abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  donderdag 19 januari 2017 @ 18:48:11 #76
458427 Panterjong
I Know the Pain
pi_168273413
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2017 18:44 schreef Exrudis het volgende:

[..]

Dat vraagt nogal wat uitleg van profetieŽn en daar ben ik niet zomaar mee klaar, wil het niet overkomen als abracadabra.
Post 74 werkt er naar toe, maar beantwoord je vraag niet.
Daarnaast wil ik er voorlopig mee ophouden hier te posten, want het wordt tijd voor wat anders.
Een kort en krachtig antwoord is helder genoeg hoor.

Alleen vraag ik me dan nu nog af of je doelt op profetieŽn uit de bijbel of profetieŽn die een JG zou hebben gehad...
When it didn't work I fell on my knees and called His name
pi_168273994
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2017 18:48 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Een kort en krachtig antwoord is helder genoeg hoor.

Alleen vraag ik me dan nu nog af of je doelt op profetieŽn uit de bijbel of profetieŽn die een JG zou hebben gehad...
Post 45: "De profeten hebben hun werk eind eerste eeuw afgerond."
pi_168274072
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2017 17:43 schreef Haushofer het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Alleen bij het Wachttorengemeenschap waren de rubbertjes schoon genoeg :7

En bij de Katholieken:

[ afbeelding ]
't Verklaart weliswaar het jaar 1919 niet, maar daar komt het wel op neer.
Maar ik dacht dat je een boek aan het schrijven was?

[ Bericht 2% gewijzigd door Exrudis op 19-01-2017 22:50:56 ]
  donderdag 19 januari 2017 @ 19:21:04 #79
458427 Panterjong
I Know the Pain
pi_168274230
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2017 19:12 schreef Exrudis het volgende:

[..]

Post 45: "De profeten hebben hun werk eind eerste eeuw afgerond."
Ik kan er met m'n hoofd niet bij dat er mensen zijn die daar in trappen en vallen voor zo'n sekte. Het is toch te ziek voor woorden dit....
When it didn't work I fell on my knees and called His name
pi_168274239
quote:
1s.gif Op donderdag 19 januari 2017 17:50 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Omdat dat moest van usurpator Rutherford.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Joseph_Franklin_Rutherford
Er is geen doorgaande lijn van de aposteken naar Rutherford, sterker nog, Rutherford deed een machtsgreep door zijn tegenstanders onwettelijk af te zetten.
Dezelfde Rutherford die daarna een groot huis liet bouwen (Beth Sarim) voor de terugkeer van Abraham, Mozes etc. in 1925.

Toen die niet kwamen opdagen is hijzelf er maar gaan wonen. :') Hij hield er een luxe leventje op na, op kosten van zijn volgelingen natuurlijk!

https://en.wikipedia.org/wiki/Beth_Sarim

Als je toch weet dat je religie dit als basis heeft (en dat weet Exrudis echt wel), hoe kun je die dan nog serieus nemen?

Daar zorgt het BITE model dus voor

pi_168275760
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2017 16:51 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Mag ik je ook een vraag stellen?
Ik vond dit op de website van de Jehova Getuigen:
Jehovah's Getuigen geloven dat Jezus onzichtbaar in 1919 alle religies kwam inspecteren, en alleen het Wachttorengenootschap bezig vond het juiste "geestelijk voedsel" uit te delen.

Hoe komen jullie erbij om dit te geloven?
Aangezien Exrudis niet wil antwoorden, zal ik zoals hem even wat kopiŽren en plakken van jw.org.
Uiteraard hebben de Getuigen een uitgebreide berekening om tot dat jaartal te komen. Mijn bijbelleraar heeft het me eens proberen uit te leggen, maar zelfs hij kon het niet duidelijk brengen of vragen hierover beantwoorden. Ze linken het jaartal in ieder geval aan de gevangenschap van enkele leden van het besturende lichaam in die periode.

Het officieel standpunt is:

quote:
Openbaring 11:3 heeft het over twee getuigen die 1260 dagen lang zouden profeteren. Vervolgens zegt het verslag dat het wilde beest ze zou overwinnen en doden. Maar na „drie en een halve dag” zouden deze twee getuigen weer tot leven worden gewekt, tot verbijstering van alle omstanders (Openb. 11:7, 11).

