[CENTRAAL] Jehovah's getuigen #30

On topic svp

quote:

Op maandag 30 januari 2017 16:29 schreef sjoemie1985 het volgende:
De bijbel is juist pro Israël, maar dat wil jij blijkbaar niet door krijgen.

Het O.T. is pro en het N.T. is contra. Reden ? : Het O.T. is door vrome joden geschreven en het N.T. is door Romeinse joden geschreven. ( Weet je nu al wat Helleense joden betekend ? )

quote:

Misschien moet jij de bijbel eens naast de alle daagse gebeurtenissen leggen, en kijken hoeveel profetieën er inmiddels al uit zijn gekomen.

Tja, na drieduizend jaar zal er wel hier en daar een winnend lot zitten zeker ? Je hebt wel meer kans bij de Chinese gelukskoekjes hoor. En baaidewee, wat komt deze bewering hier eigenlijk doen ?

quote:

Waarom zijn tegenwoordig alle ogen zo'n beetje gericht op Isaël, Heeft de wetenschap daar antwoord op?

Heb jij daar geen antwoord op? Zelfs een hond met een hoed kan je daarop antwoorden.

quote:

of heeft de wetenschap antwoord op de vraag christenen vervolgd worden in vele landen in de wereld?

Is er een religie die buiten vervolging staat ????

quote:

Of waarom de moslims de joden en de christenen etc wil uitroeien?
Heeft de wetenschap daar antwoord op?

Wat heeft dit te maken met deze topic ? Kan je niet effe bij de les blijven of is dit je zoveelste rookgordijn ?

quote:

Ik vraag me eigenlijk af wie er de kop in het zand aan het steken is.

Voor jou een vraag en voor mij nog steeds een weten.
En nu nog de gebruikelijke reclame voor WC eend :

quote:

johannes 3 vers 11 en 12.

11 Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u: Wij spreken over wat Wij weten en getuigen van wat Wij gezien hebben, en toch neemt u Ons getuigenis niet aan.
12 Als Ik aardse dingen tegen u zei en u niet gelooft, hoe zult u geloven als Ik hemelse dingen tegen u zeg?

Als je aardse zaken die gebeuren al niet wil geloven, dan zul je dus de hemels of geestelijk zaken al helemaal niet geloven.

quote:

Op maandag 30 januari 2017 17:14 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
On topic svp

Ja, nog even en we zitten in het sportnieuws.

quote:

Op maandag 30 januari 2017 16:29 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

De bijbel is juist pro Israël, maar dat wil jij blijkbaar niet door krijgen.

Met uitzondering van het NT. Lees Marcus bijvoorbeeld maar eens. Het druipt er toch van alle kanten vanaf.

quote:

Op maandag 30 januari 2017 19:14 schreef ATON het volgende:

[..]

Ja, nog even en we zitten in het sportnieuws.

Nee we zitten al in het grote Vergeer topic.

quote:

Op maandag 30 januari 2017 20:28 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Nee we zitten al in het grote Vergeer topic.

O ja ? Waarom denk je dat ?

quote:

Op maandag 30 januari 2017 20:31 schreef ATON het volgende:

[..]

O ja ? Waarom denk je dat ?

quote:

Op maandag 30 januari 2017 16:29 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

De bijbel is juist pro Israël, maar dat wil jij blijkbaar niet door krijgen.

[..]

Misschien moet jij de bijbel eens naast de alle daagse gebeurtenissen leggen, en kijken hoeveel profetieën er inmiddels al uit zijn gekomen.
Waarom zijn tegenwoordig alle ogen zo'n beetje gericht op Isaël, Heeft de wetenschap daar antwoord op?
of heeft de wetenschap antwoord op de vraag christenen vervolgd worden in vele landen in de wereld?
Of waarom de moslims de joden en de christenen etc wil uitroeien?
Heeft de wetenschap daar antwoord op?

Ik vraag me eigenlijk af wie er de kop in het zand aan het steken is.
johannes 3 vers 11 en 12.

11 Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u: Wij spreken over wat Wij weten en getuigen van wat Wij gezien hebben, en toch neemt u Ons getuigenis niet aan.
12 Als Ik aardse dingen tegen u zei en u niet gelooft, hoe zult u geloven als Ik hemelse dingen tegen u zeg?

Als je aardse zaken die gebeuren al niet wil geloven, dan zul je dus de hemels of geestelijk zaken al helemaal niet geloven.

