg kritiek op de EU, vanmorgen bij WNL toevallig nog. D66 denkt alleen dat de oplossing is het versterken van de EU en niet het uiteenvallen van de EU.
Noem een voorbeeld.quote:
[..]
-Pechtold doet zelf aan het verspreiden van nepnieuws,
En dan echt nepnieuws, cq fotoshopbeelden.
De beelden van rechtse types bij de pvv demonstratie waren echt.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Verkiezingsretoriek waar we zo doorheen prikken. Pechtold blijft het trouwe schandknaapje van Juncker en consorten. Verstokte en vooral verblinde pro-Europeanen die maar niet willen beseffen dat hun ideaal van een federaal Europa allang in rook is opgegaan.quote:
[..]
Daarnaast heeft D66 ook genoeg kritiek op de EU, vanmorgen bij WNL toevallig nog. D66 denkt alleen dat de oplossing is het versterken van de EU en niet het uiteenvallen van de EU.
Er valt niets meer te versterken, alleen nog maar te ontbinden. Brexit neemt daar een prachtige aanloop toe aan.
Lul niet zo volslagen achterlijkquote:
[..]
Verkiezingsretoriek waar we zo doorheen prikken. Pechtold blijft het trouwe schandknaapje van Juncker en consorten. Verstokte en vooral verblinde pro-Europeanen die maar niet willen beseffen dat hun ideaal van een federaal Europa allang in rook is opgegaan.
Er valt niets meer te versterken, alleen nog maar te ontbinden. Brexit neemt daar een prachtige aanloop toe aan.
Ik kreeg een vergelijkbare reactie toen ik opschreef dat Brexit toch echt doorgang zou vinden.quote:
Op Was volgens jou ook een hoop gelul.
Kijk waar we inmiddels staan.
Kijk waar de uitdager van Le Pen in Frankrijk met alle schandalen rondom zijn persoon staat.
Kijk naar de peilingen waar de PVV al tijden op eenzame hoogte staat.
Waarom dacht jij dat men hier de mensen voor aap wil zetten.quote:
[..]
Kijk naar de peilingen waar de PVV al tijden op eenzame hoogte staat.
Om te hopen dat er een omslag plaatsvinden doet toch, ik heb het ook liever dat het niet die richting uitgaat daar vanaf gezien.
Echter als het zo zal wezen dan heb ik het er maar mee te doen.
Dit soort processen zijn vaak niet te beheersen. We zien wel waar het schip strand.quote:
[..]
Waarom dacht jij dat men hier de mensen voor aap wil zetten.
Om te hopen dat er een omslag plaatsvinden doet toch, ik heb het ook liever dat het niet die richting uitgaat daar vanaf gezien.
Echter als het zo zal wezen dan heb ik het er maar mee te doen.
Tja, het niet geloven en als verkiezingsretoriek afdoen is een keuze, daar is niks tegen in te brengen. Als je je verdiept in partijen, in dit geval D66, in de overige 4 jaar wanneer er geen verkiezingen zijn zul je zien dat dit niet zomaar als verkiezingsretoriek is af te doen. Wat denk jij? Dat partijen zomaar wat beginnen te roepen rond de verkiezingen? Het programma wordt mede bepaald door de leden tijdens congressen en daar wordt echt serieus over nagedacht.quote:
[..]
Verkiezingsretoriek waar we zo doorheen prikken. Pechtold blijft het trouwe schandknaapje van Juncker en consorten. Verstokte en vooral verblinde pro-Europeanen die maar niet willen beseffen dat hun ideaal van een federaal Europa allang in rook is opgegaan.
Er valt niets meer te versterken, alleen nog maar te ontbinden. Brexit neemt daar een prachtige aanloop toe aan.
Resultaten behaalt in het verleden....quote:
[..]
Ik kreeg een vergelijkbare reactie toen ik opschreef dat Brexit toch echt doorgang zou vinden.
Was volgens jou ook een hoop gelul.
Kijk waar we inmiddels staan.
Kijk waar de uitdager van Le Pen in Frankrijk met alle schandalen rondom zijn persoon staat.
Kijk naar de peilingen waar de PVV al tijden op eenzame hoogte staat.
Fillon is dan ook een waardeloze kandidaat, geef mij die Macron maar. Maar wat heeft dat te maken met deze discussie?
Tja, de PVV staat hoog inderdaad, maar met 25% van de zetels zullen ze hun plafond wel bereiken denk ik. Nu zijn er nog wel wat andere partijen die ook eurocritisch zijn, maar een meerderheid halen ze niet geloof ik.
|
|