Wie zijn deze twee getuigen? De details uit het verslag helpen ons hen te identificeren. Ten eerste lezen we: „Dezen zijn zinnebeeldig de twee olijfbomen en de twee lampenstandaarden” (Openb. 11:4). Dat doet denken aan de lampenstandaard en de twee olijfbomen uit de profetie van Zacharia. Over die olijfbomen werd gezegd dat ze „de twee gezalfden” afbeeldden, namelijk stadhouder Zerubbabel en hogepriester Jozua, „die naast de Heer van de gehele aarde staan” (Zach. 4:1-3, 14). Ten tweede lezen we dat de twee getuigen soortgelijke wonderen deden als Mozes en Elia. (Vergelijk Openbaring 11:5, 6 met Numeri 16:1-7, 28-35 en 1 Koningen 17:1; 18:41-45.)

Wat is het gemeenschappelijke kenmerk van deze verwijzingen uit Openbaring en Zacharia? In beide gevallen wordt verwezen naar Gods gezalfden die in een moeilijke tijd van beproeving de leiding namen. Wie zijn dus degenen die als vervulling van Openbaring 11 drieŽnhalf jaar „in zakken gehuld” predikten? Het zijn de gezalfde broeders die de leiding namen toen in 1914 Gods Koninkrijk in de hemel werd opgericht.

Na de periode waarin deze gezalfden „in zakken gehuld” predikten, werden ze in symbolisch opzicht gedood toen ze in de gevangenis werden gezet. In verhouding was dat voor een kortere periode, een symbolische drieŽnhalve dag. In de ogen van de vijanden van Gods volk was hun werk gedood, tot grote vreugde van die tegenstanders (Openb. 11:8-10).

Maar zoals in de profetie was voorzegd, werden de twee getuigen aan het eind van de drieŽnhalve dag weer tot leven gebracht. Deze gezalfden werden niet alleen uit de gevangenis vrijgelaten; degenen die trouw bleven, kregen ook een speciale aanstelling van God, via Jezus. Zij hoorden bij degenen die in 1919 werden aangesteld om als een „getrouwe en beleidvolle slaaf” tijdens de laatste dagen voor de geestelijke behoeften van Gods volk te zorgen (Matth. 24:45-47; Openb. 11:11, 12).

Het is interessant dat Openbaring 11:1, 2 deze gebeurtenissen in verband brengt met een tijd waarin de geestelijke tempel zou worden gemeten, oftewel beoordeeld. Maleachi 3 heeft het ook over zo’n inspectie van de geestelijke tempel, waarop een periode van reiniging zou volgen (Mal. 3:1-4). Hoelang duurde dat inspectie- en reinigingswerk? Van 1914 tot het begin van 1919. Deze periode omvat zowel de 1260 dagen (42 maanden) als de symbolische drieŽnhalve dag uit Openbaring 11.
quote:
Wanneer stelde Jezus de getrouwe slaaf aan over zijn huisknechten? Voor het antwoord moeten we terug naar 1914, het begin van de oogsttijd. Zoals we eerder gezien hebben, beweerden veel groepen in die tijd christelijk te zijn. Uit welke groep zou Jezus de getrouwe slaaf kiezen? Die vraag werd beantwoord nadat Jezus en zijn Vader kwamen om van 1914 tot begin 1919 de geestelijke tempel, de regeling voor aanbidding, te inspecteren (Mal. 3:1).* Tot hun vreugde troffen ze een kleine groep loyale Bijbelonderzoekers aan die lieten zien dat hun hart bij Jehovah en zijn Woord lag. Er was natuurlijk wel reiniging nodig, maar ze reageerden nederig tijdens een korte periode van loutering (Mal. 3:2-4). Die trouwe Bijbelonderzoekers waren echte christelijke tarwe. In 1919, een tijd van geestelijke opleving, koos Jezus uit hun midden bekwame gezalfde broeders om de getrouwe en beleidvolle slaaf te zijn, en hij stelde ze aan over zijn huisknechten.
En gekke berekeningen zijn uiteraard altijd logischer als je het visueel toont, dus ze hebben er ook een tijdbalk bijgezet:

quote:
1693
pi_168275876
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2017 15:50 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Snap niet waarom meerdere onderzoekers, die het zelfde concluderen er totaal naast kunnen zitten m.b.t. IsraŽl?
En als de betreffende stammen zelf al kunnen aantonen of aangeven dat ze ergens vanaf stammen omdat het over geŽrfd is van de voorouders, zou daar dan geen waarheid in kunnen zitten?
Is er Łberhaupt door mensen van het wachttoren genootschap of de JG onderzoek naar gedaan.
gesproken met zulke stammen etc?