Even kernachtig samengevat: Ja, daar heeft "de wetenschap", voor zover dat bestaat, alle antwoorden op.

quote:

Op maandag 30 januari 2017 20:51 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Zwak.

quote:

Op maandag 30 januari 2017 16:29 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

De bijbel is juist pro Israël, maar dat wil jij blijkbaar niet door krijgen.

Het OT wellicht maar wie zijn de klos in het NT? Wie worden veelvuldig (stad voor stad) uitgefoeterd door de Heiland? Wie "geloofden hem niet"? Wie hebben hem (volgens christenen) gekruisigd? Nou?

De eersten die Jezus echt geloofden waren heidenen van buiten Israël. Het eerste credo komt van een Romein. Marcus en Paulus waren Romeinen.

Wat denk je dat de kreet "zijn bloed kome over ons en onze kinderen" voor leed heeft berokkend in de wereld?

Het hele NT ademt een anti-joodse geest. En pro-Romeins. In het Grieks geschreven voor een Grieks-lezend publiek. Zet die gereformeerde bril eens af en lees onbevangen het NT.

quote:

Op maandag 30 januari 2017 21:13 schreef ATON het volgende:

[..]

Zwak.

quote:

Op maandag 30 januari 2017 21:17 schreef hoatzin het volgende:

Zet die gereformeerde bril eens af en lees onbevangen het NT.

Oei,nu vraag je wel het onmogelijke vrees ik.

quote:

Op maandag 30 januari 2017 15:09 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

op welke vraag van panterjong zou ik nog antwoord moeten geven dan?
Zie zo geen quote van hem staan aan mij.

Voor de 4e keer dan. De vraag waarom mijn verhaal over de vergoddelijking van Jezus bijbels gezien volgens jou niet zou kloppen. Als je iets beweert moet je het ook onderbouwen.

quote:

Op maandag 30 januari 2017 20:28 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Nee we zitten al in het grote Vergeer topic.

Gelukkig dan wordt het pas echt leerzaam.

quote:

Op dinsdag 31 januari 2017 08:11 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Gelukkig dan wordt het pas echt leerzaam.

quote:

Op maandag 30 januari 2017 19:12 schreef ATON het volgende:

[..]

Het O.T. is pro en het N.T. is contra. Reden ? : Het O.T. is door vrome joden geschreven en het N.T. is door Romeinse joden geschreven. ( Weet je nu al wat Helleense joden betekend ? )

Het N.T. is geschreven door enkele evangelisten mensen die In Jezus geloofden in wie Jezus was en is. De Zoon van God.
Dat is iets wat de Joden of althans een groot deel van de Joden toen nog niet wilden geloven.
Zij geloven nog steeds dat hij op de olijfberg zal terug komen door de

quote:

Tja, na drieduizend jaar zal er wel hier en daar een winnend lot zitten zeker ? Je hebt wel meer kans bij de Chinese gelukskoekjes hoor. En baaidewee, wat komt deze bewering hier eigenlijk doen ?

[..]

Heb jij daar geen antwoord op? Zelfs een hond met een hoed kan je daarop antwoorden.

[quote]
Is er een religie die buiten vervolging staat ????

Ja, of ken jij een land waar moslims echt onderdrukt worden en vervolgd en vermoord om hun geloof, zo ja geef dan eens duidelijk.
Of hindoeisten of boedisten (als je deze laatste 2 al onder een religie kunt scharen? zijn volgens mij alleen meer levenswijzen?)

Alleen Joden en christenen worden vervolgd verdrukt, of zoveel mogelijk weg gestopt.

quote:

Wat heeft dit te maken met deze topic ? Kan je niet effe bij de les blijven of is dit je zoveelste rookgordijn ?

Omdat iemand hier over "de wetenschap" begon, maar heb je geen antwoord op die vraag dan omdat je er zo'n ontwijkend antwoord op geeft?

quote:

Voor jou een vraag en voor mij nog steeds een weten.
En nu nog de gebruikelijke reclame voor WC eend :

Maar als je naar de afgelopen 100 jaar kijkt, hoeveel ellende is er veroorzaakt christenen/ joden?
Ten opzichte van andere moslims en ongelovige mensen.

