Wellicht is het dan anders, geen idee eigenlijk en daar hoef ik gelukkig ook niet over na te denken. Maar ik blijf bij mijn woorden als het mezelf betreft. En ja, ik blijf dat ook vinden mocht ik nu ineens heel ziek worden en de behandeling is zo experimenteel dat het zelfs nog niet op dieren getest is. Wellicht zou ik mezelf dan wel opgeven als proefpersoon, geen idee. Ik geef alleen meer om dieren dan om mensen, zeker omdat wij mensen een keus hebben en een dier vaak niet.quote:Op donderdag 26 januari 2017 18:28 schreef Harmankardon het volgende:
[..]
En als je een kindje hebt en die is ziek?
Ze mogen het niet in mensen gebruiken als het niet in dieren is getestquote:Op donderdag 26 januari 2017 19:21 schreef yats het volgende:
[..]
Wellicht is het dan anders, geen idee eigenlijk en daar hoef ik gelukkig ook niet over na te denken. Maar ik blijf bij mijn woorden als het mezelf betreft. En ja, ik blijf dat ook vinden mocht ik nu ineens heel ziek worden en de behandeling is zo experimenteel dat het zelfs nog niet op dieren getest is. Wellicht zou ik mezelf dan wel opgeven als proefpersoon, geen idee. Ik geef alleen meer om dieren dan om mensen, zeker omdat wij mensen een keus hebben en een dier vaak niet.
Dat weet ik, ik ken de praktijk en de theorie en juist dat geeft mij deze mening. Dat is mijn persoonlijke mening, daar mag je het mee eens of oneens zijn verder.quote:Op donderdag 26 januari 2017 19:22 schreef Californium het volgende:
[..]
Ze mogen het niet in mensen gebruiken als het niet in dieren is getest
Uhuh oke !quote:Op donderdag 26 januari 2017 19:26 schreef yats het volgende:
[..]
Dat weet ik, ik ken de praktijk en de theorie en juist dat geeft mij deze mening. Dat is mijn persoonlijke mening, daar mag je het mee eens of oneens zijn verder.
Varken is ook echt het enige dier waar "wij" alleen wat aan hebben als het dood is. Levend misschien als proefdier; maar voor de rest...quote:Op donderdag 26 januari 2017 19:41 schreef Harmankardon het volgende:
Als ik een varken zou zijn en ik moet over de kling dan toch het liefste eindigen als bacon. Want bacon
Dus je neemt geen asperientje meer? Wijst medische behandeling in zijn geheel af?quote:Op donderdag 26 januari 2017 19:26 schreef yats het volgende:
[..]
Dat weet ik, ik ken de praktijk en de theorie en juist dat geeft mij deze mening. Dat is mijn persoonlijke mening, daar mag je het mee eens of oneens zijn verder.
Ja, anders kan je het bloed niet verkrijgen.quote:
Ja. Een spuitje kan niet, want dan krijg je evengoed stresshormonen, maar vooral veranderen verdovingsmiddelen de waarden in het bloed en organen.quote:Op donderdag 26 januari 2017 13:14 schreef Californium het volgende:
[..]
En dit was de meest vreedzame manier die jullie konden bedenken om je onderzoek op een correcte manier te kunnen afronden en dit was goedgekeurd door het DEC ?
Bloed stroomt niet als het hart niet klopt.quote:Op donderdag 26 januari 2017 13:29 schreef lemmethinkaboutit het volgende:
[..]
Jeetje, eerst zn oog er af knippen en leegduwen alsof het een tube is, en DAN pas het nekje breken?
Wat gruwelijk zeg
Omdat:quote:
Zielig, maar het kan niet anders; we kunnen niet testen op mensen.quote:In naam van onderzoek en wetenschap. We hebben daarmee een nieuwe klasse eiwitten ontdekt, dat een rol speelt bij doodsoorzaak nummer 1 in de wereld, hartfalen.
Dat ook, maar ik wilde ook bijdragen aan belangrijk onderzoek waar de mensheid op vooruitgaat.quote:Op donderdag 26 januari 2017 14:13 schreef Fatoeman het volgende:
[..]