[..]

In openbaringen 14 vers 4 en 5 (vers 5 hoort er mijns inziens ook bij voor een volledig beeld.)
4 Zij zijn het die niet met vrouwen bevlekt zijn, want zij zijn maagden. Dezen zijn het die het Lam volgen waar Het ook naartoe gaat. Dezen zijn gekocht uit de mensen, als eerstelingen voor God en het Lam.
5 En in hun mond is geen leugen gevonden, want zij zijn smetteloos voor de troon van God.

Hoe wil je hier uit op maken dat het gaat om bijvoorbeeld mensen van de JG?
Wist men bijna 2000 jaar geleden dat er eind 1800 begin 1900 zo'n groep zou worden opgericht?
En is er in het midden van de JG een groep mensen die voldoen aan deze voorwaarden?
Verwacht jij Łberhaupt bij die 144000 te horen?
Ik denk dat openbaringen niet alleen ons iets wil leren, maar dat het ook gaat gebeuren.

En waarom worden de stammen bij naam en toe naam genoemd in openbaringen 7

[..]

Als God niks meer met IsraŽl heeft van waar dan deze tekst in openbaringen 21?

11 Zij had de heerlijkheid van God, en haar uitstraling was als een zeer kostbare edelsteen, als een kristalheldere steen jaspis.
12 Zij had een grote en hoge muur met twaalf poorten, en bij die poorten twaalf engelen. Ook waren er namen op geschreven, namelijk van de twaalf stammen van de IsraŽlieten.
13 Drie poorten op het oosten, drie poorten op het noorden, drie poorten op het zuiden, en drie poorten op het westen.

Hier staat gewoon dat de namen van de twaalf stammen van IsraŽl op de poorten zullen staan.
Komaf aantonen in de zin van bewijs leveren, kan geen enkele (vermeende) Jood.
Maar lees nog eens een eerdere post door waarop jij reageerde met 'vervangingstheorie'; de Schrift geeft duidelijk aan dat het letterlijke IsraŽl zou worden vervangen door een geestelijke versie.
Zo blijven we veel in herhaling vervallen.

Opb. 14 handelt over de groep van 144.000 personen. Deze inzameling begon een kleine 2000 jaar terug. Als je er in deze tijd deel van uit gaat maken, merk je dat vanzelf. Ik maak er geen deel van uit.

De twaalf stammen die in Openbaring hoofdstuk 7 worden genoemd, moeten om verschillende redenen betrekking hebben op dit geestelijke IsraŽl. De opsomming komt niet overeen met die van het natuurlijke IsraŽl in Numeri hoofdstuk 1. Ook waren reeds lang voordat Johannes in 96 G.T. zijn visioen ontving, Jeruzalems tempel en zijn priesterschap, alsook alle stamarchieven van het natuurlijke IsraŽl, voorgoed vernietigd of verloren gegaan. Belangrijker is echter dat Johannes zijn visioen ontving tegen de achtergrond van bovengenoemde gebeurtenissen die sinds Pinksteren 33 G.T. hadden plaatsgevonden. In het licht van die gebeurtenissen onthulde Johannes’ visioen van degenen die met het Lam (dat door het natuurlijke IsraŽl verworpen was) op de hemelse berg Sion stonden, het aantal van hen die tot dit geestelijke IsraŽl Gods behoren, namelijk 144.000, ’die uit het midden van de mensen werden gekocht’. — Opb 7:4; 14:1, 4.
pi_168275992
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2017 19:21 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Ik kan er met m'n hoofd niet bij dat er mensen zijn die daar in trappen en vallen voor zo'n sekte. Het is toch te ziek voor woorden dit....
Ofwel: er zijn geen profeten meer. Waarop je in je post doelt is mij verder niet duidelijk.
Overigens is het stellen van een open vraag met als doel een ander te zieken, volkomen respectloos. En dit is niet je eerste keer.
Je zult het vanaf hier zonder mij moeten uitzoeken. Succes met je verdere onderzoek.

[ Bericht 8% gewijzigd door Exrudis op 19-01-2017 22:33:40 ]
pi_168277450
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2017 20:25 schreef Exrudis het volgende:

[..]

