F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Met "bol" verandert de tekst niet. En als het idd STERK geredigeerd is dan zou het geen bijbel meer zijn en zou het ongeloofwaardig worden. Trouwens, geen één bijbel van tegenwoordig is origineel. Ook niet van Sjoemie. Dus.quote:Op zaterdag 25 februari 2017 11:25 schreef ATON het volgende:
[..]
O vandaar.... Je kan de vertaling wel vinden op het internet hoor. Moest in de grondtekst " bol " gestaan hebben, zou dit al eeuwen bekend zijn en er niet staan ' rond '. Wist je niet dat de Bijbelvertaling die de JG gebruiken sterk geredigeerd is? O juist, dat kan jij niet weten...
Jawel, alleen zie jij niet wat ik zie.quote:
[..]
Een logische geest ziet hier duidelijk een antwoord in. Je hebt nog steeds niet laten zien waar in de Bijbel men spreekt over de aarde als bol.
Even een slechte vergelijking, maar mijn laptop hangt ook aan niets, maar rust wel op een tafel. Volgens de bijbel rust de aarde op pilaren en grondvesten. Praten we dan nog steeds logischerwijs over een bol?quote:Op zaterdag 25 februari 2017 11:23 schreef W-itchy het volgende:
[..]
Het rond der aarde en het hangt aan niets. Dat zegt niet dat het pannenkoek is. Een logische geest gaat dan uit van een zwevende bol. Wat denk je dan dat ze bedoelen met "hangt aan niets"?
Edit: interessant leesvoor over het grondwoord khûg
http://rationalresponses.(...)ean-flat-circle.html
[ Bericht 7% gewijzigd door falling_away op 25-02-2017 11:59:17 ]
Alpha kenny one
Ja, daar vreesde ik al voor.quote:
Jawel, alleen zie jij niet wat ik zie.
quote:
[..]
Even een slechte vergelijking, maar mijn laptop hangt ook aan niets, maar rust wel op een tafel. Volgens de bijbel rust de aarde op pilaren en grondvesten. Praten we dan nog steeds logischerwijs over een bol?
Edit: interessant leesvoor over het grondwoord khûg
http://rationalresponses.(...)ean-flat-circle.html
Welkom back!quote:
[..]
Job 26:7 -.... Hangt de aarde op aan niets
Jesaja 40:22 -... rond der aarde...
Nou, trek je conclusie. Anders dus dan wat de_tevreden_atheist beweert.
Maareh...waar is de bol nu? Ik begrijp dat je het prettig vindt als de bijbel van een bol spreekt maar ik zie het ook niet. Hooguit een platte schijf.
wat bedoel je met dat geen 1 bijbel orgineel is?quote:
[..]
Met "bol" verandert de tekst niet. En als het idd STERK geredigeerd is dan zou het geen bijbel meer zijn en zou het ongeloofwaardig worden. Trouwens, geen één bijbel van tegenwoordig is origineel. Ook niet van Sjoemie. Dus.
En wat maakt dat uit?
Alle bijbels lijken wel op elkaar ze zijn hooguit opgeschreven met wat andere bewoordingen.
Maar de kern van waar de bijbel omdraait is nog nooit veranderd.
Alleen in de nieuwe wereld vertaling zijn sommige woorden zo gewijzigd en of toegevoegd waardoor de uitlegging totaal veranderd en gewoon God's almacht en de rol van Jezus veranderd.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Sorry, maar dit klopt niet. Niet enkel in de NWV staan er fouten, maar ook in alle bijbels en dit gaat om meer dan enkele woorden. Dit redigeren is reeds te zien op het eind van de eerste eeuw. Hier reeds kregen deze manuscripten een mythische wending en had nog weinig te maken met de werkelijke geschiedenis.quote:
[..]
wat bedoel je met dat geen 1 bijbel orgineel is?
En wat maakt dat uit?
Alle bijbels lijken wel op elkaar ze zijn hooguit opgeschreven met wat andere bewoordingen.
Maar de kern van waar de bijbel omdraait is nog nooit veranderd.
Alleen in de nieuwe wereld vertaling zijn sommige woorden zo gewijzigd en of toegevoegd waardoor de uitlegging totaal veranderd en gewoon God's almacht en de rol van Jezus veranderd.