Zoals jij als ongelovige, wie zou jij de schuld geven dat het zo slecht gaat in de wereld?
Ik denk doordat er geen absoluut moraal is in de wereld bepaald iedereen zijn eigen regels en als iemand er niet aan wil voldoen, dan kan die gene vertrekken of de kop gaat er gewoon af.
En daarnaast dient men in de wereld ook meer de mammon dan God.
En men kan geen 2 heren dienen zoals in de bijbel staat, men zal de 1 liefhebben en de ander haten.

quote:

Op dinsdag 31 januari 2017 11:47 schreef sjoemie1985 het volgende:
Het N.T. is geschreven door enkele evangelisten mensen die In Jezus geloofden in wie Jezus was en is. De Zoon van God.
Dat is iets wat de Joden of althans een groot deel van de Joden toen nog niet wilden geloven.

En daar kan ik hen ten volle in bijtreden. Het N.T. is veel later geschreven door gnostici, niet met de bedoeling een historische reconstructie te maken.

quote:

Alleen Joden en christenen worden vervolgd verdrukt, of zoveel mogelijk weg gestopt.

Lees jij nooit naar de nieuwsberichten ?

quote:

Omdat iemand hier over "de wetenschap" begon, maar heb je geen antwoord op die vraag dan omdat je er zo'n ontwijkend antwoord op geeft?

Ik ontwijk nooit een vraag.

quote:

Maar als je naar de afgelopen 100 jaar kijkt, hoeveel ellende is er veroorzaakt christenen/ joden?
Ten opzichte van andere moslims en ongelovige mensen.

Zoals jij als ongelovige, wie zou jij de schuld geven dat het zo slecht gaat in de wereld?
Ik denk doordat er geen absoluut moraal is in de wereld bepaald iedereen zijn eigen regels en als iemand er niet aan wil voldoen, dan kan die gene vertrekken of de kop gaat er gewoon af.
En daarnaast dient men in de wereld ook meer de mammon dan God.
En men kan geen 2 heren dienen zoals in de bijbel staat, men zal de 1 liefhebben en de ander haten.

Zoek het eens op. En je bent weer danig off topic. Weer eens een rookgordijn.

quote:

Op dinsdag 31 januari 2017 13:01 schreef ATON het volgende:

[..]

En daar kan ik hen ten volle in bijtreden. Het N.T. is veel later geschreven door gnostici, niet met de bedoeling een historische reconstructie te maken.

[..]

Lees jij nooit naar de nieuwsberichten ?

[..]

Ik ontwijk nooit een vraag.

[..]

Zoek het eens op. En je bent weer danig off topic. Weer eens een rookgordijn.

Er waren in de tijd toen het geschreven werd wellicht gnostische mensen, maar die hebben de bijbel niet geschreven omdat die een heel andere insteek hebben.
Die zouden nooit over het vlees geworden woord hebben. en zo of wel?

En anders plaats je die vraag van mij toch ergens anders als hij offtopic is en beantwoord jij hem daar toch?
Ik maak geen rook gordijn, ik stel je gewoon een vraag.

Daarbij is de bijbel niet alleen historisch maar is ook gewoon ook vandaag de dag relevant.

En ja ik lees/ kijk ook wel naar het nieuws, maar niet alleen het nieuws van de NOS of zo.
ook ander nieuws met betrekking tot Israël bijvoorbeeld.

Is dit bijvoorbeeld wetenschappelijk te verklaren?
Een zandstorm die vlak voor de Israëlische grens wordt tegen gehouden in syrië?

quote:

Op dinsdag 31 januari 2017 11:47 schreef sjoemie1985 het volgende:

Maar als je naar de afgelopen 100 jaar kijkt, hoeveel ellende is er veroorzaakt christenen/ joden?
Ten opzichte van andere moslims en ongelovige mensen.

Ik word eigenlijk een beetje boos van deze vraag. Je durft met droge ogen te vragen wat voor ellende het christendom heeft veroorzaakt? Onnoemelijk veel. Met de bijbel (NT) in de hand zijn o.a. 6.000.000 joden uitgemoord. Door onder andere d uitspraken "zijn bloed kome over ons en onze kinderen".De Nazi's waren (noemden zich) christenen. En dan heb ik het nog niet eens over de rest van de afgelopen eeuwen, waarin honderdduizenden, zo niet miljoenen over de kling zijn gejaagd.

quote:

Op dinsdag 31 januari 2017 13:20 schreef sjoemie1985 het volgende:
Er waren in de tijd toen het geschreven werd wellicht gnostische mensen, maar die hebben de bijbel niet geschreven omdat die een heel andere insteek hebben.
Die zouden nooit over het vlees geworden woord hebben. en zo of wel?