Waarschijnlijk heeft hij die opdracht ook maar gekregen
Nee, natuurlijk niet. Beter lezen alsjeblieft.quote:Op donderdag 26 januari 2017 14:48 schreef Bzzzzt het volgende:
[..]
de opdracht van vandaag is mishandel een muis.. wtf
Inderdaad, het is een noodzakelijk kwaad.quote:Op donderdag 26 januari 2017 14:49 schreef Californium het volgende:
[..]
Soms horen dit soort dingen bij onderzoek. Niemand vind dat leuk of doet het voor z'n lol.
Een beter milieu begint bij jezelf... Maar alles dat jij eet, in je haar smeert of anders, is ooit getest. Op dieren. Want jij wil jezelf, je ouders of je kinderen ook geen ongeteste voedingsmiddelen, medicatie of cosmetica toedienen. Toch?quote:Op donderdag 26 januari 2017 18:00 schreef yats het volgende:
[..]
Voor mij hoeft het niet. Dan maar wat minder onderzoek en de kans dat ik zelf eerder dood ga of er ergens op de wereld meer mensen jonger dan 80 dood gaan. We zijn toch al met veel teveel mensen op deze wereld.
quote:Op donderdag 26 januari 2017 18:20 schreef Njosnavelin het volgende:
[..]
Troll is obvious. En niet grappig.
Nee, dit is hoe onderzoek verloopt. Maar dit soort praktijken zijn zeer sterk gereguleerd, gelukkig maar! Nederland is daar overigens bijzonder progressief in. Het is voor iedereen in dat vakgebied een noodzakelijk kwaad, en daarom gaat iedereen (ook ik) met het uiterste respect om met deze dieren.quote:Op donderdag 26 januari 2017 18:22 schreef Njosnavelin het volgende:
[..]
Wat de troll hierboven beschrijft valt gewoon onder dierenmishandeling en is verboden hoor. Een ethische commissie gaat geen toestemming geven voor dat soort doelloze martelingen, vandaag de dag. Gelukkig.
Wat zou jij doen om bloed en organen uit een levende muis te krijgen?quote:Op donderdag 26 januari 2017 18:32 schreef Njosnavelin het volgende:
[..]
Vertel
In ieder geval is een muizenoog 'afknippen' (??), vervolgens de muis 'leegknijpen'(??) en dan de nek breken, allemaal in het kader van een eiwitonderzoek bij hartfalen, duidelijk een lulverhaal.
Knijpen moet je niet zien als het leegpersen als een citroen; dat zou verschrikkelijk zijn. Denk eerder aan vasthouden, zodat het dier niet in paniek uit je handen valt, door de zaal schiet, en zijn lijden in grote paniek en pijn verlengd wordt.quote:Op donderdag 26 januari 2017 18:45 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat leegknijpen is ongeloofwaardig, daar ben ik het mee eens. Dat is geen goede manier om bloed uit een beest te krijgen. Net als dat oog afknippen op die manier ongeloofwaardig is.
Maar je wil niet weten wat voor nare dingen er gedaan worden met proefdieren en consumptiedieren, waar jij zonder nadenken gebruik van maakt.
Nee, dit is de meest vreedzame manier om dit specifieke onderzoek uit te voeren. Helaas. Als we betere modellen hebben dan dieren of mensen om dit soort onderzoek uit te voeren, dan graag. Daar zegt niemand nee tegen.quote:Op donderdag 26 januari 2017 18:55 schreef Njosnavelin het volgende:
[..]
Niet zo snel oordelen. Ik ben al jaren vegetariër en grootste deel van de week eet ik veganistisch, dierenwelzijn is voor mij juist erg belangrijk.
Ben zelf arts en weet door de opleiding dus ook wel een en ander van dierproeven, hoewel ik daar zelf nooit mee gewerkt heb (behalve dissecties). Kan me dus niet voorstellen dat een proef waarbij een oog afknippen en een dier leegknijpen etc zou worden goedgekeurd (die handelingen slaan namelijk al helemaal nergens op). Maar dat ben jij met me eens, begrijp ik.