Ik vind het prima dat je soms niet reageert als ik of iemand anders een pijnlijk stukje uit de bijbel aan jou presenteert dat je bewering onderuit haalt. Zoals ik al vaak aangegeven heb dat God ZELF voor het kwaad zorgt. Kan ik inkomen. Maar dat je dat dan vervolgens doodleuk vergeet en de volgende keer weer met dezelfde bewering aankomt is ronduit vervelend.quote:
[..]
wat bedoel je met dat geen 1 bijbel orgineel is?
En wat maakt dat uit?
Alle bijbels lijken wel op elkaar ze zijn hooguit opgeschreven met wat andere bewoordingen.
Maar de kern van waar de bijbel omdraait is nog nooit veranderd.
Alleen in de nieuwe wereld vertaling zijn sommige woorden zo gewijzigd en of toegevoegd waardoor de uitlegging totaal veranderd en gewoon God's almacht en de rol van Jezus veranderd.
vb: Het "Jezus = God" verhaal stoelt op het "Comma Johanneum". Dat is er nu uitgehaald omdat het een vervalsing, een latere toevoeging was om de op dat moment geldende theologie te ondersteunen. Een duidelijk voorbeeld dat het christelijke geloof tot in de kern raakt want daarmee vervalt de vergoddelijking van Jezus.
Je gaat met toch niet wijsmaken dat je gelooft dat de Heilige Geest eerst toestaat dat er in de teksten wordt ingegrepen, om vervolgens na vele eeuwen ineens tot de conclusie te komen dat het er maar weer uitgehaald moet worden... Toch?
[ Bericht 3% gewijzigd door hoatzin op 27-02-2017 16:29:27 ]
Hier zit je toch echt fout.quote:
[..]
Ik vind het prima dat je soms niet reageert als ik of iemand anders een pijnlijk stukje uit de bijbel aan jou presenteert dat je bewering onderuit haalt. Zoals ik al vaak aangegeven heb dat God ZELF voor het kwaad zorgt. Kan ik inkomen. Maar dat je dat dan vervolgens doodleuk vergeet en de volgende keer weer met dezelfde bewering aankomt is ronduit vervelend.
vb: Het "Jezus = God" verhaal stoelt op het "Comma Johanneum". Dat is er nu uitgehaald omdat het een vervalsing, een latere toevoeging was om de op dat moment geldende theologie te ondersteunen. Een duidelijk voorbeeld dat het christelijke geloof tot in de kern raakt want daarmee vervalt de vergoddelijking van Jezus.
Je gaat met toch niet wijsmaken dat je gelooft dat de Heilige Geest eerst toestaat dat er in de teksten wordt ingegrepen, om vervolgens na vele eeuwen ineens tot de conclusie te komen dat het er maar weer uitgehaald moet worden... Toch?
Jezus Goddelijkheid hangt niet alleen aan dat comma Johanneum.
Er zijn meer teksten die gewoon duidelijk aantonen wie Jezus is en met name dus de teksten die aan geven dat hij er al voor het begin van de wereld/ tijd er al dus was.
Dat is wat johannes al duidelijk maakt. en ook de reden waarom hij hier op aarde was.
En dan dus niet de reden die mensen dachten, het verdrijven van de toenmalige politieke macht
en koning worden in het toenmalige Israël.Maar dus de uiteindelijk heerschappij over de ganse aarde wat nu nog in het verschiet ligt
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Waar het mij hier om gaat is dat er blijkbaar hele stukken in de tekst worden bijgeplakt en later, soms eeuwen later, weer weggehaald. Mijn vraag aan jou: is dit allemaal door God of de HG geïnspireerd?quote:
[..]
Hier zit je toch echt fout.
Jezus Goddelijkheid hangt niet alleen aan dat comma Johanneum.
Er zijn meer teksten die gewoon duidelijk aantonen wie Jezus is en met name dus de teksten die aan geven dat hij er al voor het begin van de wereld/ tijd er al dus was.
Dat is wat johannes al duidelijk maakt. en ook de reden waarom hij hier op aarde was.
Het Comma Johanneum is een vervalsing die makkelijk is aan te tonen. Kennelijk gemaakt om de goddelijkheid van Jezus te duiden. De vraag die zich opwerpt is of en hoe veel van die andere duidingen nog meer later zijn toegevoegd. Gedeeltes die minder makkelijk als vervalsing zijn te ontmaskeren.
[ Bericht 20% gewijzigd door hoatzin op 28-02-2017 22:09:07 ]
Helaas weer droevig JG nieuws uit de VS: De Steffanie Fessler case.