Lees je eerst eens wat in. Zo verlies ik wat minder tijd om je onzin te beantwoorden.
Hint :
https://en.wikipedia.org/wiki/Gospel_of_John#Gnostic_elements

quote:

Op dinsdag 31 januari 2017 13:43 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Ik word eigenlijk een beetje boos van deze vraag. Je durft met droge ogen te vragen wat voor ellende het christendom heeft veroorzaakt? Onnoemelijk veel. Met de bijbel (NT) in de hand zijn o.a. 6.000.000 joden uitgemoord. Door onder andere d uitspraken "zijn bloed kome over ons en onze kinderen".De Nazi's waren (noemden zich) christenen. En dan heb ik het nog niet eens over de rest van de afgelopen eeuwen, waarin honderdduizenden, zo niet miljoenen over de kling zijn gejaagd.

Ja, maar die hebben dan de bijbel niet begrepen en ik denk eerder dat ze beïnvloed waren door wat anders dan door het woord van God.
Ze hebben dus de bijbel en dus God's woord MISbruikt.
Dat ze zich dus christenen noemden was dus niet gerechtvaardigd.
Dus het verzet en zo die de Joden hielpen waren ondanks misschien niet eens christen, veel beter bezig op dat moment dan de nazi's.
Die nazi's hadden net zo goed het boek over tom sawyer in de hand kunnen nemen.
Had voor hun op dat moment geen enkel verschil gemaakt denk ik.
Dus die soldaten dachten dan niet van, wat zou Jezus doen in zo'n geval.
Maar ik denk dat je ook niet wilt weten hoeveel wonderen er in die periode zijn gebeurd, van mensen die op wonderbaarlijk manier van de dood zijn ontsnapt.
Door bijvoorbeeld een pistool die het spontaan niet meer deed bijvoorbeeld en zo zijn er denk ik veel meer
Ik vind het Zelf persoonlijk heel erg dat dit zogenaamd uit naam van De bijbel of God of zo is gebeurd dat zijn de dingen die er voor zorgen dat men het geloof af zou zweren bijvoorbeeld.
Zonder een goed beeld te hebben van hoe God het bedoelt heeft enzo,

quote:

Op dinsdag 31 januari 2017 14:39 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Ja, maar die hebben dan de bijbel niet begrepen en ik denk eerder dat ze beïnvloed waren door wat anders dan door het woord van God.
Ze hebben dus de bijbel en dus God's woord MISbruikt.

In jouw ogen, in hun ogen niet!

quote:

Dat ze zich dus christenen noemden was dus niet gerechtvaardigd.
Dus het verzet en zo die de Joden hielpen waren ondanks misschien niet eens christen, veel beter bezig op dat moment dan de nazi's.
Die nazi's hadden net zo goed het boek over tom sawyer in de hand kunnen nemen.
Had voor hun op dat moment geen enkel verschil gemaakt denk ik.
Dus die soldaten dachten dan niet van, wat zou Jezus doen in zo'n geval.
Maar ik denk dat je ook niet wilt weten hoeveel wonderen er in die periode zijn gebeurd, van mensen die op wonderbaarlijk manier van de dood zijn ontsnapt.
Door bijvoorbeeld een pistool die het spontaan niet meer deed bijvoorbeeld en zo zijn er denk ik veel meer
Ik vind het Zelf persoonlijk heel erg dat dit zogenaamd uit naam van De bijbel of God of zo is gebeurd dat zijn de dingen die er voor zorgen dat men het geloof af zou zweren bijvoorbeeld.
Zonder een goed beeld te hebben van hoe God het bedoelt heeft enzo,

Dit is te gemakkelijk. Je je trekt nu de kaart van "maar dat zijn geen echte christenen. Zij begrijpen het Woord niet". Maar dat zouden zij van jou ook vinden. Dus wie heeft gelijk?

Je vergeet blijkbaar ook even die honderdduizenden die al in het OT in opdracht van God op afgrijselijke manieren zijn gedood. Spietsen, stenigen, met steenzagen doormidden zagen, van een klif gooien en ga zo maar door. God maakt daarbij geen onderscheid tussen mannen, vrouwen en kinderen. Geen middel blijft onbeproefd....?

Blijft dus staan: in naam van God en met de bijbel in de hand is zeer veel ellende ontstaan.


oh ja en dan nog even die wonderen:

Als er iemand, een christen, door toeval aan een ramp ontsnapt dan noem jij dat een wonder. Al die anderen, die wel slachtoffer werden, negeer je. Daar is dan blijkbaar geen wonder gebeurd. Cherrypicking is hier de term voor.

Echte wonderen, dus met boven/tegennatuurlijke oorzaak, gebeuren niet. Echt niet.