Natuurlijk gebeuren er nare dingen bij dierproeven (helaas), maar dit zijn wel erg bizarre acties die alleen maar door een fantasierijke fokker bedacht kunnen zijn.
Ja, dit is allemaal zeer streng gereguleerd en vindt plaats bij sterke supervisie, controle en overzicht.quote:Op donderdag 26 januari 2017 19:00 schreef Californium het volgende:
[..]
Het is niet doelloos wat ze ook schrijft. Maar zoals ik ook vraag in mijn quote eronder of de DEC daar toestemming voor heeft gegeven. Soms zijn gruwelijke methoden nodig om het experiment bruikbaar te maken en dan kan een ethische commissie toestemming geven...
Daar zeg je wat.quote:Op donderdag 26 januari 2017 19:29 schreef Lokasenna het volgende:
Proefdieren sterven tenminste voor een doel, beter dan veranderen in plakjes bacon.
Heftig!quote:Op donderdag 26 januari 2017 22:13 schreef Kamina het volgende:
[..]
Ja, anders kan je het bloed niet verkrijgen.
[..]
Ja. Een spuitje kan niet, want dan krijg je evengoed stresshormonen, maar vooral veranderen verdovingsmiddelen de waarden in het bloed en organen.
[..]
Bloed stroomt niet als het hart niet klopt.
[..]
Omdat:
[..]
Zielig, maar het kan niet anders; we kunnen niet testen op mensen.
[..]
Hou je doodsverwensingen alsjeblieft voor mensen die niet proberen doodsoorzaak nummer 1 op de wereld te genezen.
[..]
Dat ook, maar ik wilde ook bijdragen aan belangrijk onderzoek waar de mensheid op vooruitgaat.
[..]
Nee, natuurlijk niet. Beter lezen alsjeblieft.
[..]
Inderdaad, het is een noodzakelijk kwaad.
[..]
Een beter milieu begint bij jezelf... Maar alles dat jij eet, in je haar smeert of anders, is ooit getest. Op dieren. Want jij wil jezelf, je ouders of je kinderen ook geen ongeteste voedingsmiddelen, medicatie of cosmetica toedienen. Toch?
[..]
[..]
Nee, dit is hoe onderzoek verloopt. Maar dit soort praktijken zijn zeer sterk gereguleerd, gelukkig maar! Nederland is daar overigens bijzonder progressief in. Het is voor iedereen in dat vakgebied een noodzakelijk kwaad, en daarom gaat iedereen (ook ik) met het uiterste respect om met deze dieren.
[..]
Wat zou jij doen om bloed en organen uit een levende muis te krijgen?
[..]
Knijpen moet je niet zien als het leegpersen als een citroen; dat zou verschrikkelijk zijn. Denk eerder aan vasthouden, zodat het dier niet in paniek uit je handen valt, door de zaal schiet, en zijn lijden in grote paniek en pijn verlengd wordt.
[..]
Nee, dit is de meest vreedzame manier om dit specifieke onderzoek uit te voeren. Helaas. Als we betere modellen hebben dan dieren of mensen om dit soort onderzoek uit te voeren, dan graag. Daar zegt niemand nee tegen.
[..]
Ja, dit is allemaal zeer streng gereguleerd en vindt plaats bij sterke supervisie, controle en overzicht.
[..]
Daar zeg je wat.
Ja, inderdaad.quote:Op donderdag 26 januari 2017 22:30 schreef Highlighter het volgende:
[..]
Heftig!
En ja, iemand moet het doen als we willen blijven ontwikkelen. Ik ben en kan niet die iemand zijn, dus fijn dat er anderen zijn die het wel kunnen zijn
Ik ben overigens ook tegen dierenmishandeling en testen op dieren (bijv als het gaat om cosmetica), maar bij echt ernstige ziektes, vind ik het wel soort van geoorloofd. Als ik het maar niet hoef te doen en het niet hoef te zien
Ik geloof helemaal niks van wat je zegt. Uit niets van wat je schrijft blijkt dat je enige kennis hebt van dieren/geneeskunde/wetenschap. Je wil hier indruk maken met een spannend verhaaltje, dat lijkt helaas gelukt te zijn wat anderen hier geloven je wel.quote:Op donderdag 26 januari 2017 22:13 schreef Kamina het volgende:
[..]
