abonnementen ibood.com bol.com
  zaterdag 14 januari 2017 @ 02:31:26 #1
441812 KetchupFTW
Klassenstrijd der snacksauzen
pi_168122037

Naar aanleiding van het bovenstaande filmpje wil ik een discussie starten over de onafhankelijkheid en eerlijkheid van de media. Deze discussie is nu al langer gaande en sommige mensen hebben de (mainstream) media helemaal afgestoten. Echter vraag ik me af: hoe wijdverbreid is die oneerlijkheid en in hoeverre doen de Nederlandse media daar aan mee?

Dit is lastig te herkennen omdat, zoals ook uit het filmpje blijkt, leugenachtige berichtgeving niet directe leugens verkoopt, want dat zou immers te makkelijk te weerleggen zijn. Leugens zijn vaak impliciet en laten aan de lezers interpretatie over, maar wel op een bijna onvermijdelijke indoctrinerende manier. Met name de NPO en de Telegraaf liggen de laatste tijd onder vuur, maar ook kleinere doch bekende alternatieve media, zoals GeenStijl en diens tegenpool Joop.nl staan erom bekend een ongezonde dosis retoriek en selectieve berichtgeving te hanteren. Dit is uiteraard geen uitputtende lijst.

Zowel progressief als conservatief maakt zich schuldig, maar het conservatieve kamp lijkt hier beter op in te spelen. Ik heb hier geen directe cijfers voor, maar wil toch een aanname maken naar aanleiding van berichtgeving die ik de afgelopen maanden heb gehoord: doordat de progressieve media steeds meer zwevers lijkt kwijt te raken, worden zij geforceerd zich te focussen op hun overblijvende doelgroep en daarmee stukje bij beetje selectiever te worden in hun uiteindelijke berichtgeving. Ook de conservatieve media lijken kleiner te worden, maar dat is onjuist: veel oud-mainstream conservatieve lezers lijken juist over te stappen op kleinere nieuwe mediasites of zelfs facebookberichtgeving (!). Dit past goed binnen de maatschappelijke tendens: groepsvorming, selectiviteit en kleinschaligheid.

Het smalle middenveld binnen de media, in hoeverre die al ooit bestaan heeft, is aan het verdwijnen en dat past perfect bij de hedendaagse maatschappelijke beweging om in vijandbeelden te denken: het ene medium verkoopt de absolute waarheid, de andere leugens. Dit is naar mijn mening zeer zorgwekkend, omdat het een onmogelijkheid voor het overgrote deel van de mensen creeŽrt om uit de hokjes te geraken en zo in aanraking te komen met andere denkbeelden en gedachtes: het boegbeeld van de democratie, het debat en de fundamenten van de westerse samenleving.

Graag jullie gedachtes.

[ Bericht 3% gewijzigd door KetchupFTW op 14-01-2017 02:45:33 ]
“As everybody knows, but the haters & losers refuse to acknowledge, I do not wear a “wig.” My hair may not be perfect but it’s mine.” - Donald Trump, 45th president of the United States.
  zaterdag 14 januari 2017 @ 02:37:16 #2
403403 Pokkelmans
Pretentieuze zak
pi_168122057
"Media" is meervoud.
Ik post slechts in de hoedanigheid van kunstenaar. Derhalve dienen mijn posts als kunstwerkjes beschouwd te worden, en niet als natuurgetrouwe weergave van (delen van) de overtuiging van de auteur.
pi_168122107
Tsja strengere regels invoeren betekend dat je een ijzerstren regime nodig zou hebben, en ook met hardere straffen voor journalisten. ( ook gevangenis straffen ), zou je dat dan ook willen?
  zaterdag 14 januari 2017 @ 03:28:20 #4
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_168122265
Als je verwijst naar "het" doet je dat met "dat", niet met "die".
In verscheidenheid verenigd
pi_168123111
Bastions van de waarheid, zoals het NOS Journaal en de BBC, hebben zich voor het karretje van de linkse kerk laten spannen. Toen ik nog jong was, was dat maar mondjesmaat zo, maar met de jaren is het alleen maar erger geworden.

Het internet geeft ons alternatieve nieuwsbronnen, en die hebben juist tot het failliet van de traditionele MSM geleid, omdat het voor de kritische kijker duidelijk werd dat we jaren lang voor het lapje zijn gehouden.

Laat het NOS Journaal maar weer eens een poging wagen om objectief nieuws te vergaren. Dat mag best als ze met belastinggeld betaald worden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lyrebird op 14-01-2017 09:15:29 ]
  zaterdag 14 januari 2017 @ 08:47:20 #6
455036 Drug
simulation hypothesis
pi_168123123
juice controls the media
and we hate popo
  zaterdag 14 januari 2017 @ 09:11:34 #7
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168123270
Complete onzin dat de nos links is. Alleen al hoe ze verlekkerd naar Amerika kijken en het bij elkaar op schoot zitten van pers en politici is een verrechtsing van jewelste.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 14 januari 2017 @ 09:17:05 #8
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_168123326
Ik denk dat de media best eerlijk zijn. Objectief nieuws bestaat nauwelijks. Zodra je verslag doet van politieke gebeurtenissen is objectiviteit volgens mij onmogelijk. Je kijkt dan altijd mee door de politieke bril van de verslaggever. En die heeft doorgaans rode glazen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 14 januari 2017 @ 09:48:57 #9
463917 Buurtzwaan
Houdt van de polder
pi_168123680
De media kan nooit objectief zijn, omdat dat simpelweg te tijdrovend is. Als een journalist een genuanceerd stuk zou willen schrijven zou hij er meer tijd en moeite in moeten stoppen. Aangezien het bij het nieuws gaat om wie het snelst nieuwe berichten de wereld in brengt, moet de nieuwsgeving aan nuance inboeten. Bovendien heeft ieder nieuwsmedium zo zijn doelgroep. Niet meer dan logisch dat ze de berichtgeving zo dicht mogelijk in het straatje van hun doelgroep proberen te houden, met als verschil dat het ene nieuwsmedium dat opzichtiger doet dan de ander, of beter gezegd, dat het aan de doelgroep ligt hoe opzichtig dat is. De NOS heeft bijvoorbeeld de middenmoot als doelgroep en zal dan ook niet zo snel zeer links of zeer rechts nieuws brengen.
  zaterdag 14 januari 2017 @ 09:51:12 #10
110057 AgLarrr
Rara Temporum Felicitas
pi_168123716
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 02:37 schreef Pokkelmans het volgende:
"Media" is meervoud.
Inderdaad. Daar gaat het al mis met het denkwerk..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_168124275
Nieuws kun je natuurlijk kleuren zover als je wilt, mits je rekening houdt met de kennis van je publiek. Over zaken waar de gemiddelde kijker/lezer/luisteraar geen of weinig kennis over heeft, kun je de grootste kul verhalen ophangen zonder dat mensen dit doorhebben, dit is doorgaans goed zichtbaar in de buitenland verslaggeving, daar dit verder verwijderd is van het dagelijkse leven voor de meeste mensen. Ook moet je rekening houden met andere media die je publiek raadpleegt: als jouw informatie te veel afwijkt van het gros van de media kun je als onbetrouwbaar gezien gaan worden, zelfs als jouw informatie waarheidsgetrouwer is.

In hoeverre media gebruik maken van hun mogelijkheid om informatie te kleuren is punt van discussie. Ik denk dat je over het algemeen kunt stellen dat media meer geneigd zijn om te kleuren tijdens binnenlandse en buitenlandse spanningen. Ook hebben budgetaire redenen hun invloed, maar hierbij moet wel worden benadrukt dat een hoog budget niet automatisch tot een hoge kwaliteit leid. Daarnaast is ook de kwaliteit van het onderwijs van invloed.

Persoonlijk ben ik van mening dat er op de hierboven genoemde punten negatieve tendensen gaande zijn. Aan de andere kant moeten we niet gaan nostalgiseren, daar bijvoorbeeld de berichtgeving betreffende de koude oorlog, de eerste golfoorlog en de oorlog in Joegoslavie zwaar gekleurd was.

Al met al is het zaak om de informatie die betrekking heeft op jouw eigen situatie te filteren en er in te verdiepen. Tijd om te verdiepen in andere zaken is vaak maar beperkt en moet niet ten koste gaan van de informatie die betrekking heeft op de eigen besluitsvorming.

[ Bericht 0% gewijzigd door vaduz op 14-01-2017 10:38:15 ]
  zaterdag 14 januari 2017 @ 11:42:37 #12
273120 -0mega-
Amateur Programmeur
pi_168125466
De berichtgeving in Nederland in 2008 over het conflict tussen GeorgiŽ en Rusland was in eerste instantie allesbehalve objectief. Ik denk dan ook dat Nederland bij berichtgeving over conflicten in het algemeen de "Westerse" (Amerikaanse) insteek zal geven maar volgens mij valt het bij het dagelijkse nieuws wel mee hoe ernstig er misleid of bedrogen wordt. (Daarbij tel ik echter niet de tendens mee om willekeurige twitterberichten of blogposts opeens als nieuws te gebruiken, dat zie ik meer als schadelijke maar onschuldig bedoelde valse berichtgeving)
pi_168125505
Als ik zie dat de archieven van de krant De Standaard 196 artikels hebben waarin "Pussy Riot" vermeld wordt, tegenover 42 voor Milliband, of 507 voor Kaczynski (Jarosław: leider van de regerende partij en machtigste man in Polen, ruim een jaar premier geweest; Lech: President van Polen geweest, gestorven in vliegtuig crash; Ted: de unabomber)...
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
  zaterdag 14 januari 2017 @ 17:26:22 #14
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168132873
https://www.facebook.com/(...)sts/1475546132474045

En de Nederlandse media zijn onderdeel van die sfeer.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_168133110
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 08:45 schreef Lyrebird het volgende:
Bastions van de waarheid, zoals het NOS Journaal en de BBC, hebben zich voor het karretje van de linkse kerk laten spannen. Toen ik nog jong was, was dat maar mondjesmaat zo, maar met de jaren is het alleen maar erger geworden.

Het internet geeft ons alternatieve nieuwsbronnen, en die hebben juist tot het failliet van de traditionele MSM geleid, omdat het voor de kritische kijker duidelijk werd dat we jaren lang voor het lapje zijn gehouden.

Laat het NOS Journaal maar weer eens een poging wagen om objectief nieuws te vergaren. Dat mag best als ze met belastinggeld betaald worden.
Het grote probleem alleen is dat die alternatieve media ook niet objectief zijn, met hun support voor dictators als Putin. In deze tijd lijkt het wel alsof niemand meer compleet te vertrouwen.
  zaterdag 14 januari 2017 @ 18:25:53 #16
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168134529
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 17:34 schreef Voice_of_Liberty het volgende:

[..]

Het grote probleem alleen is dat die alternatieve media ook niet objectief zijn, met hun support voor dictators als Putin. In deze tijd lijkt het wel alsof niemand meer compleet te vertrouwen.
Waarom is de NOS niet te vertrouwen?
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  Redactie Games zaterdag 14 januari 2017 @ 18:26:20 #17
436761 crew  Puddington
Archbishop of Banterbury
pi_168134547
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 17:34 schreef Voice_of_Liberty het volgende:

[..]

Het grote probleem alleen is dat die alternatieve media ook niet objectief zijn, met hun support voor dictators als Putin. In deze tijd lijkt het wel alsof niemand meer compleet te vertrouwen.
Daarom, gezond verstand :Y

Persoonlijk kijk ik altijd op meerdere media, en kijk ik in welke mate ze overeen komen en in welke mate ze afwijken.

Mensen hebben naar mijn gevoel veel te weinig door dat het rationeel gezien niet eens logisch is voor MSM om het publiek voor te liegen. Als later blijkt dat je fout zat met een sensationeel artikel kost je dat abonnees. Je hebt een reputatie hoog te houden, en Om nou je hele bedrijf op het spel te zetten puur omdat je iemand niet mag is gewoonweg idioot.

Dus, gekleurd? Ja. Nep? Hoogst onwaarschijnlijk.
*passief agressieve blokfluitmuziek*
  zaterdag 14 januari 2017 @ 18:26:54 #18
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168134563
Ongelijkheid en vertrouwen zijn twee communicerende vaten, zeiden ook al Wilkinson & Pickett.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_168134650
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 08:45 schreef Lyrebird het volgende:
Bastions van de waarheid, zoals het NOS Journaal en de BBC, hebben zich voor het karretje van de linkse kerk laten spannen. Toen ik nog jong was, was dat maar mondjesmaat zo, maar met de jaren is het alleen maar erger geworden.

Het internet geeft ons alternatieve nieuwsbronnen, en die hebben juist tot het failliet van de traditionele MSM geleid, omdat het voor de kritische kijker duidelijk werd dat we jaren lang voor het lapje zijn gehouden.

Laat het NOS Journaal maar weer eens een poging wagen om objectief nieuws te vergaren. Dat mag best als ze met belastinggeld betaald worden.
Samengevat.. toen men in de kroeg en op straat "de linkse kerk" begon te roemen kwam het ook langzaam bij jou binnen.

Daarnaast snappen veel mensen het verschil tussen een rapportage en een opinie niet. Ik vind de BBC en de NOS prima rapporteren voor het gemiddelde van Nederland. En als de mensen die ze interviewen een linkse mening hebben, is dat ok. Waarom zouden ze koortsachtig opzoek gaan naar experts die rechts zijn.
  zaterdag 14 januari 2017 @ 18:36:40 #20
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_168134795
Elke zweem van 'oneerlijkheid' is eerder simpelweg incompetentie of luiheid. De meeste media vertellen hun publiek gewoon wat ze willen horen. Als dat publiek niet geÔnteresseerd is in 'eerlijkheid' is het zinloos daar tijd aan te besteden.