[ Bericht 1% gewijzigd door hoatzin op 31-01-2017 15:02:16 ]

quote:

Op dinsdag 31 januari 2017 14:55 schreef hoatzin het volgende:

[..]

In jouw ogen, in hun ogen niet!

[..]

Dit is te gemakkelijk. Je je trekt nu de kaart van "maar dat zijn geen echte christenen. Zij begrijpen het Woord niet". Maar dat zouden zij van jou ook vinden. Dus wie heeft gelijk?

Je vergeet blijkbaar ook even die honderdduizenden die al in het OT in opdracht van God op afgrijselijke manieren zijn gedood. Spietsen, stenigen, met steenzagen doormidden zagen, van een klif gooien en ga zo maar door. God maakt daarbij geen onderscheid tussen mannen, vrouwen en kinderen. Geen middel blijft onbeproefd....?

Blijft dus staan: in naam van God en met de bijbel in de hand is zeer veel ellende ontstaan.

Verder liet God ook een bepaalde generatie van zijn volk ook omkomen in de woestijn omdat hij die generatie niet het beloofde land in liet gaan, door ze dus 40 jaar de woestijn in te sturen.

Maar dan zul je eerst moeten weten waar het O.T. ten eerste omdraaide
oh ja en dan nog even die wonderen:

Als er iemand, een christen, door toeval aan een ramp ontsnapt dan noem jij dat een wonder. Al die anderen, die wel slachtoffer werden, negeer je. Daar is dan blijkbaar geen wonder gebeurd. Cherrypicking is hier de term voor.

Echte wonderen, dus met boven/tegennatuurlijke oorzaak, gebeuren niet. Echt niet.

Dan zul je eerst moeten zien uit te vinden waar God in het Nieuwe testament heeft aan gegeven dat wij in zijn naam hele volkeren en met name zijn volk (de Joden) moesten afslachten.
Als je dat al niet kunt terug vinden in de bijbel weet je toch dat zij er naast zaten of niet soms?

God gaf zijn volk zelfs opdracht om steden etc in Kanaän in te nemen etc.
Kanaän was het beloofde land van het volk Israël.
Het hoe en waarom precies weet ik ook zo niet.

Ik denk ook niet dat er een juist antwoord op te vinden is waarom God dat heeft gedaan toen en toen. Want je gaat dan een beetje oordelen over wat God wel of niet goed heeft gedaan volgens jou.

Maar wat heb jij er aan om te weten waarom God dat toe liet, of heeft gedaan?
Wordt jou leven daar beter van?

Ik geef toe dat ik ook niet alles weet, ik weet best wel veel maar lang niet alles.
Maar ik zou zeggen luister en kijk jij eens naar filmpjes van David de Vos en of wilkin van der kamp want dat zijn begenadigd sprekers om zo maar te zeggen en zo zijn er wel meer hoor.
ook in kringen rond om mij ken ik mensen die geweldig kunnen spreken en dingen goed uitleggen.

quote:

Op dinsdag 31 januari 2017 16:43 schreef sjoemie1985 het volgende:
God gaf zijn volk zelfs opdracht om steden etc in Kanaän in te nemen etc.
Kanaän was het beloofde land van het volk Israël.
Het hoe en waarom precies weet ik ook zo niet.

Er is wel meer wat je niet weet zoals bijvoorbeeld dat de verovering van Kanaän door de Israëlieten nooit heeft plaats gevonden. Het zoveelste leugentje in de Bijbel. Is daar écht geen bib. in je gemeente ?

quote:

Op zondag 15 januari 2017 22:25 schreef falling_away het volgende:

[..]

Dat is ook de reden dat de flat-earth believers toenemen in aantal.. zij zien deze logica ook in maar willen vasthouden aan het geloof in de god van de bijbel, dus moet alles wat NASA ons laat zien wel een hoax zijn.

Francorex is weer goed bezig in het betreffende topic, ik zie wel wat parallellen met Exrudis

BNW / Flat Earth conspiracy #25" op de automatische piloot

Gister kreeg ik van een "conspiracy-aanhanger" vriendje een link van de flat earth beweging die moest aantonen dat de "slachoffers" van de ramp met de spaceshuttle in 1986 nog springlevend waren en lesgaven aan verschillende universiteiten in het land. Onder hun eigen naam... Ook kan de spaceshuttle nooit als een zweefvliegtuig zijn geland omdat hij te zwaar zou zijn en te kleine vleugels zou hebben..

ok, terug on topic.