abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_168017633
registreer om deze reclame te verbergen
• 19 december 2016: Crash Russisch militair vliegtuig; 38 inzittenden raken gewond. Zware weersomstandigheden als oorzaak aangewezen.
• 19 december 2016: De Russische ambassadeur in Turkije, Andrei Karlov, wordt doodgeschoten door Mevlüt Mert Altıntaş, een 22-jarige Turkse agent buiten dienst. Ankara beschuldigt Fethullah Gülen.
• 19 december 2016: Petr Polshikov, een hooggeplaatste Russische diplomaat wordt geliquideerd in zijn woning in Moskou. Dader onbekend.
• 24 december 2016: "De Belgische NAVO-topambtenaar Yves Chandelon (62) is omgekomen in verdachte omstandigheden. Hij was betrokken bij onderzoeken naar terreurfinanciering en andere gevoelige dossiers. Volgens de kranten van Sudpresse werd Chandelon vorige vrijdag in Andenne (op 140 kilometer van zijn werkplek) teruggevonden met een kogel in het hoofd. Hij zou een wapen in de hand hebben gehad. Toch gelooft de familie niet in zelfdoding."
• 25 december 2016: Een Russisch militair vliegtuig stort neer in de Zwarte Zee: alle 92 inzittenden sterven. Een technisch gebrek zou hieraan ten grondslag hebben gelegen.
• 26 december 2016: Oleg Erovinkin sterft in zijn auto aan een hartaanval. Erovinkin was onder andere een oud-generaal binnen de FSB en zat in het bestuur van de Russische oliegigant Rosneft.
• 26 december 2016: Een 46-jarige Iraakse diplomaat wordt in Moskou dood aangetroffen. Op het eerste gezicht lijkt geen geweld te zijn gebruikt, maar onderzoeken naar de doodsoorzaak lopen nog.
• 30 december 2016: De Russische ambassadeur in Israël, Alexander Shein, wordt onwel tijdens een etentje in een restaurant. Hij wordt met spoed naar het ziekenhuis gebracht. Inmiddels maakt hij het goed.
• 9 januari 2017: Andre Malanin, een Russische topdiplomaat in Athene, is dood aangetroffen in zijn woning. Er zijn geen signalen van geweld of inbraak.

Je zou bijna denken dat er een verband tussen deze zaken zit.
  Moderator maandag 9 januari 2017 @ 22:28:52 #2
295722 crew  Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_168017677
Schopje BNW.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  Boks-Chick maandag 9 januari 2017 @ 22:34:33 #3
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_168017920
Het verband heet wsch de Russische geheime dienst.

Wat die Belg tussen al die Russisch getinte gegevens doet is beyond me trouwens :P
Het is niet de criticus die telt; hij die wijst naar de vrouw die struikelt en zegt wat zij beter had kunnen doen. Die eer komt toe aan zij die daadwerkelijk in de arena staat, gezicht besmeurd met stof, zweet en bloed, zij die dapper streeft en vaak tekort komt en fouten maakt, omdat dat eenmaal onvermijdelijk is. Zij die, als het meezit, soms de triomf van 'n grootse verrichting mag proeven en als het tegenzit en zij faalt, in elk geval grote moed heeft getoond.
JMLH 14-05-2013 - 27-05-2014
pi_168017955
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
19s.gif Op maandag 9 januari 2017 22:34 schreef BrandX het volgende:
Wat die Belg tussen al die Russisch getinte gegevens doet is beyond me trouwens :P
Nouja als er al een verband is dan doet de partij achter de Rusland dingen het beter dan die andere zo te zien.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
  Boks-Chick maandag 9 januari 2017 @ 22:42:50 #5
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_168018194
quote:
7s.gif Op maandag 9 januari 2017 22:35 schreef Geralt het volgende:

[..]

Nouja als er al een verband is dan doet de partij achter de Rusland dingen het beter dan die andere zo te zien.
:D!
Het is niet de criticus die telt; hij die wijst naar de vrouw die struikelt en zegt wat zij beter had kunnen doen. Die eer komt toe aan zij die daadwerkelijk in de arena staat, gezicht besmeurd met stof, zweet en bloed, zij die dapper streeft en vaak tekort komt en fouten maakt, omdat dat eenmaal onvermijdelijk is. Zij die, als het meezit, soms de triomf van 'n grootse verrichting mag proeven en als het tegenzit en zij faalt, in elk geval grote moed heeft getoond.
JMLH 14-05-2013 - 27-05-2014
pi_168018624
quote:
19s.gif Op maandag 9 januari 2017 22:34 schreef BrandX het volgende:
Het verband heet wsch de Russische geheime dienst.

Wat die Belg tussen al die Russisch getinte gegevens doet is beyond me trouwens :P
quote:
7s.gif Op maandag 9 januari 2017 22:35 schreef Geralt het volgende:

[..]

Nouja als er al een verband is dan doet de partij achter de Rusland dingen het beter dan die andere zo te zien.
De genoemde zaken vinden allemaal binnen een tijdsbestek van 3 weken plaats. Binnen dit tijdsbestek heeft de VS ook 35 Russische diplomaten uitgezet wegens cyberaanvallen en manipulatie tijdens de Amerikaanse verkiezingen. Van Poetin werd een soortgelijke reactie verwacht, maar hij stelde zich juist de-escalerend op door geen Amerikaanse diplomaten uit te zetten. Sterker nog: hij nodigde de kinderen van Amerikaanse diplomaten uit om samen kerst en nieuwjaar te vieren in het Kremlin.

De pro-Russische houding van de aankomende president Trump is alom bekend.

Het lijkt wel of Obama nog op het laatste moment probeert te stoken in de Russisch-Amerikaanse banden, maar dat Poetin nauwelijks hapt.
  Boks-Chick maandag 9 januari 2017 @ 22:59:13 #7
118131 BrandX
BoksChick & CoffeeAddict
pi_168018686
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2017 22:56 schreef Bilge het volgende:

[..]

[..]

De genoemde zaken vinden allemaal binnen een tijdsbestek van 3 weken plaats. Binnen dit tijdsbestek heeft de VS ook 35 Russische diplomaten uitgezet wegens cyberaanvallen en manipulatie tijdens de Amerikaanse verkiezingen. Van Poetin werd een soortgelijke reactie verwacht, maar hij stelde zich juist de-escalerend op door geen Amerikaanse diplomaten uit te zetten. Sterker nog: hij nodigde de kinderen van Amerikaanse diplomaten uit om samen kerst en nieuwjaar te vieren in het Kremlin.

Trumps pro-Russische houding is alom bekend.

Het lijkt wel of Obama nog op het laatste moment probeert te stoken in de Russisch-Amerikaanse banden, maar dat Poetin nauwelijks hapt.
Oh.
Het is niet de criticus die telt; hij die wijst naar de vrouw die struikelt en zegt wat zij beter had kunnen doen. Die eer komt toe aan zij die daadwerkelijk in de arena staat, gezicht besmeurd met stof, zweet en bloed, zij die dapper streeft en vaak tekort komt en fouten maakt, omdat dat eenmaal onvermijdelijk is. Zij die, als het meezit, soms de triomf van 'n grootse verrichting mag proeven en als het tegenzit en zij faalt, in elk geval grote moed heeft getoond.
JMLH 14-05-2013 - 27-05-2014
pi_168019052
Stormlooptopic.

Waar zijn alle Sherlock Holmes'?
  maandag 9 januari 2017 @ 23:28:01 #9
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_168019527
Ramsey is het niet hij heeft nog maar 1 doelpunt gemaakt.