Ja, anders kan je het bloed niet verkrijgen.
[..]
Ja. Een spuitje kan niet, want dan krijg je evengoed stresshormonen, maar vooral veranderen verdovingsmiddelen de waarden in het bloed en organen.
[..]
Bloed stroomt niet als het hart niet klopt.
[..]
Omdat:
[..]
Zielig, maar het kan niet anders; we kunnen niet testen op mensen.
[..]
Hou je doodsverwensingen alsjeblieft voor mensen die niet proberen doodsoorzaak nummer 1 op de wereld te genezen.
[..]
Dat ook, maar ik wilde ook bijdragen aan belangrijk onderzoek waar de mensheid op vooruitgaat.
[..]
Nee, natuurlijk niet. Beter lezen alsjeblieft.
[..]
Inderdaad, het is een noodzakelijk kwaad.
[..]
Een beter milieu begint bij jezelf... Maar alles dat jij eet, in je haar smeert of anders, is ooit getest. Op dieren. Want jij wil jezelf, je ouders of je kinderen ook geen ongeteste voedingsmiddelen, medicatie of cosmetica toedienen. Toch?
[..]
[..]
Nee, dit is hoe onderzoek verloopt. Maar dit soort praktijken zijn zeer sterk gereguleerd, gelukkig maar! Nederland is daar overigens bijzonder progressief in. Het is voor iedereen in dat vakgebied een noodzakelijk kwaad, en daarom gaat iedereen (ook ik) met het uiterste respect om met deze dieren.
[..]
Wat zou jij doen om bloed en organen uit een levende muis te krijgen?
[..]
Knijpen moet je niet zien als het leegpersen als een citroen; dat zou verschrikkelijk zijn. Denk eerder aan vasthouden, zodat het dier niet in paniek uit je handen valt, door de zaal schiet, en zijn lijden in grote paniek en pijn verlengd wordt.
[..]
Nee, dit is de meest vreedzame manier om dit specifieke onderzoek uit te voeren. Helaas. Als we betere modellen hebben dan dieren of mensen om dit soort onderzoek uit te voeren, dan graag. Daar zegt niemand nee tegen.
[..]
Ja, dit is allemaal zeer streng gereguleerd en vindt plaats bij sterke supervisie, controle en overzicht.
[..]
Daar zeg je wat.
Mag ik vragen waarom je het oog van die muis moest afknippen? Waarom volstond bijvoorbeeld de doorsnijden van een slagader niet?quote:Op donderdag 26 januari 2017 22:13 schreef Kamina het volgende:
[..]
Ja, anders kan je het bloed niet verkrijgen.
[..]
Ja. Een spuitje kan niet, want dan krijg je evengoed stresshormonen, maar vooral veranderen verdovingsmiddelen de waarden in het bloed en organen.
[..]
Bloed stroomt niet als het hart niet klopt.
[..]
Omdat:
[..]
Zielig, maar het kan niet anders; we kunnen niet testen op mensen.
[..]
Hou je doodsverwensingen alsjeblieft voor mensen die niet proberen doodsoorzaak nummer 1 op de wereld te genezen.
[..]
Dat ook, maar ik wilde ook bijdragen aan belangrijk onderzoek waar de mensheid op vooruitgaat.
[..]
Nee, natuurlijk niet. Beter lezen alsjeblieft.
[..]
Inderdaad, het is een noodzakelijk kwaad.
[..]
Een beter milieu begint bij jezelf... Maar alles dat jij eet, in je haar smeert of anders, is ooit getest. Op dieren. Want jij wil jezelf, je ouders of je kinderen ook geen ongeteste voedingsmiddelen, medicatie of cosmetica toedienen. Toch?
[..]
[..]
Nee, dit is hoe onderzoek verloopt. Maar dit soort praktijken zijn zeer sterk gereguleerd, gelukkig maar! Nederland is daar overigens bijzonder progressief in. Het is voor iedereen in dat vakgebied een noodzakelijk kwaad, en daarom gaat iedereen (ook ik) met het uiterste respect om met deze dieren.