Ofwel: er zijn geen profeten meer. Waarop je in je post doelt is mij verder niet duidelijk.
Je zult het vanaf hier zonder mij moeten uitzoeken. Succes met je verdere onderzoek.
Succes.. probeer je het straks weer onder een nieuwe nickname? ;)
pi_168277765
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2017 21:05 schreef falling_away het volgende:

[..]

Succes.. probeer je het straks weer onder een nieuwe nickname? ;)
Toch weer wat over Rutherford geleerd. :)
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_168285813
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2017 19:15 schreef Exrudis het volgende:

[..]

't Verklaart weliswaar het jaar 1919 niet, maar daar komt het wel op neer.
Maar ik dacht dat je een boek aan het schrijven was?
Klopt. Toevallig ben ik bij een hoofdstuk over de wisselwerking tussen religie en wetenschap en het onderwerp 'finetuning' en 'God als eerste oorzaak'. Dus als je wilt lezen waarom volgens mij Antony Flew's beweegredenen om deist te worden geen hout snijden, dan wil je wellicht het boek kopen :P
  vrijdag 20 januari 2017 @ 08:33:02 #87
458427 Panterjong
I Know the Pain
pi_168286152
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2017 20:25 schreef Exrudis het volgende:

[..]

Ofwel: er zijn geen profeten meer. Waarop je in je post doelt is mij verder niet duidelijk.
Overigens is het stellen van een open vraag met als doel een ander te zieken, volkomen respectloos. En dit is niet je eerste keer.
Je zult het vanaf hier zonder mij moeten uitzoeken. Succes met je verdere onderzoek.
Je moet niet zo snel van alles maar verwijten.

Ik geef gewoon m'n mening hoe ik er over denk. Het is toch ook te ziek voor woorden dat iemand 100 jaar geleden zoiets roept en dat jij dat dan allemaal gelooft en dat zonder enige basis.

Maar ook ik heb er inmiddels genoeg van hoor. Ik heb onderzocht en gevonden dat het een sekte is waar ik ver vandaan wil blijven en die rechtstreeks tegen het evangelie opereert en daarmee een tegenstander (oftewel een satan, zie eerdere uitleg) van de bijbelse God is. Dat is zoals ik het ervaar. Als jij dat als zieken ervaart dan is dat iets dat in jouw hoofd afspeelt niet iets wat met de werkelijkheid te maken heeft.
When it didn't work I fell on my knees and called His name
pi_168291613
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2017 20:22 schreef Exrudis het volgende:

[..]

Komaf aantonen in de zin van bewijs leveren, kan geen enkele (vermeende) Jood.
Maar lees nog eens een eerdere post door waarop jij reageerde met 'vervangingstheorie'; de Schrift geeft duidelijk aan dat het letterlijke IsraŽl zou worden vervangen door een geestelijke versie.
Zo blijven we veel in herhaling vervallen.
Er staat nergens in de bijbel dat ze echt vervangen zullen worden.
Kan God volgens jou dan niet meer dan 1 verbond hebben?
Dus een verbond met het volk en een geestelijk verbond met alle mensen die uit de heidenen tot geloof komen in Jezus.
Ik geloof namelijk dat God nog een plan heeft met zijn "oude" volk IsraŽl.

Want alle gelovigen zullen namelijk eens worden opgenomen en dan zullen de ongelovigen achter blijven en ook de Joden/ IsraŽlieten die dan nog de taak hebben om te getuigen van Jezus tegen over deze ongelovigen..

En de verbonden die God heeft gesloten zijn ook maar 1 zijdig, dus alleen vanuit God's kant.
Omdat de mens veel te veranderlijk is en bevattelijk voor verslonzing van een verbond of er binnen de kortste keren niet meer aan denkt, maar God zou zijn verbonden voor eeuwig houden.
Het oude Kanašn heeft God aan IsraŽl gegeven en behoort het nog steeds toe tot op de dag van vandaag. God