Of Putin is met een schoonmaak actie bezig, zodat hij en niet Erdolf in de schijnwerpers staat!
“I object to every single thing you just said.”
pi_168020209
Op welke manier probeert Obama dan te stoken?
Quod licet Iovi, non licet bovi
  woensdag 11 januari 2017 @ 08:28:20 #12
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_168046627
Wederom verkeerd gebruik van de term Deadpool :( wedden dat het ook niet in canon is! :{w

Mensen die termen zo treurig door elkaar halen kan ik ook niet serieus nemen vwb. hun 'Sherlock skills' :D
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
pi_168051074
quote:
8s.gif Op woensdag 11 januari 2017 08:28 schreef SicSicSics het volgende:
Wederom verkeerd gebruik van de term Deadpool :( wedden dat het ook niet in canon is! :{w

Mensen die termen zo treurig door elkaar halen kan ik ook niet serieus nemen vwb. hun 'Sherlock skills' :D
Een Deadpool is toch een soort wedlijst wie er als eerste doodgaat?
  Moderator woensdag 11 januari 2017 @ 13:14:30 #14
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_168051217
Het zijn er toch wel vrij veel in 2 weekjes tijd.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  woensdag 11 januari 2017 @ 14:09:16 #15
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_168052101
quote:
1s.gif Op woensdag 11 januari 2017 13:07 schreef ChrisCarter het volgende:
Een Deadpool is toch een soort wedlijst wie er als eerste doodgaat?
Precies! 8-) :D
quote:
2s.gif Op woensdag 11 januari 2017 13:14 schreef Bosbeetle het volgende:
Het zijn er toch wel vrij veel in 2 weekjes tijd.
Dat ligt een beetje aan je referentiekader. In 2014 gingen er gemiddeld 1,8 mensen dood per seconde. Das 1.209.600 mensen dood.

Hoe groot is dan de kans dat er van die 1,2 miljoen mensen er 9 in de Russische politiek betrokken waren? :D

1,2 miljoen op 7 miljard is 0,12%

Volgens deze site werken er 1,5 miljoen ambtenaren in Rusland (in 2005).
9 op de 1,5 miljoen is 0,00006%

Statistisch gezien zijn er dus verdacht weinig ambtenaren doodgegaan :P

[ Bericht 3% gewijzigd door SicSicSics op 11-01-2017 14:19:56 ]
Fine, fuck you then!
Getrouwd met een Fok!ster; wie had dat ooit gedacht! :o
Gay! MohMi O+
  Moderator woensdag 11 januari 2017 @ 14:15:12 #16
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_168052203
quote:
14s.gif Op woensdag 11 januari 2017 14:09 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Precies! 8-) :D

[..]

Dat ligt een beetje aan je referentiekader. In 2014 gingen er gemiddeld 1,8 mensen dood per seconde. Das 1.209.600 mensen dood.

Hoe groot is dan de kans dat er van die 1,2 miljoen mensen er 9 in de Russische politiek betrokken waren? :D
Dat is 1209600 per jaar dan hou je er 46523 per twee weken over. Ik weet niet precies waar jou getallen van komen maar als dat over de hele wereld is dan zitten daar gemiddeld

144221341 (russische bevolking)/7476671000 (wereldbevolking) *46523 = 897 russen in die 2 weken dan vind ik het vrij fors dat daar 9 diplomaten tussen zitten dan is bijna een procent van de doden diplomaat.


oh die 1,2 miljoen was al over 2 weken...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
pi_168648000
Clinton bodycount lijst

clinton.bodycount.gif

Hier uitgebreid >> http://www.whatreallyhapp(...)N%20BODY%20COUNT.pdf
Always keep an open mind and a compassionate heart
pi_168652629
benghazi-coverup-barack-obama-hillary-clinton-susan-rice-innocence-of-muslims.jpg
pi_169029357
• 26 januari 2017: Russische ambassadeur in India sterft na een hartaanval.
• 20 februari 2017: Russische ambassadeur in de VN sterft. Oorzaak vooralsnog onbekend.
  maandag 20 februari 2017 @ 22:01:16 #20
371563 Nintex
My will be done
pi_169034454
sarahkendzior twitterde op maandag 20-02-2017 om 20:10:21 Churkin had 30 years of firsthand knowledge of Trump; as the man who recruited Trump to the USSR, he was in a very... https://t.co/Y5GUZkvj37 reageer retweet
sarahkendzior twitterde op maandag 02-01-2017 om 00:40:50 Thread on Vitaly Churkin, who invited Trump to the USSR in 1986 and now finds Trump serving his objectives 30 years… https://t.co/OX5xpGdb1S reageer retweet
They told me I was too dumb to rule the land, just as they failed to understand
Born to rule... My Time has come
I was chosen by Pepe. Say my name when you Pray
To the skies...See Donaldus Rise
pi_169034458
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2017 19:04 schreef Bilge het volgende:
• 20 februari 2017: Russische ambassadeur in de VN sterft. Oorzaak vooralsnog onbekend.
Heel verdacht als je het mij vraagt, vooral in deze gevoelige periode voor oom Donald ivm zijn illegale contacten met Rusland.
  vrijdag 24 februari 2017 @ 00:29:48 #22
371563 Nintex
My will be done
pi_169108666
Another one bites the dust
Brasilmagic twitterde op donderdag 23-02-2017 om 04:15:34 Russian consul Andrey Malanin found dead in Athens - BBC News https://t.co/r8S4Z7L4HC reageer retweet
They told me I was too dumb to rule the land, just as they failed to understand
Born to rule... My Time has come
I was chosen by Pepe. Say my name when you Pray
To the skies...See Donaldus Rise
  woensdag 22 maart 2017 @ 00:09:55 #23
371563 Nintex
My will be done
pi_169691776
Another one bites the dust*

BBCDanielS twitterde op dinsdag 21-03-2017 om 21:07:34 Lawyer for Sergei Magnitsky's family Nikolai Gorokhov has been "thrown from the 4th floor of his apartment building" in Moscow. reageer retweet
http://lawandorderinrussia.org/2017/magnitsky-family-lawyer-thrown-out-of-fourth-floor-apartment-in-moscow-now-in-critical-condition/

Hij schijnt nog te leven, maar zwaar gewond. Had morgen moeten getuigen over een fraudezaak. Tja.

[ Bericht 9% gewijzigd door Nintex op 22-03-2017 00:16:35 ]
They told me I was too dumb to rule the land, just as they failed to understand
Born to rule... My Time has come
I was chosen by Pepe. Say my name when you Pray
To the skies...See Donaldus Rise
pi_169696321
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2017 00:09 schreef Nintex het volgende:
Another one bites the dust*

BBCDanielS twitterde op dinsdag 21-03-2017 om 21:07:34 Lawyer for Sergei Magnitsky's family Nikolai Gorokhov has been "thrown from the 4th floor of his apartment building" in Moscow. reageer retweet
http://lawandorderinrussia.org/2017/magnitsky-family-lawyer-thrown-out-of-fourth-floor-apartment-in-moscow-now-in-critical-condition/

Hij schijnt nog te leven, maar zwaar gewond. Had morgen moeten getuigen over een fraudezaak. Tja.
Er is iemand niet blij dat hij nog leeft.
pi_169697495
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2017 11:52 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Er is iemand niet blij dat hij nog leeft.
Wie denkt er aan opzet dan? Het is toch heel normaal om random van een gebouw te springen?
pi_169697574
quote:
6s.gif Op woensdag 22 maart 2017 12:57 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Wie denkt er aan opzet dan? Het is toch heel normaal om random van een gebouw te springen?
"thrown from the fourth floor"
  donderdag 23 maart 2017 @ 17:52:43 #27
371563 Nintex
My will be done
pi_169725712
MaxRTucker twitterde op donderdag 23-03-2017 om 11:47:53 BREAKING: Former Russian MP shot dead in Kiev city centre. Was testifying against #Ukraine's ex-President Yanukovyc… https://t.co/A3Jd5VnwsF reageer retweet
Pomdiedom
They told me I was too dumb to rule the land, just as they failed to understand
Born to rule... My Time has come
I was chosen by Pepe. Say my name when you Pray
To the skies...See Donaldus Rise
pi_169726736
quote:
0s.gif Op donderdag 23 maart 2017 17:52 schreef Nintex het volgende:
MaxRTucker twitterde op donderdag 23-03-2017 om 11:47:53 BREAKING: Former Russian MP shot dead in Kiev city centre. Was testifying against #Ukraine's ex-President Yanukovyc… https://t.co/A3Jd5VnwsF reageer retweet
Pomdiedom
"another one bites the dust"
pi_169726752
Daar is weinig mysterieus aan, lijkt me :P
Quod licet Iovi, non licet bovi
pi_169726812
quote:
0s.gif Op donderdag 23 maart 2017 17:52 schreef Nintex het volgende:
MaxRTucker twitterde op donderdag 23-03-2017 om 11:47:53 BREAKING: Former Russian MP shot dead in Kiev city centre. Was testifying against #Ukraine's ex-President Yanukovyc… https://t.co/A3Jd5VnwsF reageer retweet
Pomdiedom
Een "willekeurig" slachtoffer. Nothing to see here. :')
  dinsdag 4 april 2017 @ 23:31:07 #31
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170010015
Nou, rustig hier... :Z

Laatste post van Grijze massa was dat er in Bocas wat ruist door het struikgewas in Bocas.

https://twitter.com/pbatista92?lang=nl
pi_170011047
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 april 2017 23:31 schreef ootjekatootje het volgende:
Nou, rustig hier... :Z

Laatste post van Grijze massa was dat er in Bocas wat ruist door het struikgewas in Bocas.

https://twitter.com/pbatista92?lang=nl
Ja, er ruist wat door het struikgewas :D in een plaatsje in Bocas
Er schijnt dus in het Miraflores in de nacht iemand door het dorp te spoken, een vreemdeling volgens de inwoners.
Nou ligt Miraflores niet ver bij het eiland Bastimentos vandaan, waar Catherine vermoord is.
De inwoners zijn erg ongerust over hun veiligheid
https://www.rome2rio.com/(...)ocas-del-Toro-Panama
  woensdag 5 april 2017 @ 00:13:51 #33
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170011183
quote:
6s.gif Op woensdag 5 april 2017 00:07 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ja, er ruist wat door het struikgewas :D in een plaatsje in Bocas
Er schijnt dus in het Miraflores in de nacht iemand door het dorp te spoken, een vreemdeling volgens de inwoners.
Nou ligt Miraflores niet ver bij het eiland Bastimentos vandaan, waar Catherine vermoord is.
De inwoners zijn erg ongerust over hun veiligheid
https://www.rome2rio.com/(...)ocas-del-Toro-Panama
Het blijft opmerkelijk, is er ook bekend wat die vreemdeling probeert te doen? Eten of geld jatten?
pi_170011313
quote:
7s.gif Op woensdag 5 april 2017 00:13 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Het blijft opmerkelijk, is er ook bekend wat die vreemdeling probeert te doen? Eten of geld jatten?
Ik kan er nog geen andere berichten over vinden dus verder geen details, maar kijk eens op het kaartje van mijn link, er is een rechtstreekse bootverbinding van de plaats waar vlakbij Catherine gevonden is naar het vaste land en dan een oude spoorrail naar Miraflores, kaartje even goed uitvergroten dan zie je het
https://www.rome2rio.com/(...)ocas-del-Toro-Panama
pi_170011385
Een mooie vluchtroute richting Costa Rica
wpid-trainline-featured-image1-jpg.jpeg
https://nicholasgault.com(...)iding-the-trainline/
  woensdag 5 april 2017 @ 00:34:58 #36
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170011455
quote:
6s.gif Op woensdag 5 april 2017 00:28 schreef Grijzemassa het volgende:
Een mooie vluchtroute richting Costa Rica
[ afbeelding ]
https://nicholasgault.com(...)iding-the-trainline/
Ik blijf erbij, het is daar een groot drugtrail gebeuren.
Er groeien weinig planten tussen de rails, wordt dat spoor nog gebruikt?
pi_170014183
quote:
7s.gif Op woensdag 5 april 2017 00:34 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik blijf erbij, het is daar een groot drugtrail gebeuren.
Er groeien weinig planten tussen de rails, wordt dat spoor nog gebruikt?
Opmerkzaam!
pi_170019491
Die oude spoorlijn loopt niet vlak langs Miraflores maar er is wel een prima bootverbinding/weg tussen Miraflores en Bastimentos, naar het begin van de trail waar Catherine gevonden is

https://www.google.nl/map(...).4360044!2d9.3078678
  woensdag 5 april 2017 @ 23:15:53 #39
371563 Nintex
My will be done
pi_170032493
yarotrof twitterde op woensdag 05-04-2017 om 15:45:39 Russian senator dies after slipping on a staircase in a "sauna." https://t.co/lmC6orppR2 reageer retweet
Accidentally
They told me I was too dumb to rule the land, just as they failed to understand
Born to rule... My Time has come
I was chosen by Pepe. Say my name when you Pray
To the skies...See Donaldus Rise
  donderdag 6 april 2017 @ 09:51:27 #40
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170035838
quote:
10s.gif Op woensdag 5 april 2017 23:15 schreef Nintex het volgende:
yarotrof twitterde op woensdag 05-04-2017 om 15:45:39 Russian senator dies after slipping on a staircase in a "sauna." https://t.co/lmC6orppR2 reageer retweet
Accidentally
ja das lullig...
pi_170036777
quote:
6s.gif Op woensdag 5 april 2017 14:51 schreef Grijzemassa het volgende:
Die oude spoorlijn loopt niet vlak langs Miraflores maar er is wel een prima bootverbinding/weg tussen Miraflores en Bastimentos, naar het begin van de trail waar Catherine gevonden is

https://www.google.nl/map(...).4360044!2d9.3078678
Geeft wel te denken.
pi_170105688
Men blijft informatie verzamelen om de dader van de moord op Catherine Johannet te kunnen arresteren:

http://elsiglo.com.pa/cro(...)cias-crimen/23995173
  zondag 9 april 2017 @ 22:49:17 #43
432652 User8472
"Fascinating."
pi_170119168
Misschien heb ik erover heen gelezen maar er was ook het geval van een 63 jarige Russische veiligheidsmedewerker Sergei Krivov op 8 nov., of consulair medewerker aan de Russische ambassade in New York. Hij zou mogelijk toegang hebben gehad tot de sleutels voor encryptie/decryptie van Russische communicaties.

Eerst leek hij gestorven door een val van het dak (met hoofdwond), maar daarna zou hij gestorven zijn aan hartfalen, en/of bloedingen door een tumor, veroorzaakt door een ongezonde levensstijl (weinig beweging, veel alcohol). Wat het vooral verdacht maakt is de onduidelijkheid eromheen en tegensprekende berichten, Krivov die niet hetzelfde geregistreerd was zoals normale burgers, een adres waar hij zou wonen maar niet zo bleek te zijn, overheidsdiensten die weinig informatie wilden verstrekken.

https://www.buzzfeed.com/(...)xuoyDDpVz#.fkaZLLXMl

Maar voorlopig lijkt mij de gemeenschappelijke noemer voor de meeste gevallen: te weinig beweging, te veel alcohol, afgezien natuurlijk van de overduidelijke gevallen van liquidatie. Vooral dat laatste komt veel voor in de Russische cultuur, het schijnen toch vaak zware drinkers te zijn.

Nikolai Gorokhov zou trouwens gewoon gevallen zijn van een balkon en niet gegooid. Diegene die in de sauna slipte; misschien waren ze dronken?

1920px-Global_consumption_percapita_2010.png
  maandag 10 april 2017 @ 10:05:48 #44
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170122924
quote:
0s.gif Op zondag 9 april 2017 14:38 schreef gynaika het volgende:
Men blijft informatie verzamelen om de dader van de moord op Catherine Johannet te kunnen arresteren:

http://elsiglo.com.pa/cro(...)cias-crimen/23995173
Opmerkelijke reactie onder het artikel, Bocas del Toro heet nu Bocas de Diablo.
Diablo is duivel, moord en doodslag zijn veelvuldig aanwezig daar.
Men zegt dat het internationale toerisme eronder te leiden heeft, tja Costa Rica heeft ook mooie stranden en natuur.

Niet dat het daar veiliger is, maar veilig genoeg voor de naïeve backpacker.
  maandag 10 april 2017 @ 10:39:10 #45
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170123464
Catherine is gevonden, zij was gewurgd met haar omslagdoek.

Is er ooit bekend gemaakt wat ze nog meer hebben gevonden? Portemonnee, ID, telefoon of geld?
Ik zat zojuist even te kijken op het duitse forum en daar ging het erover dat men aanneemt dat er geen misdrijf heeft kunnen plaatsvinden omdat alle bezittingen nog gevonden waren bij Kris en Lisanne.

Dus geen roofmoord, maar de mogelijkheid bestaat dat ze wat gezien hebben, en vervolgens zijn omgebracht. Ook de optie van een seksueel getint misdrijf is aanwezig. Ik vermoed ook dat Alex is gaan wandelen en tijdens het wandelen wat gezien heeft.

Kris en Lisanne zijn nu 3 jaar weg, en zoals de meeste wel weten, zijn er constant mensen met die verdwijning bezig geweest. Ik ben ervan overtuigd dat Kris en Lisanne bewust en met zijn tweeën zijn doorgelopen. Ik heb daar ook een stevige theorie over, wat ook het gedrag van Eileen en Feliciano in de eerste dagen verklaard en de dood van Leo.

In het vorige topic haalde Rapa de vermissing van een Colombiaanse vrouw aan in het gebied, voor Kris en Lisanne zijn er in hetzelfde gebied duitsers geweest die net als de Colombiaanse en Kris en Lisanne zijn doorgelopen na de miradors. Zoals Martijn Froon het ook omschreef, de afdaling na de cd is niet prettig/beangstigend maar zoals Hans Kremers aangaf, je kunt daar geen dodelijke val maken. Tot na de paddocks nabij de eerste kabelbrug is het pad goed te volgen, daar zijn de Colombiaanse en de duisters ook belandt en gered. Er zijn daar schuilhutten en dierenstallen en de anderen zijn gered door locals die ze onderweg tegenkwamen. Qua tijdslijn hebben ze ook niet verder kunnen komen, die eerste dag.

Daarnaast is er veel geroepen over drinken en water, Kris en Lisanne zaten hoog in het gebied en zoals we weten lopen daar stroompjes zoals de q1 en de q2. Daar kun je uit drinken en daarvan ga je niet dood zoals sommigen hier eerder beweerden. Stromend water uit de berg is koud, schoon en drinkbaar. Zelfs locals drinken uit deze stroompjes.

Onderstaande foto's geven duidelijk aan dat ze zich in een gebied bevonden waar de helft van de grond bestond uit bos, het overige deel open vlaktes waar koeien gehouden werden. Op de foto's van Kris en Lisanne was te zien dat ze het ruige jungle deel hadden voltooid en bijna bij de paddocks waren, dat deel door de ruige jungle hebben ze grotendeels afgelegd door die kloof.
d74942_berg.jpg
ab7524_map2.jpg

In de topics tot vorig jaar, moest men het doen met slechte satellietbeelden waarop her en der een hutje te zien was. Ik geloof dat we er zo'n 20 gevonden hadden. Er zijn nieuwe beelden van het gebied. En het is zeer de moeite waard om zelf eens te gaan kijken naar die nieuwe beelden. Met zegt dat er veel paden lopen achter de paddocks en dat men er kan verdwalen. Waar lopen die paden heen? Natuurlijk naar al die hutten en huisjes en naar het vee.

[ Bericht 7% gewijzigd door ootjekatootje op 10-04-2017 11:17:10 ]
  maandag 10 april 2017 @ 11:04:37 #46
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170123794
122930,1454797627,58163_800x600_crop_5434029c1f029GEDREHT.jpg

Sommige onderzoekers dachten dat ze in een soort grot zaten, men vermoedde toen op Fok hier dat er meer nachtfoto's zouden zijn.
Maar draai je deze bekende foto om dan lijkt het inderdaad op een mooie schuilplek, ik heb op Fok nog niet gezien dat deze optie is besproken.
  maandag 10 april 2017 @ 11:42:25 #47
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170124374
Hier de uitleg van de twee Miradors:
c6cfe6_Rundweg.jpg

Er zijn ook yt filmpjes beschikbaar die dit onderbouwen en aantonen.
Kris en Lisanne hebben maar op 1 mirador foto's gemaakt, misschien hadden ze bewolking op de andere.
  maandag 10 april 2017 @ 11:49:47 #48
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170124489
Er is flink gekloot met de foto's, dat heeft Perico aangetoond.
Dat is volgens de data gebeurt op 17 juni, op onderstaande foto is dat duidelijk te zien.
Ook is er wat gebeurt met de borsten van Lisanne, die verschillen spontaan twee cupmaten en haar linkerschouder is enorm.

Grote vraag blijft waarom hebben ze in Panama zitten kloten met die originele foto's?
0441a7_bild.jpg
pi_170125783
quote:
7s.gif Op maandag 10 april 2017 10:05 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Opmerkelijke reactie onder het artikel, Bocas del Toro heet nu Bocas de Diablo.
Diablo is duivel, moord en doodslag zijn veelvuldig aanwezig daar.
Men zegt dat het internationale toerisme eronder te leiden heeft, tja Costa Rica heeft ook mooie stranden en natuur.

Niet dat het daar veiliger is, maar veilig genoeg voor de naïeve backpacker.
In de reactie staat:

"Red Frog Beach .... dangerous waves and loose killers. Bocas del Toro is now called in Bocas del Diablo. It offers the poor international tourist a unique offer that will not leave Panama alive."

Moord en doodslag en zeer gevaarlijk voor zwemmers. Afgelopen week een Deense jongeman verdronken aan het Red Frog Beach. De derde drenkeling dit jaar.

http://www.prensa.com/pro(...)ro_0_4727527258.html
  maandag 10 april 2017 @ 13:15:40 #50
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170125854
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 13:09 schreef gynaika het volgende:

[..]

In de reactie staat:

Red Frog Beach .... dangerous waves and loose killers. Bocas del Toro is now called in Bocas del Diablo. It offers the poor international tourist a unique offer that will not leave Panama alive.

Moord en doodslag en zeer gevaarlijk voor zwemmers. Afgelopen week een Deense jongeman verdronken aan het Red Frog Beach. De derde drenkeling dit jaar.

http://www.prensa.com/pro(...)ro_0_4727527258.html
Misschien was ik niet duidelijk, maar drie doden bij het zwemmen staat niet in verhouding tot de misdrijven die daar plaatsvinden. Die zwemdoden geven een dorp geen bijnaam met de duivel.

Zwemdoden in een gebied met sterke zeestromingen, onervaren zwemmers en geen toezicht/EHBO in de buurt, tja foutje bedankt.

Ik doelde dus duidelijk op de toegenomen misdaad in Bocas del Toro.
  maandag 10 april 2017 @ 13:39:25 #51
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170126072
46f627_su.jpg

Nog zo'n bijzondere, bovenin de foto boven de bh's, liggen ook die snoepjes (2x).
Dezelfde verpakking als die te zien is op de nachtfoto met de rode zakjes...

Wie heeft er na 11 dagen jungle nog snoepjes in zijn rugzak?
  Moderator maandag 10 april 2017 @ 13:41:34 #52
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_170126097
quote:
7s.gif Op maandag 10 april 2017 13:39 schreef ootjekatootje het volgende:
[ afbeelding ]

Nog zo'n bijzondere, bovenin de foto boven de bh's, liggen ook die snoepjes (2x).
Dezelfde verpakking als die te zien is op de nachtfoto met de rode zakjes...

Wie heeft er na 11 dagen jungle nog snoepjes in zijn rugzak?
Misschien een beetje een afgeleide hiervan :@ maar als ze overleden mensen vinden in de woestijn hebben die vaak ook nog een (half)volle veldfles water. Soms rantsoeneren mensen zich de dood in...
pi_170126120
quote:
7s.gif Op maandag 10 april 2017 11:49 schreef ootjekatootje het volgende:
Er is flink gekloot met de foto's, dat heeft Perico aangetoond.
Dat is volgens de data gebeurt op 17 juni, op onderstaande foto is dat duidelijk te zien.
Ook is er wat gebeurt met de borsten van Lisanne, die verschillen spontaan twee cupmaten en haar linkerschouder is enorm.

Grote vraag blijft waarom hebben ze in Panama zitten kloten met die originele foto's?
[ afbeelding ]
Is Lisanne vanuit een andere foto op deze achtergrond gefotoshopt als illustratie bij een krantenbericht in Panama bijv.?
  maandag 10 april 2017 @ 13:52:13 #54
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170126266
quote:
1s.gif Op maandag 10 april 2017 13:43 schreef Monkeymind het volgende:

[..]

Is Lisanne vanuit een andere foto op deze achtergrond gefotoshopt als illustratie bij een krantenbericht in Panama bijv.?
Nee, dit was een van de officiële foto's, in de meta data is te zien dat er op 17 juni gerommeld is met de originele foto's. Er zijn er meerdere op de Mirador die bewerkt zijn. Deze foto is gebruikt bij de herdenkingsdienst van Kris en Lisanne. Maar toen was die in Panama al bewerkt.

Perico heeft dat op het hoogte niveau laten nakijken, bij ene Phil, die heeft eerst een examen moeten doen voordat hij hem wat vragen mocht stellen...

Foto's zijn door het nederlandse NFI bekeken, maar niet zoals Perico en Phil erna gekeken hebben. Die hebben vooral in de data gekeken, daarin staat voor experts vast dat er iets met de foto's gedaan is op 17 juni 2014. Zulke topexperts heeft het NFI niet eens in dienst.
  maandag 10 april 2017 @ 14:34:20 #55
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170126974
quote:
1s.gif Op maandag 10 april 2017 13:41 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Misschien een beetje een afgeleide hiervan :@ maar als ze overleden mensen vinden in de woestijn hebben die vaak ook nog een (half)volle veldfles water. Soms rantsoeneren mensen zich de dood in...
Maar dan heb je het over water, essentieel en bijna zelf niet te vinden in de woestijn. Kris en Lisanne hadden genoeg stromend water, ook de beschikking over regenwater. In de gevonden fles in de rugzak zat ook nog water, helaas is er nooit onderzoek gedaan naar de inhoud van deze waterfles, kwam dat water uit Boquete of uit de jungle? Waar zou die fles met inhoud gebleven zijn?

De fles in de rugzak is niet eens omgebouwd tot drinkglas of gebruikt om voedsel in te bewaren, alles in die rugzak verkeerde in originele staat, wat erg opmerkelijk is na 11 dagen overleven in de jungle.

en dan nog zoiets:
En waar haal je in de jungle na 8 dagen nog droog wcpapier vandaan en iets wat op een spiegel lijkt?
49017838.cached.jpg
Die Kryt die deze foto heeft vrijgegeven denkt dat deze foto gemaakt is bij de tweede kabelbrug, hij gebruikt hiervoor foto's van die brug en wijst zelfs een steen aan. Deze steen heeft een compleet andere vorm...

In zijn artikelen verteld hij dat hij zelf 4 weken in Boquete is geweest, maar in zijn artikelen gebruikt hij alleen foto's van derden achter de cd. Die is helemaal niet in het gebied geweest, laat staan bij de tweede kabelbrug. Net als het complete team van Frank van der Goot, niemand is daar geweest.

[ Bericht 14% gewijzigd door ootjekatootje op 10-04-2017 14:49:48 ]
  maandag 10 april 2017 @ 15:32:57 #56
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170127987
en dan nog even iets wat ik graag wilde toevoegen.

het reisadvies van de UK voor Panama:
https://www.gov.uk/foreig(...)/safety-and-security

quote:
Local travel
If you are travelling to the Darien province, you should do so by air, and only with an organised group to recognised tourist destinations protected by the Panamanian Police. Don’t stray from the protected resort area.

If you’re hiking in the hills of the town of Boquete in the Province of Chiriqui, you should do so with an experienced guide. Don’t go hiking without taking the necessary precautions.
Deze is nieuw voor me, alleen Darien en Boquete worden genoemd.
pi_170127988
quote:
7s.gif Op maandag 10 april 2017 13:39 schreef ootjekatootje het volgende:
[ afbeelding ]

Nog zo'n bijzondere, bovenin de foto boven de bh's, liggen ook die snoepjes (2x).
Dezelfde verpakking als die te zien is op de nachtfoto met de rode zakjes...

Wie heeft er na 11 dagen jungle nog snoepjes in zijn rugzak?
images?q=tbn:ANd9GcQutWwZ4cw99O1_bCN0OpJuC4axtTrQa5rs7RC1Q3_rOJteuGL-fQ

Op deze foto is duidelijk te zien dat Kris tijdens de Pianista hike een bril droeg met een bruin montuur, goed passend bij de haarkleur.

Waarom staat die bril niet afgebeeld op hierboven geplaatste foto? Wel andere kleuren...

Ook het model stemt niet overeen.
pi_170128051
quote:
7s.gif Op maandag 10 april 2017 15:32 schreef ootjekatootje het volgende:
en dan nog even iets wat ik graag wilde toevoegen.

het reisadvies van de UK voor Panama:
https://www.gov.uk/foreig(...)/safety-and-security

[..]

Deze is nieuw voor me, alleen Darien en Boquete worden genoemd.
Heel opmerkelijk...
pi_170128493
quote:
6s.gif Op woensdag 5 april 2017 00:28 schreef Grijzemassa het volgende:
Een mooie vluchtroute richting Costa Rica
[ afbeelding ]
https://nicholasgault.com(...)iding-the-trainline/
Dat spoor loopt niet richting costa rica: het ligt in costa rica, tussen Siquirres en Limón.

Er is geen treinverkeer tussen Panama en Costa Rica. Over land is er alleen wegverkeer, inclusief voetgangers. En: indianen hebben vrije toegang over en weer, ze worden niet gecontroleerd.
pi_170128698
Over Cristiano:
“Torinese scomparso a Panama: "E' stato assassinato, il suo corpo è nel bosco"
Turinees verdwenen in Panama: “hij is vermoord, zijn lichaam ligt in het bos”
http://www.torinotoday.it(...)fonata-omicidio.html

Il suo corpo è sepolto in un appezzamento di terreno, in una radura. Scavate e lo troverete»
Zijn lichaam ligt begraven in een “kavel”, in een opening. Ga daar graven en u zult hem vinden.

Era residente a Ciudad de David, nel Corregimiento de San Pablo Nuevo, in Distrito de David, nella Provincia de Chiriquì. Ed è in quella zona che ora la polizia panamense sta cercando il punto in cui l’uomo sarebbe stato sepolto. La segnalazione è giunta alle autorità locali una settimana fa e pochi giorni dopo l’ambasciata si è messa in contatto con l’avvocato Antonio Foti, che assiste la famiglia dell’uomo, e Silvia Grosso, nominata curatore speciale.
Hij woonde in David, ... En het is in dat gebied dat de Panamese politie aan het zoeken is. De tip heeft de lokale autoriteiten een week geleden bereikt, een paar dagen later nam de embassade contact op met advocaten Foti en Grosso

l’avvocato Foti ha cercato in tutti i modi di avere informazioni sulle indagini in corso: ha contattato una prima volta la Farnesina il 30 agosto scorso, quindi il 20 settembre, il 21 ottobre e il 9 novembre. Ma senza ottenere alcun risultato.
Advocaat Foti heeft op alle mogelijke manieren getracht informatie te winnen over het onderzoek: op 30 augustus, 20 september, 21 oktober en 9 november heeft hij contact opgezocht met de Farnesina (=Buitenlandse Zaken). Zonder resultaat

http://www.lastampa.it/20(...)iXIODlPN/pagina.html
pi_170128960
quote:
7s.gif Op maandag 10 april 2017 10:39 schreef ootjekatootje het volgende:
Catherine is gevonden, zij was gewurgd met haar omslagdoek.

Is er ooit bekend gemaakt wat ze nog meer hebben gevonden? Portemonnee, ID, telefoon of geld?

Haar camera was iig weg:
"It seems to be a case of theft because the victim lacked a digital camera and some bracelets and necklace, but it could also be that the perpetrator committed the homicide by pretending to be a robbery," police said.
http://scarsdale.dailyvoi(...)mera-jewelry/699584/
pi_170129918
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 16:07 schreef RapaNui het volgende:
Over Cristiano:
“Torinese scomparso a Panama: "E' stato assassinato, il suo corpo è nel bosco"
Turinees verdwenen in Panama: “hij is vermoord, zijn lichaam ligt in het bos”
http://www.torinotoday.it(...)fonata-omicidio.html

Il suo corpo è sepolto in un appezzamento di terreno, in una radura. Scavate e lo troverete»
Zijn lichaam ligt begraven in een “kavel”, in een opening. Ga daar graven en u zult hem vinden.

Era residente a Ciudad de David, nel Corregimiento de San Pablo Nuevo, in Distrito de David, nella Provincia de Chiriquì. Ed è in quella zona che ora la polizia panamense sta cercando il punto in cui l’uomo sarebbe stato sepolto. La segnalazione è giunta alle autorità locali una settimana fa e pochi giorni dopo l’ambasciata si è messa in contatto con l’avvocato Antonio Foti, che assiste la famiglia dell’uomo, e Silvia Grosso, nominata curatore speciale.
Hij woonde in David, ... En het is in dat gebied dat de Panamese politie aan het zoeken is. De tip heeft de lokale autoriteiten een week geleden bereikt, een paar dagen later nam de embassade contact op met advocaten Foti en Grosso

l’avvocato Foti ha cercato in tutti i modi di avere informazioni sulle indagini in corso: ha contattato una prima volta la Farnesina il 30 agosto scorso, quindi il 20 settembre, il 21 ottobre e il 9 novembre. Ma senza ottenere alcun risultato.
Advocaat Foti heeft op alle mogelijke manieren getracht informatie te winnen over het onderzoek: op 30 augustus, 20 september, 21 oktober en 9 november heeft hij contact opgezocht met de Farnesina (=Buitenlandse Zaken). Zonder resultaat

http://www.lastampa.it/20(...)iXIODlPN/pagina.html
Gelukkig komt er wat meer duidelijkheid over Cristiano.

Verschrikkelijk, al die moorden.
  maandag 10 april 2017 @ 17:57:38 #63
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170130682
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 15:32 schreef gynaika het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Op deze foto is duidelijk te zien dat Kris tijdens de Pianista hike een bril droeg met een bruin montuur, goed passend bij de haarkleur.

Waarom staat die bril niet afgebeeld op hierboven geplaatste foto? Wel andere kleuren...

Ook het model stemt niet overeen.
Ik heb ook meerdere zonnebrillen bij me op vakantie. Maar ik zie er ook geen liggen op de kamer, er is ooit geopperd dat de zonnebril verkleurt was. Maar dat lijkt me sterk in een rugzak.
pi_170131055
quote:
7s.gif Op maandag 10 april 2017 17:57 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik heb ook meerdere zonnebrillen bij me op vakantie. Maar ik zie er ook geen liggen op de kamer, er is ooit geopperd dat de zonnebril verkleurt was. Maar dat lijkt me sterk in een rugzak.
Het lijkt mij vreemd om voor een dagtripje meerdere zonnebrillen mee te nemen.

Kan mij niet voorstellen dat er een verkleuring heeft plaatsgevonden en bovendien is het model van de bruine bril groter.
pi_170134119
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 15:56 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Dat spoor loopt niet richting costa rica: het ligt in costa rica, tussen Siquirres en Limón.

Er is geen treinverkeer tussen Panama en Costa Rica. Over land is er alleen wegverkeer, inclusief voetgangers. En: indianen hebben vrije toegang over en weer, ze worden niet gecontroleerd.
Ik heb nergens geschreven dat er treinverkeer is daar, alleen dat er een oude spoorlijn ligt.
Dat loopt een stuk makkelijker dan door de jungle, hij loopt richting CR, het laatste stuk is gewoon over de weg. Ik had het over een vluchtroute, niet over een reisroute.

antique lineas del ferrocarril nogmaals, kaartje goed uitvergroten dan zie je het.
https://www.google.nl/map(...).4360044!2d9.3078678
Dat alles naar aanleiding vh bericht dat er een vreemdeling ronddwaald in de omgeving van Miraflores en de dorpsbewoners de schrik in de benen hebben, En Miraflores, Bocas del Toro, estan atemorizados por la presencia de una persona extraña que ronda la comunidad en horas de la noche. pic.twitter.com/w7hH9N883J
er is een zoekaktie gaande naar de vreemdeling

RO BATISTA? @pbatista92 22 u22 uur geleden
Meer
@ProtegeryServir tras la búsqueda de la persona extraña que ronda la comunidad. Denuncian que ha golpeado y robado a varias personas.
Vertaald uit het Spaans door Bing
@ProtegeryServir Na het zoeken naar de vreemde persoon rond de Gemeenschap. Zij beweren dat hij verschillende mensen heeft geslagen en beroofd.
C8kzQ3xUwAAH4ve.jpg
C8kzUBAUwAEgW0p.jpg

NEX NOTICIAS en Pulso Informativo

[ Bericht 10% gewijzigd door Grijzemassa op 10-04-2017 21:12:13 ]
pi_170135653
De dood van deze Noord Amerikaanse man van 24 jaar wordt nog onderzocht, hij was vrijwilliger https://www.peacecorps.go(...)olunteer-cody-oser/n werd afgelopen zaterdag gevonden in Chiriqui

http://www.critica.com.pa(...)paz-en-panama-470578
estadounidense.jpg
http://www.engr.colostate.edu/ce/internships/cody_oser.shtml

[ Bericht 4% gewijzigd door Grijzemassa op 10-04-2017 21:44:26 ]
pi_170136732
quote:
6s.gif Op maandag 10 april 2017 21:20 schreef Grijzemassa het volgende:
De dood van deze Noord Amerikaanse man van 24 jaar wordt nog onderzocht, hij was vrijwilliger https://www.peacecorps.go(...)olunteer-cody-oser/n werd afgelopen zaterdag gevonden in Chiriqui

http://www.critica.com.pa(...)paz-en-panama-470578
[ afbeelding ]
http://www.engr.colostate.edu/ce/internships/cody_oser.shtml
Ik las het gebeuren ook in dit artikel:

http://elsiglo.com.pa/cro(...)do-quebrada/23995337

Quote:
Según fuentes de crédito, todo indica que el joven norteamericano pudo haber resbalado cuando pasaba por la quebrada Chicha en la comunidad de Cerro Gavilán y se cayó al cauce.

According to sources of credit, everything indicates that the young American could have slipped when passing through the Chicha ravine in the community of Cerro Gavilán and fell to the river.

Ik heb zelf mijn twijfels hierover, is het een mysterieus ongeluk of een mysterieuze moord?

We wachten het onderzoek af.

[ Bericht 4% gewijzigd door gynaika op 11-04-2017 03:39:19 ]
pi_170138582
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 21:52 schreef gynaika het volgende:

[..]

Ik las het gebeuren ook in dit artikel:

http://elsiglo.com.pa/cro(...)do-quebrada/23995337

Quote:
According to sources of credit, everything indicates that the young American could have slipped when passing through the Chicha ravine in the community of Cerro Gavilán and fell to the river.

Ik heb zelf mijn twijfels hierover, is het een mysterieus ongeluk of een mysterieuze moord?

We wachten het onderzoek af.
Zijn lichaam is tussen 2 rotsen gevonden met zijn gezicht (mond) naar beneden in een ravijn
http://www.prensa.com/jud(...)le_0_4731276839.html
  maandag 10 april 2017 @ 23:04:29 #69
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170139220
quote:
6s.gif Op maandag 10 april 2017 22:42 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Zijn lichaam is tussen 2 rotsen gevonden met zijn gezicht (mond) naar beneden in een ravijn
http://www.prensa.com/jud(...)le_0_4731276839.html
Hij zou uitgegleden zijn, kan gebeuren toch?
Ze kunnen het ook voor de zekerheid gooien op zelfmoord.
pi_170139546
De inheemse bevolking houdt er zo haar eigen wetten en regels op na, geen wonder dat iedereen zwijgt als er om informatie wordt gevraagd mbt mogelijke misdrijven
http://www.prensa.com/in_(...)l_21_4719488006.html
pi_170142505
Serieus bezig met de dood van Cody Oser, 24 jaar en van Catherine Johannet, 23 jaar:

http://www.midiario.com/u(...)-de-cuerpo-de-paz-eu

http://www.midiario.com/u(...)e-catherine-johannet

Beiden Amerikaans staatsburger.
pi_170142812
quote:
7s.gif Op maandag 10 april 2017 13:52 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Nee, dit was een van de officiële foto's, in de meta data is te zien dat er op 17 juni gerommeld is met de originele foto's. Er zijn er meerdere op de Mirador die bewerkt zijn. Deze foto is gebruikt bij de herdenkingsdienst van Kris en Lisanne. Maar toen was die in Panama al bewerkt.

Perico heeft dat op het hoogte niveau laten nakijken, bij ene Phil, die heeft eerst een examen moeten doen voordat hij hem wat vragen mocht stellen...

Foto's zijn door het nederlandse NFI bekeken, maar niet zoals Perico en Phil erna gekeken hebben. Die hebben vooral in de data gekeken, daarin staat voor experts vast dat er iets met de foto's gedaan is op 17 juni 2014. Zulke topexperts heeft het NFI niet eens in dienst.
Te absurd voor woorden weer, dat dit niet goed is uitgezocht door het NFI!

Er is zo ongelofelijk veel mis in de zaak Lisanne en Kris, ik blijf erbij dat er mensen moeten zijn die meer weten maar al die jaren hun mond houden.
  dinsdag 11 april 2017 @ 09:59:04 #73
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170142813
quote:
6s.gif Op maandag 10 april 2017 23:17 schreef Grijzemassa het volgende:
De inheemse bevolking houdt er zo haar eigen wetten en regels op na, geen wonder dat iedereen zwijgt als er om informatie wordt gevraagd mbt mogelijke misdrijven
http://www.prensa.com/in_(...)l_21_4719488006.html
Voor je het weet eindig je als waterlijk of hangend aan een boom.
Zelfmoord blijft een mooi excuus.

Wat ik aan Panama ook zo bijzonder vindt, is dat het een land is zonder leger en dat minderjarigen alleen gestraft kunnen worden bij een heterdaadje. Dat betekent dat bendes minderjarigen inzetten bij de criminele activiteiten en men zo zelf de dans ontspringt.
  dinsdag 11 april 2017 @ 10:08:28 #74
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170142926
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 april 2017 09:58 schreef Monkeymind het volgende:

[..]

Te absurd voor woorden weer, dat dit niet goed is uitgezocht door het NFI!

Er is zo ongelofelijk veel mis in de zaak Lisanne en Kris, ik blijf erbij dat er mensen moeten zijn die meer weten maar al die jaren hun mond houden.
Het probleem zit hem erin dat het Nederlandse NFI was ingeschakeld door het Panamese OM. Het uiteindelijke onderzoeksrapport ligt dus in Panama.

Daarnaast is er een chef-wissel geweest in het onderzoek, Pitty werd halverwege mei op de zaak gezet. Ik ga er persoonlijk vanuit dat er twee onderzoeksrapporten zijn. Een van de vermissing en de zoektocht en een van Pitty met haar onderzoek. Binnen no-time was de zaak onder haar leiding opgelost. De schoenen werden gevonden en de tas. Noodlottig ongeval en case closed.

Volgens mij is Pitty op de zaak gezet om er een realistisch eind aan te breien.
pi_170142933
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 april 2017 09:59 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Wat ik aan Panama ook zo bijzonder vindt, is dat het een land is zonder leger en dat minderjarigen alleen gestraft kunnen worden bij een heterdaadje. Dat betekent dat bendes minderjarigen inzetten bij de criminele activiteiten en men zo zelf de dans ontspringt.
Dit is idd te absurd voor woorden, wat een bananenrepubliek.
  dinsdag 11 april 2017 @ 11:04:30 #76
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170143606
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 april 2017 10:09 schreef Monkeymind het volgende:

[..]

Dit is idd te absurd voor woorden, wat een bananenrepubliek.
Costa Rica doet qua cijfers niet onder voor Panama, daar wordt je ook doodgestoken voor je camera.

http://amcostaricaarchive(...)red-in-puerto-viejo/
pi_170146089
Naar mijn mening hebben Kris en Lisanne een tragisch ongeval gehad. Kan met alle huidige gegevens er eigenlijk niets anders van maken.

Overigens zijn de overige nachtfotos nooit vrijgegeven toch?
pi_170148592
quote:
6s.gif Op maandag 10 april 2017 20:35 schreef Grijzemassa het volgende:
Ik heb nergens geschreven dat er treinverkeer is daar, alleen dat er een oude spoorlijn ligt.
Dat loopt een stuk makkelijker dan door de jungle, hij loopt richting CR, het laatste stuk is gewoon over de weg. Ik had het over een vluchtroute, niet over een reisroute.
Ok, ik begrijp nu wat je bedoelt. Idd: over zo'n spoor loopt makkelijker dan gewoon door de jungle of iets dergelijks.
pi_170148803
quote:
0s.gif Op maandag 10 april 2017 15:32 schreef gynaika het volgende:
Op deze foto is duidelijk te zien dat Kris tijdens de Pianista hike een bril droeg met een bruin montuur, goed passend bij de haarkleur.

Waarom staat die bril niet afgebeeld op hierboven geplaatste foto? Wel andere kleuren...

Ook het model stemt niet overeen.
Zoals ik het zie, gaat het om dezelfde bril (zelfde model), alleen lijkt-ie op de foto van de vondsten gebleekt te zijn.

Zoals ook de schoen en botresten van Kris gebleekt zouden zijn.

BH's/topjes waren niet gebleekt. Rugzak was niet gebleekt. Schoen van Lisanne leek ook niet gebleekt te zijn.
  dinsdag 11 april 2017 @ 17:38:05 #80
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170149934
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 13:51 schreef ITrade het volgende:
Naar mijn mening hebben Kris en Lisanne een tragisch ongeval gehad. Kan met alle huidige gegevens er eigenlijk niets anders van maken.

Overigens zijn de overige nachtfotos nooit vrijgegeven toch?
De overigen waren compleet zwart, zegt men.

Mag ik zonder aanvallend over te komen vragen, waar en hoe dat ongeluk met beide dames dan volgens jou heeft plaatsgevonden? En hoe je tot deze conclusie komt dat ze zouden zijn verongelukt?

Ik ben oprecht daar erg benieuwd naar.
  dinsdag 11 april 2017 @ 17:40:39 #81
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170149987
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 16:23 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Zoals ik het zie, gaat het om dezelfde bril (zelfde model), alleen lijkt-ie op de foto van de vondsten gebleekt te zijn.

Zoals ook de schoen en botresten van Kris gebleekt zouden zijn.

BH's/topjes waren niet gebleekt. Rugzak was niet gebleekt. Schoen van Lisanne leek ook niet gebleekt te zijn.
Inderdaad ja, die schoen van Kris lijkt ook te zijn verkleurd.
Is die niet toevallig met hetzelfde slechte toestel gemaakt, iemand die beiden foto's gelekt heeft naar de pers?
pi_170151403
De familie van Cody Oser is er van overtuigd dat het een ongeluk was

Oser’s father, Steven tells CBS4 there is “absolutely no foul play.” His son’s body was found in the shallow water of a creek.

“He was going down by a river and going across some boulders and he slipped,” said his father.