Ik zou eigenlijk eerder claimen dat het wanhopige hekzitten dat veel grote media doet om dingen te versimpelen het grootste probleem is. Net doen alsof ieder probleem opgelost kan worden door in het midden te gaan zitten.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  Redactie Games zaterdag 14 januari 2017 @ 18:45:09 #21
436761 crew  Puddington
Archbishop of Banterbury
pi_168135051
quote:
14s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 18:36 schreef Fir3fly het volgende:
Elke zweem van 'oneerlijkheid' is eerder simpelweg incompetentie of luiheid. De meeste media vertellen hun publiek gewoon wat ze willen horen. Als dat publiek niet geÔnteresseerd is in 'eerlijkheid' is het zinloos daar tijd aan te besteden.
Waarom kankeren mensen dan altijd dat NOS nepnieuws verspreidt? :P
*passief agressieve blokfluitmuziek*
  zaterdag 14 januari 2017 @ 18:45:58 #22
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_168135075
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 18:45 schreef Puddington het volgende:

[..]

Waarom kankeren mensen dan altijd dat NOS nepnieuws verspreidt? :P
Die mensen zijn nu eenmaal graag boos.
Ik kan tellen
  zaterdag 14 januari 2017 @ 18:46:14 #23
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_168135083
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 18:45 schreef Puddington het volgende:

[..]

Waarom kankeren mensen dan altijd dat NOS nepnieuws verspreidt? :P
Omdat die mensen niet kritisch na kunnen denken. Iets dat de media zelf ook veel te weinig doet, maar goed.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_168135148
Stiekem wil de gemiddelde schlagersjaak gewoon zn eigen opinie op TV, en iemand horen die zegt dat alle vluchtelingen van de bootjes geknalt moeten worden.

Maar ja, zelfs de grootste anus bedenkt zich op t laatste moment vaak en zegt zoiets liever thuis dan voor de camera dus de mening pakt altijd iets linkser uit.
  zaterdag 14 januari 2017 @ 19:56:54 #25
172669 Papierversnipperaar
CafeÔne is ook maar een drug.
pi_168137228
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 18:48 schreef Beathoven het volgende:
Stiekem wil de gemiddelde schlagersjaak gewoon zn eigen opinie op TV, en iemand horen die zegt dat alle vluchtelingen van de bootjes geknalt moeten worden.

Maar ja, zelfs de grootste anus bedenkt zich op t laatste moment vaak en zegt zoiets liever thuis dan voor de camera dus de mening pakt altijd iets linkser uit.
Dat is wel een beetje kort door de bocht. Al die opiniemakers en journalisten die van tevoren zeker wisten dat Trump de verkiezingen niet kon winnen en nu zwaar in de war hun wereldbeeld moeten bijstellen, bewijzen dat er een media-elite is die al veel te lang in een ivoren toren zit opgesloten.

En daarnaast hebben we vooral in Amerika corrupte media en laten we het helemaal niet hebben over SyriŽ.
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  Redactie Games zaterdag 14 januari 2017 @ 20:03:22 #26
436761 crew  Puddington
Archbishop of Banterbury
pi_168137452
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 19:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat is wel een beetje kort door de bocht. Al die opiniemakers en journalisten die van tevoren zeker wisten dat Trump de verkiezingen niet kon winnen en nu zwaar in de war hun wereldbeeld moeten bijstellen, bewijzen dat er een media-elite is die al veel te lang in een ivoren toren zit opgesloten.

En daarnaast hebben we vooral in Amerika corrupte media en laten we het helemaal niet hebben over SyriŽ.
Ik denk dat je dat moet nuanceren. Mensen gaven Trump een kans om te winnen - een kleine kans, maar een kans nontheless. Ook als je kijkt naar sites zoals fivethirtyeight gaven ze Clinton een kans van 81,4 procent dat ze de popular vote zou winnen - wat ook is gebeurd.
*passief agressieve blokfluitmuziek*
pi_168137765
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 18:25 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Waarom is de NOS niet te vertrouwen?

Hierom bijvoorbeeld.

:r NOS :r
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
pi_168137854
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 19:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Al die opiniemakers en journalisten die van tevoren zeker wisten dat Trump de verkiezingen niet kon winnen en nu zwaar in de war hun wereldbeeld moeten bijstellen, bewijzen dat er een media-elite is die al veel te lang in een ivoren toren zit opgesloten.

Dit is nonsens. Mensen kunnen hopen en of rationeel een bepaalde verkiezingsuitslag verwachten , maar dat is geen bewijs dat zij "elite" zijn. Journalisten zijn ook maar gewone mensen .
Hillary Clinton heeft de meeste stemmen gehad, 2,5 miljoen meer dan Trump.
Hoezo ivoren toren, voor diegenen die haar als winnaar verwachtten ? De opiniepeilingen gaven ook een voorsprong voor haar. Dat is uitgekomen.
  zaterdag 14 januari 2017 @ 20:16:26 #29
172669 Papierversnipperaar
CafeÔne is ook maar een drug.
pi_168137929
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 20:14 schreef Bluesdude het volgende:
Dit is nonsens. Mensen kunnen hopen en of rationeel een bepaalde verkiezingsuitslag verwachten , maar dat is geen bewijs dat zij "elite" zijn. Journalisten zijn ook maar gewone mensen .
Dat zal best, maar als de meeste journalisten het met elkaar eens zijn en ze kleunen zo zwaar mis, dan klopt er iets niet met het beeld dat de journalistiek van de wereld heeft. En dan schotelen ze "ons" iets voor dat niet overeenkomt met de werkelijkheid.
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 14 januari 2017 @ 22:43:24 #30
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168142969
We missen mensen als toon hermans in de media



Toen was het Journaal ook nog niet door het fortuynisme gedebiliseerd.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 14 januari 2017 @ 22:44:55 #31
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168143004
quote:
RTL met hun nepijsblokjes en frauderende Frits dan.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 14 januari 2017 @ 22:47:24 #32
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168143078
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 19:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat is wel een beetje kort door de bocht. Al die opiniemakers en journalisten die van tevoren zeker wisten dat Trump de verkiezingen niet kon winnen en nu zwaar in de war hun wereldbeeld moeten bijstellen, bewijzen dat er een media-elite is die al veel te lang in een ivoren toren zit opgesloten.

En daarnaast hebben we vooral in Amerika corrupte media en laten we het helemaal niet hebben over SyriŽ.
Het hele neoliberalisme gaat al uit van het fake til you make it kader.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_168143136
De massamedia zoals radio en televisie? Niet. 0,00. Nog geen promille eerlijkheid. Elke "waarheid" wordt verkracht en misbruikt om een grotere leugen in stand te houden.
Onafhankelijke websites van enthousiastelingen zijn vaak betrouwbaarder dan de lamestream media. Als er een keer kritisch wordt geschreven door een oprechte journalist in een tijdschrift/krant, dan wordt het begraven en uit zoekresultaten gefilterd, of gewoon gedelete na een paar maand.

BNW / Wie beheerscht 96 % van de massamedia .
  zaterdag 14 januari 2017 @ 22:50:27 #34
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168143203
quote:
6s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 22:48 schreef Salvad0R het volgende:
De massamedia zoals radio en televisie? Niet. 0,00. Nog geen promille eerlijkheid. Elke "waarheid" wordt verkracht en misbruikt om een grotere leugen in stand te houden.
Onafhankelijke websites van enthousiastelingen zijn vaak betrouwbaarder dan de lamestream media. Als er een keer kritisch wordt geschreven door een oprechte journalist in een tijdschrift/krant, dan wordt het begraven en uit zoekresultaten gefilterd, of gewoon gedelete na een paar maand.

BNW / Wie beheerscht 96 % van de massamedia .
Wat is een voorbeeld van zo een gedelete stuk?
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_168143277
quote:
6s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 22:48 schreef Salvad0R het volgende:
De massamedia zoals radio en televisie? Niet. 0,00. Nog geen promille eerlijkheid. Elke "waarheid" wordt verkracht en misbruikt om een grotere leugen in stand te houden.
Onafhankelijke websites van enthousiastelingen zijn vaak betrouwbaarder dan de lamestream media. Als er een keer kritisch wordt geschreven door een oprechte journalist in een tijdschrift/krant, dan wordt het begraven en uit zoekresultaten gefilterd, of gewoon gedelete na een paar maand.

BNW / Wie beheerscht 96 % van de massamedia .
Als je BNW topics gaat aanhalen om je gelijk te bewijzen dan ben je al gelijk gediskwalificeerd, natuurlijk :P
In the beginning there was nothing, which exploded.
pi_168143402
De Media zijn niet eerlijker of leugenachtiger dan hun toehoorders, kijkers cq lezers.

Uiteindelijk is het huidige publiek steeds kritischer geworden, maar niet noodzakelijk gericht op een objectieve berichtgeving...

Eerder wenste het publiek die leugens te horen die hun meningen bevestigen; en de Media speelt steeds sterker daarop in....

Moderne media vormen steeds minder de Opinie, maar proberen de mening van hun publiek te volgen
It takes two people to tell the truth. One to speak it, and one to hear it.
pi_168144309
quote:
7s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 20:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat zal best, maar als de meeste journalisten het met elkaar eens zijn en ze kleunen zo zwaar mis, dan klopt er iets niet met het beeld dat de journalistiek van de wereld heeft. En dan schotelen ze "ons" iets voor dat niet overeenkomt met de werkelijkheid.
Nu beweer jij voor de vuist weg dat "de media" Clinton al als winnaar aanwezen voor de verkiezingsdag. Dat is jouw ivoren toren , want zo lag het niet.
pi_168144980
Wat mij eerlijk gezegd het meeste stoort aan de mainstream media, dan heb ik het over de grotere media zoals NOS, RTL, Telegraaf, AD, NRC, Volkskrant bijvoorbeeld, is dat ze over het algemeen klakkeloos de heersende stroming volgen.

Concreet bedoel ik dat deze media nooit eens het huidige discours in twijfel trekken wat betreft de gangbare heersende opinie dat alles in CPB cijfers moet kunnen worden gevat en dat alles een boekhoudkundig resultaat betreft. Je zou het neoliberalisme kunnen noemen, maar de afgelopen 30 jaar staan volledig in het teken van bezuinigen en afstoten van overheidstaken, zorg zou 'onbetaalbaar' worden, sociale zekerheid moet 'activerend' worden, AOW leeftijd moet omhoog enz. enz.

De media is er om kritische vragen te stellen, maar in tegenstelling daarin zijn dergelijk belangwekkende uitgangspunten nooit in twijfel getrokken en wordt eigenlijk vrijwel vanzelfsprekend het regeringsstandpunt overgenomen.

Dat is wel wat je de mainstream media kunt verwijten naar mijn mening. Zeker omdat het gros van genoemde zaken geen onvermijdelijke noodzakelijkheden zijn maar politieke keuzes die worden verkocht als onvermijdelijk.

Gelukkig beginnen steeds meer mensen daar wel doorheen te prikken.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 15 januari 2017 @ 00:48:42 #39
371563 Nintex
My will be done
pi_168146746
Het NOS journaal is min of meer het jeugdjournaal. Het niveau is echt bedroevend laag.
De commerciele omroepen zijn puur entertainment.

Door de komst van social media en het internet hebben wij een kijkje hoe de 'echte' wereld eruit ziet. Een voorbeeld. Op RTL hoorde ik iets over de rellen in Oekraine, ik zag wat groen mannetjes op de Krim en in Duitsland stond een reporter.

Toen twee maanden later de Russen en Oekrainers de grootste tank battle in Europa sinds WW2 uitvochten hoorde ik daar helemaal niets van. Toen de tanks in Polen op de treinen werden gezet, noppes in de MSM.

Syrie was ook prachtig. Assad moest weg, dus stuurden wij wapens naar Syrie, die in de handen kwamen van rebellen. Met name mevrouw Clinton was hier een grote voorstander van. Zij was zelfs teleurgesteld dat Obama niet nog meer wapens opstuurde. Toen het allemaal escaleerde en Putin besloot om een einde aan de farce te maken was hij plotseling de 'boeman'. Nu kun je een goed debat hebben over zijn methodes, maar het is niet alsof 'wij' daar zo geweldig bezig waren.

Uiteraard is er dan nog het zwaard van domacles (de Irak oorlog) die boven de media en de politiek hangt samen met de crisis uit 2008. Trump was de enige die de familie Bush en hun neo-con vrienden daarover tot de grond toe heeft afgebrand en terecht. Hij zei wat iedereen die hypocriete zakken nooit durfde te vertellen.

Overigens ook hypocriet hoe de media altijd druk bezig was om persoonlijke aanvallen af te keuren en toen ineens was het vaste prik om de Grieken lui te noemen. De volgevreten decadente RTL reporters met 5 aardappels in hun keel. 'Veul Nederlanders vinden de Grieken maer een lui volck"

Ik ben daarom zelf meer schrijvers/reporters op social media gaan volgen die wel goed werk doen. Harald Doornbos is een goede reporter, Wierd Duk, Pieter Waterdrinker iemand die de sfeer in Rusland perfect kan beschrijven en zo is er nog een lijst aan namen. Aan journalisten die kwaliteit willen leveren geen gebrek gelukkig.
They told me I was too dumb to rule the land, just as they failed to understand
Born to rule... My Time has come
I was chosen by Pepe. Say my name when you Pray
To the skies...See Donaldus Rise
  zondag 15 januari 2017 @ 02:03:59 #40
172669 Papierversnipperaar
CafeÔne is ook maar een drug.
pi_168148609
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 23:27 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Nu beweer jij voor de vuist weg dat "de media" Clinton al als winnaar aanwezen voor de verkiezingsdag. Dat is jouw ivoren toren , want zo lag het niet.
De indruk die ik kreeg van de Nederlandse media was dat ze zich niet konden voorstellen dat Trump kon winnen en dat ze nu nog bezig zijn met het bedenken van een verklaring daarvoor.
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 15 januari 2017 @ 05:20:17 #41
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_168150654
quote:
3s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 03:28 schreef Gutmensch het volgende:
Als je verwijst naar "het" doet je dat met "dat", niet met "die".
Doet je dat met (dat), wat is je afkomst?

Of bedoel jij doe jij dat met .....?
pi_168160035
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 22:52 schreef Tijger_nootje het volgende:

[..]

Als je BNW topics gaat aanhalen om je gelijk te bewijzen dan ben je al gelijk gediskwalificeerd, natuurlijk :P
Dat topic bestond al voordat BNW bestond. Is daar naartoe verplaatst door Flikkers.
pi_168161813
Voorpagina Breitbart:

* Tancredo: Report Reveals Massive Indoctrination of Students at Universities into the ‘New Civics’ of Social Justice Activism
--> Zwaar aangezet artikel. Anti Dem

* Fake News: Wash Post Changes Story on Trump ‘Firing’ D.C. Nat’l Guard General
--> Zwaar gekleurd artikel. Anti liberal media

* Judge Jeanine to Liberals: ‘Donald J Trump Is the President for the Next Four Years — Deal With It’
--> Een pro-Trumpert aan het woord. Prima. Moet kunnen.

* Anderson Cooper: If GOP Said What Lewis Did About Clinton, Dems ‘Would Be Up In Arms’
--> What about ism. Kruipen in de slachtofferrol. Anti-DEM

* ‘The Road to CPAC 2017’ Interviews White House Adviser Stephen K. Bannon
--> Interviewtje. I scratch your back you scratch mine. Moet kunnen in principe ondanks kleuring

* Migrants Jailed After Woman Abducted At Gunpoint, Gang-Raped In Hookah Bar Basement
--> Haat tegen migranten opstoken. Kijk die stoute migranten toch!

*Anti-Trump ‘Women’s March’ Celebrates Abortion-on-Demand
--> Kleuring om pro-choice zwart te maken.

Ik kan me voorstellen als mensen dit de hele dag lezen, ze er een hele aparte blik op de werkelijkheid na houden.

Washingtonpost:

* With days left in office, Obama ushers in dozens of policies. But will they survive?
--> Feitelijk artikel zonder veel kleuring. Had net zo goed omgekeerd geschreven kunnen zijn in 2008

* Trump-Lewis feud could be a harbinger of a new round of hyper-partisanship
--> feitelijk artikel zonder veel kleuring

* Trump Cabinet nominees offer examples of what to do — and what not to do
--> feitelijk artikel zonder veel kleuring

Samenvatting: Rechtse media zijn extreem bot in hun kleuring en het werkt. Washingtonpost wordt als een liberal fake news media beschouwd door hun volgers.

Ergens heel zorgwekkend.
beter een knipoog dan een blauw oog
  Redactie Games zondag 15 januari 2017 @ 16:37:02 #44
436761 crew  Puddington
Archbishop of Banterbury
pi_168164431
quote:
0s.gif Op zondag 15 januari 2017 15:21 schreef Knipoogje het volgende:
Voorpagina Breitbart:

* Tancredo: Report Reveals Massive Indoctrination of Students at Universities into the ‘New Civics’ of Social Justice Activism
--> Zwaar aangezet artikel. Anti Dem

* Fake News: Wash Post Changes Story on Trump ‘Firing’ D.C. Nat’l Guard General
--> Zwaar gekleurd artikel. Anti liberal media

* Judge Jeanine to Liberals: ‘Donald J Trump Is the President for the Next Four Years — Deal With It’
--> Een pro-Trumpert aan het woord. Prima. Moet kunnen.

* Anderson Cooper: If GOP Said What Lewis Did About Clinton, Dems ‘Would Be Up In Arms’
--> What about ism. Kruipen in de slachtofferrol. Anti-DEM

* ‘The Road to CPAC 2017’ Interviews White House Adviser Stephen K. Bannon
--> Interviewtje. I scratch your back you scratch mine. Moet kunnen in principe ondanks kleuring

* Migrants Jailed After Woman Abducted At Gunpoint, Gang-Raped In Hookah Bar Basement
--> Haat tegen migranten opstoken. Kijk die stoute migranten toch!

*Anti-Trump ‘Women’s March’ Celebrates Abortion-on-Demand
--> Kleuring om pro-choice zwart te maken.

Ik kan me voorstellen als mensen dit de hele dag lezen, ze er een hele aparte blik op de werkelijkheid na houden.

Washingtonpost:

* With days left in office, Obama ushers in dozens of policies. But will they survive?
--> Feitelijk artikel zonder veel kleuring. Had net zo goed omgekeerd geschreven kunnen zijn in 2008

* Trump-Lewis feud could be a harbinger of a new round of hyper-partisanship
--> feitelijk artikel zonder veel kleuring

* Trump Cabinet nominees offer examples of what to do — and what not to do
--> feitelijk artikel zonder veel kleuring

Samenvatting: Rechtse media zijn extreem bot in hun kleuring en het werkt. Washingtonpost wordt als een liberal fake news media beschouwd door hun volgers.

Ergens heel zorgwekkend.
Dan neem je ook wel twee uitersten. Washington Post is een oude kwaliteitskrant met wereldfaam en Breitbart is... nou ja, Breitbart :')
*passief agressieve blokfluitmuziek*
  zondag 15 januari 2017 @ 22:09:06 #45
448036 Achterhoker
HÝken Kreng !!
pi_168177060
De zogenaamde publieke omroep is zo rood als een kreeft. Objectiviteit is er ver te zoeken.
I don't always listen to Music, but when I do, the neighborhood does too
  zondag 15 januari 2017 @ 22:11:24 #46
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168177189
quote:
0s.gif Op zondag 15 januari 2017 22:09 schreef Achterhoker het volgende:
De zogenaamde publieke omroep is zo rood als een kreeft. Objectiviteit is er ver te zoeken.
WNL spuit elke ochtend een vers portie ongelijkheidsgif en verontwaardiging de ether in.

De Telegraaf is de moeder van alle nepnieuws.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 15 januari 2017 @ 22:17:00 #47
448036 Achterhoker
HÝken Kreng !!
pi_168177470
quote:
1s.gif Op zondag 15 januari 2017 22:11 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

WNL spuit elke ochtend een vers portie ongelijkheidsgif en verontwaardiging de ether in.

De Telegraaf is de moeder van alle nepnieuws.
Dus wat is je punt?
I don't always listen to Music, but when I do, the neighborhood does too
  zondag 15 januari 2017 @ 22:21:21 #48
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_168177654
quote:
0s.gif Op zondag 15 januari 2017 16:37 schreef Puddington het volgende:
Dan neem je ook wel twee uitersten. Washington Post is een oude kwaliteitskrant met wereldfaam en Breitbart is... nou ja, Breitbart :')
Maar Steve Bannon (Breitbart) is wel Chief Strategy onder Trump. En The Washington Post een van de populairste pispaaltjes van Trump zelf.
Dus wie of wat nu de "mainstream" is van welke "media", zal steeds lastiger te beantwoorden zijn.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zondag 15 januari 2017 @ 22:22:38 #49
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_168177713
quote:
1s.gif Op zondag 15 januari 2017 22:17 schreef Achterhoker het volgende:

Dus wat is je punt?
Dat jouw gelul over de linksheid van "de" publieke omroep gelul is.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zondag 15 januari 2017 @ 22:25:15 #50
448036 Achterhoker
HÝken Kreng !!
pi_168177836
quote:
2s.gif Op zondag 15 januari 2017 22:22 schreef Ringo het volgende:

[..]

Dat jouw gelul over de linksheid van "de" publieke omroep gelul is.
Zo dat ene omroepje weegt wel op tegen al die andere. Ga fietsen ofzo. Op 'prime time' is er louter links geneuzel.
I don't always listen to Music, but when I do, the neighborhood does too
pi_168178998
quote:
1s.gif Op zondag 15 januari 2017 22:25 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Zo dat ene omroepje weegt wel op tegen al die andere. Ga fietsen ofzo. Op 'prime time' is er louter links geneuzel.
Feiten zijn nu eenmaal van nature links, dat snappen mensen zoals jij niet zo goed :D
In the beginning there was nothing, which exploded.
  zondag 15 januari 2017 @ 23:12:12 #52
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_168179605
quote:
1s.gif Op zondag 15 januari 2017 22:25 schreef Achterhoker het volgende:
Zo dat ene omroepje weegt wel op tegen al die andere. Ga fietsen ofzo. Op 'prime time' is er louter links geneuzel.
Dan richt je toch lekker je eigen omroep op. Als het je allemaal niet bevalt. Of je luistert alleen naar de piraat. Next.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zondag 15 januari 2017 @ 23:15:52 #53
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168179733
quote:
1s.gif Op zondag 15 januari 2017 22:25 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Zo dat ene omroepje weegt wel op tegen al die andere. Ga fietsen ofzo. Op 'prime time' is er louter links geneuzel.
De tros, WNL en powned zijn allemaal spin-offs van De Telegraaf. Letterlijk.

Verder is er ook nog het ANP, dat geen ideŽle stichting meer is maar verworden tot iets heel anders.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_168180453
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 09:11 schreef Klopkoek het volgende:
Complete onzin dat de nos links is. Alleen al hoe ze verlekkerd naar Amerika kijken en het bij elkaar op schoot zitten van pers en politici is een verrechtsing van jewelste.
Och, links heeft het neokapitalisme inmiddels ook al enige decennia innig omarmd.
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 16 januari 2017 @ 01:39:45 #55
441812 KetchupFTW
Klassenstrijd der snacksauzen
pi_168182137
quote:
0s.gif Op zondag 15 januari 2017 15:21 schreef Knipoogje het volgende:
Voorpagina Breitbart:

* Tancredo: Report Reveals Massive Indoctrination of Students at Universities into the ‘New Civics’ of Social Justice Activism
--> Zwaar aangezet artikel. Anti Dem

* Fake News: Wash Post Changes Story on Trump ‘Firing’ D.C. Nat’l Guard General
--> Zwaar gekleurd artikel. Anti liberal media

* Judge Jeanine to Liberals: ‘Donald J Trump Is the President for the Next Four Years — Deal With It’
--> Een pro-Trumpert aan het woord. Prima. Moet kunnen.

* Anderson Cooper: If GOP Said What Lewis Did About Clinton, Dems ‘Would Be Up In Arms’
--> What about ism. Kruipen in de slachtofferrol. Anti-DEM

* ‘The Road to CPAC 2017’ Interviews White House Adviser Stephen K. Bannon
--> Interviewtje. I scratch your back you scratch mine. Moet kunnen in principe ondanks kleuring

* Migrants Jailed After Woman Abducted At Gunpoint, Gang-Raped In Hookah Bar Basement
--> Haat tegen migranten opstoken. Kijk die stoute migranten toch!

*Anti-Trump ‘Women’s March’ Celebrates Abortion-on-Demand
--> Kleuring om pro-choice zwart te maken.

Ik kan me voorstellen als mensen dit de hele dag lezen, ze er een hele aparte blik op de werkelijkheid na houden.

Washingtonpost:

* With days left in office, Obama ushers in dozens of policies. But will they survive?
--> Feitelijk artikel zonder veel kleuring. Had net zo goed omgekeerd geschreven kunnen zijn in 2008

* Trump-Lewis feud could be a harbinger of a new round of hyper-partisanship
--> feitelijk artikel zonder veel kleuring

* Trump Cabinet nominees offer examples of what to do — and what not to do
--> feitelijk artikel zonder veel kleuring

Samenvatting: Rechtse media zijn extreem bot in hun kleuring en het werkt. Washingtonpost wordt als een liberal fake news media beschouwd door hun volgers.

Ergens heel zorgwekkend.
Zoals al werd gezegd: je neemt hier wel twee uitersten. Des te zorgelijker is het als een kwaliteitskrant leugenachtige berichtgeving verspreid, omdat die toch de toon zetten. The Guardian en The Times zijn beide kwaliteitskranten, maar hun berichtgeving en kijk op de wereld is toch heel anders. Niet dat dat per se verkeerd is, maar als daar ideologische propaganda in verzeild raakt krab ik me toch echt achter de rug.

Ik denk dat er bij (kwaliteits)kranten ook minder ruimte is voor leugenachtige berichtgeving dan bij nieuwszenders die het voornamelijk van het internet en de TV moeten hebben. Juist dat is zorgwekkend, want de oplagen van betaald nieuws lopen al tientallen jaren terug.
“As everybody knows, but the haters & losers refuse to acknowledge, I do not wear a “wig.” My hair may not be perfect but it’s mine.” - Donald Trump, 45th president of the United States.
pi_168183618
quote:
7s.gif Op zondag 15 januari 2017 02:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De indruk die ik kreeg van de Nederlandse media was dat ze zich niet konden voorstellen dat Trump kon winnen en dat ze nu nog bezig zijn met het bedenken van een verklaring daarvoor.
Ze zijn vooral Clinton en Obama aan het verkopen als progressief en redelijk. Wij, 'de redelijke mensen van het politieke midden' moeten allemaal hartstikke blij zijn met die populistische oorlogshitsende slaafjes van het grootkapitaal.

De berichtgeving over CETA was compleet van de ratten besnuffeld, een belediging voor iedereen die zelf kan nadenken. Occupy Wall Street? Eerst maar eens 3 weken lang braaf de beurskoersen door blijven geven en het negeren, wie weet gaat het nog over. Niet? De demonstranten weten niet wat ze willen, neergeslagen met geweld en anti-terrorismewetgeving? Ze hebben hun mening gegeven, nu weer over naar de orde van de dag, het gaat goed met de beurzen dus het gaat goed met de economie. Een nieuwe bail out voor de banken? Laten we doen alsof het geld naar de Grieken gaat. De Griekse minister gewipt door de Duitsers samen met Dijsselbloem in een flagrante schending van democratische principes? Onze Jeroen past netjes op de centjes. En nu gezellig naar het correspondentendiner met de premier, en dan gezellig lachen wanneer die grappen maakt over de dochter van een linkse politicus.

Je kunt niet en een integere journalist zijn en een politieke agenda volgen. Je kunt wel een grondhouding aannemen vanuit een politieke voorkeur, maar dan moet die kenbaar zijn en dan nog is het slechts een kwestie van perspectief en niet van de conclusie. Je kunt ook niet integer zijn zonder kritisch te zijn, als je kritiekloos doorgeefluik van belangenpraatjes speelt dan moet je je ook als zodanig kenbaar maken en je niet voordoen als journalist die verslag doet.
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
  maandag 16 januari 2017 @ 09:33:51 #57
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168184002
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 01:39 schreef KetchupFTW het volgende:

[..]

Zoals al werd gezegd: je neemt hier wel twee uitersten. Des te zorgelijker is het als een kwaliteitskrant leugenachtige berichtgeving verspreid, omdat die toch de toon zetten. The Guardian en The Times zijn beide kwaliteitskranten, maar hun berichtgeving en kijk op de wereld is toch heel anders. Niet dat dat per se verkeerd is, maar als daar ideologische propaganda in verzeild raakt krab ik me toch echt achter de rug.

Ik denk dat er bij (kwaliteits)kranten ook minder ruimte is voor leugenachtige berichtgeving dan bij nieuwszenders die het voornamelijk van het internet en de TV moeten hebben. Juist dat is zorgwekkend, want de oplagen van betaald nieuws lopen al tientallen jaren terug.
De Washington Post is jarenlang door foxnews c.s. als onbetrouwbaar weggezet en partijblad van de Democraten.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 16 januari 2017 @ 10:48:55 #58
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168185209
RTL wringt zich nu ook in allerlei bochten om bij het premiersdebat enkel rechtse partijen uit te nodigen. Ad hoc aanpassing van de criteria.

Inclusief het misleidende frame dat PVV sociaal economisch links zou zijn.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 16 januari 2017 @ 10:51:35 #59
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_168185249
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 08:58 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ze zijn vooral Clinton en Obama aan het verkopen als progressief en redelijk. Wij, 'de redelijke mensen van het politieke midden' moeten allemaal hartstikke blij zijn met die populistische oorlogshitsende slaafjes van het grootkapitaal.

De berichtgeving over CETA was compleet van de ratten besnuffeld, een belediging voor iedereen die zelf kan nadenken. Occupy Wall Street? Eerst maar eens 3 weken lang braaf de beurskoersen door blijven geven en het negeren, wie weet gaat het nog over. Niet? De demonstranten weten niet wat ze willen, neergeslagen met geweld en anti-terrorismewetgeving? Ze hebben hun mening gegeven, nu weer over naar de orde van de dag, het gaat goed met de beurzen dus het gaat goed met de economie. Een nieuwe bail out voor de banken? Laten we doen alsof het geld naar de Grieken gaat. De Griekse minister gewipt door de Duitsers samen met Dijsselbloem in een flagrante schending van democratische principes? Onze Jeroen past netjes op de centjes. En nu gezellig naar het correspondentendiner met de premier, en dan gezellig lachen wanneer die grappen maakt over de dochter van een linkse politicus.

Je kunt niet en een integere journalist zijn en een politieke agenda volgen. Je kunt wel een grondhouding aannemen vanuit een politieke voorkeur, maar dan moet die kenbaar zijn en dan nog is het slechts een kwestie van perspectief en niet van de conclusie. Je kunt ook niet integer zijn zonder kritisch te zijn, als je kritiekloos doorgeefluik van belangenpraatjes speelt dan moet je je ook als zodanig kenbaar maken en je niet voordoen als journalist die verslag doet.
_O-.

'Journalisten doen niet mee met mijn waanbeelden dus zijn ze marionetten van de elite!!!'

Blijf jezelf, Weltje. Altijd leuk om je weer eens in de bocht te zien in deze topics :D.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 16 januari 2017 @ 10:56:20 #60
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_168185325
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 22:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

RTL met hun nepijsblokjes en frauderende Frits dan.
Wat is dit toch voor idiote opmerking? Iemand toont aan dat het NOS journaal ook niet altijd netjes met de waarheid omgaat en dan is jouw eerste reactie gelijk ""maar hunnie doen het ook" :')

Of is dit weer het simplistische socialisme van klopkoek waar als je de 1 slecht (nos blijkbaar in dit geval) vind de ander (rtl dus) goed moet vinden?
I have come here to chew bubblegum and kick ass... and I'm all out of bubblegum.
  maandag 16 januari 2017 @ 12:41:33 #61
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168187289
quote:
13s.gif Op maandag 16 januari 2017 10:56 schreef Chewie het volgende:

[..]

Wat is dit toch voor idiote opmerking? Iemand toont aan dat het NOS journaal ook niet altijd netjes met de waarheid omgaat en dan is jouw eerste reactie gelijk ""maar hunnie doen het ook" :')

Of is dit weer het simplistische socialisme van klopkoek waar als je de 1 slecht (nos blijkbaar in dit geval) vind de ander (rtl dus) goed moet vinden?
Het gaat om proportionaliteit. Is het niet ironisch dat de NOS de wind van voren krijgt? Andere media outlets gaan nog vele malen verder (tot nep-overlijdensartikelen zoals GeenStijl aan toe; frauderende Frits bij RTL).

Dan is er ook nog de grap dat de NOS wordt beschuldigd van "zo rood als een tomaat" te zijn, en dat dan uitgerekend dat Rusland voorbeeld wordt gebruikt. Het ophitsen tegen Rusland en karikaturen de wereld inbrengen is meer een hobby van mainstream rechts ('Davos rechts'). Links wordt al snel beschuldigd van threedrinken, sympathiek aan Havana en Moskou, en de politiek van het gebroken geweertje.

Het is trouwens frappant en niet ontoevallig dat Powned (ook NPO) hier veel nadruk op heeft gelegd, want we weten nu wel dat Rusland vooral contact heeft gezocht met Breitbart, Le Pen en consorten.

Deze kant van de realiteit wordt ook vrij stelselmatig verzwegen:
fvdemocratie twitterde op zondag 15-01-2017 om 12:36:41 .@MinPres bij #Buitenhof aan het liegen hoe hij NL goed door de crisis leidde. Onzin! Rutte heeft juist de NL econo… https://t.co/lkOa6TV6J2 reageer retweet
C2NWq_eXAAAZLeF.jpg

Nederland is er niet op vooruit gegaan sinds de jaren 90. Economisch niet en in sociaal-cultureel opzicht niet.

De paradox is dat enerzijds het land individualistischer is geworden, maar anderzijds juist totaal niet en het tegenovergestelde.

De kans was groter in de jaren 90 om ruimdenkende geniŽn zoals Adria Ferran voort te brengen; die kans is tegenwoordig vrijwel nul. In plaats daarvan vind je ze nu in progressieve en bruisende plaatsen zoals Barcelona en CateloniŽ (D66 is trouwens een soort nep-progressief - totaal niet ruimdenkend - maar dat terzijde). Cultureel was NL in de jaren 90 vele malen rijker en receptief. Geen toeval dat we het nog steeds met een jaren 60 exponent als Paul Verhoeven en Golden Earring moeten doen.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 16 januari 2017 @ 12:51:48 #62
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_168187519
En hoe is dit een reactie op mijn verwijt?

Buiten dat je hele reactie weer van een heel triest "vroeger was alles beter in mijn selectieve geheugen" niveau is, is het ook op geen enkele manier een reactie op wat ik stel.
I have come here to chew bubblegum and kick ass... and I'm all out of bubblegum.
  maandag 16 januari 2017 @ 12:55:13 #63
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168187588
quote:
10s.gif Op maandag 16 januari 2017 12:51 schreef Chewie het volgende:
En hoe is dit een reactie op mijn verwijt?
Wat snap je niet aan het woord 'proportionaliteit'? Het is alsof het topic 'foute advocaten' heet en je het dan gaat hebben over 'door rood licht rijden'.

quote:
Buiten dat je hele reactie weer van een heel triest "vroeger was alles beter in mijn selectieve geheugen" niveau is, is het ook op geen enkele manier een reactie op wat ik stel.
Buitenlandse observators zijn het met mij eens op dit vlak. Dat Nederland is veranderd en zowel individualistischer (tot het punt dat men langs elkaar heen praat en wantrouwt) als conservatiever is geworden.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_168187701
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 12:41 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het gaat om proportionaliteit. Is het niet ironisch dat de NOS de wind van voren krijgt? Andere media outlets gaan nog vele malen verder (tot nep-overlijdensartikelen zoals GeenStijl aan toe; frauderende Frits bij RTL).

Dan is er ook nog de grap dat de NOS wordt beschuldigd van "zo rood als een tomaat" te zijn, en dat dan uitgerekend dat Rusland voorbeeld wordt gebruikt. Het ophitsen tegen Rusland en karikaturen de wereld inbrengen is meer een hobby van mainstream rechts ('Davos rechts'). Links wordt al snel beschuldigd van threedrinken, sympathiek aan Havana en Moskou, en de politiek van het gebroken geweertje.

Het is trouwens frappant en niet ontoevallig dat Powned (ook NPO) hier veel nadruk op heeft gelegd, want we weten nu wel dat Rusland vooral contact heeft gezocht met Breitbart, Le Pen en consorten.

Deze kant van de realiteit wordt ook vrij stelselmatig verzwegen:
fvdemocratie twitterde op zondag 15-01-2017 om 12:36:41 .@MinPres bij #Buitenhof aan het liegen hoe hij NL goed door de crisis leidde. Onzin! Rutte heeft juist de NL econo… https://t.co/lkOa6TV6J2 reageer retweet
[ afbeelding ]

Nederland is er niet op vooruit gegaan sinds de jaren 90. Economisch niet en in sociaal-cultureel opzicht niet.

De paradox is dat enerzijds het land individualistischer is geworden, maar anderzijds juist totaal niet en het tegenovergestelde.

De kans was groter in de jaren 90 om ruimdenkende geniŽn zoals Adria Ferran voort te brengen; die kans is tegenwoordig vrijwel nul. In plaats daarvan vind je ze nu in progressieve en bruisende plaatsen zoals Barcelona en CateloniŽ (D66 is trouwens een soort nep-progressief - totaal niet ruimdenkend - maar dat terzijde). Cultureel was NL in de jaren 90 vele malen rijker en receptief. Geen toeval dat we het nog steeds met een jaren 60 exponent als Paul Verhoeven en Golden Earring moeten doen.
Uh, jouw staatje laat een constante stijgende lijn zien, globaal genomen, over de laatste 6 jaar, zo te zien lijkt jouw illustratie niet te zeggen wat je denkt dat het zegt.
In the beginning there was nothing, which exploded.
  maandag 16 januari 2017 @ 13:00:10 #65
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168187726
quote:
13s.gif Op maandag 16 januari 2017 10:56 schreef Chewie het volgende:

[..]

Wat is dit toch voor idiote opmerking? Iemand toont aan dat het NOS journaal ook niet altijd netjes met de waarheid omgaat en dan is jouw eerste reactie gelijk ""maar hunnie doen het ook" :')

Of is dit weer het simplistische socialisme van klopkoek waar als je de 1 slecht (nos blijkbaar in dit geval) vind de ander (rtl dus) goed moet vinden?
quote:
10s.gif Op maandag 16 januari 2017 12:51 schreef Chewie het volgende:
En hoe is dit een reactie op mijn verwijt?

Buiten dat je hele reactie weer van een heel triest "vroeger was alles beter in mijn selectieve geheugen" niveau is, is het ook op geen enkele manier een reactie op wat ik stel.
"We discussiŽren niet meer, luisteren niet, laten elkaar niet uitpraten. Schelden is de norm", vertelt de 50-jarige Raymann aan AD.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 16 januari 2017 @ 13:00:48 #66
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_168187739
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 12:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat snap je niet aan het woord 'proportionaliteit'? Het is alsof het topic 'foute advocaten' heet en je het dan gaat hebben over 'door rood licht rijden'.

[..]

Buitenlandse observators zijn het met mij eens op dit vlak. Dat Nederland is veranderd en zowel individualistischer (tot het punt dat men langs elkaar heen praat en wantrouwt) als conservatiever is geworden.
Wat snap je niet dat je totaal niet op mijn stelling reageert?

Vanwaar die idioot trieste drang om bij kritiek op het NOS journaal gelijk RTL nieuws er bij pakken? Als je dat niet kunt beantwoorden prima maar deze reactie van je slaat wederom als een tang op een varken.
I have come here to chew bubblegum and kick ass... and I'm all out of bubblegum.
  maandag 16 januari 2017 @ 13:02:00 #67
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_168187776
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 13:00 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

[..]

"We discussiŽren niet meer, luisteren niet, laten elkaar niet uitpraten. Schelden is de norm", vertelt de 50-jarige Raymann aan AD.
Gezien je stupide (wat is hier schelden aan, het is namelijk een constatering en ik noem jou ook niet stupide maar je reactie?) reactie is het wel duidelijk dat jij niet in staat bent tot lezen/luisteren
I have come here to chew bubblegum and kick ass... and I'm all out of bubblegum.
  maandag 16 januari 2017 @ 13:03:21 #68
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168187814
quote:
10s.gif Op maandag 16 januari 2017 13:00 schreef Chewie het volgende:

[..]

Wat snap je niet dat je totaal niet op mijn stelling reageert?
Welke stelling? Er is alleen maar gescheld.

Mijn benoeming van proportionaliteit is de reden dat ik RTL erbij haalde.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_168187869
Echt bewust misleiden zie ik de grote spelers niet echt doen. Wel valt me in de krant vaak op hoe slordig de berichtgeving is. Een verkeerde naam, onvolledig verhaal, getal factor zoveel te groot of te klein.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  maandag 16 januari 2017 @ 13:05:44 #70
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_168187877
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 13:03 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Welke stelling? Er is alleen maar gescheld.
Dat jij termen als stupide en idioot als gescheld ziet ligt toch echt bij jezelf.

Kijk nu kan ik je na aanleiding van je reacties wel voor een domme idioot uitmaken en dat zou wel gescheld zijn (ook al klopt het) maar wat jij gescheld noemt is het toch echt niet.

quote:
Mijn benoeming van proportionaliteit is de reden dat ik RTL erbij haalde.
Al was dat nergens voor nodig in dit geval maar dat kun je blijkbaar weer niet toegeven :')
I have come here to chew bubblegum and kick ass... and I'm all out of bubblegum.
  maandag 16 januari 2017 @ 13:06:59 #71
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168187914
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 13:05 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Echt bewust misleiden zie ik de grote spelers niet echt doen.
De Telegraaf doet dit absoluut wel. Overduidelijk zelfs.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 16 januari 2017 @ 13:06:59 #72
429888 JimmyDean
Holier than Thou
pi_168187915
Niemand is eerlijk en al helemaal niet objectief.
Tell us what you mean, tell us what you mean. He's Jimmy Dean oh oh oh
He's a blue jean boy, he's the real McCoy, but the best for sure, he's the boy next door.
  maandag 16 januari 2017 @ 13:07:41 #73
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168187931
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 13:06 schreef JimmyDean het volgende:
Niemand is eerlijk en al helemaal niet objectief.
Self-fullfilling prophecy.

In ongelijke samenlevingen zijn mensen oneerlijker. Meer wetenschappelijke fraude ook.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 16 januari 2017 @ 13:08:02 #74
429888 JimmyDean
Holier than Thou
pi_168187944
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 13:07 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Self-fullfilling prophecy.

In ongelijke samenlevingen zijn mensen oneerlijker. Meer wetenschappelijke fraude ook.
Wat is een gelijke samenleving?
Tell us what you mean, tell us what you mean. He's Jimmy Dean oh oh oh
He's a blue jean boy, he's the real McCoy, but the best for sure, he's the boy next door.
pi_168188000
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 13:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De Telegraaf doet dit absoluut wel. Overduidelijk zelfs.
Maar dat is geen geheim of iets nieuws, de Telegraaf was al fout in de oorlog en dat is nooit wezenlijk veranderd, ik dacht dat dit toch wel genoegzaam bekend was.

Wat dan wel weer heel grappig is dat de Telegraaf dadelijk volledig in buitenlandse handen gaat komen, dat had ik zelf niet kunnen verzinnen :D
In the beginning there was nothing, which exploded.
  maandag 16 januari 2017 @ 13:11:03 #76
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168188038
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 13:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De Telegraaf doet dit absoluut wel. Overduidelijk zelfs.
Zoek maar op de journalist Koolhoven.

Ook de 'Kijken in de Ziel' aflevering waar Weesie vertelt over het wegkrijgen van de NS directie.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_168188076
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 13:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De Telegraaf doet dit absoluut wel. Overduidelijk zelfs.
Zo goed lees ik de Telegraaf niet. Maar dat de krant vooral op hard brullen en sensatie gebaseerd wordt is me wel duidelijk.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  maandag 16 januari 2017 @ 13:12:45 #78
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168188088
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 13:12 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Zo goed lees ik de Telegraaf niet. Maar dat de krant vooral op hard brullen en sensatie gebaseerd wordt is me wel duidelijk.
Heb het voorbeeld gevonden

http://www.mediacourant.n(...)lde-ns-directie-weg/

Plus de journalist Koolhoven
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 16 januari 2017 @ 13:15:17 #79
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168188151
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 12:59 schreef Tijger_nootje het volgende:

[..]

Uh, jouw staatje laat een constante stijgende lijn zien, globaal genomen, over de laatste 6 jaar, zo te zien lijkt jouw illustratie niet te zeggen wat je denkt dat het zegt.
Om het bij burgers terecht te laten komen ipv belastingontwijkers is meer groei nodig.

Nederland is meer dan in de jaren 90 een semi-perifeer land.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 16 januari 2017 @ 13:25:57 #80
172669 Papierversnipperaar
CafeÔne is ook maar een drug.
pi_168188425
quote:
1s.gif Op zondag 15 januari 2017 23:39 schreef probeer het volgende:

[..]

Och, links heeft het neokapitalisme inmiddels ook al enige decennia innig omarmd.
Nee, dat is de PvdA met hun derde weg. Die partij is niet links meer. Of GroenLinks nog links is? Geen idee, ik besteed al jaren geen aandacht meer aan ze. Dan blijft alleen de SP over als linkse partij.
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 16 januari 2017 @ 13:43:32 #81
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168188926
Media die de PVV als links neerzetten zijn sowieso onoprecht. Zo een Rick Nieman glimlacht, want dat is precies de misleiding die hij wil horen (Ayn Rand en Reagan fan).

Stemgedrag en de party manifesto database (o.a.) negeert men gewoon.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_168190587
quote:
7s.gif Op maandag 16 januari 2017 13:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee, dat is de PvdA met hun derde weg. Die partij is niet links meer. Of GroenLinks nog links is? Geen idee, ik besteed al jaren geen aandacht meer aan ze. Dan blijft alleen de SP over als linkse partij.
Ze zetten zichzelf ouderwets links ook meteen buitenspel voor kabinetsdeelname las ik dit weekend :')
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_168236428
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 02:31 schreef KetchupFTW het volgende:

Naar aanleiding van het bovenstaande filmpje wil ik een discussie starten over de onafhankelijkheid en eerlijkheid van de media. Deze discussie is nu al langer gaande en sommige mensen hebben de (mainstream) media helemaal afgestoten. Echter vraag ik me af: hoe wijdverbreid is die oneerlijkheid en in hoeverre doen de Nederlandse media daar aan mee?

Dit is lastig te herkennen omdat, zoals ook uit het filmpje blijkt, leugenachtige berichtgeving niet directe leugens verkoopt, want dat zou immers te makkelijk te weerleggen zijn. Leugens zijn vaak impliciet en laten aan de lezers interpretatie over, maar wel op een bijna onvermijdelijke indoctrinerende manier. Met name de NPO en de Telegraaf liggen de laatste tijd onder vuur, maar ook kleinere doch bekende alternatieve media, zoals GeenStijl en diens tegenpool Joop.nl staan erom bekend een ongezonde dosis retoriek en selectieve berichtgeving te hanteren. Dit is uiteraard geen uitputtende lijst.

Zowel progressief als conservatief maakt zich schuldig, maar het conservatieve kamp lijkt hier beter op in te spelen. Ik heb hier geen directe cijfers voor, maar wil toch een aanname maken naar aanleiding van berichtgeving die ik de afgelopen maanden heb gehoord: doordat de progressieve media steeds meer zwevers lijkt kwijt te raken, worden zij geforceerd zich te focussen op hun overblijvende doelgroep en daarmee stukje bij beetje selectiever te worden in hun uiteindelijke berichtgeving. Ook de conservatieve media lijken kleiner te worden, maar dat is onjuist: veel oud-mainstream conservatieve lezers lijken juist over te stappen op kleinere nieuwe mediasites of zelfs facebookberichtgeving (!). Dit past goed binnen de maatschappelijke tendens: groepsvorming, selectiviteit en kleinschaligheid.

Het smalle middenveld binnen de media, in hoeverre die al ooit bestaan heeft, is aan het verdwijnen en dat past perfect bij de hedendaagse maatschappelijke beweging om in vijandbeelden te denken: het ene medium verkoopt de absolute waarheid, de andere leugens. Dit is naar mijn mening zeer zorgwekkend, omdat het een onmogelijkheid voor het overgrote deel van de mensen creeŽrt om uit de hokjes te geraken en zo in aanraking te komen met andere denkbeelden en gedachtes: het boegbeeld van de democratie, het debat en de fundamenten van de westerse samenleving.

Graag jullie gedachtes.
In 2001-2002 waren bijna alle journalisten anti-Pim Fortuyn. De ene wat subtieler dan de ander. Pro-Pim werd uiteraard tegengewerkt. Sindsdien is het mij opgevallen hoe smerig de media handelen. De ene wat erger/hypocrieter dan de ander. Geenstijl had zelfs de NOS betrapt op manipulatie in een vraag aan Poetin.
pi_168236763
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 00:20 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

In 2001-2002 waren bijna alle journalisten anti-Pim Fortuyn. De ene wat subtieler dan de ander. Pro-Pim werd uiteraard tegengewerkt. Sindsdien is het mij opgevallen hoe smerig de media handelen. De ene wat erger/hypocrieter dan de ander. Geenstijl had zelfs de NOS betrapt op manipulatie in een vraag aan Poetin.
Goh, en wat vond GeenStijl van Poetin's neerhalen van MH17? Ah, laat mij raden, het is allemaal een samenzwering tegen die aardige Meneer Poetin?

Klinkt bekend.
In the beginning there was nothing, which exploded.
  woensdag 18 januari 2017 @ 07:32:04 #85
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_168237369
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 00:20 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

In 2001-2002 waren bijna alle journalisten anti-Pim Fortuyn. De ene wat subtieler dan de ander. Pro-Pim werd uiteraard tegengewerkt. Sindsdien is het mij opgevallen hoe smerig de media handelen. De ene wat erger/hypocrieter dan de ander. Geenstijl had zelfs de NOS betrapt op manipulatie in een vraag aan Poetin.
Waarbij vooral media als GeenStijl en de Telegraaf draaien op smerige manipulatie. In het geval van de nos moet men echt zoeken naar zeldzame gevallen die men misschien als zodanig kan framen.
Ik kan tellen
  woensdag 18 januari 2017 @ 10:57:59 #86
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168239715
Vanwaar de obsessie van de media trouwens met al die sportploegen die de Amerikaanse president ontvangt? (Obama en voorheen met Bush ook al).

Pure Amerika obsessie. Ik hoef die brede steroÔden kaken en neppe prodent glimlachen niet te zien. Non nieuws.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_168239820
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 10:57 schreef Klopkoek het volgende:
Ik hoef die brede steroÔden kaken en neppe prodent glimlachen niet te zien. Non nieuws.
Dat jij iets niet wil zien, betekent nog niet dat er niet anderen kunnen zijn die bepaalde informatie graag willen horen/zien/lezen...

Media bieden gewoon een veelvoud aan infomatie aan en de afnemers ervan kunnen vaak zelf uitkiezen wat ze willen horen...

Overigens heb ik de indruk dat daarin steeds vaker het probleem ligt, Mensen die erg boos worden omdat er bepaalde informatie beschikbaar is de ze zelf niet publiekelijk besproken _willen_ zien, en die ze als bedreigend opvatten.

Je kunt je ook afvragen: "Hoe open voor objectieve informatie is het Publiek".
Ik denk zelf dat daarin eerder het probleem ligt, mensen worden steeds nukkiger als ze iets horen dat niet in hun bestaande denkbeelden past en zijn vaak niet bereid hun bestaande ideeen aan te passen als die onjuist blijken te zijn.
It takes two people to tell the truth. One to speak it, and one to hear it.
  woensdag 18 januari 2017 @ 11:08:41 #88
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168239884
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 11:05 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Dat jij iets niet wil zien, betekent nog niet dat er niet anderen kunnen zijn die bepaalde informatie graag willen horen/zien/lezen...
De NFL, MLB, NHL en in mindere mate de NBA is voor Nederland en de NOS echt compleet irrelevant. Ze laten meer minuten 'Obama ontvangt world series kampioen' zien dan de world series zelf (onder fair use gebruik).

Dit type nieuws hoort meer in Shownieuws thuis, en zou 20 jaar terug niet besproken zijn geweest in het Journaal.

Nieuwswaarde = nul. Amerikanisering = tien.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  woensdag 18 januari 2017 @ 11:10:08 #89
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_168239914
Nonsens klopkoek. Ook toen was er dergelijk nieuws. Je ziet vooral wat je wilt zien...
Ik kan tellen
  woensdag 18 januari 2017 @ 11:15:32 #90
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168239997
quote:
1s.gif Op woensdag 18 januari 2017 11:10 schreef 99.999 het volgende:
Nonsens klopkoek. Ook toen was er dergelijk nieuws. Je ziet vooral wat je wilt zien...
Wedden dat het beeld en geluid archief mij gelijk geeft?

De Fortuyn revolte heeft de NOS zeker veranderd. Genoeg artikelen als bewijs.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  woensdag 18 januari 2017 @ 11:17:59 #91
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_168240033
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 11:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wedden dat het beeld en geluid archief mij gelijk geeft?

De Fortuyn revolte heeft de NOS zeker veranderd. Genoeg artikelen als bewijs.
nou toon maar eens aan dan, kan je nu al vertellen dat je er naast zit.
I have come here to chew bubblegum and kick ass... and I'm all out of bubblegum.
  woensdag 18 januari 2017 @ 11:20:26 #92
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168240070
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 11:17 schreef Chewie het volgende:

[..]

nou toon maar eens aan dan, kan je nu al vertellen dat je er naast zit.
Als jij dat zo stellig kan vertellen, toon maar direct het tegendeel aan.

Ontken jij de beweging richting HvN na Fortuyn?
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  woensdag 18 januari 2017 @ 11:23:18 #93
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168240111
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  woensdag 18 januari 2017 @ 11:44:30 #94
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_168240479
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 11:20 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Als jij dat zo stellig kan vertellen, toon maar direct het tegendeel aan.

Ontken jij de beweging richting HvN na Fortuyn?
nee dat ontken ik niet en dat zie je voornamelijk bij het NOS journaal maar dat is wat anders dan dat het NOS journaal geen items in het verleden zou hebben over triviale zaken in de VS dat was namelijk ook al het geval in de jaren 80
I have come here to chew bubblegum and kick ass... and I'm all out of bubblegum.
pi_168241765
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 11:44 schreef Chewie het volgende:

[..]

nee dat ontken ik niet en dat zie je voornamelijk bij het NOS journaal maar dat is wat anders dan dat het NOS journaal geen items in het verleden zou hebben over triviale zaken in de VS dat was namelijk ook al het geval in de jaren 80
Er wordt ook even leuk voorbijgegaan aan de technologische verandering sinds de Jaren 80 toen beeldmateriaal uit de VS nog op tapes moest komen terwijl het nu in een paar seconden digitaal word aangeleverd en het via online kanalen al interesse heeft gewekt.
In the beginning there was nothing, which exploded.
pi_168241788
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 11:05 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Dat jij iets niet wil zien, betekent nog niet dat er niet anderen kunnen zijn die bepaalde informatie graag willen horen/zien/lezen...

Media bieden gewoon een veelvoud aan infomatie aan en de afnemers ervan kunnen vaak zelf uitkiezen wat ze willen horen...

Overigens heb ik de indruk dat daarin steeds vaker het probleem ligt, Mensen die erg boos worden omdat er bepaalde informatie beschikbaar is de ze zelf niet publiekelijk besproken _willen_ zien, en die ze als bedreigend opvatten.

Je kunt je ook afvragen: "Hoe open voor objectieve informatie is het Publiek".
Ik denk zelf dat daarin eerder het probleem ligt, mensen worden steeds nukkiger als ze iets horen dat niet in hun bestaande denkbeelden past en zijn vaak niet bereid hun bestaande ideeen aan te passen als die onjuist blijken te zijn.
Dit. 100x dit.
In the beginning there was nothing, which exploded.
  woensdag 18 januari 2017 @ 12:48:59 #97
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_168241819
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 12:46 schreef Tijger_nootje het volgende:

[..]

Er wordt ook even leuk voorbijgegaan aan de technologische verandering sinds de Jaren 80 toen beeldmateriaal uit de VS nog op tapes moest komen terwijl het nu in een paar seconden digitaal word aangeleverd en het via online kanalen al interesse heeft gewekt.
Dat ook nog en dat we van 1 a 2 nieuwsuitzendingen per dag op 2 zenders naar elk uur een journaal op meerdere zenders zijn gegaan.

Overigens ben ik het wel met Klopkoek eens dat de focus teveel op de VS ligt, nu is dat op dit moment niet zo gek maar ook zonder verkiezingen is dat het geval. Alleen was dat ook al het geval in de jaren 80
I have come here to chew bubblegum and kick ass... and I'm all out of bubblegum.
  woensdag 18 januari 2017 @ 12:50:46 #98
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_168241859
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 12:48 schreef Chewie het volgende:

[..]

Dat ook nog en dat we van 1 a 2 nieuwsuitzendingen per dag op 2 zenders naar elk uur een journaal op meerdere zenders zijn gegaan.
Tja iets anders zal geld kosten, dit dan weer niet, als men de tijd maar vol krijgt!
  woensdag 18 januari 2017 @ 13:04:52 #99
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168242112
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 12:48 schreef Chewie het volgende:

[..]

Dat ook nog en dat we van 1 a 2 nieuwsuitzendingen per dag op 2 zenders naar elk uur een journaal op meerdere zenders zijn gegaan.

Overigens ben ik het wel met Klopkoek eens dat de focus teveel op de VS ligt, nu is dat op dit moment niet zo gek maar ook zonder verkiezingen is dat het geval. Alleen was dat ook al het geval in de jaren 80
De aandacht voor Amerikaanse sporten was toen vrijwel nul. Als ze het al lieten zien dan lieten ze ook echt de sport zelf kort zien, in plaats van dat een plastic huldiging het drie keer overstijgt (van een kampioenschap van drie maanden geleden).
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  woensdag 18 januari 2017 @ 13:05:48 #100
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_168242127
Ja hoor klopkoek, jij je zin vroeger was alles beter en linkser :')
I have come here to chew bubblegum and kick ass... and I'm all out of bubblegum.
  woensdag 18 januari 2017 @ 13:12:54 #101
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168242259
quote:
10s.gif Op woensdag 18 januari 2017 13:05 schreef Chewie het volgende:
Ja hoor klopkoek, jij je zin vroeger was alles beter en linkser :')
NBA, nfl werd pas in de jaren 90 in Europa een beetje populair.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_168243217
quote:
1s.gif Op woensdag 18 januari 2017 13:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De aandacht voor Amerikaanse sporten was toen vrijwel nul. Als ze het al lieten zien dan lieten ze ook echt de sport zelf kort zien, in plaats van dat een plastic huldiging het drie keer overstijgt (van een kampioenschap van drie maanden geleden).
Mischien omdat we tegenwoordig die sporten gewoon live op TV of online kunnen zien ipv een 30 seconden samenvatting 3 dagen later? Zo maar een gedachte, hoor.
In the beginning there was nothing, which exploded.
  woensdag 18 januari 2017 @ 14:00:38 #103
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_168243265
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 11:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wedden dat het beeld en geluid archief mij gelijk geeft?

De Fortuyn revolte heeft de NOS zeker veranderd. Genoeg artikelen als bewijs.
Niet alleen de NOS, is mijn mening!
  woensdag 18 januari 2017 @ 14:02:06 #104
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_168243296
quote:
10s.gif Op woensdag 18 januari 2017 13:05 schreef Chewie het volgende:
Ja hoor klopkoek, jij je zin vroeger was alles beter en linkser :')
De weegschaal was wel beter in balans toen!
  woensdag 18 januari 2017 @ 14:04:41 #105
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_168243353
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 14:02 schreef john2406 het volgende:

[..]

De weegschaal was wel beter in balans toen!
Ach als beide kanten extremer worden veranderd de balans niet zo, het word wel minder prettig.
I have come here to chew bubblegum and kick ass... and I'm all out of bubblegum.
  woensdag 18 januari 2017 @ 14:05:23 #106
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_168243370
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 14:04 schreef Chewie het volgende:

[..]

Ach als beide kanten extremer worden veranderd de balans niet zo, het word wel minder prettig.
U vraagt wij draaien?

Men zal oogsten wat men zaait?
  woensdag 18 januari 2017 @ 14:06:14 #107
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_168243398
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 14:05 schreef john2406 het volgende:

[..]

U vraagt wij draaien?
Zo werkt de bubbel van Google en FB bijvoorbeeld wel.
I have come here to chew bubblegum and kick ass... and I'm all out of bubblegum.
  woensdag 18 januari 2017 @ 14:06:57 #108
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_168243409
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 14:06 schreef Chewie het volgende:

[..]

Zo werkt de bubbel van Google en FB bijvoorbeeld wel.
FB weet ik niet, of Google, het is mij liever als Bing!
pi_168244108
Niet eerlijk helaas. Zoek mijn eigen nieuwsbronnen en die lees ik dan.
People are always teaching us democracy but the people who teach us democracy don't want to learn it themselves.
pi_168244163
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 14:38 schreef LievePoetin het volgende:
Niet eerlijk helaas. Zoek mijn eigen nieuwsbronnen en die lees ik dan.
Hoe zijn jouw nieuwsbronnen geen medium dan? Anders is die informatie toch niet toegankelijk? Dat is namelijk wat een medium doet, het overdragen van informatie.
quote:
me∑di∑um (het; o) (meervoud: media) al wat dient tot overdracht van informatie:
Op donderdag 9 juni 2016 08:43 schreef -supergirl- het volgende:
Jij bent ook gewoon een aandachtshoer hoor. Maak jezelf niks wijs
  woensdag 18 januari 2017 @ 14:44:00 #111
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_168244207
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 14:38 schreef LievePoetin het volgende:
Niet eerlijk helaas. Zoek mijn eigen nieuwsbronnen en die lees ik dan.
En hoe stel je dan vast dat je eigen nieuwsbronnen wel eerlijk zijn?

En hoe zoek je die bronnen, zoeken heeft namelijk als nadeel dat je in je eigen bubbel blijft hangen.
I have come here to chew bubblegum and kick ass... and I'm all out of bubblegum.
pi_168244297
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 14:44 schreef Chewie het volgende:

[..]

En hoe stel je dan vast dat je eigen nieuwsbronnen wel eerlijk zijn?

En hoe zoek je die bronnen, zoeken heeft namelijk als nadeel dat je in je eigen bubbel blijft hangen.
Niet dat is dan ook het nadeel, echter van de huidige grote media weet ik uit ervaring dat deze niet eerlijk/gekleurd het nieuws brengen. Dus die lees ik de laatste jaren niet meer of met een schuin oog.
People are always teaching us democracy but the people who teach us democracy don't want to learn it themselves.
pi_168245316
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 14:48 schreef LievePoetin het volgende:

[..]

Niet dat is dan ook het nadeel, echter van de huidige grote media weet ik uit ervaring dat deze niet eerlijk/gekleurd het nieuws brengen. Dus die lees ik de laatste jaren niet meer of met een schuin oog.
Anderen vinden weer jouw nieuwsbronnen niet eerlijk/gekleurd.
pi_168245942
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 14:48 schreef LievePoetin het volgende:

[..]

Niet dat is dan ook het nadeel, echter van de huidige grote media weet ik uit ervaring dat deze niet eerlijk/gekleurd het nieuws brengen. Dus die lees ik de laatste jaren niet meer of met een schuin oog.
Gekleurd is nieuws altijd. Ik verkies het gekleurde nieuws van de MSM waar ik me vaak aan erger. Het is belangrijker te weten wat de massa leest dan enkel nieuws te lezen dat je "bevalt" (dat je mening bevestigt).
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
pi_168247473
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 16:02 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Gekleurd is nieuws altijd. Ik verkies het gekleurde nieuws van de MSM waar ik me vaak aan erger. Het is belangrijker te weten wat de massa leest dan enkel nieuws te lezen dat je "bevalt" (dat je mening bevestigt).
Zo kijk ik er ook naar
People are always teaching us democracy but the people who teach us democracy don't want to learn it themselves.
  woensdag 18 januari 2017 @ 17:08:26 #116
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_168247554
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 16:02 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Gekleurd is nieuws altijd. Ik verkies het gekleurde nieuws van de MSM waar ik me vaak aan erger. Het is belangrijker te weten wat de massa leest dan enkel nieuws te lezen dat je "bevalt" (dat je mening bevestigt).
Veel leuker vindt ik het om erachter te lezen, wat er dus niet staat, maar wat ik er wel uit herleiden kan!
pi_168249646
quote:
2s.gif Op woensdag 18 januari 2017 07:32 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waarbij vooral media als GeenStijl en de Telegraaf draaien op smerige manipulatie. In het geval van de nos moet men echt zoeken naar zeldzame gevallen die men misschien als zodanig kan framen.
Zo goed is de NOS dus in smerige manipulatie.
pi_168249699
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 14:44 schreef Chewie het volgende:
En hoe stel je dan vast dat je eigen nieuwsbronnen wel eerlijk zijn?
Dat alle kanten worden belicht en men niet een bepaald beeld probeert te creŽren die dan niet overeenkomt met de realiteit.
pi_168249728
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 14:04 schreef Chewie het volgende:

[..]

Ach als beide kanten extremer worden veranderd de balans niet zo, het word wel minder prettig.
Dat vond men niet toen bijvoorbeeld de PvdA nog jong was.
  woensdag 18 januari 2017 @ 18:47:03 #120
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_168249846
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 18:39 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Zo goed is de NOS dus in smerige manipulatie.
Aannemelijker is dat ze het zelden of nooit doen. En als het er dan volgens een bepaalde interpretatie op lijkt is dat genoeg voor de gefrustreerde kereltjes om er jarenlang verontwaardiging over te spelen.
Ik kan tellen
  woensdag 18 januari 2017 @ 18:47:52 #121
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_168249864
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 18:41 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

Dat alle kanten worden belicht en men niet een bepaald beeld probeert te creŽren die dan niet overeenkomt met de realiteit.
Wat de NOS dus nadrukkelijk wel doet en media als Telegraaf en Geenstijl zoveel mogelijk ontwijken?
Ik kan tellen
  woensdag 18 januari 2017 @ 18:59:06 #122
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_168250125
quote:
14s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 18:36 schreef Fir3fly het volgende:
Elke zweem van 'oneerlijkheid' is eerder simpelweg incompetentie of luiheid.
.
Agree. Artikelen over bijvoorbeeld de luchtvaart zijn over het algemeen voor 50% fout en de andere 50% is overdreven. Gemakzucht, luiheid, incompetentie.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  woensdag 18 januari 2017 @ 19:01:19 #123
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168250177
Wat ik zonet bij EenVandaag (jawel, weer een Amerika obsessie daar) niet eerlijk vond was dat ze deden alsof Nederland te nuchter is voor familiekiekjes van de premier. Dat is het type exceptionalisme dat helemaal nergens op slaat (we hebben het koningshuis ipv president voor die rol) en waar Van Rossem terecht de vloer mee aan veegt.

Ook onoprecht was de discussie rondom Chelsea Manning. Daar voerden ze ene Pieter Cobelens op zonder erbij te vermelden dat hij van de VVD is en kneiterrrechts. Dat doen ze wel met PvdAers wanneer die een impopulair minderheidsopinie vertegenwoordigen.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_168250219
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 19:01 schreef Klopkoek het volgende:
Wat ik zonet bij EenVandaag (jawel, weer een Amerika obsessie daar) niet eerlijk vond was dat ze deden alsof Nederland te nuchter is voor familiekiekjes van de premier. Dat is het type exceptionalisme dat helemaal nergens op slaat (we hebben het koningshuis ipv president voor die rol) en waar Van Rossem terecht de vloer mee aan veegt.

Ook onoprecht was de discussie rondom Chelsea Manning. Daar voerden ze ene Pieter Cobelens op zonder erbij te vermelden dat hij van de VVD is en kneiterrrechts. Dat doen ze wel met PvdAers wanneer die een impopulair minderheidsopinie vertegenwoordigen.
Kernbom?
  woensdag 18 januari 2017 @ 21:12:57 #125
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168254872
TV / RAMBAM: Balkenende en RTL ordinaire oplichters

Tsja, RTL en Balkenende zijn altijd vriendjes geweest.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_168267473
Ach, zolang media (en hun lezers) maar niet denken dat zij alleen de absolute waarheid in pacht hebben maakt het niet eens zo heel veel uit of hun berichtgeving nou in min of meerdere mate gekleurd zijn.

Alleen jammer dat de laatste tijd, en in het bijzonder de afgelopen weken, steeds minder lijkt te gebeuren ;( ..
  vrijdag 20 januari 2017 @ 18:19:05 #127
111528 Viajero
Who dares wins
pi_168299096
Ik weet nog goed dat ik in voorjaar 2004, voor het EK voetbal, in Portugal was voor werk. Iedereen waarmee ik werkte, maar ook mensen in restaurants en bars, taxichauffeurs etc waren helemaal enthousiast en trots dat Portugal zo'n evenement organiseerde. Iedereen, zonder uitzondering.

Toen kwam ik thuis in NL, en op het NOS journaal een item over hoe veel Portugezen tegen het EK waren. Ze lieten straatinterviews zien, alleen maar mensen die tegen waren. En ze interviewden een of andere vakbondsleider die ook tegen was. De indruk die ze wekten was dat iedereen in Portugal tegen was. Het precieze tegenovergestelde van wat ik zelf net had meegemaakt.

Ik vertrouwde ze daarvoor al niet echt, maar dat was echt de druppel. NOS journaal is leuk entertainment, maar je moet het met een heel grote korrel zout nemen allemaal.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 18:21:18 #128
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_168299210
Alles moet men met een korel zout nemen die mensen welke thuis bleven zag jij ja immers niet, zouden die geen mening hebben?
  vrijdag 20 januari 2017 @ 20:13:07 #129
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168302950
HenkWillemSmits twitterde op vrijdag 20-01-2017 om 14:55:00 Rel! Hoe geld van George Soros een anti-Telegraaf-campagne financiert https://t.co/cRaL5RYFcR https://t.co/0PI12Dh1qO reageer retweet
Soros _O_
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  vrijdag 20 januari 2017 @ 20:15:12 #130
198365 Morendo
The Real Deal
pi_168303032
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 20:13 schreef Klopkoek het volgende:
HenkWillemSmits twitterde op vrijdag 20-01-2017 om 14:55:00 Rel! Hoe geld van George Soros een anti-Telegraaf-campagne financiert https://t.co/cRaL5RYFcR https://t.co/0PI12Dh1qO reageer retweet
Soros _O_
Fantastische man ja. Hoe is hij ook alweer aan zijn miljarden gekomen?!
Die Lebenslust bringt dich um.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 20:15:12 #131
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_168303033
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 18:19 schreef Viajero het volgende:
Ik weet nog goed dat ik in voorjaar 2004, voor het EK voetbal, in Portugal was voor werk. Iedereen waarmee ik werkte, maar ook mensen in restaurants en bars, taxichauffeurs etc waren helemaal enthousiast en trots dat Portugal zo'n evenement organiseerde. Iedereen, zonder uitzondering.

Toen kwam ik thuis in NL, en op het NOS journaal een item over hoe veel Portugezen tegen het EK waren. Ze lieten straatinterviews zien, alleen maar mensen die tegen waren. En ze interviewden een of andere vakbondsleider die ook tegen was. De indruk die ze wekten was dat iedereen in Portugal tegen was. Het precieze tegenovergestelde van wat ik zelf net had meegemaakt.

Ik vertrouwde ze daarvoor al niet echt, maar dat was echt de druppel. NOS journaal is leuk entertainment, maar je moet het met een heel grote korrel zout nemen allemaal.
:')!
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  vrijdag 20 januari 2017 @ 21:51:39 #132
441812 KetchupFTW
Klassenstrijd der snacksauzen
pi_168306803
OCwN9zf.png
“As everybody knows, but the haters & losers refuse to acknowledge, I do not wear a “wig.” My hair may not be perfect but it’s mine.” - Donald Trump, 45th president of the United States.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 22:34:55 #133
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168308428
quote:
Gelukkig maken de vrienden van Hitler 2.0 minder vaak fouten.

CNN was schandelijk bij occupy wall street maar ze corrigeren iig hun eigen missers.

GeenStijl, Breitbart, Telegraaf doen dat vrijwel nooit.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  vrijdag 20 januari 2017 @ 22:35:49 #134
441812 KetchupFTW
Klassenstrijd der snacksauzen
pi_168308473
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 22:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Gelukkig maken de vrienden van Hitler 2.0 minder vaak fouten.
Wie is dat?
“As everybody knows, but the haters & losers refuse to acknowledge, I do not wear a “wig.” My hair may not be perfect but it’s mine.” - Donald Trump, 45th president of the United States.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 22:37:04 #135
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168308520
quote:
15s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 22:35 schreef KetchupFTW het volgende:

[..]

Wie is dat?
Trump. De grote maffiavriend en apartheidsgeiler.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  vrijdag 20 januari 2017 @ 22:39:18 #136
441812 KetchupFTW
Klassenstrijd der snacksauzen
pi_168308588
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 22:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

CNN was schandelijk bij occupy wall street maar ze corrigeren iig hun eigen missers.

GeenStijl, Breitbart, Telegraaf doen dat vrijwel nooit.
Ze maken even snel een correctie in een of ander achterprogramma om 2 uur 's middags ja, als het kwaad allang is geschied.
“As everybody knows, but the haters & losers refuse to acknowledge, I do not wear a “wig.” My hair may not be perfect but it’s mine.” - Donald Trump, 45th president of the United States.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 22:42:22 #137
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168308671
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  vrijdag 20 januari 2017 @ 22:43:52 #138
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168308718
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 22:39 schreef KetchupFTW het volgende:

[..]

Ze maken even snel een correctie in een of ander achterprogramma om 2 uur 's middags ja, als het kwaad allang is geschied.
Ze negeren en ontkennen hun eigen fouten niet. In tegenstelling tot Breitbart. Op die manier valt elk anker en ijkpunt weg.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  vrijdag 20 januari 2017 @ 23:41:01 #139
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168310998
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_168312680
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 02:31 schreef KetchupFTW het volgende:

Naar aanleiding van het bovenstaande filmpje wil ik een discussie starten over de onafhankelijkheid en eerlijkheid van de media. Deze discussie is nu al langer gaande en sommige mensen hebben de (mainstream) media helemaal afgestoten. Echter vraag ik me af: hoe wijdverbreid is die oneerlijkheid en in hoeverre doen de Nederlandse media daar aan mee?

Dit is lastig te herkennen omdat, zoals ook uit het filmpje blijkt, leugenachtige berichtgeving niet directe leugens verkoopt, want dat zou immers te makkelijk te weerleggen zijn. Leugens zijn vaak impliciet en laten aan de lezers interpretatie over, maar wel op een bijna onvermijdelijke indoctrinerende manier. Met name de NPO en de Telegraaf liggen de laatste tijd onder vuur, maar ook kleinere doch bekende alternatieve media, zoals GeenStijl en diens tegenpool Joop.nl staan erom bekend een ongezonde dosis retoriek en selectieve berichtgeving te hanteren. Dit is uiteraard geen uitputtende lijst.

Zowel progressief als conservatief maakt zich schuldig, maar het conservatieve kamp lijkt hier beter op in te spelen. Ik heb hier geen directe cijfers voor, maar wil toch een aanname maken naar aanleiding van berichtgeving die ik de afgelopen maanden heb gehoord: doordat de progressieve media steeds meer zwevers lijkt kwijt te raken, worden zij geforceerd zich te focussen op hun overblijvende doelgroep en daarmee stukje bij beetje selectiever te worden in hun uiteindelijke berichtgeving. Ook de conservatieve media lijken kleiner te worden, maar dat is onjuist: veel oud-mainstream conservatieve lezers lijken juist over te stappen op kleinere nieuwe mediasites of zelfs facebookberichtgeving (!). Dit past goed binnen de maatschappelijke tendens: groepsvorming, selectiviteit en kleinschaligheid.

Het smalle middenveld binnen de media, in hoeverre die al ooit bestaan heeft, is aan het verdwijnen en dat past perfect bij de hedendaagse maatschappelijke beweging om in vijandbeelden te denken: het ene medium verkoopt de absolute waarheid, de andere leugens. Dit is naar mijn mening zeer zorgwekkend, omdat het een onmogelijkheid voor het overgrote deel van de mensen creeŽrt om uit de hokjes te geraken en zo in aanraking te komen met andere denkbeelden en gedachtes: het boegbeeld van de democratie, het debat en de fundamenten van de westerse samenleving.

Graag jullie gedachtes.
De gevestigde media is eerlijk, hun berichtgeving is gecontroleerd, en zij publiceren geen onwaarheden. Wat echter wel zo is betreft het feit dat veel media een bepaalde kleur hebben, ze kiezen dus voor nieuws dat zij relevant vinden, ook opinies (waar de kleur nog duidelijker is) hebben een prominente positie maar geven wel sturing aan 'de mening' van de media die je kiest en leest.

Het probleem met de gevestigde media is dus niet hoe eerlijk ze zijn, CNN en de NYT om maar twee voorbeelden te noemen publiceren geen onwaarheden, ze zijn kwalitatief uitstekend. Het probleem is echter wel dat de kleur van deze media steeds vaker hetzelfde is, er zit dus steeds minder verschil in 'de mening' van CNN en de NYT. Dit gebrek aan diversiteit, het richten op een mening die steeds kosmopolitischer en progressiever is, dat is niet fout maar het stoot wel veel lezers af die andere ideeen hebben, die geen of weinig interesse hebben in deze thema's, en zij zoeken dus naar andere media.

Als je vervolgens bij de gevestigde media jouw thema's of kleur niet kan vinden dan kom je bij laten we het maar even alternatieve media noemen en hun journalistieke stijl is vaak terecht dubieus. De gevestigde media hebben hier schuld aan door zelf juist niet divers genoeg te zijn (of zo divers dat ze simpelweg de grootste groep in Amerika niet meer lijken te vertegenwoordigen), dat is dus het probleem in een notendop, wat betreft de gevestigde media althans. Ik heb het nu over Amerika maar dit zie je in Europa ook steeds vaker terug, zeker nu kranten steeds meer vergelijkbare meningen gaan profileren, wat is nu echt het verschil tussen bepaalde kranten en omroepen in deze.
  zaterdag 21 januari 2017 @ 01:02:53 #141
441812 KetchupFTW
Klassenstrijd der snacksauzen
pi_168312870
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 00:47 schreef DeParo het volgende:

[..]

De gevestigde media is eerlijk, hun berichtgeving is gecontroleerd, en zij publiceren geen onwaarheden. Wat echter wel zo is betreft het feit dat veel media een bepaalde kleur hebben, ze kiezen dus voor nieuws dat zij relevant vinden, ook opinies (waar de kleur nog duidelijker is) hebben een prominente positie maar geven wel sturing aan 'de mening' van de media die je kiest en leest.

Het probleem met de gevestigde media is dus niet hoe eerlijk ze zijn, CNN en de NYT om maar twee voorbeelden te noemen publiceren geen onwaarheden, ze zijn kwalitatief uitstekend. Het probleem is echter wel dat de kleur van deze media steeds vaker hetzelfde is, er zit dus steeds minder verschil in 'de mening' van CNN en de NYT. Dit gebrek aan diversiteit, het richten op een mening die steeds kosmopolitischer en progressiever is, dat is niet fout maar het stoot wel veel lezers af die andere ideeen hebben, die geen of weinig interesse hebben in deze thema's, en zij zoeken dus naar andere media.

Als je vervolgens bij de gevestigde media jouw thema's of kleur niet kan vinden dan kom je bij laten we het maar even alternatieve media noemen en hun journalistieke stijl is vaak terecht dubieus. De gevestigde media hebben hier schuld aan door zelf juist niet divers genoeg te zijn (of zo divers dat ze simpelweg de grootste groep in Amerika niet meer lijken te vertegenwoordigen), dat is dus het probleem in een notendop, wat betreft de gevestigde media althans. Ik heb het nu over Amerika maar dit zie je in Europa ook steeds vaker terug, zeker nu kranten steeds meer vergelijkbare meningen gaan profileren, wat is nu echt het verschil tussen bepaalde kranten en omroepen in deze.
Die kleur is een leidraad voor onwaarheden die zo nu en dan verkocht worden, of dit nou op links of rechts gebied is. Kijk het filmpje, dan snap je wat ik bedoel.
“As everybody knows, but the haters & losers refuse to acknowledge, I do not wear a “wig.” My hair may not be perfect but it’s mine.” - Donald Trump, 45th president of the United States.
pi_168312896
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 01:02 schreef KetchupFTW het volgende:

[..]

Die kleur is een leidraad voor onwaarheden die zo nu en dan verkocht worden, of dit nou op links of rechts gebied is. Kijk het filmpje, dan snap je wat ik bedoel.
Een kleur voor media is heel normaal, het is geen leidraad voor onwaarheden, een onwaarheid is simpelweg een leugen. Opinies en artikelen die voldoen aan de journalistieke stijl kan je normaal gesproken niet als een leugen beschouwen, het is geen verzonnen nieuws, het probleem is dat de kleur van veel media heel erg overeenkomt dat is spijtig. Een zeer politieke en gekleurde site die sterk is in de mening, maar duidelijk laat zien dat het alleen meningen zijn (neem Joop.nl), je kan er nog zo mee oneens zijn als je wilt maar het zijn in die zin geen onwaarheden, het zijn opinies, een kleur als fout gaan bestempelen (normaal gesproken als we het niet over idiote politieke standpunten hebben), is hetzelfde als gaan zeggen dat bepaalde meningen niet mogen.
pi_168313167
Veel mensen lijken het besef verloren te hebben dat kranten en andere media zowel OPINIES als journalistieke artikelen produceren en dat daar tussen verschil bestaat. Een enorm verschil.

Stemt mij zeer droevig, overigens.
In the beginning there was nothing, which exploded.
  zaterdag 21 januari 2017 @ 11:54:46 #144
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168318370
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 21 januari 2017 @ 13:53:00 #145
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168320061
http://s.parool.nl/s-a4451074/

Holman :')

En wat als het is afgestorven? Wat dan? Dan staat het medialandschap er beter voor?

Natuurlijk niet.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 21 januari 2017 @ 15:34:30 #146
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_168321891
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 13:53 schreef Klopkoek het volgende:
http://s.parool.nl/s-a4451074/

En wat als het is afgestorven? Wat dan? Dan staat het medialandschap er beter voor?
Natuurlijk niet.
Het oude model is dood als een pier. Je moet wel een marxist van de meest oogkleppige soort zijn om dat niet door te hebben. Omroepen? Productiebedrijven zijn het, met een doelgroep die begint bij 40.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zaterdag 21 januari 2017 @ 15:36:49 #147
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168321933
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 15:34 schreef Ringo het volgende:

[..]
Omroepen? Productiebedrijven zijn het
Dat is toch wat Sander Dekker en voorgangers als Medy van der Laan wilden? Het vermaarde BBC model, met alleen de merknamen nog overeind.

Dan doet Holman ook nog alsof Netflix een volwaardig en compleet alternatief is. Laat me niet lachen. Dan worden we echt een kolonie van Duitsland (Bertelsmann) en de VS.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 21 januari 2017 @ 15:58:53 #148
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_168322328
De ideologische scheidslijnen waarlangs het omroepbestel is ingericht en waaraan het identiteit ontleent, is gewoon niet meer toepasbaar op de huidige samenleving. En daarnaast zijn de meeste omroepbazen zo stom geweest om te doen alsof internet niet meer is dan een buurthuis waar je op verzoek naar kattenfilmpjes kunt kijken. Dikbuikige grachtengordelheren die zo lang mogelijk op hun aftandse nokiaatje zijn blijven bellen en een sms'je nog altijd beschouwen als 'moderne communicatie'.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zaterdag 21 januari 2017 @ 16:10:27 #149
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168322467
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 15:58 schreef Ringo het volgende:
De ideologische scheidslijnen waarlangs het omroepbestel is ingericht en waaraan het identiteit ontleent, is gewoon niet meer toepasbaar op de huidige samenleving. En daarnaast zijn de meeste omroepbazen zo stom geweest om te doen alsof internet niet meer is dan een buurthuis waar je op verzoek naar kattenfilmpjes kunt kijken. Dikbuikige grachtengordelheren die zo lang mogelijk op hun aftandse nokiaatje zijn blijven bellen en een sms'je nog altijd beschouwen als 'moderne communicatie'.
Zit wel iets in maar er was al uitzending gemist lang voordat Netflix er was. Bovendien heeft de (rechtse) politiek expliciet themakanalen en websites de nek om gedraaid. Het lijkt wel opzettelijke sabotage. Websites en sociale media mocht niet van de VVD, en als het aan hen had gelegen was er ook geen UG.

Bovendien is Holman akelig stil wanneer de akelige fraude, uitbuiting van RTL en Galjaard in het nieuws is. Doorzichtig.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 21 januari 2017 @ 16:22:01 #150
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_168322616
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 16:10 schreef Klopkoek het volgende:
Zit wel iets in maar er was al uitzending gemist lang voordat Netflix er was.
Dat is nog steeds dezelfde service, al tien jaar lang ofzo? In non-HD kwaliteit, en sommige 'volwassen' programma's kun je overdag niet bekijken. :')
Uitzending gemist in het buitenland kijken is ook al erg lastig.
quote:
Bovendien heeft de (rechtse) politiek expliciet themakanalen en websites de nek om gedraaid. Het lijkt wel opzettelijke sabotage. Websites en sociale media mocht niet van de VVD, en als het aan hen had gelegen was er ook geen UG.
Dat klopt, de politiek is bepaald geen katalysator geweest van innovatie in het medialandschap. Alle ontwikkelingen zijn gewoon stilgezet onder het mom van crisis en bezuinigingen. De giftanden van Halbe Zijlstra, de boekhoudersgeest van Sander Dekker.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_168322682
Wel opvallend dat hetzelfde NOS journaal door 'linkse' mensen rechts/conservatief, en door 'rechtste' mensen links wordt genoemd. Vind het persoonlijk lastig oordelen, maar er is vaak weinig ruimte voor nuance: meteen is de hele organisatie of zelfs de hele msm fout...
Waar ik persoonlijk wel een hekel aan heb (btje offtopic misschien) is de voxpop en peilingen in journaal/actualiteitenrubrieken. Deze worden vaak zeer gewichtig gebracht terwijl zo'n meninkje eigenlijk NUL nieuwswaarde heeft. En bij bijvoorbeeld 't 1 vandaag opiniepanel vraag ik me ook af of 't representatief is.
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
  zaterdag 21 januari 2017 @ 17:04:46 #152
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168323208
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 16:22 schreef Ringo het volgende:

[..]

Dat is nog steeds dezelfde service, al tien jaar lang ofzo?
Ziet dit eruit als dezelfde service?
afbeelding4.png

quote:
In non-HD kwaliteit
Via Chromecast kan ik het inmiddels gewoon in HD bekijken. Ik zie dat de website het inmiddels ondersteund.

Kon eerst niet inderdaad, maar dat had ook te maken met druk vanuit de kabelboeren (die UG in hun abbonement verpakken) en natuurlijk heeft VVD66 een gewillig oor naar deze belangen.

quote:
en sommige 'volwassen' programma's kun je overdag niet bekijken. :')
Bedank Atsma van het CDA daar maar voor.

Er is enige correlatie met de hoek die het meest kritisch zijn op de NPO, alhoewel CDA daar dan weer buiten valt.

quote:
Uitzending gemist in het buitenland kijken is ook al erg lastig.
Is niet de schuld van de NPO. Dit vraagstuk ligt bij de EU en WTO.

quote:
[..]

Dat klopt, de politiek is bepaald geen katalysator geweest van innovatie in het medialandschap. Alle ontwikkelingen zijn gewoon stilgezet onder het mom van crisis en bezuinigingen. De giftanden van Halbe Zijlstra, de boekhoudersgeest van Sander Dekker.
Zijn we het daar over eens. Ze hadden een mooie geschiedeniswebsite (ook met weblinks) waar het algemeen nut zeker mee gediend is, maar het is allemaal gesloopt.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_168338148
quote:
1s.gif Op woensdag 18 januari 2017 18:47 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Aannemelijker is dat ze het zelden of nooit doen. En als het er dan volgens een bepaalde interpretatie op lijkt is dat genoeg voor de gefrustreerde kereltjes om er jarenlang verontwaardiging over te spelen.
En jij weet alles van frustraties :)
Snap ik wel hoor, want je aannames zijn lichtjaren verwijderd van de werkelijkheid. :')
  zondag 22 januari 2017 @ 11:35:02 #154
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_168338256
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2017 11:28 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

En jij weet alles van frustraties :)
Snap ik wel hoor, want je aannames zijn lichtjaren verwijderd van de werkelijkheid. :')
Toon die structurele manipulatie van het nieuws door de NOS dan eens aan.
Ik kan tellen
  zondag 22 januari 2017 @ 12:14:00 #155
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168339028
Net bij WNL exclusief VVD politici, nu bij Buitenhof ook.

Maar de NPO is echt heel links hoor :')
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 22 januari 2017 @ 20:35:57 #156
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168352753
derksauer twitterde op zondag 22-01-2017 om 06:53:56 De kop moet zijn: Witte Huis liegt over opkomstcijfers. Vreemd staaltje journalistiek https://t.co/wktTQrgpGo reageer retweet
bmijland twitterde op zondag 22-01-2017 om 08:14:56 Lieve NOS, je was zo op je pik getrapt door actie @LAKStweets maar de leugens van Trump verspreid je tegen beter we… https://t.co/gkfbUCYP6Q reageer retweet
robwijnberg twitterde op zondag 22-01-2017 om 20:18:51 Nee @NOS. Niet 'Trump beschuldigt media, ondanks bewijzen tegendeel.' Maar: "Trump liegt over aantal toeschouwers." https://t.co/k8XPwpNQOC reageer retweet
2525 twitterde op zondag 22-01-2017 om 13:43:49 De @nos corrigeert wel de Paus snoeihard maar niet de liegende woordvoerder van Trump. Vraag is of ze gelijk hebben… https://t.co/AbY5iyTrXb reageer retweet
C2xpy5YWQAAr7R2.jpg:large

TofikDibi twitterde op zondag 22-01-2017 om 13:06:23 Volkskrant: Trump komt met 'onjuiste cijfers' NRC: hij deed 'onwaarschijnlijke claims' NOS: hij 'leest media de les'. Nee, MORONS, hij loog. reageer retweet
Nog een voorbeeld van false balance / false equivalence
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_168375016
Dit zet Vrij Nederland zojuist op hun FB:
https://www.facebook.com/vrijnederland/posts/10154897974976838

Duidelijk een stuk wat niet afkomstig is van Mark Rutte, maar gezien de reacties lijkt 90% dat niet te beseffen.. Kan dit zomaar? Dit is gewoon hele slechte stemmingsmakerij.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  maandag 23 januari 2017 @ 16:13:18 #158
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168375144
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2017 16:07 schreef ThePlaneteer het volgende:
Dit zet Vrij Nederland zojuist op hun FB:
https://www.facebook.com/vrijnederland/posts/10154897974976838

Duidelijk een stuk wat niet afkomstig is van Mark Rutte, maar gezien de reacties lijkt 90% dat niet te beseffen.. Kan dit zomaar? Dit is gewoon hele slechte stemmingsmakerij.
Staat duidelijk bij dat het van Micha wertheim is.

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Micha_Wertheim

Smakelijk? Nee. Maar dat is de racistische codetaal van Rutte ook niet. Drain the swamp en dat soort teksten zijn bewust getest op focusgroepen en bedoeld als activerende codetaal.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_168375243
quote:
1s.gif Op maandag 23 januari 2017 16:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Staat duidelijk bij dat het van Micha wertheim is.

Nee, wat een onzin. Boven het artikel staat:

quote:
Micha Wertheim stuitte op de conceptversie van een tweede open brief die onze Minister-president vandaag aan alle Nederlanders schreef.
Staat toch zeer expliciet vermeld dat onze MP een brief aan alle Nederlanders schreef. Maar dit heeft hij dus helemaal niet geschreven. VN doet vermoeden dat Micha die brief vond.

En je hoeft heus niet via een Wikipedia paginaatje uit te leggen wie Micha Wertheim is hoor.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_168388765
Waar heb je het over iedereen houuuuuud van de media. ♥ ♥
pi_168390816
Het probleem met het NOS journaal en de meeste kranten is dat journalisten steeds minder hun huiswerk doen en steeds vaker blind de berichtgeving van een persbureau overnemen of van een andere bron binnen de pers.

In het geval van CNN e.d. is de situatie dat ze deel zijn van een groter bedrijf dat weer onderdeel is van een groter bedrijf. CNN heeft geen eigen richting meer (en dat geldt voor alle commerciŽle nieuws).

Ik begin de laatste tijd zelfs mijn twijfels te krijgen aan geenstijl, maar daar komen zo nu en dan dingen boven water die je nergens anders tegen komt. 925 lijkt mij nog steeds zuiver, maar ik vraag mij af hoe lang dat nog zuiver blijft.
pi_168425197
quote:
1s.gif Op zondag 22 januari 2017 11:35 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Toon die structurele manipulatie van het nieuws door de NOS dan eens aan.
En hoeveel euro's ben je bereid uit te geven?
pi_168425218
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2017 00:17 schreef KarenDW het volgende:
Waar heb je het over iedereen houuuuuud van de media. ♥ ♥
De MSM noemt dit niet voor niets nepnieuws :D
  zaterdag 18 maart 2017 @ 21:11:38 #164
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
  zaterdag 18 maart 2017 @ 21:18:20 #165
382180 LelijKnap
Wille zur Macht
pi_169615571
Vanaf 9/11 wist ik dat ik de media niet kan vertrouwen. Ik was toen 12.
pi_169616106
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2017 09:41 schreef Telefoonvork het volgende:

Ik begin de laatste tijd zelfs mijn twijfels te krijgen aan geenstijl,
De laatste tijd pas? Dat is voor mij een reden om jouw feiten en beweringen "niet te vertrouwen"

Wat zei die mevrouw laatst over haar nieuwsbron?
"ik las dat op facebook".
Tja... gevestigde media niet meer lezen, horen of kijken en dan afgaan op Henk en Ingrid op facebook .. Dat is een kuil willen vermijden om dan in een gracht te springen.

[ Bericht 9% gewijzigd door Bluesdude op 18-03-2017 21:56:57 ]
pi_169616199
quote:
1s.gif Op zondag 22 januari 2017 11:35 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Toon die structurele manipulatie van het nieuws door de NOS dan eens aan.
Zeker wel.. ze kankeren niet genoeg op buitenlanders. Erg manipulatief hoor .
pi_169618149
quote:
0s.gif [b]Op zaterdag 14 januari 2017 02:31 schreef KetchupFTW

Echter vraag ik me af: hoe wijdverbreid is die oneerlijkheid en in hoeverre doen de Nederlandse media daar aan mee?


Kijk een keer Pauw en Jinek, een en al geframe. En dat geframe is niet incidenteel.

Kijk eens een jaar lang Pauw en Witteman terug (skimmen op selectieve onderwerpen dan hou je het vol). Is dezelfde format. Geen toeval wat mij betreft.

Allemaal Navo- en staatspropaganda. Dan over de kranten nog te zwijgen. Ze gingen links ťn rechts samen ongenuanceerd, in koor los op putin bijvoorbeeld. Is allemaal opzet.
  zaterdag 18 maart 2017 @ 23:07:33 #169
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_169618244
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 21:18 schreef LelijKnap het volgende:
Vanaf 9/11 wist ik dat ik de media niet kan vertrouwen. Ik was toen 12.
Ik vanaf rond 1985 toen de media en politici jaar in jaar uit vertelden dat immigranten niet vaker in contact kwamen met justitie dan autochtonen terwijl ik toen al zag wat voor puinhoop het was in wijken met 60/70/80% allochtonen.
pi_169620601
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 23:04 schreef Tamabralski het volgende:

[..]

Kijk een keer Pauw en Jinek, een en al geframe. En dat geframe is niet incidenteel.
Beter hun frames dan die idiotie van jou

quote:
Allemaal Navo- en staatspropaganda.
, _O_
jij grollenmaker ... is het een complot van de navo of kabinet Rutte ?

quote:
in koor los op putin bijvoorbeeld. Is allemaal opzet.
Jaja een complot van democraten die zien wat voor een lul Putin is
pi_169620632
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 23:07 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik vanaf rond 1985 toen de media en politici jaar in jaar uit vertelden dat immigranten niet vaker in contact kwamen met justitie dan autochtonen
je lult. dat zeiden ze helemaal niet zo

quote:
terwijl ik toen al zag wat voor puinhoop het was in wijken met 60/70/80% allochtonen.
in 1985? je ,lult weer.... en veel mensen met een buitenlandse afkomst is alleen een puinhoop in de puinhoophersens van foute mensen
  zondag 19 maart 2017 @ 02:20:53 #172
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_169621151
quote:
0s.gif Op zondag 19 maart 2017 01:03 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

je lult. dat zeiden ze helemaal niet zo

[..]

in 1985? je ,lult weer.... en veel mensen met een buitenlandse afkomst is alleen een puinhoop in de puinhoophersens van foute mensen
Ik groeide op in de jaren '70, '80 en '90 in Rotterdam-Zuid. Twee straten oversteken en ik was in de Millinxbuurt, een paar honderd meter verder was de Afrikaanderwijk. Prachtwijken avant la lettre, ja prachtig waren ze idd, toen het er nog niet stikte van de buitenlanders. Maar vertel me meer over die tijd en die buurt. Jij bent natuurlijk een heel bijzonder kind die meer over mijn oude buurt in die tijd weet dan ik. Ik hang aan je lippen.
abonnementen ibood.com bol.com
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')