quote:
Opb. 14 handelt over de groep van 144.000 personen. Deze inzameling begon een kleine 2000 jaar terug. Als je er in deze tijd deel van uit gaat maken, merk je dat vanzelf. Ik maak er geen deel van uit.
quote:
De twaalf stammen die in Openbaring hoofdstuk 7 worden genoemd, moeten om verschillende redenen betrekking hebben op dit geestelijke IsraŽl. De opsomming komt niet overeen met die van het natuurlijke IsraŽl in Numeri hoofdstuk 1. Ook waren reeds lang voordat Johannes in 96 G.T. zijn visioen ontving, Jeruzalems tempel en zijn priesterschap, alsook alle stamarchieven van het natuurlijke IsraŽl, voorgoed vernietigd of verloren gegaan. Belangrijker is echter dat Johannes zijn visioen ontving tegen de achtergrond van bovengenoemde gebeurtenissen die sinds Pinksteren 33 G.T. hadden plaatsgevonden. In het licht van die gebeurtenissen onthulde Johannes’ visioen van degenen die met het Lam (dat door het natuurlijke IsraŽl verworpen was) op de hemelse berg Sion stonden, het aantal van hen die tot dit geestelijke IsraŽl Gods behoren, namelijk 144.000, ’die uit het midden van de mensen werden gekocht’. — Opb 7:4; 14:1, 4.
en waarom de stammen in openbaring 7 niet overeen komt met numeri 1 is denk ik op de eerste plaats. dat men uiteindelijk als de tempel in Jeruzalem herbouwd is dat er hogepriesters nodig zijn voor de bediening in de tempel en die Komen alleen voort uit de stam levi, dus daarom zal die tussen de stammen staan in openbaring.

En in Numeri wordt bijvoorbeeld EfraÔm genoemd, maar die staat weer niet in genesis 49, daarin worden ook weer 12 stammen genoemd die bijna gelijk zijn aan die van openbaring 7
Jozef staat gelijk aan EfraÔm.

Ik lees alleen nergens, waar ik kan lezen om welke redenen of welke manieren die stammen betrekking zouden hebben op het geestelijke IsraŽl, heb jij voorbeelden waarom die stammen dus vermeld worden en waar ze op slaan?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
pi_168296438
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 07:50 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Klopt. Toevallig ben ik bij een hoofdstuk over de wisselwerking tussen religie en wetenschap en het onderwerp 'finetuning' en 'God als eerste oorzaak'. Dus als je wilt lezen waarom volgens mij Antony Flew's beweegredenen om deist te worden geen hout snijden, dan wil je wellicht het boek kopen :P
Ruik ik hier doelredenatie? En dan moet 't nog geld kosten ook :)
Maar geen nood, theorieŽn ter verwerping van God als eerste oorzaak doen het altijd goed en worden al omarmd voordat ze gelezen zijn.
Zonder gekheid, ik zou je bevindingen weleens willen lezen.
Wanneer is je boek verkrijgbaar en in welke oplage?
Ik ga me de komende tijd bezighouden met de haalbaarheid van de ontwikkeling van een innovatief luidsprekerchassis; het heeft het hefboomprincipe zoals van een AMT (dr. Oscar Heil), maar kent een wezenlijk ander werkingsprincipe.
De behuizing daarvoor heb ik momenteel in een ge-sls-t prototype al klaar en is gebaseerd op een logaritmische spiraal waarvoor ik een programmaatje had geschreven. Na puntenwolk import in CAD gebruik ik die als centerline voor een gelofte, gradueel uitlopende ellips. Een chique slakkenbehuizing dus, zoals je die in de natuur overal tegenkomt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Exrudis op 20-01-2017 23:02:51 ]
pi_168300125
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 13:46 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Er staat nergens in de bijbel dat ze echt vervangen zullen worden.
Kan God volgens jou dan niet meer dan 1 verbond hebben?
Dus een verbond met het volk en een geestelijk verbond met alle mensen die uit de heidenen tot geloof komen in Jezus.
Ik geloof namelijk dat God nog een plan heeft met zijn "oude" volk IsraŽl.

Want alle gelovigen zullen namelijk eens worden opgenomen en dan zullen de ongelovigen achter blijven en ook de Joden/ IsraŽlieten die dan nog de taak hebben om te getuigen van Jezus tegen over deze ongelovigen..

En de verbonden die God heeft gesloten zijn ook maar 1 zijdig, dus alleen vanuit God's kant.
Omdat de mens veel te veranderlijk is en bevattelijk voor verslonzing van een verbond of er binnen de kortste keren niet meer aan denkt, maar God zou zijn verbonden voor eeuwig houden.
Het oude Kanašn heeft God aan IsraŽl gegeven en behoort het nog steeds toe tot op de dag van vandaag. God

[..]