Een 14 jarig JG meisje dat in 2004 jarenlang misbruikt werd door een andere JG vrouw. Tot twee keer toe werd de vrouw betrapt maar werd ze niet uitgesloten. Daarbij (wat nog veel erger is) hebben de ouderlingen deze zaak niet doorgespeeld aan de autoriteiten terwijl ze dit verplicht waren volgens de wet in Pensilvania. Ook de Legal department van de JG's heeft niet aangemoedigd om de autoriteiten te informeren.
Het meisje heeft, jaren later eindelijk de zaak zelf aangekaart en de dader heeft bekend en is veroordeeld tot een gevangenisstraf.
Ook heeft het meisje de Wachttoren organisatie voor de rechter gesleept omdat zij niks hebben gedaan tegen het misbruik dat daardoor minstens een jaar langer door heeft kunnen gaan dan nodig. Het slachtoffer heeft nu last van PTSD.
De JG's hebben bijna ziekelijk op allerlei manieren geprobeerd de zaak te vertragen waardoor het jaren heeft geduurd voordat de zaak nu eindelijk voor de rechter is gekomen.
Alle details over deze zaak, inclusief direct bewijs voor alle stellingen zijn hier te vinden:
http://jwsurvey.org/child(...)-case-trial-date-set
Dit zijn dus absoluut geen leugens van afvalligen, het bewijs wordt duidelijk geleverd in de artikelen. Als je eerlijk bent als JG, en je het artikel en de bewijzen durft te lezen zal je mond open vallen van verbazing!
Ter info: De rechtzaak leek uit te draaien op een zekere winst voor het slachtoffer, maar de WT organisatie voelde dit aankomen ne heeft na 4 dagen besloten om te 'settelen' voor een onbekend bedrag.
Het slachtoffer vroeg echter 1.9 miljoen dollar dus het kan hier bijna niet ver vanaf liggen. (Toch fijn om te weten waar je donaties naartoe gaan als JG lid toch?)
http://jwsurvey.org/child(...)mits-shredding-files
http://www.pennlive.com/n(...)ss_spring_grove.html
[ Bericht 0% gewijzigd door falling_away op 05-03-2017 19:48:42 ]
Een 14 jarig JG meisje dat in 2004 jarenlang misbruikt werd door een andere JG vrouw. Tot twee keer toe werd de vrouw betrapt maar werd ze niet uitgesloten. Daarbij (wat nog veel erger is) hebben de ouderlingen deze zaak niet doorgespeeld aan de autoriteiten terwijl ze dit verplicht waren volgens de wet in Pensilvania. Ook de Legal department van de JG's heeft niet aangemoedigd om de autoriteiten te informeren.
Het meisje heeft, jaren later eindelijk de zaak zelf aangekaart en de dader heeft bekend en is veroordeeld tot een gevangenisstraf.
Ook heeft het meisje de Wachttoren organisatie voor de rechter gesleept omdat zij niks hebben gedaan tegen het misbruik dat daardoor minstens een jaar langer door heeft kunnen gaan dan nodig. Het slachtoffer heeft nu last van PTSD.
De JG's hebben bijna ziekelijk op allerlei manieren geprobeerd de zaak te vertragen waardoor het jaren heeft geduurd voordat de zaak nu eindelijk voor de rechter is gekomen.
Alle details over deze zaak, inclusief direct bewijs voor alle stellingen zijn hier te vinden:
http://jwsurvey.org/child(...)-case-trial-date-set
Dit zijn dus absoluut geen leugens van afvalligen, het bewijs wordt duidelijk geleverd in de artikelen. Als je eerlijk bent als JG, en je het artikel en de bewijzen durft te lezen zal je mond open vallen van verbazing!
Ter info: De rechtzaak leek uit te draaien op een zekere winst voor het slachtoffer, maar de WT organisatie voelde dit aankomen ne heeft na 4 dagen besloten om te 'settelen' voor een onbekend bedrag.
Het slachtoffer vroeg echter 1.9 miljoen dollar dus het kan hier bijna niet ver vanaf liggen. (Toch fijn om te weten waar je donaties naartoe gaan als JG lid toch?)
http://jwsurvey.org/child(...)mits-shredding-files
http://www.pennlive.com/n(...)ss_spring_grove.html
[ Bericht 0% gewijzigd door falling_away op 05-03-2017 19:48:42 ]
Alpha kenny one
quote:
Mijn mond was niet opengevallen trouwens. Dit is zo'n geval van "vroeg of laat zal J het openbaar maken." Je hebt ervan gehoord.