[..]
Wat zou jij doen om bloed en organen uit een levende muis te krijgen?
[..]
Knijpen moet je niet zien als het leegpersen als een citroen; dat zou verschrikkelijk zijn. Denk eerder aan vasthouden, zodat het dier niet in paniek uit je handen valt, door de zaal schiet, en zijn lijden in grote paniek en pijn verlengd wordt.
[..]
Nee, dit is de meest vreedzame manier om dit specifieke onderzoek uit te voeren. Helaas. Als we betere modellen hebben dan dieren of mensen om dit soort onderzoek uit te voeren, dan graag. Daar zegt niemand nee tegen.
[..]
Ja, dit is allemaal zeer streng gereguleerd en vindt plaats bij sterke supervisie, controle en overzicht.
[..]
Daar zeg je wat.
Het is een ongelooflijk bizar verhaal, dat blijkt. Helaas is niets gelogen.quote:Op donderdag 26 januari 2017 22:45 schreef Njosnavelin het volgende:
[..]
Ik geloof helemaal niks van wat je zegt. Uit niets van wat je schrijft blijkt dat je enige kennis hebt van dieren/geneeskunde/wetenschap. Je wil hier indruk maken met een spannend verhaaltje, dat lijkt helaas gelukt te zijn wat anderen hier geloven je wel.
Omdat die lastig te vinden is, maar ook omdat dan niet genoeg bloed ontrokken kan worden.quote:Op donderdag 26 januari 2017 22:45 schreef madam-april het volgende:
[..]
Mag ik vragen waarom je het oog van die muis moest afknippen? Waarom volstond bijvoorbeeld de doorsnijden van een slagader niet?
Een slagader is helemaal niet lastig te vinden joh, en daar haal je veel meer bloed uit dan door een muis 'leeg te knijpen'. Hoor je uberhaupt wel wat je zegt? Hou nou gewoon op met uit je nek kletsen en ga een spannend boek lezen ofzo.quote:Op donderdag 26 januari 2017 22:50 schreef Kamina het volgende:
[..]
Het is een ongelooflijk bizar verhaal, dat blijkt. Helaas is niets gelogen.
[..]
Omdat die lastig te vinden is, maar ook omdat dan niet genoeg bloed ontrokken kan worden.
Wat mij betreft is er geen discussie, en hoef ik die ook niet.quote:Op donderdag 26 januari 2017 22:59 schreef Droopie het volgende:
Oke lieve users.
Ik vind het best interessant onderwerp, maar nu iets too much in dit topic.
Zou ergens anders een topic openen om de discussie verder te voeren.
Dank u
Of de uitleg.quote:Op donderdag 26 januari 2017 23:00 schreef Kamina het volgende:
[..]
Wat mij betreft is er geen discussie, en hoef ik die ook niet.
Vriendin deed dat altijd bij mij maar goed die had ook de nare gewoonte om foto's van haar ontlasting naar me op te sturenquote:Op donderdag 26 januari 2017 23:01 schreef Sapstengel het volgende:
Ik heb een keer op m'n vriendin haar been geplast tijdens het douchen.
Geef ons meer Piet, dit is vast het topje van de ijsberg.quote:Op donderdag 26 januari 2017 23:13 schreef Pietverdriet het volgende:
Hotel
Man in kamer tegenover me was midden in de nacht erg luidruchtig en smeet met de deur. Hij had zijn schoenen voor de deur gezet, daar heb ik toen in gescheten.
Er wordt respectvol met de lichamen omgegaan, tenminste, wat ik gezien heb wel. Maar ja, dit soort dingen gebeuren. Zie het zo: alles wordt gebruikt, dus je bewijst er echt een dienst mee.quote:Op donderdag 26 januari 2017 00:00 schreef Myrr het volgende:
[..]
Toevallig vanmiddag met mijn vriend er over dat ik mezelf evt. met goedkeuring van onze kinderen wel zou opgeven voor de wetenschap, maar laat maar.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |