abonnementen ibood.com bol.com
pi_168047125
De wens van de Turkse president Recep Tayyip Erdogan om te komen tot een nieuw presidentieel systeem, waarbij hij meer macht krijgt, is weer een stapje dichterbij gekomen. Een meerderheid van het Turkse parlement besloot in de nacht van maandag op dinsdag een debat over de voorwaarden voor deze constitutionele hervormingen toe te staan.

170110_112339_rDceER1LN2rQC4dpf3IWYh93lAGNaiDP_yH3DvAWGMVIdzQHnnqaXWbEI1rOqLXdNN31KUBifJohA5at9Fbes1024_800_546.jpeg

Van de 480 afgevaardigden stemden volgens staatsperbureau Anadolu 338 voor. Ten minste 330 stemmen waren nodig voor het openen van de discussie.

Bij de invoering van het nieuwe presidentieel systeem krijgt de president behoorlijk meer macht ten koste van het parlement. Erdogan en zijn aanhang beweren dat Turkije een sterk uitvoerend presidentschap nodig heeft om een terugkeer naar de fragiele coalitieregeringen van het verleden te voorkomen.

In het kader van de hervorming zou Erdogan ministers mogen ontslaan en benoemen, de leiding van de regerende partij mogen overnemen en tot 2029 blijven regeren.

Uitbreiding macht Erdogan weer wat dichterbij

De tegenstemmers laten arresteren zou ik zeggen.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_168047136
Mooi voor die knul.
De biersmiley.
Nuchter zijn is een ongemakkelijke situatie.
pi_168049576
Het blijkt inmiddels normaal te zijn een dictatuur straks in Europa te hebben.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_168049814
Nu de oppositie definitief is uitgeschakeld, zijn het alleen nog de PKK en TAK die strijden tegen het regime. Dat er nog heel veel verzet gepleegd mag worden tegen die vuile fascisten!
Gelukkig gaat de Turkse economie krimpen, waardoor er vanzelf sociale onrust gaat ontstaan en de Turken misschien opstaan tegen die vuile fascisten.

Of ze volgen net als de Duitse lemmings in WWII, hun grote leider de afgrond in........
pi_168049997
Binnenkort dus een bericht dat de tegenstemmers zijn opgepakt :W
xxx
pi_168050027
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2017 12:00 schreef Voice_of_Liberty het volgende:

Of ze volgen net als de Duitse lemmings in WWII, hun grote leider de afgrond in........
Dat was een buitenlander. Zit er bij Erdogan niet in.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_168051049
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2017 12:12 schreef tong80 het volgende:

[..]

Dat was een buitenlander. Zit er bij Erdogan niet in.

:P
Alsnog zijn die mensen daar zo gehersenspoeld as wat.
pi_168052801
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2017 13:06 schreef Voice_of_Liberty het volgende:

[..]

Alsnog zijn die mensen daar zo gehersenspoeld as wat.
Tot in Nederland aan toe :)

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_168052869
Erdogan gaat hard
¿
pi_168056898
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2017 14:52 schreef Sjemmert het volgende:
Erdogan gaat hard
Stijf bovenaan.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_168058063
Allah akbar GÜLEN NEVER AAN DE MACHT AMK
pi_168058386
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2017 13:06 schreef Voice_of_Liberty het volgende:

[..]

Alsnog zijn die mensen daar zo gehersenspoeld as wat.
Ach, dat ben jij ook..
pi_168058656
Erdolf komt aan de macht _O_
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_168059071
quote:
1s.gif Op woensdag 11 januari 2017 19:18 schreef xaban06 het volgende:

[..]

Ach, dat ben jij ook..
Ben benieuwd waarom.
pi_168059127
Ja, dit is letterlijk nazi-Duitsland :')
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_168059169
wallah respect voor deze strijder.
pi_168059557
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2017 19:43 schreef Voice_of_Liberty het volgende:

[..]

Ben benieuwd waarom.
Verheerlijken van terrorisme.
  woensdag 11 januari 2017 @ 20:08:12 #18
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168059746
Oh noes, Erdogan krijgt dus de macht die hij 11 jaar had als premier.
  woensdag 11 januari 2017 @ 22:30:54 #19
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_168064285
"In theorie ziet deze regeling er goed uit" aldus een kansloos naieve relturk hier op fok 8)7
pi_168064373
nice! ^O^

hadden ze jaren terug moeten doen c_/
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  woensdag 11 januari 2017 @ 22:40:58 #21
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  woensdag 11 januari 2017 @ 22:42:34 #22
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_168064701
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2017 12:00 schreef Voice_of_Liberty het volgende:
Nu de oppositie definitief is uitgeschakeld, zijn het alleen nog de PKK en TAK die strijden tegen het regime. Dat er nog heel veel verzet gepleegd mag worden tegen die vuile fascisten!
Gelukkig gaat de Turkse economie krimpen, waardoor er vanzelf sociale onrust gaat ontstaan en de Turken misschien opstaan tegen die vuile fascisten.

Of ze volgen net als de Duitse lemmings in WWII, hun grote leider de afgrond in........
Amen.
pi_168065520
Je verwacht het niet :D
pi_168066157
En nog steeds zijn er mensen die hardnekkig blijven volhouden dat Turkije een democratie is. :')
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_168066240
quote:
c1-copy1.jpg
One who deceives will always find those who allow themselves to be deceived.
- Niccolo Machiavelli, Chapter XVIII, Il Principe.
  woensdag 11 januari 2017 @ 23:26:23 #26
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168066259
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2017 22:30 schreef OEM het volgende:
"In theorie ziet deze regeling er goed uit" aldus een kansloos naieve relturk hier op fok 8)7
Mij een Turk noemen, onwetende. :')
  woensdag 11 januari 2017 @ 23:26:43 #27
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168066269
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2017 23:23 schreef Hathor het volgende:
En nog steeds zijn er mensen die hardnekkig blijven volhouden dat Turkije een democratie is. :')
Waarom is het geen democratie dan?
pi_168066330
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2017 23:26 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Waarom is het geen democratie dan?
Moet je dat echt nog vragen dan?
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
  woensdag 11 januari 2017 @ 23:28:44 #29
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168066362
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2017 23:28 schreef Hathor het volgende:

[..]

Moet je dat echt nog vragen dan?
Beats het invullen voor jou wat waarom je dat denkt toch?
  woensdag 11 januari 2017 @ 23:31:16 #30
131456 Klummie
Sterker door Strijd
pi_168066462
Gaat 'ie ook nog zijn eigen stront inlijsten? Net als Ceacescu?
pi_168066493
quote:
1s.gif Op woensdag 11 januari 2017 20:01 schreef xaban06 het volgende:

[..]

Verheerlijken van terrorisme.
NWS / TAK achter vergeldingsactie in Izmir
Hierin leg ik duidelijk uit waarom de PKK en TAK helden zijn die de label terrorist niet verdienen.
pi_168066567
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2017 23:28 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Beats het invullen voor jou wat waarom je dat denkt toch?
Nou, als je kritiek hebt op Erdo,word je probleemloos in de bak geflikkerd om maar eens een dwarsstraat te noemen, ik kan dat nou niet echt democratisch vinden. Om nog maar te zwijgen over wat er met je kan gebeuren as je een Gulen sympathisant bent.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
  woensdag 11 januari 2017 @ 23:38:31 #33
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168066731
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2017 23:34 schreef Hathor het volgende:

[..]

Nou, als je kritiek hebt op Erdo,word je probleemloos in de bak geflikkerd om maar eens een dwarsstraat te noemen, ik kan dat nou niet echt democratisch vonden. Om nog maar te zwijgen over wat er met je kan gebeuren as je een Gulen sympathisant bent.
Is Turkije hiermee nu wel democratischer geworden dan?
quote:
Turkey's president has said he is withdrawing all lawsuits against people charged with insulting him.
http://www.bbc.com/news/world-us-canada-36925723

Turkije heeft de Gulenbeweging net zo illegaal en terroristisch verklaard als IS, eentje meer of minder maakt je ondemocratisch? Dat snap ik niet zo.
  woensdag 11 januari 2017 @ 23:43:07 #34
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_168066882
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2017 23:23 schreef Hathor het volgende:
En nog steeds zijn er mensen die hardnekkig blijven volhouden dat Turkije een democratie is. :')
Dat geloof was allang out of the window.
Hun economisch beleid is nu ook tosti. (Lira zakt in record tempo)
pi_168066916
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2017 23:38 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Is Turkije hiermee nu wel democratischer geworden dan?

[..]

http://www.bbc.com/news/world-us-canada-36925723

Turkije heeft de Gulenbeweging net zo illegaal en terroristisch verklaard als IS, eentje meer of minder maakt je ondemocratisch? Dat snap ik niet zo.
Maar waar is het onomstotelijke bewijs dat Gulen achter die coup zat dan? En al die duizenden leraren, journalisten, politiemensen, en militairen die ontslagen en gearresteerd zijn omdat ze Gulenisten zouden zijn, waar is het bewijs tegen hen dat ze ook maar iets met die coup te maken hadden? Zulk soort dingen gebeuren niet in een democratie.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_168066945
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2017 23:43 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Dat geloof was allang out of the window.
Hun economisch beleid is nu ook tosti. (Lira zakt in record tempo)
Zoals je ziet word dit momenteel keihard ontkent.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_168066995
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2017 23:32 schreef Voice_of_Liberty het volgende:

[..]

NWS / TAK achter vergeldingsactie in Izmir
Hierin leg ik duidelijk uit waarom de PKK en TAK helden zijn die de label terrorist niet verdienen.
Brainwashed dus.
  woensdag 11 januari 2017 @ 23:47:58 #38
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168067013
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2017 23:44 schreef Hathor het volgende:

[..]

Maar waar is het onomstotelijke bewijs dat Gulen achter die coup zat dan? En al die duizenden leraren, journalisten, politiemensen, en militairen die ontslagen en gearresteerd zijn omdat ze Gulenisten zouden zijn, waar is het bewijs tegen hen dat ze ook maar iets met die coup te maken hadden? Zulk soort dingen gebeuren niet in een democratie.
Je beantwoord mijn vraag niet, is Turkije nu democratischer geworden nu Erdogan alle aanklachten heeft ingetrokken jegens hen?

Er is geen enkele partij in Turkije, nationalist, Islamist, seculier of liberaal die het in twijfel trekt dat Gulen er achter zit en of terecht verdacht wordt, zelfs de grootste oppositie partij heeft de VS opgeroepen om hem uit te leveren en of aan Gulen vrijwillig terug te keren zodat hij vervolgd kan worden:
quote:
“There are issues of the extradition documents being sent [to the U.S.] late and in their thousands. Sorting them out would take a year. I have not understood why they sent so many documents. If the U.S. does not hand [him] over, Fethullah Gülen should himself come back to Turkey. You are saying ‘I am innocent.’ Then come to Turkey and go under prosecution. We are giving support to the government on this issue. The U.S. should also comply with international treaties. The data shows that Fethullah Gülen is the main actor. Then [they] should extradite him to Turkey. Failing to do so would create friction,” said the CHP leader.
http://www.hurriyetdailyn(...)103025&NewsCatID=338

Rest assured dat zowel Hurriyet als de CHP geen loopjongens van Erdogan zijn.
pi_168067121
quote:
Om even later weer mensen te laten vervolgen die zich kritisch over hem hebben uitgelaten, waaronder de cafetaria manager van Cumhuriyet omdat hij zei Erdogan een kopje thee te weigeren mocht hij langsdroppen.
pi_168067145
quote:
1s.gif Op woensdag 11 januari 2017 23:46 schreef xaban06 het volgende:

[..]

Brainwashed dus.
Nee en kom niet met het bullshit excuus dat het Westen hen steunt. De organisaties zijn onterecht verboden in de EU en als ik mijn support ervoor uit riskeer ik een ban.
  woensdag 11 januari 2017 @ 23:53:04 #41
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_168067147
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2017 23:26 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Mij een Turk noemen, onwetende. :')
https://en.wikipedia.org/wiki/Duck_test
pi_168067177
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2017 23:53 schreef Voice_of_Liberty het volgende:

[..]

Nee en kom niet met het bullshit excuus dat het Westen hen steunt. De organisaties zijn onterecht verboden in de EU en als ik mijn support ervoor uit riskeer ik een ban.
Hoezo onterecht? Volgens wie en waarom?
pi_168067187
De val van Turkije onder Erdogan is overigens goddelijke rechtvaardigheid. Een natuurlijke reactie op de megalomane zelfoverschatting van de Turk.
  woensdag 11 januari 2017 @ 23:57:46 #44
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168067297
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2017 23:26 schreef Triggershot het volgende:
Waarom is het geen democratie dan?
Het aan banden leggen van onafhankelijke media groepen; arrestaties en detentie van journalisten op ongehoorde schaal; het opsluiten van democratisch gekozen parlementariërs op basis van dubieuze charges; het afzetten van burgemeesters; etc.

Democratie is meer dan de ballot box.
  woensdag 11 januari 2017 @ 23:59:31 #46
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168067315
quote:
1s.gif Op woensdag 11 januari 2017 23:52 schreef Stabiel het volgende:

[..]

Om even later weer mensen te laten vervolgen die zich kritisch over hem hebben uitgelaten, waaronder de cafetaria manager van Cumhuriyet omdat hij zei Erdogan een kopje thee te weigeren mocht hij langsdroppen.
Meegenomen voor verhoor omdat hij een hele discussie aanging met de politie en vrijgelaten zonder vervolging.
pi_168067358
quote:
1s.gif Op woensdag 11 januari 2017 23:54 schreef xaban06 het volgende:

[..]

Hoezo onterecht? Volgens wie en waarom?
Omdat PKK/TAK alleen maar strijdt voor vrijheid en tegen het moordlustige fascisme van Erdolf. De autoritaire Europese Unie is natuurlijk grote vrienden met Erdolf, waardoor zij zijn hielen likken en daarom deze strijders als terroristen te zien.

Overigens ben ik het ook eens met TAK, de PKK is te soft tegen het Turkse fascisme.
  donderdag 12 januari 2017 @ 00:02:20 #48
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168067398
quote:
1s.gif Op woensdag 11 januari 2017 23:58 schreef Stabiel het volgende:

[..]

Het aan banden leggen van onafhankelijke media groepen; arrestaties en detentie van journalisten op ongehoorde schaal; het opsluiten van democratisch gekozen parlementariërs op basis van dubieuze charges; het afzetten van burgemeesters; etc.

Democratie is meer dan de ballot box.
Prima, laten we beginnen met het definiëren van democratie.
  donderdag 12 januari 2017 @ 00:08:49 #49
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  donderdag 12 januari 2017 @ 00:09:10 #50
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168067574
quote:
0s.gif Op donderdag 12 januari 2017 00:08 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Prima... Erdogan in de wachtkamer.
Que?
  donderdag 12 januari 2017 @ 00:12:22 #51
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_168067627
Dat de vonk nog over gaat slaan..
Als de US hun basis moeten opgeven, is het snel afgelopen met de EU/Navo drift.
Hoe goed is je Russisch ?
pi_168067639
quote:
0s.gif Op donderdag 12 januari 2017 00:02 schreef Triggershot het volgende:
Prima, laten we beginnen met het definiëren van democratie.
Lijkt me niet echt nodig. De realiteit spreekt voor zichzelf.
  donderdag 12 januari 2017 @ 00:14:22 #53
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168067652
quote:
0s.gif Op donderdag 12 januari 2017 00:12 schreef Drugshond het volgende:
Dat de vonk nog over gaat slaan..
Als de US hun basis moeten opgeven, is het snel afgelopen met de EU/Navo drift.
Hoe goed is je Russisch ?
Erdogan wil volgens mij allang al niet meer in de EU, gebruikt het gewoon nog voor zijn populisme om zijn eigen vervreemding van de EU aan het volk te verkopen. De relatie met de NAVO is ook niet meer wat het geweest is als je het mij vraagt, zowel door toedoen van de overige lidstaten als Erdogan, maar dat terzijde.

Baggerslecht.
  donderdag 12 januari 2017 @ 00:19:48 #54
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168067721
quote:
1s.gif Op donderdag 12 januari 2017 00:13 schreef Stabiel het volgende:

[..]

Lijkt me niet echt nodig. De realiteit spreekt voor zichzelf.
De realiteit is dat democratie nogal op meerdere manieren te interpreteren en uit te voeren is, zeker als je je bedenkt dat ook Oost Duitsland en Noord Korea zich democratisch genoemd hebben. Volgens de officiele verklaringen van Turkije zijn er maar een enkele journalist vervolgd voor het publicaties en zijn de overmatige journalisten, ambtenaren etc vervolgd vanwege betrokkenheid bij staatsondermijnende activiteiten, maar goed, per geval te bespreken, voor jou niet nodig en voor mij begint te slaap te domineren.

Zoals menig intellectueel al ooit voorspellend zei:

quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2013 20:29 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wat ik niet snapt is dat zo'n intelligente jongen zoals jij duidelijk wel bent het opneemt voor absolutisten...
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2006 19:59 schreef DeepThought het volgende:
Triggershot is nl een slimme (turkse) jongen die aardig kan discussieren, totdat je aan Turkije komt.
truste :*
  donderdag 12 januari 2017 @ 00:48:40 #55
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_168068047
quote:
0s.gif Op donderdag 12 januari 2017 00:14 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Erdogan wil volgens mij allang al niet meer in de EU, gebruikt het gewoon nog voor zijn populisme om zijn eigen vervreemding van de EU aan het volk te verkopen. De relatie met de NAVO is ook niet meer wat het geweest is als je het mij vraagt, zowel door toedoen van de overige lidstaten als Erdogan, maar dat terzijde.

Baggerslecht.
Dit hoeft niet fout te zijn. Wel een punt van voortschrijdend inzicht.Wie wat waar ?.Ik gok dat we Turkije verliezen aan Rusland. (Onze badlakens en strandstoelen hadden ze al).
pi_168070678
quote:
0s.gif Op donderdag 12 januari 2017 00:14 schreef Triggershot het volgende:

Erdogan wil volgens mij allang al niet meer in de EU, gebruikt het gewoon nog voor zijn populisme om zijn eigen vervreemding van de EU aan het volk te verkopen. De relatie met de NAVO is ook niet meer wat het geweest is als je het mij vraagt, zowel door toedoen van de overige lidstaten als Erdogan, maar dat terzijde.

ik vraag me af wat hij precies wilt mbt de EU. het is idd aannemelijk dat hij al geen trek meer heeft in de EU, maar ik weet niet of het een gedane zaak is, omdat hij dondersgoed weet dat een turkije in de EU veel kan betekenen voor turkije.

ik zelf ben er ook niet helemaal over uit wat beter is voor turkije, in of buiten de EU
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_168070725
quote:
0s.gif Op donderdag 12 januari 2017 00:48 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Dit hoeft niet fout te zijn. Wel een punt van voortschrijdend inzicht.Wie wat waar ?.Ik gok dat we Turkije verliezen aan Rusland. (Onze badlakens en strandstoelen hadden ze al).
turkije en de russen zullen nooit matties worden, omdat de belangen te tegenstrijdig zijn, ze zijn al eeuwen in oorlog met elkaar, wat dat betreft is er niks veranderd.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_168072310
Erdogan is een nazihond.
Ik ben HSG-Bomber niet.
  donderdag 12 januari 2017 @ 12:02:25 #60
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_168072922
Dadelijk een nieuwe ronde zuiveringen?
  donderdag 12 januari 2017 @ 12:15:48 #61
3647 B.R.Oekhoest
Berend Rinus is de naam
pi_168073130
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2017 11:48 schreef tong80 het volgende:
Het blijkt inmiddels normaal te zijn een dictatuur straks in Europa te hebben.

:P
Kunnen we het Aziatische gedeelte van Turkije niet afsteken, zodat het wat verder weg van Europa ligt?
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens.
pi_168074114
quote:
11s.gif Op donderdag 12 januari 2017 12:02 schreef Twiitch het volgende:
Dadelijk een nieuwe ronde zuiveringen?
de eerste ronde is nog volop gaande (de zuivering van de AKP bv laat nog op zich wachten ;) ), dus niet te hard van stapel lopen ;)
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  donderdag 12 januari 2017 @ 13:33:45 #64
3647 B.R.Oekhoest
Berend Rinus is de naam
pi_168074919
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens.
  donderdag 12 januari 2017 @ 14:52:48 #65
442104 Pielemenneke
Welkom in de poppenkast
pi_168077166
Als het Turkse volk Erdogan meer macht wil laten hebben, wie zijn wij dan om ons daar druk om te maken ?
pi_168077676
quote:
0s.gif Op donderdag 12 januari 2017 14:52 schreef Pielemenneke het volgende:
Als het Turkse volk Erdogan meer macht wil laten hebben, wie zijn wij dan om ons daar druk om te maken ?
ja maar dit topic moet toch gevuld worden :P
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_168081983
quote:
0s.gif Op donderdag 12 januari 2017 14:52 schreef Pielemenneke het volgende:
Als het Turkse volk Erdogan meer macht wil laten hebben, wie zijn wij dan om ons daar druk om te maken ?
Omdat wij het westen overal democratie willen en moeten brengen, niks verkeerds aan toch?
pi_168082298
quote:
1s.gif Op donderdag 12 januari 2017 18:09 schreef xaban06 het volgende:

[..]

Omdat wij het westen overal democratie willen en moeten brengen, niks verkeerds aan toch?
Hoeft van mij niet hoor. Ze doen daar maar, dan moeten wij er eens flink aan gaan werken om onze werelden wat meer te scheiden. Muurtje hier, hekkie daar etc. En ondertussen gewoon handel blijven drijven.
  donderdag 12 januari 2017 @ 19:41:59 #69
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168084922
quote:
9s.gif Op donderdag 12 januari 2017 00:19 schreef Triggershot het volgende:

[..]

De realiteit is dat democratie nogal op meerdere manieren te interpreteren en uit te voeren is, zeker als je je bedenkt dat ook Oost Duitsland en Noord Korea zich democratisch genoemd hebben. Volgens de officiele verklaringen van Turkije zijn er maar een enkele journalist vervolgd voor het publicaties en zijn de overmatige journalisten, ambtenaren etc vervolgd vanwege betrokkenheid bij staatsondermijnende activiteiten, maar goed, per geval te bespreken, voor jou niet nodig en voor mij begint te slaap te domineren.

Zoals menig intellectueel al ooit voorspellend zei:

[..]

[..]

truste :*
Jij bent toch helemaal geen Turk?
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
  donderdag 12 januari 2017 @ 19:47:31 #71
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168084946
quote:
0s.gif Op donderdag 12 januari 2017 19:46 schreef Hathor het volgende:

[..]

Jij bent toch helemaal geen Turk?
Klopt.
  donderdag 12 januari 2017 @ 19:57:44 #72
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_168085220
quote:
9s.gif Op donderdag 12 januari 2017 19:41 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Die verdomde seculiere liberalen ook, meteen grijpen naar geweld.
Goed voorbeeld doet goed volgen.
  donderdag 12 januari 2017 @ 20:26:15 #73
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168085915
quote:
0s.gif Op donderdag 12 januari 2017 19:57 schreef OEM het volgende:

[..]

Goed voorbeeld doet goed volgen.
Aanmoedigen van geweld.
pi_168085952
quote:
0s.gif Op donderdag 12 januari 2017 19:47 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Klopt.
Binnen

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  donderdag 12 januari 2017 @ 20:41:45 #75
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168086395
quote:
0s.gif Op donderdag 12 januari 2017 20:27 schreef tong80 het volgende:

[..]

Binnen

:P
Que?
  donderdag 12 januari 2017 @ 21:16:40 #76
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_168087758
quote:
9s.gif Op donderdag 12 januari 2017 20:26 schreef Triggershot het volgende:
Aanmoedigen van geweld.
Die "verdomde seculiere liberalen" volgen hooguit het voorbeeld. Wie het voorbeeld geeft weet je zelf ook wel.
  donderdag 12 januari 2017 @ 21:17:55 #77
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168087802
quote:
0s.gif Op donderdag 12 januari 2017 21:16 schreef OEM het volgende:

[..]

Die "verdomde seculiere liberalen" volgen hooguit het voorbeeld. Wie het voorbeeld geeft weet je zelf ook wel.
Laten we hypothetisch of feitelijk stellen wat ik een idioot ben en dus minder doordenkend ben dan jij vermoed, vertel wie bedoel je?
  donderdag 12 januari 2017 @ 21:27:30 #78
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_168088154


[ Bericht 51% gewijzigd door OEM op 12-01-2017 21:38:09 ]
pi_168107661
De Turkse president Recep Tayyip Erdogan is weer een stapje dichterbij de absolute macht. In de nacht van donderdag op vrijdag heeft het Turkse parlement weer met een aantal hervormingsmaatregelen ingestemd, waarmee de wetgevende macht naar de president wordt overgeheveld.

quote:
Het meest controversiële wetsartikel is dat over de autoriteit en taken van de president. Volgens de motie wordt alle uitvoerende macht van de premier en het kabinet overgedragen aan de president. Daarmee valt een belangrijke controlerende taak van het kabinet weg. Dit artikel werd aangenomen met 340 stemmen voor, en 135 tegen. Ook krijgt Erdogan daarmee de macht om assistenten, ministers en andere hoge officieren aan te wijzen, en ook om hen te ontslaan wanneer hem dat uitkomt.

Daarnaast krijgt hij de macht om decreten uit te vaardigen die betrekking hebben op de uitvoerende macht. Daarbij mogen grondrechten en vrijheden worden uitgesloten. Dit gebeurde ook na de mislukte couppoging in juli, toen Erdogan de noodtoestand uitriep die nog altijd van kracht is.
pi_168111788
quote:
0s.gif Op donderdag 12 januari 2017 19:46 schreef Hathor het volgende:

[..]

Jij bent toch helemaal geen Turk?
Hij is een Albanees waar Skenderbeg zich voor zou schamen :(
Elke pen is machtiger dan een zwaard of een blaffer.
  Moderator vrijdag 13 januari 2017 @ 20:45:16 #82
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_168111909
Lekker belangrijk wat iemands afkomst is.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_168112131
Het zit hem toch maar weer mee die goede man.
Ik wil mod worden.
  woensdag 18 januari 2017 @ 17:08:01 #84
3647 B.R.Oekhoest
Berend Rinus is de naam
pi_168247548
quote:
0s.gif Op donderdag 12 januari 2017 13:33 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Keurige lui verder heur. Vooral bij Europa laten komen.
https://www.google.it/map(...)8i6656!6m1!1e1?hl=it

Hier toch, dit keurige straatje in het hartje van Istanbul, in het "Europese" gedeelte dus. dat hoort toch helemaal thuis bij ons in de EU, zo'n straatbeeld?
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens.
pi_168288058
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
dit klinkt goed :7

quote:
A strong right-wing alliance on its way in Turkey

I was recently having an informal chat with an important name from the ruling Justice and Development Party (AK Parti) together with a number of colleagues.

“When are you going to import the MHP?” I asked half-jokingly, referring to the current close cooperation between the AK Parti and the Nationalist Movement Party (MHP) over the constitutional shift to an executive presidential system, as targeted by President Tayyip Erdoğan.

I was expecting a cool answer pouring cold water on the suggestion and refuting jokes about political partners. But no, the experienced politician responded with a “you got me” smile on his face. He replied with another question, asking “Isn’t that question a bit late?”

Here is the dialogue that followed:

- Could the partnership go as far as a merger under a single roof with a new name?

- I’m not sure about that. But do you think that’s even necessary?

- What do you mean?

- Well, it seems that we [AK Parti] can already do whatever we want together with [the MHP].

- So you will make them share responsibility for every step you take, and vice versa?

- I believe they [MHP] will be relying on us in almost every move they make.

- And if they object to any of your projects, they would risk canceling all the support they have been giving you [AK Parti]?

- (More smiles)

- Can your cooperation be extended from the constitutional shift referendum to parliamentary elections?
- Why not? I wouldn’t rule that out.

This informal chat indicates that a closer and longer range AK Parti-MHP alliance has already been internalized as an approaching possibility on the political horizon.

Just hours after this chat, Prime Minister Binali Yıldırım’s words to private broadcaster Fox TV-Turkey about the possibility of taking ministers from the MHP to the AK Parti government hit the halls of parliament. That would practically amount to a coalition without the formal need for it.

On the same day, Jan. 18, social democratic main opposition Republican People’s Party (CHP) leader Kemal Kılıçdaroğlu visited MHP leader Devlet Bahçeli to (in vain) “remind him once again” that the presidential model would lead to “one-man rule in a party-state” Bahçeli had already stated before the meeting that he had said everything he needed to, and would remain in favor of the shift.

The next day, Yıldırım added to his remarks on bringing MHP ministers into the cabinet, saying that in the referendum there would be the AK Parti and the MHP on one side for a “stronger Turkey under the presidential system,” while on the other side there would be the CHP and the Kurdish problem-focused Peoples’ Democratic Party (HDP). That is a smart move to give a subliminal message to voters, since the AK Parti denounces the HDP as the legal extension of the outlawed Kurdistan Workers’ Party (PKK), a terrorist organization by law, despite the fact that the objections of the CHP and the HDP against the presidential system differ in motivation, reasoning and policy.

You can read more from Gizem Karakuş’s story in today’s Hürriyet Daily News about how the AK Parti has been planning to carry out a joint referendum campaign with the MHP.

What Prime Minister Yıldırım is pointing to could be the largest front in Turkey’s political system, bringing Islamist, conservative, Turkish nationalist, and center-right voters under one roof.

Turkey has experienced a number of right-wing coalitions in the past, notably the three-party “Nationalist Front” coalitions in the second half of the 1970s between center-right, Islamist and Turkish nationalist parties. However, no such coalition was seen after the 1980 military coup. There was only a brief center-right-Islamist coalition in 1996-97 called “Refah-Yol,” which was brought to an end with resignations due to pressure from the military and judicial establishment of the time, labelled the “post-modern coup.”

If what Yıldırım is pointing to actually happens, an unnamed coalition will be formed incorporating almost all of Turkey’s right-wing tendencies, in the still heated post-July 2016 coup attempt political atmosphere.

The rise of the right in such a form paralels the rise of the right in Europe and elswhere, in line with global tendencies. It also opens up new windows for a new set of political uncertainities.

January/20/2017

http://www.hurriyetdailyn(...)108748&NewsCatID=409
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_168316077
Een meerderheid van het Turkse
parlement heeft ingestemd met omstreden
grondwetswijzigingen die president
Erdogan meer macht moeten geven.De
bevolking mag zich er in het voorjaar
over uitspreken in een referendum.

De voorstellen waren ingediend door de
AK-partij van Erdogan.Die zegt dat de
wijzigingen nodig zijn om het bestuur
te stroomlijnen.Tegenstanders zeggen
dat Turkije in een dictatuur dreigt te
veranderen.

"Nu is het aan het volk om een besluit
te nemen",zei premier Yildirim.Verwacht
wordt dat het referendum tussen eind
maart en midden april wordt gehouden

http://nos.nl/teletekst#132

Zo.......voor elkaar.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  zaterdag 21 januari 2017 @ 11:24:17 #87
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168317893
Benieuwd naar wat er uit het referendum gaat komen, als het volk kenbaar wil maken dat het minder Erdogan wil is het wel nu.
  Moderator zaterdag 21 januari 2017 @ 11:32:14 #88
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_168318025
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 11:24 schreef Triggershot het volgende:
Benieuwd naar wat er uit het referendum gaat komen, als het volk kenbaar wil maken dat het minder Erdogan wil is het wel nu.
Dit. Maar ik vraag me ondertussen af of het wel eerlijk gaat verlopen en of er niet al een angst cultuur heerst
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  zaterdag 21 januari 2017 @ 11:53:34 #89
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168318353
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 11:32 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Dit. Maar ik vraag me ondertussen af of het wel eerlijk gaat verlopen en of er niet al een angst cultuur heerst
Even los van de Gulenisten en de PKK-sympathisanten, de grootste oppositiepartij CHP is wel heel fel tegen en zwaar aan het lobbyen. Traditioneel goed voor 25-30% van de stemmen. Dus in principe kunnen ze wel een noemenswaardig cijfer neerzetten.
pi_168319020
Dan verklaart ie om wat voor een reden dan ook het referendum ongeldig.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  zaterdag 21 januari 2017 @ 13:08:03 #91
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168319353
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 12:42 schreef tong80 het volgende:
Dan verklaart ie om wat voor een reden dan ook het referendum ongeldig.

:P
Nergens voor nodig, in een democratisch land kan je gewoon een ongewenst uitkomst van een referendum naast je neer leggen is wel gebleken. :7
pi_168319375
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 13:08 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Nergens voor nodig, in een democratisch land kan je gewoon een ongewenst uitkomst van een referendum naast je neer leggen is wel gebleken. :7
Nu je het zegt. :)

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_168336039
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 11:32 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Dit. Maar ik vraag me ondertussen af of het wel eerlijk gaat verlopen en of er niet al een angst cultuur heerst
Enige wat telt is het resultaat ;) Ik kan ook hier ook stemmen weer waarschijnlijk overigens :p
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_168336070
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 11:24 schreef Triggershot het volgende:
Benieuwd naar wat er uit het referendum gaat komen, als het volk kenbaar wil maken dat het minder Erdogan wil is het wel nu.
Tussen de 55% en 60% yay verwacht ik. Potentiële AKP plus MHP electoraat kan dit resultaat zeker bereiken, maar het is zoals je zegt wilt het Turkse volk dit systeem ja of nee. Net als met depresidentiële verkiezingen is dit een uitgelezen kans voor het volk om te laten zien, meer of minder erdo.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  zondag 22 januari 2017 @ 11:13:36 #95
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_168337872
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 13:08 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Nergens voor nodig, in een democratisch land kan je gewoon een ongewenst uitkomst van een referendum naast je neer leggen is wel gebleken. :7
Ah, gaan ze in Turkenland ook een niet-bindend referendum houden?
  zondag 22 januari 2017 @ 11:35:35 #96
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168338269
quote:
0s.gif Op zondag 22 januari 2017 11:13 schreef OEM het volgende:

[..]

Ah, gaan ze in Turkenland ook een niet-bindend referendum houden?
We gaan het zien.
pi_168533333
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_168855426
weinig enthousiasme en argwaan bij traditioneel AKP stemmers zijn geen goede signalen voor de grondwetswijziging.

quote:
AKP faces first test without its ‘campaign brain’ Erol Olçok

The ruling Justice and Development Party (AKP) has been victorious in every election and referendum it has entered over the past 15 years, and one of the most important names responsible for this success was the late Erol Olçok, the brains behind the party’s election campaigns.

The April 16 referendum on shifting Turkey to an executive presidential system will be the first time that the AKP has organized a campaign without Olçok, who was killed together with his son Abdullah Tayyip Olçok after they took to the streets against the coup plotters during the July 15, 2016 coup attempt.

The party has formed an eight-member “strategy team” to explain its view of the constitutional package that includes the executive presidential system. This group has expanded to 20 people in some meetings, and has been divided into three as a “discourse group,” “strategy group” and “coordination group.”

Hours-long meetings have been held in Ankara and Istanbul, including meetings attended by President Recep Tayyip Erdoğan.

The most important factor debated in these meetings is the high number of still undecided and confused voters in the last three polls. Among the 20 percent undecided voters, 8 percent are determined as classic AKP voters. Members of this group are dubbed “concerned conservatives,” and includes some who are concerned that the new system could have the unintended consequence of opening the way for a president who could create difficulties for conservatives in the future.

As part of the party’s attempt to address this, it is stressing that a grassroots effort should be conducted through “home visits” by local party members to persuade conservatives who are concerned that the changes would bring about a “one-man regime.”

Recent developments have also been discussed in the AKP campaign preparation meetings. Many of those taking part have suggested that it is a mistake to present those who say “No” in the referendum as if they are “together with terrorists.” The negative effect of recently discharging 330 academics from universities has also been mentioned.

Another aspect discussed was the low motivation of the party’s provincial organizations across the country. Unlike general elections, little enthusiasm has been able to be generated in the AKP’s provincial organizations yet. One party official said he spoke to a room of empty seats at one meeting; another said very few party members have actually read the text of the amendments.

The AKP is keen to take measures to prevent possible negative effects on the campaign of economic struggles and rising unemployment rates, and it is also planning to emphasize the “July 15” anti-coup spirit, stressing the importance of “stability” and a “strong Turkey.”

The party’s referendum campaign will officially kick-off will a gathering at the Ankara Arena on Feb. 25. In the 40-day campaign that will continue until voting on April 16, the strategy will be reviewed in line with polls conducted every 10 days.

February/12/2017http://www.hurriyetdailyn(...)109658&NewsCatID=338
Turkey set for tough campaign period ahead of referendum on charter amendments

...

Hinting that current polls did not have "yes" in front, Erdogan said the current period is "not right" to carry out polls before parties have taken to the field to campaign.

"At the moment I don't think our people have come to the point where they can understand the presidential system clearly. We have to explain this [presidential system] clearly," he said.


[ Bericht 4% gewijzigd door Slayage op 12-02-2017 16:57:53 ]
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_168858361
quote:
Mensen die zeggen dat ze tegen zijn worden nu ontslagen (vooral medewerkers van DHA hebben hier nu last van). Alles om volk dom te houden.

DHA gebruikt als excuus dat presentatoren en schrijvers onpartijdig moeten zijn. Ben ik het op zich mee eens, maar waarom mogen personen die openlijk voor zijn wel blijven werken?

CHP is tegen, ondanks dat MHP voor lijkt te zijn is een HEEL groot deel van MHP-achterban eignelijk tegen. Er hoeft maar een heel klein gedeelte van AKP-achterban tegen te stemmen en het is game-over voor Erdogan.

Ik vind het trouwens wel weer mooi dat AKP en Erdogan als reden voor dit systeem zeggen dat Turkije een stabiele regering nodig heeft en daarom een presidentieel systeem heel goed zal werken.

Was het mijn moeder die de afgelopen (bijna) 20 jaar heeft geregeerd in Turkije? Hoe stabiel wil je het hebben? Ze doen net alsof de afgelopen 20 jaar door iemand anders is geregeerd en dat zij nu even alle problemen komen oplossen.
pi_168859050
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 18:58 schreef Kyran het volgende:

[..]

Mensen die zeggen dat ze tegen zijn worden nu ontslagen (vooral medewerkers van DHA hebben hier nu last van). Alles om volk dom te houden.

DHA gebruikt als excuus dat presentatoren en schrijvers onpartijdig moeten zijn. Ben ik het op zich mee eens, maar waarom mogen personen die openlijk voor zijn wel blijven werken?

CHP is tegen, ondanks dat MHP voor lijkt te zijn is een HEEL groot deel van MHP-achterban eignelijk tegen. Er hoeft maar een heel klein gedeelte van AKP-achterban tegen te stemmen en het is game-over voor Erdogan.

Ik vind het trouwens wel weer mooi dat AKP en Erdogan als reden voor dit systeem zeggen dat Turkije een stabiele regering nodig heeft en daarom een presidentieel systeem heel goed zal werken.

Was het mijn moeder die de afgelopen (bijna) 20 jaar heeft geregeerd in Turkije? Hoe stabiel wil je het hebben? Ze doen net alsof de afgelopen 20 jaar door iemand anders is geregeerd en dat zij nu even alle problemen komen oplossen.
het is idd de vraag of het volk ja zal zeggen. we gaan het zien.

vwb dat turkije een stabiel werkbaar systeem nog heeft ben ik het wel mee eens. daarom zal ik ook ja stemmen als mij de mogelijkheid wordt gegeven ;)

ik zeg altijd dat op het moment dat erdogan wegvalt en we zitten nog steeds met het huidige systeem, het einde verhaal is voor de AKP en einde verhaal dus voor de "grote coalitie van het turkse midden" wat AKP feitelijk is.
ik verwacht in zo'n situatie dat we weer terug gaan naar de oude tijden van coalities, waar er om het jaar verkiezingen zijn omdat de coalitie genoten elkaar het licht in de ogen niet gunnen en turkije van de ene crisis in de andere belandt omdat er geen lange termijn planning en uitvoering op gang wordt gezet.

het grootste succes van de AKP/Erdo is imo dus dat ze het grote midden van turkije onder 1 partij hebben verenigd en dmv deze wetswijziging is de verwachting dat deze lijn doorgezet kan worden. dus inderdaad een stabiele regering.

al sinds het aantreden van de eerste AKP regering zijn er talloze commissies geweest van alle politieke partijen om tot een fatsoenlijke grondwet te komen, echter zijn de turken totaal niet in staat gebleken om tot resultaten te komen. dan maar middels deze constructie de nodige wijzigingen doorvoeren om wel te komen tot resultaten. als het er eenmaal doorheen is, is het theoretisch wel game over voor de CHP om de president te leveren, omdat de turk voornamelijk rechts/conservatief is en links/seculier.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_168863664
quote:
10s.gif Op zondag 12 februari 2017 19:23 schreef Slayage het volgende:

[..]

het is idd de vraag of het volk ja zal zeggen. we gaan het zien.

vwb dat turkije een stabiel werkbaar systeem nog heeft ben ik het wel mee eens. daarom zal ik ook ja stemmen als mij de mogelijkheid wordt gegeven ;)

ik zeg altijd dat op het moment dat erdogan wegvalt en we zitten nog steeds met het huidige systeem, het einde verhaal is voor de AKP en einde verhaal dus voor de "grote coalitie van het turkse midden" wat AKP feitelijk is.
ik verwacht in zo'n situatie dat we weer terug gaan naar de oude tijden van coalities, waar er om het jaar verkiezingen zijn omdat de coalitie genoten elkaar het licht in de ogen niet gunnen en turkije van de ene crisis in de andere belandt omdat er geen lange termijn planning en uitvoering op gang wordt gezet.

het grootste succes van de AKP/Erdo is imo dus dat ze het grote midden van turkije onder 1 partij hebben verenigd en dmv deze wetswijziging is de verwachting dat deze lijn doorgezet kan worden. dus inderdaad een stabiele regering.

al sinds het aantreden van de eerste AKP regering zijn er talloze commissies geweest van alle politieke partijen om tot een fatsoenlijke grondwet te komen, echter zijn de turken totaal niet in staat gebleken om tot resultaten te komen. dan maar middels deze constructie de nodige wijzigingen doorvoeren om wel te komen tot resultaten. als het er eenmaal doorheen is, is het theoretisch wel game over voor de CHP om de president te leveren, omdat de turk voornamelijk rechts/conservatief is en links/seculier.
Denk je niet dat juist door dit systeem de AKP met de grond gelijk wordt gemaakt wanneer Erdogan er niet meer is en er bijvoorbeeld een CHP aan de macht komt?

NU lijkt alles koek en ei voor de AKP-stemmers. Erdogan is een held voor ze en als hij alleen aan de macht komt komt alles goed volgens hun. Wat nou als over x jaar iemand anders aan de macht komt die een hekel heeft aan AKP? De Islam? De Koerden?

In een land als Turkije één iemand de macht geven is nooit een goed idee, zelfs met één partij aan de macht is het een democratische bende waar de ene na de andere de gevangenis in gaat en nu willen ze nog meer macht geven aan één iemand?
pi_168871280
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 21:48 schreef Kyran het volgende:

Denk je niet dat juist door dit systeem de AKP met de grond gelijk wordt gemaakt wanneer Erdogan er niet meer is en er bijvoorbeeld een CHP aan de macht komt?

NU lijkt alles koek en ei voor de AKP-stemmers. Erdogan is een held voor ze en als hij alleen aan de macht komt komt alles goed volgens hun. Wat nou als over x jaar iemand anders aan de macht komt die een hekel heeft aan AKP? De Islam? De Koerden?

In een land als Turkije één iemand de macht geven is nooit een goed idee, zelfs met één partij aan de macht is het een democratische bende waar de ene na de andere de gevangenis in gaat en nu willen ze nog meer macht geven aan één iemand?
zoals ik eerder aangaf turkije is voornamelijk rechts/conservatief en niet links//seculier. of de AKP in de toekomst geen bestaansrecht meer heeft, is niet relevant imo. het gaat er mij om dat er politieke stabiliteit is. de AKP heeft laten zien wat er mogelijk is, als er politieke stabiliteit is voor een lange termijn.
uiteraard zijn alle scenarios wat jij schetst wat er mogelijk (negatief) theoretisch zou kunnen gebeuren. in een glazen bol kijken is lastig. daarom focus ik voornamelijk op wat we nu hebben en daar ben ik simpel weg niet tevreden over, omdat het zorgt voor politieke verdeeldheid tot en met. en de turken hebben door de decennia laten zien dat ze geen raad weten met politieke verdeeldheid, omdat ze niet in staat zijn om de dialoog aan te gaan, de consensus op te zoeken om gezamenlijk tot een resultaat te komen. daarom is een "one man show" als je het zo wilt noemen helemaal geen verkeerd alternatief, ook al hebben we dan zo nu en dan een "links/seculiere" president. so what? alles beter dan de politieke bende waar turkije bekend om staat in de pre AKP tijdperk.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_168875909
quote:
10s.gif Op maandag 13 februari 2017 11:47 schreef Slayage het volgende:

[..]

zoals ik eerder aangaf turkije is voornamelijk rechts/conservatief en niet links//seculier. of de AKP in de toekomst geen bestaansrecht meer heeft, is niet relevant imo. het gaat er mij om dat er politieke stabiliteit is. de AKP heeft laten zien wat er mogelijk is, als er politieke stabiliteit is voor een lange termijn.
uiteraard zijn alle scenarios wat jij schetst wat er mogelijk (negatief) theoretisch zou kunnen gebeuren. in een glazen bol kijken is lastig. daarom focus ik voornamelijk op wat we nu hebben en daar ben ik simpel weg niet tevreden over, omdat het zorgt voor politieke verdeeldheid tot en met. en de turken hebben door de decennia laten zien dat ze geen raad weten met politieke verdeeldheid, omdat ze niet in staat zijn om de dialoog aan te gaan, de consensus op te zoeken om gezamenlijk tot een resultaat te komen. daarom is een "one man show" als je het zo wilt noemen helemaal geen verkeerd alternatief, ook al hebben we dan zo nu en dan een "links/seculiere" president. so what? alles beter dan de politieke bende waar turkije bekend om staat in de pre AKP tijdperk.
Je krijgt dan een beetje wat in VS ook gebeurd en dat is ook niet echt stabiel.

President A doet X Y Z en president B komt en maakt X Y Z zo snel mogelijk ongedaan. Uiteindelijk schiet je na twee presidenten van ieder acht jaar geen kut op en sta je 16 jaar stil. Niet dat het eerst anders ging, maar dan had in ieder geval niet één iemand de macht in Turkije. Daarnaast vind ik dat Erdogan na 17 jaar regeren wel eens mag ophoepelen.

Altijd mooie verhalen van als dit er doorheen komt dan stopt terrorisme, dan stopt armoede, dan stopt dit dan stopt dat. Waarom is er de afgelopen 17 jaar niks veranderd of verbetert? Hij heeft al alle macht en kan al alles doen wat hij wil.
pi_168877327
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 16:12 schreef Kyran het volgende:

Daarnaast vind ik dat Erdogan na 17 jaar regeren wel eens mag ophoepelen.

Altijd mooie verhalen van als dit er doorheen komt dan stopt terrorisme, dan stopt armoede, dan stopt dit dan stopt dat. Waarom is er de afgelopen 17 jaar niks veranderd of verbetert? Hij heeft al alle macht en kan al alles doen wat hij wil.
van mij mag hij ook ophoepelen, maar dan wil ik er wel een stabieler systeem voor in de plaats hebben. immers turkije zal in de nabije toekomst (deze eeuw?) niet meer een persoon als erdo produceren, die in staat blijkt om enorme masssas achter zich te krijgen. immers: meest invloedrijke politicus in de geschiedenis van de republiek is ataturk nr. 1 erdo nr. 2.

kennelijk doet hij toch iets goed, omdat hij nog steeds op het pluche zit.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_168878882
quote:
10s.gif Op maandag 13 februari 2017 17:30 schreef Slayage het volgende:

[..]

van mij mag hij ook ophoepelen, maar dan wil ik er wel een stabieler systeem voor in de plaats hebben. immers turkije zal in de nabije toekomst (deze eeuw?) niet meer een persoon als erdo produceren, die in staat blijkt om enorme masssas achter zich te krijgen. immers: meest invloedrijke politicus in de geschiedenis van de republiek is ataturk nr. 1 erdo nr. 2.

kennelijk doet hij toch iets goed, omdat hij nog steeds op het pluche zit.
Mja, op zich heb je gelijk, maar "goed" kan breed uitgelegd worden.

Je hebt goed als in hij is echt een goede leider en heeft het met iedereen evengoed voor.

Je hebt goed als in hij is slim genoeg om met allerlei trucjes en veel "brainwashing" aan de macht te blijven.

Nu ook weer, hij zegt gewoon letterlijk dat je voor een coup bent of zelfs een terrorist bent als je "nee" stemt. Ondertussen worden journalisten die openlijk "nee" promoten ontslagen of op non-actief gezet, terwijl iedereen die "ja" roept een bezoekje van Recep krijgt om te bedanken.

Voor mij is het nog een beetje teveel one man show en machtsgeilheid. Ik vertrouw het niet.

Wel mooi dat jij in ieder geval voor jezelf geldige redenen hebt en die kan uitleggen. Ik ben het er dan niet mee eens, maar je stemt in ieder geval met je hersens. Ik word echt dood en dood ongelukkig van sommige filmpjes waarbij mensen proberen uit te leggen waarom ze "ja" gaan stemmen. Ze komen in 99 van de 100 keer niet verder als "omdat Recep het zegt" of "uhm ga ik stem voor, omdat ik voor stem en dat goed is".
pi_168916841
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 18:59 schreef Kyran het volgende:

[..]

Mja, op zich heb je gelijk, maar "goed" kan breed uitgelegd worden.

Je hebt goed als in hij is echt een goede leider en heeft het met iedereen evengoed voor.

Je hebt goed als in hij is slim genoeg om met allerlei trucjes en veel "brainwashing" aan de macht te blijven.

Nu ook weer, hij zegt gewoon letterlijk dat je voor een coup bent of zelfs een terrorist bent als je "nee" stemt. Ondertussen worden journalisten die openlijk "nee" promoten ontslagen of op non-actief gezet, terwijl iedereen die "ja" roept een bezoekje van Recep krijgt om te bedanken.

Voor mij is het nog een beetje teveel one man show en machtsgeilheid. Ik vertrouw het niet.

Wel mooi dat jij in ieder geval voor jezelf geldige redenen hebt en die kan uitleggen. Ik ben het er dan niet mee eens, maar je stemt in ieder geval met je hersens. Ik word echt dood en dood ongelukkig van sommige filmpjes waarbij mensen proberen uit te leggen waarom ze "ja" gaan stemmen. Ze komen in 99 van de 100 keer niet verder als "omdat Recep het zegt" of "uhm ga ik stem voor, omdat ik voor stem en dat goed is".
"goed "als in hij flikt het elke keer weer om resultaten te boeken.

mbt "ik stem ja, omdat tayyip het zegt" de turkse maatschappij is nu eenmaal heel erg patriarchaal en hierargisch. dit heeft niet alleen betrekking op AKP stemmers, maar de gehele turkse bevolking, dus ongeacht wie op het pluche zit, tayyip of temel, er zullen heel veel mensen het stemadvies overnemen van de leider van dat moment.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_168929453
quote:
10s.gif Op woensdag 15 februari 2017 13:22 schreef Slayage het volgende:

[..]

"goed "als in hij flikt het elke keer weer om resultaten te boeken.

mbt "ik stem ja, omdat tayyip het zegt" de turkse maatschappij is nu eenmaal heel erg patriarchaal en hierargisch. dit heeft niet alleen betrekking op AKP stemmers, maar de gehele turkse bevolking, dus ongeacht wie op het pluche zit, tayyip of temel, er zullen heel veel mensen het stemadvies overnemen van de leider van dat moment.
MHP rommelt aardig anders. Meerderheid van MHP-achterban gaat nee stemmen terwijl Bahceli druk bezig is MHP kapot te maken.
  donderdag 16 februari 2017 @ 08:51:25 #109
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168933512
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 21:48 schreef Kyran het volgende:

[..]

Denk je niet dat juist door dit systeem de AKP met de grond gelijk wordt gemaakt wanneer Erdogan er niet meer is en er bijvoorbeeld een CHP aan de macht komt?

NU lijkt alles koek en ei voor de AKP-stemmers. Erdogan is een held voor ze en als hij alleen aan de macht komt komt alles goed volgens hun. Wat nou als over x jaar iemand anders aan de macht komt die een hekel heeft aan AKP? De Islam? De Koerden?

In een land als Turkije één iemand de macht geven is nooit een goed idee, zelfs met één partij aan de macht is het een democratische bende waar de ene na de andere de gevangenis in gaat en nu willen ze nog meer macht geven aan één iemand?
Wat voor extra macht krijgt de Turkse president met de grondwet wijziging die hij nu nog niet heeft dan? Wat maakt hem machtiger precies ?
pi_168933768
quote:
1s.gif Op donderdag 16 februari 2017 08:51 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Wat voor extra macht krijgt de Turkse president met de grondwet wijziging die hij nu nog niet heeft dan? Wat maakt hem machtiger precies ?
Uhm, nu heeft hij onofficieel ook alle macht, maar moet hij wel via allerlei omwegen zijn zin doordrukken. Na de wijziging hoeft hij zich nergens meer te verantwoorden en hij is in zijn eentje de rechtsprekende, wetgevende en uitvoerende macht. Hij mag rechters benoemen, wetten wijzigen, parlementair systeem bestaat dan niet meer etc. etc. Hou je nou niet van het domme aub.

Officieel zou de president op dit moment onpartijdig moeten zijn, maar dat is natuurlijk ook niet het geval. Ook een manier om alles recht te praten trouwens ...

Eerst meer macht naar je toe trekken dan dat je eigenlijk hebt door allerlei vieze trucjes en beschuldigingen naar iedereen die je tegenwerkt. Daarna zeggen dat je toch al alle macht hebt en eigenlijk weinig gaat veranderen.

Weet je hoe ze dat noemen in beschaafde landen? Juist ja, dictatuur.
pi_168934267
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2017 22:18 schreef Kyran het volgende:

[..]

MHP rommelt aardig anders. Meerderheid van MHP-achterban gaat nee stemmen terwijl Bahceli druk bezig is MHP kapot te maken.
waar baseer jij dat op?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_168934301
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 09:10 schreef Kyran het volgende:

hij is in zijn eentje de rechtsprekende, wetgevende en uitvoerende macht.
ow?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_168934896
quote:
10s.gif Op donderdag 16 februari 2017 09:48 schreef Slayage het volgende:

[..]

ow?
Hij ontslaat iedere rechter die hem niet zint, veranderd wetten zodat hij, onder andere, langer aan de macht kan blijven dan de huidige wet hem toestaat en hij is het hoogste orgaan in Turkije.
Een feitelijke constatering dus.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_168935175
quote:
10s.gif Op donderdag 16 februari 2017 09:48 schreef Slayage het volgende:

[..]

ow?
Nu zijn er bijvoorbeeld 22 rechters in HYSK. Dit gaat naar 13, waarvan 4 rechtstreeks door Erdogan gekozen gaan worden. De overige 9 door het parlement, dus door AKP. Wacht,wie mocht ook al weer de leider van AKP worden onder de nieuwe wetgeving? Juist ja, Erdogan. De belangrijkste 13 rechters worden dus gekozen door Erdogan/AKP.

Erdogan mag straks alle rechtsprekende, wetgevende (ministers) en bestuurlijke mannetjes aanwijzen. Dit is toch indirect 1 man die het voor het zeggen heeft? Ik hoop dat ik dit verder niet hoef uit te leggen of dat je hier omheen wil draaien. Dit is gewoon een feit.

Daarnaast is de situatie bij AKP weer behoorlijk sneu op dit moment. Ze gooien met termen als 'burgeroorlog' als ze niet de 50% 'ja-stemmen' halen ....

http://www.cumhuriyet.com(...)zsek_hazir_olun.html
pi_168935220
quote:
10s.gif Op donderdag 16 februari 2017 09:46 schreef Slayage het volgende:

[..]

waar baseer jij dat op?
Ik ga het even terugzoeken, maar zag laatst ergens een enquete. Daarnaast worden mensen al uit MHP gezet omdat ze hebben gezegd dat ze niet 'ja' gaan stemmen.
pi_168935270
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 10:45 schreef Kyran het volgende:

[..]

Nu zijn er bijvoorbeeld 22 rechters in HYSK. Dit gaat naar 13, waarvan 4 rechtstreeks door Erdogan gekozen gaan worden. De overige 9 door het parlement, dus door AKP. Wacht,wie mocht ook al weer de leider van AKP worden onder de nieuwe wetgeving? Juist ja, Erdogan. De belangrijkste 13 rechters worden dus gekozen door Erdogan/AKP.

Erdogan mag straks alle rechtsprekende, wetgevende (ministers) en bestuurlijke mannetjes aanwijzen. Dit is toch indirect 1 man die het voor het zeggen heeft? Ik hoop dat ik dit verder niet hoef uit te leggen of dat je hier omheen wil draaien. Dit is gewoon een feit.

Daarnaast is de situatie bij AKP weer behoorlijk sneu op dit moment. Ze gooien met termen als 'burgeroorlog' als ze niet de 50% 'ja-stemmen' halen ....

http://www.cumhuriyet.com(...)zsek_hazir_olun.html
klinkt goed voor erdo :P

de president heeft straks een nog grotere vinger in de pap. ik zou alleen niet zeggen "hij is in zijn eentje de rechtsprekende, wetgevende en uitvoerende macht."
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  donderdag 16 februari 2017 @ 10:52:58 #117
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_168935287
Laat die knakker lekker. Zijn zelfdestructieve beleid zal Turkije de komende paar jaar lekker fijn de afgrond in helpen.
pi_168935292
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 10:47 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ik ga het even terugzoeken, maar zag laatst ergens een enquete. Daarnaast worden mensen al uit MHP gezet omdat ze hebben gezegd dat ze niet 'ja' gaan stemmen.
ik las zojuist een citaat van een afvallige mhpli die zegt dat 80% van het mhp electoraat tegen zal stemmen, misschien dat je daarop doelt?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_168935294
quote:
10s.gif Op donderdag 16 februari 2017 10:51 schreef Slayage het volgende:

[..]

klinkt goed voor erdo :P

de president heeft straks een nog grotere vinger in de pap. ik zou alleen niet zeggen "hij is in zijn eentje de rechtsprekende, wetgevende en uitvoerende macht."
Tuurlijk is hij dat wel. Denk je dat ook maar 1 iemand hem tegen gaat spreken terwijl hij de macht heeft om ze uit de stoel te schoppen?
pi_168935297
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 10:52 schreef WheeledWarrior het volgende:
Laat die knakker lekker. Zijn zelfdestructieve beleid zal Turkije de komende paar jaar lekker fijn de afgrond in helpen.
nah!
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_168935311
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 10:53 schreef Kyran het volgende:

[..]

Tuurlijk is hij dat wel. Denk je dat ook maar 1 iemand hem tegen gaat spreken terwijl hij de macht heeft om ze uit de stoel te schoppen?
dat durven ze nu al niet meer. wat dat betreft heeft hij zichzelf en het land zeker niet goed gedaan, door alleen maar ja knikkers om zich te scharen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_168935315
http://www.cumhuriyet.com(...)/3/Gezici_nin_anketi..._Sonucu_sandiga_katilim_belirleyecek.html

Als je met de afvallige MHP-er Meral bedoeld dan hoop ik dat je je niet verkijkt op hoeveel aanhang die sloerie heeft :) Bahceli heeft haar slim uit MHP gegooid, maar heeft veel aanhang, vooral bij de jongeren en hoger opgeleiden.
pi_168935332
quote:
10s.gif Op donderdag 16 februari 2017 10:54 schreef Slayage het volgende:

[..]

dat durven ze nu al niet meer. wat dat betreft heeft hij zichzelf en het land zeker niet goed gedaan, door alleen maar ja knikkers om zich te scharen.
Juist, niemand of het nou Erdogan is of mijn vader of moeder mag zo lang aan de macht zijn. Dat gaat gewoon nooit goed, nergens.

Hell, je ziet het bij Fenerbahce zelfs. Yildirim begon goed, maar nu zit zijn kont zo vast aan de pluche dat hij liever Fenerbahce laat degraderen dan opstappen, oude seniele lullen zijn het allemaal :)
pi_168935348
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 10:54 schreef Kyran het volgende:
http://www.cumhuriyet.com(...)/3/Gezici_nin_anketi..._Sonucu_sandiga_katilim_belirleyecek.html

Als je met de afvallige MHP-er Meral bedoeld dan hoop ik dat je je niet verkijkt op hoeveel aanhang die sloerie heeft :) Bahceli heeft haar slim uit MHP gegooid, maar heeft veel aanhang, vooral bij de jongeren en hoger opgeleiden.
nee was een man.

overigens :')

"Gezici" Arast?rma

het ziet er voor het ja kamp iig nog niet rooskleurig uit dus, er is nog hoop zeg maar c_/
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_168935429
Erdogan is op Hajj om zijn imago weer op te vijzelen. Recep kent zijn publiek goed.
pi_168935442
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 11:02 schreef Stabiel het volgende:
Erdogan is op Hajj om zijn imago weer op te vijzelen. Recep kent zijn publiek goed.
umre ;)
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_168935494
quote:
10s.gif Op donderdag 16 februari 2017 11:03 schreef Slayage het volgende:

[..]

umre ;)
:*
pi_168935522
quote:
1s.gif Op donderdag 16 februari 2017 11:06 schreef Stabiel het volgende:

[..]

:*
:*
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_168935806
Met de historie van dictatuur in het achterhoofd ga je toch niet kiezen voor meer macht voor één enkel persoon i.p.v. het parlement?
pi_168935853
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 11:23 schreef TargaFlorio het volgende:
Met de historie van dictatuur in het achterhoofd ga je toch niet kiezen voor meer macht voor één enkel persoon i.p.v. het parlement?
we gaan het zien of de turken daarmee eens zijn :P
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_168935888
Maar het gaat allesbehalve goed met Turkije. Is ook niet echt een publiekelijk geheim.
Volgens Erdo is dat dan weer een complot van het westen.
NWS / Turkse economie in het derde kwartaal gekrompen
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_168935895
quote:
10s.gif Op donderdag 16 februari 2017 11:26 schreef Slayage het volgende:

[..]

we gaan het zien of de turken daarmee eens zijn :P
De AKP-aanhangers toch wel?
Maar zijn die nog zo'n fan als een andere partij, b.v. CHP aan de macht zou zijn?
pi_168936013
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 11:28 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

De AKP-aanhangers toch wel?
Maar zijn die nog zo'n fan als een andere partij, b.v. CHP aan de macht zou zijn?
nee er is binnen de akp veel verdeeldheid wat dit onderwerp betreft, dat zijn de signalen vanuit de politiek en onderzoeken

om naar micro niveau te gaan, hadden we laatst een familie op bezoek die traditioneel akp stemmers zijn, die onderling verdeeld zijn vwb dit onderwerp. dit is nu voor het eerst dat ik onder traditionele akp stemmers verdeeldheid zie op deze schaal. de signalen zijn iig niet best voor het ja kamp.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_168937222
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 11:28 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

De AKP-aanhangers toch wel?
Maar zijn die nog zo'n fan als een andere partij, b.v. CHP aan de macht zou zijn?
Grotendeels gaat het helaas alleen maar over het verheerlijken van Erdogan. Sommigen zien hem als een soort van profeet of zelfs god. Echter begint dit sommige AKP-aanhangers ook weer erg tegen te zitten. Juist de mensen die erg streng geloven vinden dit soort opmerkingen over Erdogan aanstootgevend en gaan nu langzamerhand tegenwerken.

Ben benieuwd waar dit naar toe gaat, maar het zou mooi zijn dat zijn machtslust nu langzamerhand mensen tegen hem laten keren.
pi_168937301
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 11:27 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Maar het gaat allesbehalve goed met Turkije. Is ook niet echt een publiekelijk geheim.
Volgens Erdo is dat dan weer een complot van het westen.
NWS / Turkse economie in het derde kwartaal gekrompen
Tuurlijk, hij is goed, hij is prachtig.

Lulkoek 1: Complot van het westen, ze willen niet dat Turkije groot en machtig wordt.

Lulkoek 2: Het is de Gulen-beweging, ze zitten overal, hebben tegen ons gelogen, proberen het land over te nemen om hun eigen zakken te vullen.

Lulkoek 3: Het is PKK/ISIS, ze zitten overal, hebben tegen ons gelogen, proberen zoveel mogelijk aanslagen te plegen om ons zwart te maken.

Weet je wat de overeenkomst is tussen deze drie punten? Erdogan heeft zowel de EU, also de Gulen-beweging als wel PKK en ISIS gebruikt om in eerste instantie zijn zin te krijgen.

EU > aanpassen grondwet, inperken macht leger

PKK > zogenaamd vrienden worden met PKK, veel stemmen vanuit de Koerden proberen te krijgen

Gulen-beweging > Bijna alle poppetjes die nu ontslagen worden zijn neergezet door Erdogan en Gulen die tot een paar maanden gelden nog dikke vette vrienden waren.

Hij weet alle partijen eerst positief uit te leggen om daarna een draai aan te geven en het juist negatief uit te leggen. Uiteindelijk wordt hij er beide keren beter van, want het volk is helaas relatief dom.
pi_168937530
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 12:53 schreef Kyran het volgende:

Uiteindelijk wordt hij er beide keren beter van, want het volk is helaas relatief dom.
gast dit is zo een dooddoener...
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_168937763
quote:
10s.gif Op donderdag 16 februari 2017 13:08 schreef Slayage het volgende:

[..]

gast dit is zo een dooddoener...
Het is gewoon een feit, misschien is ongeschoold een betere omschrijving. Ja,een groot deel is gewoon ongeschoold/dom, analfabeet en heeft geen flauw idee hoe dingen als economie, binnenlands politiek of buitenlands poltiek inelkaar steekt. Je kan dit echt niet ontkennen, sorry.

Ik heb soms echt plaatsvervangende schaamte als ik sommige interviews kijk en hoor waarom mensen op AKP en dan vooral Erdogan stemmen. Echt 0.0 idee wat ze aan het doen zijn.

Ik zeg niet dat alle AKP-stemmers of Erdogan liefhebbers dom zijn, begrijp me niet verkeerd. Er zijn genoeg mensen (waaronder jij) die uitleggen waarom zij denken dat dit nieuwe systeem beter zal zijn. Ik ben het daar dan niet mee eens, maar ik kan wel een discussie met jou voeren, een discussie op niveau. Voor mij is het gewoon wel duidelijk dat Erdogan en daarmee ook de AKP de meerderheid vooral krijgt door stemmers die geen idee hebben wat ze aan het doen zijn en/of alleen maar stemmen vanuit een geloofsovertuiging.
pi_168937826
Voordat je om cijfers/feiten gaat vragen:

http://www.haberturk.com/(...)rkinde-birinci-olduk

40% van de meiden maakt basischool niet af, 35% van de jongens maakt basisschool niet af. Nummer 1 in schoolverlaters in Europa.

.. en dan zijn dit jongens/meisjes die het niet afmaken en weten we niet eens wat voor % niet eens aan een basisschool begint. Je gaat me niet vertellen dat al deze mensen verstand hebben van politiek, economie, rechtstaat etc. etc.

Als je trias politica roept denken ze dat je ze uitscheld en komen ze je achterna met knuppels ...
  donderdag 16 februari 2017 @ 19:11:36 #139
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168943802
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 09:10 schreef Kyran het volgende:

[..]

Uhm, nu heeft hij onofficieel ook alle macht, maar moet hij wel via allerlei omwegen zijn zin doordrukken. Na de wijziging hoeft hij zich nergens meer te verantwoorden en hij is in zijn eentje de rechtsprekende, wetgevende en uitvoerende macht. Hij mag rechters benoemen, wetten wijzigen, parlementair systeem bestaat dan niet meer etc. etc. Hou je nou niet van het domme aub.
Oke, voor ik een pijnlijke confrontatie met mijzelf heb over hoe dom ik wel niet ben, eerst een vraagje aan jou, ben je hier simpelweg bewust aan het liegen of weet je gewoon niet beter zonder het manifest gelezen te hebben? Ik ben oprecht nieuwsgierig naar wat jou het dermate laat verdraaien, als je je niet hebt ingelezen in het manifest, bied ik je graag de linkjes aan waarover ze concreet aan het kibbelen zijn, maar alvorens ik dat doe wil ik toch wel eerst achterhalen waarom je met zulke dingen komt.

quote:
Officieel zou de president op dit moment onpartijdig moeten zijn, maar dat is natuurlijk ook niet het geval. Ook een manier om alles recht te praten trouwens ...
Officieel had de president ook niet door het volk verkozen moeten worden, maar rechtstreeks door het parlement, een situatie waarbij Erdogan destijds ook nog eens de ruime meerderheid had, had je dat beter gevonden?

quote:
Eerst meer macht naar je toe trekken dan dat je eigenlijk hebt door allerlei vieze trucjes en beschuldigingen naar iedereen die je tegenwerkt. Daarna zeggen dat je toch al alle macht hebt en eigenlijk weinig gaat veranderen.
Ik herhaal de vraag: Welke macht heeft hij concreet in praktij uitgeoefend dan waar hij recht op had vanuit zijn ambt, kan je een specifiek voorbeeld noemen?

quote:
Weet je hoe ze dat noemen in beschaafde landen? Juist ja, dictatuur.
Noem eens een ander dictatuur waar ze al decennialang jarenlang kibbelen over grondwettelijke wijzigingen maar het niet van de grond komt door verzet van de oppositie en daarop maar rechtstreeks naar het volk gaan om er over te beslissen.
pi_168943957
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 13:25 schreef Kyran het volgende:

[..]

Het is gewoon een feit.
suggereer je dat mensen AKP stemmen omdat ze ongeschoold zijn? waar ligt exact het verband? dat ontgaat mij namelijk.

waarom mensen AKP stemmen is de simpele feit dat de AKP het "rechts conservatieve" electoraat aanspreekt. dit is een feit sinds dag 1. en op dit moment is er simpelweg geen andere alternatief voor deze grote segment van het electoraat. zo nu en dan zullen wat mensen naar de mhp gaan en andersom, maar ook naar de hdp en andersom, maar een "rechts conservatieveling" zal never nooit chp stemmen. tenzij de chp de enige partij is om op te stemmen. begin dagen van de republiek. we hebben gezien wat er gebeurde toen er voor het eerst meerdere partijen mee mochten dingen bij de verkiezingen, toen nam meteen een rechts conservatieveling het roer over van de chp.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_168944212
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:11 schreef Triggershot het volgende:

Noem eens een ander dictatuur waar ze al decennialang jarenlang kibbelen over grondwettelijke wijzigingen maar het niet van de grond komt door verzet van de oppositie en daarop maar rechtstreeks naar het volk gaan om er over te beslissen.
met deze vraag snoer je eigenlijk iedereen de mond die al jaar en dag erdogan voor dictator uitmaken. maar agzi olan konusuyor je weetz ;)

neemt niet weg dat hij al jaren autocratischer aan het worden is. iets wat zeker niet in het landsbelang is en ik daarom niet blij mee ben.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_168944284
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 10:45 schreef Kyran het volgende:

Daarnaast is de situatie bij AKP weer behoorlijk sneu op dit moment. Ze gooien met termen als 'burgeroorlog' als ze niet de 50% 'ja-stemmen' halen ....

http://www.cumhuriyet.com(...)zsek_hazir_olun.html
die gast is gedwongen af te treden ;)

AKP official resigns after saying ‘prepare for civil war’ if constitution vote fails
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  donderdag 16 februari 2017 @ 19:28:44 #143
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168944303
quote:
10s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:25 schreef Slayage het volgende:

[..]

met deze vraag snoer je eigenlijk iedereen de mond die al jaar en dag erdogan voor dictator uitmaken. maar agzi olan konusuyor je weetz ;)

neemt niet weg dat hij al jaren autocratischer aan het worden is. iets wat zeker niet in het landsbelang is en ik daarom niet blij mee ben.
Dat is de grap, hij wordt autocratischer, terwijl hij de trend heeft gezet van democratisering. Prima, fair enough.

Maar over een land waar een premier in functie is geëxecuteerd door het leger, een president het grondwetboekje naar het gezicht heeft gesmeten van een premier, waar in 50 jaar tijd 44 verschillende regeringen zijn veranderd en om de decennia een coup was moet je echt niet beginnen over dictatuur in Turkije nu.
pi_168944436
Erdolf is weer lekker bezig _O_
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  donderdag 16 februari 2017 @ 19:34:18 #145
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168944457
En dan hebben we nog zulke idioten.
pi_168944504
quote:
9s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:34 schreef Triggershot het volgende:
En dan hebben we nog zulke idioten.
Arm jochie, je favo dictator wordt aangepakt en nu moet je huilie huilie doen? Ben je nu verdrietig en boos ja? Ga je naar pappie Erdolf rennen?
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  donderdag 16 februari 2017 @ 19:37:23 #147
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168944544
quote:
10s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:35 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Arm jochie, je favo dictator wordt aangepakt en nu moet je huilie huilie doen? Ben je nu verdrietig en boos ja? Ga je naar pappie Erdolf rennen?
Erdogan heeft een coup overleefd en ik moet huilie huilie doen om een paar idioten op FOK! die zodra ze inhoudelijk een beetje uitgedaagd worden niet verder komen dan wat hen is gevoerd? Poepie toch.
pi_168944545
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:28 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dat is de grap, hij wordt autocratischer, terwijl hij de trend heeft gezet van democratisering. Prima, fair enough.

Maar over een land waar een premier in functie is geëxecuteerd door het leger, een president het grondwetboekje naar het gezicht heeft gesmeten van een premier, waar in 50 jaar tijd 44 verschillende regeringen zijn veranderd en om de decennia een coup was moet je echt niet beginnen over dictatuur.
uiteindelijk zal feitelijk moeten blijken wat het nieuwe systeem zal brengen uiteraard. als het al zover komt dat is.

ach houd op man. ik kan sowieso mensen niet serieus nemen, die lopen te huilen over dat er geen democratie is in turkije, dat de media niet vrij is, dat mensen worden opgesloten vanwege hun mening, dat de rechterlijke macht als ppolitieke tool wordt gebruikt door de machthebbers en vervolgens al deze misstanden in de schoenen schuiven van de AKP/Erdo.

terwijl feit is dat dit altijd de realiteit van de turkse republiek is geweest sinds dag 1. AKP/Erdo heeft gewoon voortgebouwd op het systeem dat hij aantrof bij aantreden.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  donderdag 16 februari 2017 @ 19:39:01 #149
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168944587
quote:
10s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:37 schreef Slayage het volgende:

[..]

uiteindelijk zal feitelijk moeten blijken wat het nieuwe systeem zal brengen uiteraard. als het al zover komt dat is.

ach houd op man. ik kan sowieso mensen niet serieus nemen, die lopen te huilen over dat er geen democratie is in turkije, dat de media niet vrij is, dat mensen worden opgesloten vanwege hun mening, dat de rechterlijke macht als ppolitieke tool wordt gebruikt door de machthebbers en vervolgens al deze misstanden in de schoenen schuiven van de AKP/Erdo.

terwijl feit is dat dit altijd de realiteit van de turkse republiek is geweest sinds dag 1. AKP/Erdo heeft gewoon voortgebouwd op het systeem dat hij aantrof bij aantreden.
Eigenlijk moet Erdogan ook met boeken smijten _O_
pi_168944617
_O-
quote:
Diyarbakır couple name new-born baby ‘Yes’ ahead of Turkey's charter referendum


A couple living in the southeastern province of Diyarbakır’s Ergani disrict have named their new-born baby “Evet,” meaning yes in Turkish, to draw attention to the country’s April 16 referendum on the charter amendment, state-run Anadolu Agency reported on Feb. 15.

The father, Mustafa Çelik, said he did not regret naming his child “Evet,” urging people to vote “yes” in the upcoming referendum.

The mother, Songül Çelik, said the name was a mutual decision and wanted to highlight the importance of the referendum.

The couple said their baby was in healthy and stable condition.

February/15/2017
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_168944626
quote:
17s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:37 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Erdogan heeft een coup overleefd en ik moet huilie huilie doen om een paar idioten op FOK! die zodra ze inhoudelijk een beetje uitgedaagd worden niet verder komen dan wat hen is gevoerd? Poepie toch.
'Wat hen is gevoerd', je gebruikt gelukkig ook al de taal van de nazi's. De overeenkomsten worden steeds duidelijker. Nu Erdolf nog even aanspreken met Fuhrer maar dan in het Turks en we zijn er.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_168944654
Trump aanhangers of Erdo aanhangers, compleet uitwisselbaar.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_168944683
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:39 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Eigenlijk moet Erdogan ook met boeken smijten _O_
dat boeken smijten referentie ontgaat mij egenlijk. iets met erbakan ofzo?

maar erdo heeft zijn eigen authentieke stijl, die moet ie vooral vasthouden. er is niks krachtiger dan authenticiteit.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_168944702
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:40 schreef truthortruth het volgende:
Trump aanhangers of Erdo aanhangers, compleet uitwisselbaar.
:D
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  donderdag 16 februari 2017 @ 19:42:27 #155
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168944708
quote:
10s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:40 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

'Wat hen is gevoerd', je gebruikt gelukkig ook al de taal van de nazi's. De overeenkomsten worden steeds duidelijker. Nu Erdolf nog even aanspreken met Fuhrer maar dan in het Turks en we zijn er.
Poepie toch, probeer nou niet je onwetendheid over wat zich in Turkije afspeelt te verbloemen. Feit is dat als je niet meer kennis op het gebied hebt dan hetgeen wat her en der je is gevoerd, kun je ontkennen en godwins aan toevoegen, maar het maakt je positie echt niet sterker.
pi_168944712
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:40 schreef truthortruth het volgende:
Trump aanhangers of Erdo aanhangers, compleet uitwisselbaar.
De een is een megalomane gek, de ander heeft raar haar en wil een muur bouwen.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_168944734
quote:
10s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:42 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

De een is een megalomane gek, de ander heeft raar haar en wil een muur bouwen.
trump lover detected :D
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  donderdag 16 februari 2017 @ 19:43:22 #158
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168944738
quote:
10s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:41 schreef Slayage het volgende:

[..]

dat boeken smijten referentie ontgaat mij egenlijk. iets met erbakan ofzo?

maar erdo heeft zijn eigen authentieke stijl, die moet ie vooral vasthouden. er is niks krachtiger dan authenticiteit.

Als Erdogan dit zou doen dan was heel het land in rep en roer.
pi_168944792
quote:
10s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:40 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

'Wat hen is gevoerd'
ik schat dat je niet veel verder dan de telegraaf en nu.nl komt voor wat betreft informatie over de turkse politiek. maar dat is zon beetje iedereen op dit forum. dus geen persoonlijk verwijt ofzo.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_168944824
quote:
10s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:42 schreef JeSuisDroppie het volgende:
De een is een megalomane gek, de ander heeft raar haar en wil een muur bouwen.
Het gaat mij meer om de aanhang. Dat kritiekloos er achteraan hobbelen. Een keuze maken voor een zogenaamd 'sterke persoonlijkheid' en dan je ogen en oren sluiten.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_168944832
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:42 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Poepie toch, probeer nou niet je onwetendheid over wat zich in Turkije afspeelt te verbloemen. Feit is dat als je niet meer kennis op het gebied hebt dan hetgeen wat her en der je is gevoerd, kun je ontkennen en godwins aan toevoegen, maar het maakt je positie echt niet sterker.
Alsof ik moeite moet doen de parallellen tussen de jaren '40 in Duitsland en 2017 Turkije te laten zien. Zelfs iemand met een bord voor de kop, een stok in zijn reet en een enorm Turks Ego met oogkleppen op moet dat zien. Of nou ja, in jouw geval willen zien. Ich habe es nicht gewusst was in die tijd een prima excuus, die kan je altijd nog gebruiken als Erdolf ten onder is gegaan en de waarheid vanzelf naar buiten komt.

Ik vermoed echter dat jij dan in geen velden of wegen te bekennen bent om je ongelijk aan te geven, zoals gewoonlijk.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_168944856
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:45 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Het gaat mij meer om de aanhang. Dat kritiekloos er achteraan hobbelen. Een keuze maken voor een zogenaamd 'sterke persoonlijkheid' en dan je ogen en oren sluiten.
Trigger stopt met nadenken zodra Erdolf onderwerp van discussie is. Zo zijn alle Turken overigens.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_168944881
quote:
10s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:44 schreef Slayage het volgende:

[..]

ik schat dat je niet veel verder dan de telegraaf en nu.nl komt voor wat betreft informatie over de turkse politiek. maar dat is zon beetje iedereen op dit forum. dus geen persoonlijk verwijt ofzo.
'Jullie weten de echte waarheid niet!'

Drie keer raden wie dat soort zinnetjes ook bezigde mijn Turkse Erdolf-fanboy.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  donderdag 16 februari 2017 @ 19:47:54 #164
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168944890
quote:
10s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:46 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Alsof ik moeite moet doen de parallellen tussen de jaren '40 in Duitsland en 2017 Turkije te laten zien. Zelfs iemand met een bord voor de kop, een stok in zijn reet en een enorm Turks Ego met oogkleppen op moet dat zien. Of nou ja, in jouw geval willen zien. Ich habe es nicht gewusst was in die tijd een prima excuus, die kan je altijd nog gebruiken als Erdolf ten onder is gegaan en de waarheid vanzelf naar buiten komt.

Ik vermoed echter dat jij dan in geen velden of wegen te bekennen bent om je ongelijk aan te geven, zoals gewoonlijk.
De ironie is dat jouw posts juist met een gebrek aan kennis zijn over wat zich afspeelt en dan kom je uitgerekend met 'ich habe es nicht gewusst', zelfkennis siert je iig wel, al is dat het enige kennis wat je hebt in dit topic.
pi_168944905
quote:
1s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:46 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Trigger stopt met nadenken zodra Erdolf onderwerp van discussie is. Zo zijn alle Turken overigens.
En zo zie je ze ook achter Wilders aanlopen, achter Putin aanlopen etc etc. Heeft niet zoveel met Turken te maken.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_168944933
quote:
7s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:47 schreef Triggershot het volgende:

[..]

De ironie is dat jouw posts juist met een gebrek aan kennis zijn over wat zich afspeelt en dan kom je uitgerekend met 'ich habe es nicht gewusst', zelfkennis siert je iig wel, al is dat het enige kennis wat je hebt in dit topic.
'Jullie weten de waarheid niet!'

Was een gevleugelde nazi uitspraak, hoe ironisch.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  donderdag 16 februari 2017 @ 19:48:59 #167
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168944938
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:48 schreef truthortruth het volgende:

[..]

En zo zie je ze ook achter Wilders aanlopen, achter Putin aanlopen etc etc. Heeft niet zoveel met Turken te maken.
Gelukkig, want verder ook nooit geweten Turks te zijn maar goed.
  donderdag 16 februari 2017 @ 19:49:49 #168
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168944961
quote:
10s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:48 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

'Jullie weten de waarheid niet!'

Was een gevleugeld nazi uitspraak, hoe ironisch.
Blijkbaar: It takes one to know one, niet erg, maar nogmaals, het is niet erg, misschien als je je er in verdiept kom je er ooit wel.
pi_168944977
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:48 schreef truthortruth het volgende:

[..]

En zo zie je ze ook achter Wilders aanlopen, achter Putin aanlopen etc etc. Heeft niet zoveel met Turken te maken.
Tja, mensen met een verstandelijke beperking hebben een leider nodig om zich mee te identificeren. Hebben ook vaak last van butthurts als opeens blijkt dat die leider niet zo lief was of dingen deed die stiekem niet zo goed waren voor het ideaalplaatje. Gaan ze dingen roepen als ' ja maar jullie weten de waarheid niet!'
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_168945018
quote:
9s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:48 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Gelukkig, want verder ook nooit geweten Turks te zijn maar goed.
Ach, kritiekloos achter een zogenaamd 'krachtig leider' aanlopen is niet voorbehouden aan een specifiek volk.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_168945023
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:49 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Blijkbaar: It takes one to know one, niet erg, maar nogmaals, het is niet erg, misschien als je je er in verdiept kom je er ooit wel.
Ik zeg nergens kennis van de situatie te hebben, maar elke mongool met een IQ van 80 ziet de parallellen wel met nazi Duitsland. Toch Trigger? Of wou je nou echt zeggen dat je dat niet ziet?
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  donderdag 16 februari 2017 @ 19:51:48 #172
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168945027
Je neemt wel erg veel posts in beslag om te ontkennen dat je er weinig van af weet.
  donderdag 16 februari 2017 @ 19:52:32 #173
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168945043
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:51 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Ach, kritiekloos achter een zogenaamd 'krachtig leider' aanlopen is niet voorbehouden aan een specifiek volk.
Ja precies, maar volgens de andere idioot weer wel.
pi_168945049
quote:
wat een zooitje was het toen :{

en sommigen maar huilen over wat een zooitje de akp ervan heeft gemaakt. de huidige crisis in turkije valt in het niet met wat het land toen voor de kiezen kreeg 8)7
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_168945061
quote:
10s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:51 schreef Triggershot het volgende:
Je neemt wel erg veel posts in beslag om te ontkennen dat je er weinig van af weet.
Hihi wat een strategie nou zeg ja toch poeh hee het is wat. Had je toch bijna de aandacht afgeleid van Erdolf en zijn dictatorschap in wording.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  donderdag 16 februari 2017 @ 19:53:56 #176
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168945082
quote:
10s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:51 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Ik zeg nergens kennis van de situatie te hebben, maar elke mongool met een IQ van 80 ziet de parallellen wel met nazi Duitsland. Toch Trigger? Of wou je nou echt zeggen dat je dat niet ziet?
Goed, laten we de zaken en conclusie omdraaien, jij ziet de waarheid wel, ik niet.
pi_168945103
quote:
7s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:53 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Goed, laten we de zaken en conclusie omdraaien, jij ziet de waarheid wel, ik niet.
Oké, je wilt het niet zien, ook goed. Die mensen hadden ze toen ook, geen probleem.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_168945105
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:52 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja precies, maar volgens de andere idioot weer wel.
Maar jij doet het ook, dus wat maakt dat? Hoezo kies je voor zo iemand en vergeet dan kritisch te blijven. Hoe werkt dat?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  donderdag 16 februari 2017 @ 19:56:24 #179
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168945176
quote:
10s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:52 schreef Slayage het volgende:

[..]

wat een zooitje was het toen :{

en sommigen maar huilen over wat een zooitje de akp ervan heeft gemaakt. de huidige crisis in turkije valt in het niet met wat het land toen voor de kiezen kreeg 8)7
In zekere zin kan je natuurlijk de AKP wel verantwoordelijk houden ( wie anders?) voor dat de successen zoals ze zich tot 2013 hebben voortgezet niet meer in stijgende lijn zijn, maar een claimen dat het manifest een potentie biedt tot dictatuur en of er een nieuwe trend in gang is gezet terwijl men weinig tot niets af weet van de huidige wetgeving is gewoon bizar idd.
pi_168945242
quote:
10s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:47 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

'Jullie weten de echte waarheid niet!'

Drie keer raden wie dat soort zinnetjes ook bezigde mijn Turkse Erdolf-fanboy.
kennis van zaken schort inderdaad bij velen. daar schat ik jou en het gros van dit forum ook in inderdaad. bv. user Kyran kotst Erdo uit, maar hij weet in ieder geval waar hij het over heeft. zon standpunt heb ik respect voor, maar iemand die zich laat informeren door de telegraaf en vervolgens doet alsof ie weet waar die het over heeft, tja daar gniffel ik alleen maar om.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  donderdag 16 februari 2017 @ 19:57:57 #181
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168945247
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:54 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Maar jij doet het ook, dus wat maakt dat? Hoezo kies je voor zo iemand en vergeet dan kritisch te blijven. Hoe werkt dat?
Mijn kritiek op Erdogan is van een ander kaliber, al jaren, maar als men simpelweg liegt uit eigen onwetendheid en of gewoon gebrekkig ingelezen te hebben vind ik het prima om voor Erdoganfanboy uitgemaakt te worden, ik zal er niet minder om slapen.
pi_168945265
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:48 schreef truthortruth het volgende:

[..]

En zo zie je ze ook achter Wilders aanlopen, achter Putin aanlopen etc etc. Heeft niet zoveel met Turken te maken.
hear, hear ;)
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_168945319
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:57 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mijn kritiek op Erdogan is van een ander kaliber, al jaren, maar als men simpelweg liegt uit eigen onwetendheid en of gewoon gebrekkig ingelezen te hebben vind ik het prima om voor Erdoganfanboy uitgemaakt te worden, ik zal er niet minder om slapen.
Ik heb jou nooit kritiek zien leveren in ieder geval, maar goed ik lees dan ook niet alles.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_168945362
quote:
10s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:57 schreef Slayage het volgende:

[..]

kennis van zaken schort inderdaad bij velen. daar schat ik jou en het gros van dit forum ook in inderdaad. bv. user Kyran kotst Erdo uit, maar hij weet in ieder geval waar hij het over heeft. zon standpunt heb ik respect voor, maar iemand die zich laat informeren door de telegraaf en vervolgens doet alsof ie weet waar die het over heeft, tja daar gniffel ik alleen maar om.
Je hoeft helemaal geen kennis van zaken te hebben, historisch besef is voldoende. Wake up, smell the coffee dude.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  donderdag 16 februari 2017 @ 20:02:22 #185
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168945376
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 20:00 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Ik heb jou nooit kritiek zien leveren in ieder geval, maar goed ik lees dan ook niet alles.
Ik maak er zeker geen gewoonte van om hem te bekritiseren, maar het is er toch echt wel terug te vinden.
pi_168945377
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 20:00 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Ik heb jou nooit kritiek zien leveren in ieder geval, maar goed ik lees dan ook niet alles.
Dat komt omdat Trigger een nuancering op beleid van Erdogan al 'kritiek' noemt. Dat is het natuurlijk niet.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  donderdag 16 februari 2017 @ 20:02:55 #187
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168945393
Geen kennis van zaken, maar wel besef. Ke. :')
pi_168945419
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:48 schreef truthortruth het volgende:

[..]

En zo zie je ze ook achter Wilders aanlopen, achter Putin aanlopen etc etc. Heeft niet zoveel met Turken te maken.
Waarbij je Wilders natuurlijk wel mag vergelijken met Hitler, want dan is historisch besef helemaal oké. Maar O wee als je die vergelijking maakt met Erdolf. Bijzonder.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_168945453
quote:
10s.gif Op donderdag 16 februari 2017 20:02 schreef Triggershot het volgende:
Geen kennis van zaken, maar wel besef. Ke. :')
Ja hoor, kennis van zaken en historisch besef zijn hetzelfde. Helemaal toppie. Hardop gelachen.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  donderdag 16 februari 2017 @ 20:05:43 #190
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168945470
_O-
pi_168945482
quote:
10s.gif Op donderdag 16 februari 2017 20:01 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Je hoeft helemaal geen kennis van zaken te hebben, historisch besef is voldoende. [quote]10s.gif Op donderdag 16 februari 2017 20:05 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Kennis van zaken en historisch besef zijn hetzelfde.
[/quote]

owwwwwkayyyy
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_168945509
Mensen die geen PI snappen _O- hardop gelachen. Begrijpend lezen is te lastig? Sarcasme is jullie vreemd? Moet ik het even verduidelijken?
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_168946649
Niveau jongens :(
  donderdag 16 februari 2017 @ 20:43:00 #194
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168946676
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 20:42 schreef Kyran het volgende:
Niveau jongens :(
We wachten allemaal op jou.
pi_168946696
quote:
17s.gif Op donderdag 16 februari 2017 20:43 schreef Triggershot het volgende:

[..]

We wachten allemaal op jou.
Europa League avond jonguh :P

Osmanli kicking Greek ass :P
  donderdag 16 februari 2017 @ 20:46:50 #196
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168946810
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 20:43 schreef Kyran het volgende:

[..]

Europa League avond jonguh :P

Osmanli kicking Greek ass :P
Ik geef je geen ongelijk.
  donderdag 16 februari 2017 @ 22:53:43 #197
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_168951653
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:56 schreef Triggershot het volgende:

[..]

In zekere zin kan je natuurlijk de AKP wel verantwoordelijk houden ( wie anders?) voor dat de successen zoals ze zich tot 2013 hebben voortgezet niet meer in stijgende lijn zijn, maar een claimen dat het manifest een potentie biedt tot dictatuur en of er een nieuwe trend in gang is gezet terwijl men weinig tot niets af weet van de huidige wetgeving is gewoon bizar idd.
Salami tactics is blijkbaar een te hoog gegrepen concept voor je. Wat is "Wir haben es niet gewusst" in turkjestaal? Dat zinnetje gaan we waarschijnlijk nog heel vaak horen in de nabije toekomst.
  donderdag 16 februari 2017 @ 22:56:25 #198
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168951752
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 22:53 schreef OEM het volgende:

[..]

Salami tactics is blijkbaar een te hoog gegrepen concept voor je. Wat is "Wir haben es niet gewusst" in turkjestaal? Dat zinnetje gaan we waarschijnlijk nog heel vaak horen in de nabije toekomst.
Hoezo, wat ben je van plan om de Turken aan te doen?
pi_168955631
Ik zie de verdedigers van Erdolf op Fok! altijd een beetje als Asterix en Obelix: Inwoners van dat kleine Gallische dorpje die dapper standhouden tegen de hele wereld.
  vrijdag 17 februari 2017 @ 10:18:08 #200
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_168956395
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2017 09:22 schreef Richestorags het volgende:
Ik zie de verdedigers van Erdolf op Fok! altijd een beetje als Asterix en Obelix: Inwoners van dat kleine Gallische dorpje die dapper standhouden tegen de hele wereld.
En dan de antogonisten de Romeinen die altijd klappen krijgen?
pi_168957063
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 22:53 schreef OEM het volgende:

[..]

Salami tactics is blijkbaar een te hoog gegrepen concept voor je. Wat is "Wir haben es niet gewusst" in turkjestaal? Dat zinnetje gaan we waarschijnlijk nog heel vaak horen in de nabije toekomst.
Wir haben es niet gewusst, dit gebruikt Erdogan al best vaak. De ene keer over ISIS, de andere keer over PKK, dan weer over Gulen. Iemand die keer op keer genaaid wordt door zijn zogenaamde vrienden is niet iemand die ik graag alle macht in een land zou geven, maar ja dat ben ik. Als jullie denken dat PvdA aan draaikonterij doet dan weet ik niet wat ik van Erdogan/AKP moet zeggen :D
pi_168957459
quote:
1s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:46 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]
... Zo zijn alle Turken overigens.
Hell no! :{w
“Cihadın en üstünü zâlim sultana karşı doğruyu söylemektir.” | http://turkeypurge.com
pi_169020892
quote:
Undecided, floating votes to determine referendum results

The outcome of the April 16 referendum on constitutional changes will be determined by the undecided, as has been the case in previous elections, according to a prominent pollster.

More than 80 percent of the electorate will vote according to party affiliation, said Adil Gür, adding that 15 to 18 percent of the electorate is currently undecided.


“Even in the elections with the highest rate of participation, around 10 percent do not go to the ballot box. So the real undecided are around 10 percent,” he said. That undecided group is made up of floating votes without party affiliation, added Gür, the head of the A&G polling group.

It seems there is a big degree of mistrust in polls lately; what’s your reaction?

The mistrust should not be toward the polls but toward the electorate; because not only in Turkey but the world as well, it is the electorate that takes us by surprise.
Voters sometimes pretend and prefer to hide their vote.

In addition, expectations have risen about opinion polls. We said for instance that Recep Tayyip Erdoğan would be elected president with 54 percent of the votes in 2014 elections, he got 52 percent and we were blamed for a mistaken prediction! After all, the polls are not the art of knowing; it shows certain trends.

As we are heading toward a referendum, do you think there are some who are hiding their true colors?

It is a possibility; after all, there is a state of emergency. But this aspect is being exaggerated by the public. Neighborhood pressure changes according to regions. A supporter of the AKP [Justice and Development Party] could hide his color in İzmir, and the same can be valid for a CHP [Republican People’s Party] supporter in Konya. I do not think that the ratio of those hiding their true intentions are that big – it remains within the margin of error.

But it seems the “yes” and “no” are neck and neck, so it might make a difference this time.

That would have been true if we were a week ahead of the referendum. We are two months away from that date. It would be inappropriate to make a prediction today about the outcome.

What does it look like currently?

The “no” votes were ahead of the “yes” votes even before the constitutional changes came to the parliament. Today, the “yes” votes are a step ahead of the “no” votes when you distribute the undecided. There are at least 15 and sometimes that goes to 18 percent who say, “I am undecided, I will not go to the ballot box or I will give a blank vote.” But as I said, it is too early to make a prediction since the campaigns have not started yet.

Would you say that the undecided are more numerous in comparison to past elections?

No, on the contrary, they are smaller. More than 80 percent of the electorate who are voting according to party affiliation and who have been polarized consciously by politicians know where they will cast their votes. It is impossible for someone who decided to vote “yes” or “no” a month ago to change their vote even if you were to run the most effective campaign. The electorate in Turkey decides according to party affiliation and the result of all elections are determined by the undecided. While the undecided currently appear to be between 15 to 18 percent, I think the real ratio of undecided is around 10 percent. When you ask people how they will cast their vote, instead of saying, “I will not go to the ballot box,” they say they are undecided. Even in elections with the highest participation rate, it is not more than 90 percent. Ten percent of the electorate doesn’t go to the ballot box.

So we should assume that half of those who are undecided will not go to the ballot box.

But why do you say the undecided are smaller this time?

Because the issue is very simple. It is “yes” or “no.” I don’t mean to say the voter knows every issue. On the contrary, voters do not know and do not want to know. They act according to their party’s line. Neither those who say “yes” nor those who say “no” question the issues. The convincing will be done to the undecided that are probably less than 10 percent.

And they the ones without party affiliation?

Indeed, otherwise, how could we explain the difference between the June 7 and Nov. 1 elections in 2015? What changed in Turkey which made 10 to 15 percent of the electorate change their votes?

The floating votes had gone away from the AKP in the June 7 elections, whereas on Nov. 1, the floating votes went to AKP. They said, “A government wasn’t formed after the June 7 elections; I have a lot of difficulties, I need a stable government.”

But why do you think the undecided would make a difference this time, too? After all, the “yes” camp is made up of AKP and MHP [Nationalist Movement Party] and the number of their electorate combined should be enough to secure the outcome.

All of the electorate that voted for one party is not fully ideologically loyal to that party. In every party there are floating votes.

Between the June 7 elections and Nov. 1 elections, the voters changed places: The MHP and HDP [Peoples’ Democratic Party] lost votes, the AKP’s votes increased and the CHP got the same amount. The AKP’s votes increased 9 percent; the MHP lost 2 percent and the HDP 1 percent; well then, where did this 6 percent come from? There are deep currents below. In each election, at least 20 percent of the electorate change their places; but we do not see them. We just say the CHP, which got 25 percent, got 25 percent and we think everyone stayed where they were. But that is not the case; there are many people coming and going.

The undecided are important because on Nov. 1, the AKP could have formed the government alone had it gotten 49 percent of the votes or 45 percent of the votes. This time the competition is neck and neck, so 1 percent could make a difference.

So you admit that there might be a neck-and-neck race in the referendum.

Up until July 15 [2016], the “no” votes were ahead of the “yes” votes in all opinion polls. With the failed coup of July 15, the perception has started to change and in all the polls conducted afterward, the rate of the undecided has started to change, and the “yes” votes have started to go ahead of the “no” votes. There are two reasons for that: the number of those who started to say, “It is better to have a presidential system to fight against coup plotters and terrorists,” went up. Second, the confidence toward President Recep Tayyip Erdoğan has become higher. Even today, the support toward Erdoğan is higher than the support toward the AKP or “yes” votes.

So the campaigns are going to be important. What will matter to the floating undecided votes?

Campaigns will obviously make a difference. If this will happen, that will be very bad: One side will create the perception that those who say “no” will be siding with the terrorists, and on the other side, the no-camp say that if there is a “yes” outcome there will be a regime change and the republic will be destroyed.
Campaigns based on the fear factor will be counter-productive. Everywhere in the world, people vote for hope.

It will then be difficult for the “no” camp to have a positive campaign.

It is generally difficult to run a “no” campaign. The “yes” camp always starts 2-0 ahead. That’s the case everywhere in the world.

The economic situation is deteriorating. Will that have an effect on voter behavior?

I have always argued that people vote in accordance with their economic situation. I said just now that 80 percent vote according to party affiliation, but those who vote in accordance with ideology are lower than 50 percent. These two things are different. In 2009, the AKP lost votes because of the economic crisis. But this time, there is a difference. While there are economic difficulties, the electorate is not holding the government responsible; the perception is that foreign forces are responsible.

How about the MHP constituency?

The MHP has two ideologically different constituencies. MHP voters in the Mediterranean, Thrace and Aegean are more secular and resemble the CHP constituency. The MHP constituency to the east of Ankara resembles the AKP constituency; they are more nationalist and conservative. In the 2010 referendum, despite the MHP’s “no” campaign, half of MHP voters voted “yes.” In 2014, some MHP voters voted not for their candidate but for Erdoğan. Independent of what [MHP leader Devlet] Bahçeli says or what the opposition within the party say, MHP votes will be divided in the referendum.

But the faith of the referendum will be determined less by the MHP votes but more by the floating votes within the AKP. The AKP received 49.5 percent in the Nov. 1 elections. The AKP and MHP votes combined made 62 percent on Nov. 1, and they stand at 65 percent currently. But there is a shortage among the “yes” votes. So what needs to be convinced are those who voted AKP in the Nov. 1 elections.

In other words, nearly 100 percent of those who voted AKP in the June 7 elections will say “yes.” The ones who remain undecided within the AKP constituency are the floating votes that went to the AKP in the Nov. 1 elections.

The participation rate will also be important, I assume.

The motivation of the electorate will play a crucial role in the outcome. To what degree the parties will succeed in getting their voters to go to the ballot box will be important. I think there will be a high rate of participation, especially because of the referendum date. Schools are open, people are relatively less motivated to go for a picnic or visit a relative during that weekend.

http://www.hurriyetdailyn(...)109931&NewsCatID=338
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_169021059
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2017 19:40 schreef truthortruth het volgende:
Trump aanhangers of Erdo aanhangers, compleet uitwisselbaar.
En toch is het een trend die je wereldwijd ziet. Van de Filipijnen tot Turkije en van Amerika tot Rusland. Overal kiest men voor hardliners die voor de eigen belangen opkomen. Behalve wij. Europa zit nog steeds met die oude politiek correcte universiteits pikkies opgescheept die nog deuk in een pakje boter slaan. Naïeve en goedgelovige zacht gekookte eitjes die niet meer van deze tijd zijn en van Europa een voetveeg maken.
God bestaat niet dus geniet van het leven
  maandag 20 februari 2017 @ 12:20:53 #205
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_169022126
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2017 11:29 schreef .Alektorophobia. het volgende:

[..]

En toch is het een trend die je wereldwijd ziet. Van de Filipijnen tot Turkije en van Amerika tot Rusland. Overal kiest men voor hardliners die voor de eigen belangen opkomen. Behalve wij. Europa zit nog steeds met die oude politiek correcte universiteits pikkies opgescheept die nog deuk in een pakje boter slaan. Naïeve en goedgelovige zacht gekookte eitjes die niet meer van deze tijd zijn en van Europa een voetveeg maken.
Mwuah, de Brexit, de verdere opkomst van Wilders en Le Penn zijn ook verschijnselen in Europa, dat men wel klaar is onderhand met Merkel in Duitsland is een ander teken.
pi_169022256
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2017 11:29 schreef .Alektorophobia. het volgende:
En toch is het een trend die je wereldwijd ziet. Van de Filipijnen tot Turkije en van Amerika tot Rusland. Overal kiest men voor hardliners die voor de eigen belangen opkomen.
Ik ben niet zo'n fan van het zogenaamde 'sterke leiders' concept. Vind dat over het algemeen een behoorlijk zwaktebod dat we daar als mensen behoefte aan hebben.
quote:
Behalve wij. Europa zit nog steeds met die oude politiek correcte universiteits pikkies opgescheept die nog deuk in een pakje boter slaan. Naïeve en goedgelovige zacht gekookte eitjes die niet meer van deze tijd zijn en van Europa een voetveeg maken.
Ik zie liever dat we wereldwijd zachtgekookte eitjes als leiders hebben.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_169022669
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2017 12:27 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Ik ben niet zo'n fan van het zogenaamde 'sterke leiders' concept. Vind dat over het algemeen een behoorlijk zwaktebod dat we daar als mensen behoefte aan hebben.

[..]

Ik zie liever dat we wereldwijd zachtgekookte eitjes als leiders hebben.
Ik ook maar dat is niet de realiteit. En in een wereld vol roofdieren kan je je simpelweg niet gaan gedragen als een prooi. Het westen mag dan een lichtend baken in een duistere wereld zijn maar laten we asjeblieft ons best doen om dat ook te behouden. Ook als dat betekent dat we een beetje harder voor de wereld moeten zijn en een beetje meer aan ons eigen gaan denken.
God bestaat niet dus geniet van het leven
pi_169023258
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2017 12:51 schreef .Alektorophobia. het volgende:
Ik ook maar dat is niet de realiteit. En in een wereld vol roofdieren kan je je simpelweg niet gaan gedragen als een prooi.
Daarom vind ik dat we ook veel meer effort moeten steken in de domesticatie van de roofdieren. Om die taal maar aan te houden.
quote:
Het westen mag dan een lichtend baken in een duistere wereld zijn maar laten we asjeblieft ons best doen om dat ook te behouden. Ook als dat betekent dat we een beetje harder voor de wereld moeten zijn en een beetje meer aan ons eigen gaan denken.
Ik denk niet dat we daarvoor zogenaamde 'sterke leiders' nodig hebben.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_169046362
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_169768528
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_169771050
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 maart 2017 17:16 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Grappig dat Erdolf zich moet beroepen op een groep die hij stelselmatig onderdrukt.
Eerder slim dan grappig. En islamitische Koerden hebben geen problemen met de regering. Het zijn voornamelijk de seculieren koerden die problemen hebben met de regering.
keo
pi_169774069
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 maart 2017 17:16 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Grappig dat Erdolf zich moet beroepen op een groep die hij stelselmatig onderdrukt.
ter info:

-de koerden hebben nog nooit zo veel vrijheden gekregen als onder erdo
-de meeste koerden stemmen gewoon erdo, want de meeste koerden zijn conservatief moslim

het beroep van erdo is dus op dat segment van de bevolking.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_169774116
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2017 18:53 schreef meneerkeo het volgende:

[..]

Het zijn voornamelijk de seculieren koerden die problemen hebben met de regering.
seculier en alevitisch met name
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_169774165
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2017 11:48 schreef tong80 het volgende:
Het blijkt inmiddels normaal te zijn een dictatuur straks in Europa te hebben.

:P
Dat was het toch al?
pi_169809181
Deep state... Lol
pi_169815660
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_169829629
Niets nieuws, maar Erdoganisten krijgen van Erdogan-media toch een heel ander beeld voorgeschoteld.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)-vs-7613021-a1552017

quote:
NRC checkt: 'Erdogan krijgt na het referendum positie als in Frankrijk of VS'

De aanleiding

In een opinieartikel in NRC van 13 maart kritiseerde Thomas Spijkerboer, hoogleraar migratierecht aan de Vrije Universiteit, de afwijzende Nederlandse houding tegen Turkse ministers die hier campagne willen voeren. Hij schreef: ,,Deze ongebruikelijke maatregelen zijn genomen omdat de Nederlandse overheid het niet goed vond dat zij Turkse Nederlanders kwamen oproepen om bij het referendum op 16 april te stemmen voor een presidentieel systeem, waarbij de huidige president Erdogan een positie zou krijgen die veel lijkt op die van zijn Franse of Amerikaanse collega."

Waar is het op gebaseerd?

Spijkerboer antwoordt desgevraagd: ,,Ik vrees dat dat gewoon de krant was." Met 'de krant' bedoelt hij de pers in het algemeen, voegt hij er ter verduidelijking aan toe.

En, klopt het?

We leggen dit voor aan een aantal politicologen en staatsrechtdeskundigen. Daarbij gaat de focus snel naar de vergelijking met de Verenigde Staten. Frankrijk heeft een semi-presidentieel stelsel. Daarin wordt de uitvoerende macht gedeeld tussen president en premier. In Turkije zelf wordt het voorgestelde ,,presidentiële stelsel op zijn Turks" ook meestal vergeleken met het Amerikaanse stelsel.

Robert Elgie, hoogleraar in Dublin en een van de belangrijkste experts in de vergelijking van politieke stelsels, is beslist in zijn antwoord: ,,De voorgestelde hervormingen zouden de Turkse president veel machtiger maken dan de Amerikaanse of de Franse president. De Turkse vorm van presidentialisme kan gekarakteriseerd worden als hyperpresidentialisme."

Elgie geeft een aantal voorbeelden die hij ontleent aan een blog van de Turkse staatsrechtgeleerde Sule Özsoy, docent aan de Galatasaray Universiteit in Istanbul. Daarin schrijft ze onder andere dat, als het voorstel wordt goedgekeurd, de Turkse president kabinetsleden en ambtenaren kan benoemen zonder goedkeuring van het parlement. Dat hij decreten kan uitvaardigen over zaken die door het parlement niet in detail zijn geregeld, waarbij hij zelf besluit of dat het geval is. Dat hij naar eigen inzicht overheidsinstellingen kan reorganiseren. Dat hij het parlement kan ontbinden op een moment dat hem goed uitkomt. Dat hij, via de veranderde benoemingsprocedure voor toprechters, in feite de controle krijgt over heel het justitiële apparaat.

In een korte toelichting per e-mail schrijft Özsoy desgevraagd dat de vergelijking met de VS of Frankrijk misplaatst is. Het voorgestelde Turkse systeem ,,lijkt eerder op Afrika (ten zuiden van de Sahara) of sommige Latijns-Amerikaanse presidenten".

De Tsjechische jurist Veronika Bilkova waarschuwt dat het politieke systeem in Turkije kan ,,degenereren in een illiberale democratie of, erger, een autoritair en persoonlijk regime." Zij is een van de opstellers van een rapport van de Raad van Europa waarin staat: ,,Er zou geen tweekamerstelsel zijn, geen federalisme, geen gekozen vice-president, geen invloed van het parlement op benoemingen binnen de uitvoerende macht. [...] Presidentsverkiezingen zouden iedere vijf jaar samen met parlementsverkiezingen worden gehouden, terwijl in de VS kiezers de mogelijkheid hebben om [...] iedere twee jaar te stemmen. Er zou zelfs geen sterke, onafhankelijke juridische macht zijn."

Conclusie

Thomas Spijkerboer schreef dat als het referendum in Turkije wordt aangenomen, de Turkse president een machtspositie zou krijgen die vergelijkbaar is met die van de Amerikaanse of Franse president. Deskundigen op het gebied van politieke stelsels zeggen dat de macht van een Turkse president veel groter zou zijn. Daarom beoordelen we de uitspraak als onwaar.


[ Bericht 89% gewijzigd door KirmiziBeyaz op 28-03-2017 09:37:45 ]
“Cihadın en üstünü zâlim sultana karşı doğruyu söylemektir.” | http://turkeypurge.com
  dinsdag 28 maart 2017 @ 08:32:06 #221
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_169830068
Daar gaan de Turken spijt van krijgen

Net als de Russen die raken die Poetin ook nooit meer kwijt en hetzelfde geld de Syriërs met hun Assad en Mugabe in Zimbabwe
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_169830797
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2017 07:16 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Niets nieuws, maar Erdoganisten krijgen van Erdogan-media toch een heel ander beeld voorgeschoteld.

[ afbeelding ]
heb je een betere foto?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_169830849
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2017 08:32 schreef michaelmoore het volgende:
Daar gaan de Turken spijt van krijgen

Net als de Russen die raken die Poetin ook nooit meer kwijt en hetzelfde geld de Syriërs met hun Assad en Mugabe in Zimbabwe
het land is heel erg verdeeld over Erdo. mocht het een Ja worden zullen miljoenen zeker huilen, maar miljoenen zullen ook juichen.

daarnaast zijn ook in de namen die je opnoemt heel veel verdeeldheid, zo wordt putin door velen op handen gedragen in binnen als buitenland.

ik heb toch echt het idee dat Erdo de deksel op zijn neus gaat krijgen dit keer.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_169830907
Heeft iemand een Volkskrant abo? Had graag het volgende artikel gelezen:

http://www.volkskrant.nl/(...)schiedenis~a4479714/
“Cihadın en üstünü zâlim sultana karşı doğruyu söylemektir.” | http://turkeypurge.com
pi_169830959
http://www.msn.com/nl-be/(...)-het-land/ar-BByQPf4

quote:
Turkije: 5.000 miljonairs verlaten het land

Turkije dreigt een groot deel van zijn vermogende klasse te verliezen. Steeds meer Turkse miljonairs kiezen voor een exodus om aan de toenemende economische en politieke instabiliteit in eigen land te ontsnappen.
Vastgesteld werd dat vorig jaar vijfduizend Turkse dollarmiljonairs naar het buitenland zijn verhuisd. Dat betekende een vervijfvoudiging tegenover het jaar voordien.

Indien de Turkse president Recep Tayyip Erdogan bij een referendum half april nog meer macht naar zich kan toetrekken, dreigt de uitstroom van de rijkere populatie volgens waarnemers nog te zullen versnellen.

Onder meer Londense wijken zoals Belgravia, Knightsbridge of South Kensington zien een instroom van rijke Turkse ondernemers.

“Turkije was ooit een oase van economische en politieke stabiliteit in een regio die vooral door conflict werd getekend en verwoest,” benadrukken experts. “De voorbije twee jaar werd het land echter geteisterd door een aantal terroristische aanvallen en een poging tot staatsgreep, terwijl de nationale economie zware klappen heeft gekregen.”

Levensstijl
Onder meer in Groot-Brittannië - één van de meest populaire bestemmingen in de Turkse emigratie - wordt opgemerkt dat het aantal aanvragen voor een verblijfsvergunning het voorbije jaar nagenoeg is verdrievoudigd.

Vele vermogende Turken zouden nog voor het referendum naar een ander land willen uitwijken.

“De potentiële emigranten hebben vaak een hogere opleiding genoten,” benadrukt advocaat Ali Guden, de raadsman van een aantal potentiële uitwijkelingen, tegenover de Britse krant The Times.

“Het gaat meestal om professionelen met een seculiere achtergrond. Zij maken zich zorgen om de veranderende politieke situatie en vrezen dat het referendum een impact zal hebben op hun levensstijl.”

Ook anderen getuigen dat veel Turken een toenemende vrees tonen dat ze hun zorgvuldig opgebouwde welstand zullen verliezen. Daarbij wordt gewezen op de miljoenen lira aan eigendommen die in beslag werden genomen bij Turkse burgers die ervan worden beticht de mislukt staatsgreep tegen Erdogan te hebben gesteund. (mah)
“Cihadın en üstünü zâlim sultana karşı doğruyu söylemektir.” | http://turkeypurge.com
pi_169831613
quote:
Daarbij wordt gewezen op de miljoenen lira aan eigendommen die in beslag werden genomen bij Turkse burgers die ervan worden beticht de mislukt staatsgreep tegen Erdogan te hebben gesteund.
Waar zou dat geld gebleven zijn ;) .
pi_169831903
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2017 10:31 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Waar zou dat geld gebleven zijn ;) .
Yep, bananenrepubliek ten top.

Het is zoiets als het in beslag nemen van eigendommen van sympathisanten van IS, IRA, Erdogan, ETA, PKK, etc, met als verschil dat de genoemde groepen wereldwijd erkend zijn als terroristisch en dat, in tegenstelling tot de wereld, alleen Erdoganisten geloven dat vorig jaar een echte staatsgreep gaande was.

De betreffende eigendommen zijn dan ook niet geconfisqueerd onder het mom van financiële ondersteuning van terreur, maar onder het mom van wanbeheer. Als dat had gekund, dan hadden ze die tactiek 30 jaar lang kunnen gebruiken met PKK-sympathisanten. De betreffende, meestal uiterst gezonde en winstgevende, bedrijven en organisaties worden eerst onder curatele geplaatst en worden tijdelijk door Erdoganisten gerund tegen een zeer hoog door Erdoganisten toegekend salaris, betaald door de oorspronkelijke eigenaren van de bedrijven. Erdoganisten legen de kas van de van oorsprong zeer gezonde en winstgevende bedrijven en verkopen het dan door aan de 'hoogste' bieder. Uiteraard ook aan Erdoganisten.

Zo is het cirkeltje rond. De eigenaar van de bedrijven zit in het gevang of heeft moeten vluchten naar het buitenland, de kas van de bedrijven is leeg, de zakken van de aangestelde Erdoganisten vol, en de bevriende Erdoganisten hebben voor een habbekrats een leuk bedrijfje erbij.
“Cihadın en üstünü zâlim sultana karşı doğruyu söylemektir.” | http://turkeypurge.com
  dinsdag 28 maart 2017 @ 10:52:32 #228
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_169831936
quote:
hetzelfde doet zich voor in Rusland, de miljonairs trekken er tussen uit, want de president gaat alles afpakken en aan zijn familie en vrienden geven , net als Poetin doet


quote:
Vele vermogende Turken zouden nog voor het referendum naar een ander land willen uitwijken.

"De potentiële emigranten hebben vaak een hogere opleiding genoten," benadrukt advocaat Ali Guden, de raadsman van een aantal potentiële uitwijkelingen, tegenover de Britse krant The Times.

"Het gaat meestal om professionelen met een seculiere achtergrond. Zij maken zich zorgen om de veranderende politieke situatie en vrezen dat het referendum een impact zal hebben op hun levensstij
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  dinsdag 28 maart 2017 @ 10:58:00 #229
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_169832035
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2017 11:48 schreef tong80 het volgende:
Het blijkt inmiddels normaal te zijn een dictatuur straks in Europa te hebben.

:P
er zijn er meer hoor

Wit Rusland en ook Polen gaat die kant op door rechters te ontslaan en kranten te verbieden en internet af te sluiten

Turkije gaat straks ook Google en Whatsapp afsluiten net als in China en Rusland
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_169845366
quote:
Goed nieuws. Hoe minder de seculiertjes hoe beter dat is voor de moslims in Turkije.
keo
  woensdag 29 maart 2017 @ 12:22:56 #231
3647 B.R.Oekhoest
Berend Rinus is de naam
pi_169858551
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 maart 2017 21:11 schreef meneerkeo het volgende:

[..]

Goed nieuws. Hoe minder de seculiertjes hoe beter dat is voor de moslims in Turkije.
Als je achterlijkheid als norm neemt wel ja.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens.
abonnementen ibood.com bol.com
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')