Mee eens. Maar beweren dat er bol staat is niet zo.quote:
Bedoel je hiermee dat een geredigeerde tekst geloofwaardiger is?quote:En als het idd STERK geredigeerd is dan zou het geen bijbel meer zijn en zou het ongeloofwaardig worden.
Mee eens, ook niet de geredigeerde versie uit de eerste helft van de 2e eeuw.quote:Trouwens, geen één bijbel van tegenwoordig is origineel. Ook niet van Sjoemie. Dus.
Waarom is "bol" dan in mijn achterhoofd blijven hangen?quote:
[..]
Mee eens. Maar beweren dat er bol staat is niet zo.
Nee, alleen dat het anders is geïnterpreteerd. Wat niet zegt dat het fout is. Een STERK geredigeerde wijkt sterk af van de oorsprong wat dus juist meer vragen oproept.quote:[..]
Bedoel je hiermee dat een geredigeerde tekst geloofwaardiger is?
Origineel is onmogelijk.quote:[..]
Mee eens, ook niet de geredigeerde versie uit de eerste helft van de 2e eeuw.
?? je bedoelt dat J vroeg of laat zijn eigen organisatie miljoenen euro's laat betalen omdat ze gefaald hebben in het 'menselijk zijn' en de wet bewust overtreden???quote:
[..]
Mijn mond was niet opengevallen trouwens. Dit is zo'n geval van "vroeg of laat zal J het openbaar maken." Je hebt ervan gehoord.
Alpha kenny one
Als jij het niet weet, hoe zou ik dan dan kunnen weten ?quote:
Waarom is "bol" dan in mijn achterhoofd blijven hangen?
Ik bedoelde wel STERK geredigeerd, maar er zitten gelukkig nog genoeg vingerafdrukken op om de waarheid te achterhalen. En dat geeft wel een ander verhaal weer.quote:Nee, alleen dat het anders is geïnterpreteerd. Wat niet zegt dat het fout is. Een STERK geredigeerde wijkt sterk af van de oorsprong wat dus juist meer vragen oproept.
Mee eens, maar toch genoeg scherven om de pot opnieuw te reconstrueren en de rest met gips aan te vullen zodat blijk dat het geen schaal was, maar een pot. Goed genoeg voor mij.quote:Origineel is onmogelijk.
Heb je mijn link gelezen over het grondwoord dat er gebruikt word voor 'rond de aarde'? Of zoek anders hier zelf eens naarquote:
[..]
Waarom is "bol" dan in mijn achterhoofd blijven hangen?
[..]
Alpha kenny one
Nee.quote:
[..]
?? je bedoelt dat J vroeg of laat zijn eigen organisatie miljoenen euro's laat betalen omdat ze gefaald hebben in het 'menselijk zijn' en de wet bewust overtreden???
Geld is niet waar het om gaat.
J gaat alle rots openbaren. Of je beweert één van de 144.000 te zijn of niet, of je in de top zit of niet. Het is idd zo dat het aantal 144.000 eigenlijk kleiner moet zijn naarmate de jaren verstrijken. Dat het tegenovergestelde juist het geval is zegt al genoeg. Der zitten tussen die er niet horen. Door dit soort openbaringen maakt J duidelijk wie dat zijn. Nu ga je zeggen dat alleen een slechte JG deze dingen kunt zeggen. Misschien ben ik ook een opstandeling
, maar als je vertrouwt in wat Hij is, zijn de gebeurtenissen heel goed te verklaren. Het zegt niet dat de organisatie onbetrouwbaar is, maar juist dat het bezig is met bezemen.
Geschiedenis zeker.quote:
[..]
Ik bedoelde wel STERK geredigeerd, maar er zitten gelukkig nog genoeg vingerafdrukken op om de waarheid te achterhalen. En dat geeft wel een ander verhaal weer.
Vergeet even wat je buiten hebt gelezen.quote:
[..]
Heb je mijn link gelezen over het grondwoord dat er gebruikt word voor 'rond de aarde'? Of zoek anders hier zelf eens naar
Maar heb jij niet ooit geleerd over een "bol"? In het eerste studieboek?