[..]

en waarom de stammen in openbaring 7 niet overeen komt met numeri 1 is denk ik op de eerste plaats. dat men uiteindelijk als de tempel in Jeruzalem herbouwd is dat er hogepriesters nodig zijn voor de bediening in de tempel en die Komen alleen voort uit de stam levi, dus daarom zal die tussen de stammen staan in openbaring.

En in Numeri wordt bijvoorbeeld EfraÔm genoemd, maar die staat weer niet in genesis 49, daarin worden ook weer 12 stammen genoemd die bijna gelijk zijn aan die van openbaring 7
Jozef staat gelijk aan EfraÔm.

Ik lees alleen nergens, waar ik kan lezen om welke redenen of welke manieren die stammen betrekking zouden hebben op het geestelijke IsraŽl, heb jij voorbeelden waarom die stammen dus vermeld worden en waar ze op slaan?
Het wordt tijd voor wat anders, Sjoemie, dus ik heb het inhoudelijk posten inmiddels afgebouwd.
Maar als korte reactie op je post, denk ik dat je je beter richt op wat je omschrijft als vervangingstheorie.
Uit de Schrift blijkt nergens dat God het oude MozaÔsche verbond zou continueren naast het nieuwe verbond dat Jezus sloot met zijn discipelen. Het oude verbond diende slechts als afschaduwing van toekomende dingen en heeft juist afgedaan, zo lezen we.
Verder weet ik niet precies wat je bedoelt met het opgenomen worden van alle gelovigen. Gelovig en goedgekeurd hoeft al niet hetzelfde in te houden. Verder wordt er, naast een grote schare die op aarde leven in het vooruitzicht wordt gesteld, in de hemel slechts een beperkte groep opgenomen als 'mederegeerders' met Jezus. Regeerders voor een duizendjarige periode om de mensheid op aarde te helpen op de weg naar volmaaktheid.
En nee, IsraŽl kan geen grond claimen. Het heeft immers zelf het verbond met JHWH verbroken, dat is wat de Schrift zegt.
Die stammen worden alleen genoemd omdat ze slaan op een afschaduwing van de situatie in het oude IsraŽl en om het aantal geestelijke IsraŽlieten (144.000) inzichtelijk te maken.
Omdat ik er op dit forum mee ga ophouden, zou je een JG bij jou in de buurt nog eens kunnen vragen het onderwerp verder toe te lichten.
pi_168300494
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 08:33 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Je moet niet zo snel van alles maar verwijten.

Ik geef gewoon m'n mening hoe ik er over denk. Het is toch ook te ziek voor woorden dat iemand 100 jaar geleden zoiets roept en dat jij dat dan allemaal gelooft en dat zonder enige basis.

Maar ook ik heb er inmiddels genoeg van hoor. Ik heb onderzocht en gevonden dat het een sekte is waar ik ver vandaan wil blijven en die rechtstreeks tegen het evangelie opereert en daarmee een tegenstander (oftewel een satan, zie eerdere uitleg) van de bijbelse God is. Dat is zoals ik het ervaar. Als jij dat als zieken ervaart dan is dat iets dat in jouw hoofd afspeelt niet iets wat met de werkelijkheid te maken heeft.
We geloven natuurlijk nooit zomaar iets; het punt is dat je de onderbouwing nauwelijks hebt.
Verder is het natuurlijk prima dat een ieder zijn eigen conclusies trekt en keuzes maakt.
Het was hoe dan ook wel onderhoudend hier. Mede dank daarvoor. :)
  vrijdag 20 januari 2017 @ 19:14:47 #92
458427 Panterjong
I Know the Pain
pi_168300880
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 19:03 schreef Exrudis het volgende:

[..]

We geloven natuurlijk nooit zomaar iets; het punt is dat je de onderbouwing nauwelijks hebt.
Verder is het natuurlijk prima dat een ieder zijn eigen conclusies trekt en keuzes maakt.
Het was hoe dan ook wel onderhoudend hier. Mede dank daarvoor. :)
Ik weet genoeg om te kunnen stellen dat heel dat JG gebeuren tegen het evangelie in gaat en daardoor een valse leer is. Verder maken jullie van die grote bijbelse God een klein miezerig rotgodje. De leer van de JG's is onbijbels, antisemitisch, hersenspoelend en levensgevaarlijk.

Door het onderhoud dat wij aan jou hebben gegeven schat ik de kans nog steeds aanwezig dat dit ooit allemaal duidelijk voor je wordt en dat je bevrijd zult zijn.

Ik wens je het beste.
When it didn't work I fell on my knees and called His name
pi_168301597
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 19:14 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Ik weet genoeg om te kunnen stellen dat heel dat JG gebeuren tegen het evangelie in gaat en daardoor een valse leer is. Verder maken jullie van die grote bijbelse God een klein miezerig rotgodje. De leer van de JG's is onbijbels, antisemitisch, hersenspoelend en levensgevaarlijk.

Door het onderhoud dat wij aan jou hebben gegeven schat ik de kans nog steeds aanwezig dat dit ooit allemaal duidelijk voor je wordt en dat je bevrijd zult zijn.

Ik wens je het beste.
Ga je in een haaienpoel zwemmen, word je ůf gebeten ůf neem je het gedrag van de haaien over.
Het is duidelijk hoe jij je hebt ontpopt. En hoewel ik je vanaf het begin heb gezegd kritisch en overdacht te werk te gaan, ben je, helaas voor jezelf, getrapt in het listige gebrabbel van afvalligen.
En nee, mijn 'bevrijding' zal overeenkomstig Bijbelse profetie zijn. Dat zul je vermoedelijk wel zien.

[ Bericht 3% gewijzigd door Exrudis op 20-01-2017 23:01:32 ]
pi_168306042
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 19:33 schreef Exrudis het volgende:

[..]
En nee, mijn 'bevrijding' zal overeenkomstig Bijbelse profetie zijn. Dat zul je vermoedelijk wel zien.
Ik weet zeker dat dŗt niet het geval zal zijn.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_168308052
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 19:33 schreef Exrudis het volgende:

[..]

Ga je in een haaienpoel zwemmen, wordt je ůf gebeten ůf neem je het gedrag van de haaien over.
Het is duidelijk hoe jij je hebt ontpopt. En hoewel ik je vanaf het begin heb gezegd kritisch en overdacht te werk te gaan, ben je helaas voor jezelf getrapt in het listige gebrabbel van afvalligen
Dat is precies wat een lid van de scientologykerk of een flat-earth believer ook zou zeggen

quote:
En nee, mijn 'bevrijding' zal overeenkomstig Bijbelse profetie zijn. Dat zul je vermoedelijk wel zien.
Jammer genoeg zullen we elkaar waarschijnlijk nooit meer spreken, maar anders had ik graag gehoord wat het volgende nieuwe licht van de JG's is over 10 - 20 jaar ;)
  zaterdag 21 januari 2017 @ 07:26:19 #96
458427 Panterjong
I Know the Pain
pi_168315697
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 19:33 schreef Exrudis het volgende:

[..]

Ga je in een haaienpoel zwemmen, word je ůf gebeten ůf neem je het gedrag van de haaien over.
Het is duidelijk hoe jij je hebt ontpopt. En hoewel ik je vanaf het begin heb gezegd kritisch en overdacht te werk te gaan, ben je, helaas voor jezelf, getrapt in het listige gebrabbel van afvalligen.
En nee, mijn 'bevrijding' zal overeenkomstig Bijbelse profetie zijn. Dat zul je vermoedelijk wel zien.
Beter een haai dan een tegenstander van God.

Gebrabbel van afvalligen lees ik niet. Dus je ijlt. Het was steeds een reactie op jou, vind je het gek dat ik zo reageer. God is slechts een geest maar heeft wel voeten die gewassen kunnen worden. Met dat soort onzin moet ik het bij jou doen. Of die Godsnaam, verkracht de naam met wat extra klinkers maar hoor en dat is dan de juiste. Of de keuze voor de dood als er iemand gered kan worden wat rechtstreeks tegen het bijbelse optreden van Jezus ingaat. En zo kan ik nog wel door gaan. Jullie zijn ziek!

Maar ik dacht dat je weg zou gaan.

Daaag...

[ Bericht 18% gewijzigd door Panterjong op 21-01-2017 07:33:55 ]
When it didn't work I fell on my knees and called His name
pi_168315811
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 07:26 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Beter een haai dan een tegenstander van God.
Waarom ? God houdt wel van een beetje competitie.
  maandag 23 januari 2017 @ 13:01:59 #98
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_168369897
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 19:33 schreef Exrudis het volgende:

[..]

Ga je in een haaienpoel zwemmen, word je ůf gebeten ůf neem je het gedrag van de haaien over.
Volgens mij ben jij in jouw haaienpoel ťn gebeten, ťn je neemt het gedrag van anderen over.

Tip: er is een derde optie: klim uit die haaienbak en leef!!! :)

[ Bericht 3% gewijzigd door hoatzin op 23-01-2017 15:36:03 ]
pi_168375622
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 18:47 schreef Exrudis het volgende:

[..]

Het wordt tijd voor wat anders, Sjoemie, dus ik heb het inhoudelijk posten inmiddels afgebouwd.
Maar als korte reactie op je post, denk ik dat je je beter richt op wat je omschrijft als vervangingstheorie.
Uit de Schrift blijkt nergens dat God het oude MozaÔsche verbond zou continueren naast het nieuwe verbond dat Jezus sloot met zijn discipelen. Het oude verbond diende slechts als afschaduwing van toekomende dingen en heeft juist afgedaan, zo lezen we.
Verder weet ik niet precies wat je bedoelt met het opgenomen worden van alle gelovigen. Gelovig en goedgekeurd hoeft al niet hetzelfde in te houden. Verder wordt er, naast een grote schare die op aarde leven in het vooruitzicht wordt gesteld, in de hemel slechts een beperkte groep opgenomen als 'mederegeerders' met Jezus. Regeerders voor een duizendjarige periode om de mensheid op aarde te helpen op de weg naar volmaaktheid.
En nee, IsraŽl kan geen grond claimen. Het heeft immers zelf het verbond met JHWH verbroken, dat is wat de Schrift zegt.
Die stammen worden alleen genoemd omdat ze slaan op een afschaduwing van de situatie in het oude IsraŽl en om het aantal geestelijke IsraŽlieten (144.000) inzichtelijk te maken.
Omdat ik er op dit forum mee ga ophouden, zou je een JG bij jou in de buurt nog eens kunnen vragen het onderwerp verder toe te lichten.
Het is jammer dat je er mee stopt.

Maar ik wil het volgende nog even als antwoord geven.
Het was God die verbonden met volk sloot, dus feitelijk een eenzijdig verbond omdat hij ondanks de koppigheid van het volk, zich toch voor eeuwig aan het volk wou verbinden.
Hebben "wij" of het volk IsraŽl meer als 2000 jaar geleden gevraagd om een verlosser voor onze zonden?
Nee, staat nergens in de bijbel toch kun je aan de hand van de teksten in het O.T. lezen dat God eens een verlosser zou zenden.
En dat is gebeurd doordat God zijn enige zoon naar de aarde heeft gezonden om voor al onze zonden te sterven aan een kruis en hierdoor de dood heeft overwonnen zodat de weg naar De Vader (God) weer voor iedereen toegankelijk is geworden.
Want dat was niet voor iedereen weggelegd in de periode tussen de zondegang van adam en eva tot aan Jezus op standing/ uitstorting heilige geest.

Dus hoe kan God een eeuwig durend verbond die hij zelf gesloten heeft verbreken?

Met de opname bedoel ik dat alle Jezus op een gegeven moment terug komt en alle mensen die in Hem geloven of geloofd hebben (overleden gelovigen bedoel ik dan, dus niet mensen die afgestapt zijn van hun geloof) Dat die in de hemel worden opgenomen op dat moment.
Dat is volgens mij voor het 1000 jarig vrederijk.

Het is ook niet dat wij eerst voor God hebben gekozen, maar God koos eerst voor ons.
En hij had ons dus zelfs zo lief dat hij zijn enig geboren zoon stuurde, om de last van de zonde van de gehele mensheid te dragen tot in feite over de drempel bij de duivel en heeft het daar achter gelaten.
Uit genade is dit alles gebeurd, we hebben en hoeven er dus niets voor te doen alleen geloven in de naam van Jezus.

Maar ik heb eigenlijk nooit antwoord gekregen op de vraag hoe God een eeuwig durend verbond met zijn volk IsraŽl van zijn kant zou kunnen verbreken of te niet doen en alleen met een nieuw verbond verder gaan en of God dan dus niet gewoon meerdere verbonden kan houden?
Lees nergens in de bijbel dat God zelf een verbond verbreekt.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
pi_168376083
misschien dat bianconeri weer terug kan keren of hexie/ hexenbiest?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')