They are waiting for an autopsy to find out whether he may have been injured in the fall
.
http://denver.cbslocal.co(...)-peace-corps-panama/

Bij de vondst vh lichaam waren geen verwondingen zichtbaar
Vandaag wordt een onderzoek naar de doodsoorzaak gedaan
http://www.panamaamerica.(...)on-cody-oser-1066093

[ Bericht 3% gewijzigd door Grijzemassa op 11-04-2017 19:07:11 ]
pi_170152242
quote:
2s.gif Op dinsdag 11 april 2017 18:57 schreef Grijzemassa het volgende:
De familie van Cody Oser is er van overtuigd dat het een ongeluk was

Oser’s father, Steven tells CBS4 there is “absolutely no foul play.” His son’s body was found in the shallow water of a creek.

“He was going down by a river and going across some boulders and he slipped,” said his father.

They are waiting for an autopsy to find out whether he may have been injured in the fall
.
http://denver.cbslocal.co(...)-peace-corps-panama/

Bij de vondst vh lichaam waren geen verwondingen zichtbaar
Vandaag wordt een onderzoek naar de doodsoorzaak gedaan
http://www.panamaamerica.(...)on-cody-oser-1066093
Zijn lichaam vertoonde geen “ernstige verwondingen” en de jongeman werd gevonden met al zijn toebehoren, met inbegrip van contant geld en zijn mobiele telefoon.

Je kunt er weer twee kanten mee op. Moeilijk.
pi_170152485
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 19:35 schreef gynaika het volgende:

[..]

Zijn lichaam vertoonde geen “ernstige verwondingen” en de jongeman werd gevonden met al zijn toebehoren, met inbegrip van contant geld en zijn mobiele telefoon.

Je kunt er weer twee kanten mee op. Moeilijk.
Traumatisch letsel betekent aan de buitenkant zichtbare verwonding, (zegt niets over de ernst van)
Niet-traumatische verwondingen kunnen alleen bij een autopsie gezien worden.

no mostraba lesiones traumaticas; het toonde geen traumatische letsels
http://www.nahwestbrabant(...)t&view=article&id=50

Het is afwachten ja, wat er uit de autopsie komt
pi_170156389
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 april 2017 17:38 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

De overigen waren compleet zwart, zegt men.

Mag ik zonder aanvallend over te komen vragen, waar en hoe dat ongeluk met beide dames dan volgens jou heeft plaatsgevonden? En hoe je tot deze conclusie komt dat ze zouden zijn verongelukt?

Ik ben oprecht daar erg benieuwd naar.
Botbreuk wijst op valpartij, dit is door het NFI onderzocht. Waarschijnlijk hebben ze de berg beklommen en wilden ze hierna nog door wandelen of dachten ze via een andere weg terug te kunnen gaan. Dit is ook wel tezien in de reeks fotos die genomen zijn. Ze zijn aan de andere kant afgedaald en er leek niets aan de hand.
Daar is het ergens fout gegaan (toen al verdwaald of gevallen). Ze hebben geprobeerd te bellen maar waren al buiten bereik.

Één van de meiden heeft waarschijnlijk voor water gezorgd, een aantal sos punten aangebracht, proberen te bellen en dergelijke. Ze zijn extreem zuinig met hun spullen omgegaan (toiletpapier voor het sos teken gebruikt, accu besparing, er was nog water en snoepjes).
Ze zijn stroomafwarts gegaan in de veronderstelling (hoop) dat ze zo de bewoonde wereld zouden bereiken.

Vergeet niet dat er op zulke locaties meer mensen verdwalen en sterven waaronder zelfs locals..
pi_170161072
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 april 2017 17:38 schreef ootjekatootje het volgende:
En hoe je tot deze conclusie komt dat ze zouden zijn verongelukt?
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 april 2017 21:47 schreef ITrade het volgende:
Botbreuk wijst op valpartij, dit is door het NFI onderzocht.
Volgens gerenommeerde Frank vd Goot (die nota bene door het NFI was ingehuurd) is er maar 50% kans dat de scheuren in de voetbeentjes van Lisanne veroorzaakt werden door een val. Hij legde uit dat dezelfde blessure optreedt bij langeafstandwandelaars. Hij noemde als voorbeeld de Nijmeegse 4-daagse. Bij die wandelaars treden soms dezelfde blessure op als bij Lisanne is gevonden.

Het is helemaal niet bewezen dat Lisanne is gevallen en dat beiden daardoor zijn vast komen te zitten - een week lang - naast/op een redelijk druk belopen pad - waar locals regelmatig langslopen - en ze niet hebben gespot.

Ootje: ik weet niet meer waar ik die uitspraak door FvdG kan vinden. Hij zei het in een interview. Heb jij de link nog?
pi_170161157
El Siglo, 11 april 2017:

A la fecha siguen sin resolverse casos como / De volgende zaken zijn vooralsnog onopgelost gebleven:


• Catherine Johannet, de 23 años, desaparecida en 2 de febrero de 2017, fue encontrada sin vida en isla Bastimentos, provincia de Bocas del Toro.

• Luz Clarita Domínguez Ramos, .......

Las holandesas Lissanne Froon y Kris Kremers, ....., todavía no se tiene claro que pasó con las jóvenes. Ocurrió en el 2014.
De NLse vrouwen Lisanne Froon en Kris Kremers, ....., tot op heden onopgelost. Het gebeurde in 2014.

• Giodysis Analen Sáenz Figueroa, de 17 años, ......

http://elsiglo.com.pa/cro(...)23995578/foto/312422
pi_170161243
quote:
2s.gif Op dinsdag 11 april 2017 18:57 schreef Grijzemassa het volgende:
Bij de vondst vh lichaam waren geen verwondingen zichtbaar
Vandaag wordt een onderzoek naar de doodsoorzaak gedaan
Bij zo'n zware valpartij verwacht ik juist wel traumatisch letsel... Het moet een behoorlijke smak zijn geweest. Hij werd gevonden met zijn gezicht/hoofd in het water (verdronken?).

Als hij geen harde smak zou hebben gemaakt, dan zou hij toch zijn gezicht / hoofd uit het water hebben gelicht en zich anders hebben gepositioneerd(?)

Ben benieuwd wat het onderzoek gaat opleveren.
  woensdag 12 april 2017 @ 08:46:15 #89
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170161268
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 08:21 schreef RapaNui het volgende:

[..]

[..]

Volgens gerenommeerde Frank vd Goot (die nota bene door het NFI was ingehuurd) is er maar 50% kans dat de scheuren in de voetbeentjes van Lisanne veroorzaakt werden door een val. Hij legde uit dat dezelfde blessure optreedt bij langeafstandwandelaars. Hij noemde als voorbeeld de Nijmeegse 4-daagse. Bij die wandelaars treden soms dezelfde blessure op als bij Lisanne is gevonden.

Het is helemaal niet bewezen dat Lisanne is gevallen en dat beiden daardoor zijn vast komen te zitten - een week lang - naast/op een redelijk druk belopen pad - waar locals regelmatig langslopen - en ze niet hebben gespot.

Ootje: ik weet niet meer waar ik die uitspraak door FvdG kan vinden. Hij zei het in een interview. Heb jij de link nog?
Dat werd volgens mij gezegd in het interview bij Tan op Rtl op 4 maart. En de moeder van Lisanne ging daarop door in de uitzending van Break Free.

Frank gebruikt altijd van die voorzichtige omschrijvingen, en kijk dan alleen naar zijn vakgebied. Hij is heel duidelijk in zijn oordeel, dat komt dan nogal vaag over. Maar zo reageert hij dus altijd.
Hij was zelf niet in het gebied geweest en niemand van dat team, echt jammer hoor want hij doet altijd gedegen onderzoek.
  woensdag 12 april 2017 @ 08:48:23 #90
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170161283
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 08:33 schreef RapaNui het volgende:
El Siglo, 11 april 2017:

A la fecha siguen sin resolverse casos como / De volgende zaken zijn vooralsnog onopgelost gebleven:


• Catherine Johannet, de 23 años, desaparecida en 2 de febrero de 2017, fue encontrada sin vida en isla Bastimentos, provincia de Bocas del Toro.

• Luz Clarita Domínguez Ramos, .......

Las holandesas Lissanne Froon y Kris Kremers, ....., todavía no se tiene claro que pasó con las jóvenes. Ocurrió en el 2014.
De NLse vrouwen Lisanne Froon en Kris Kremers, ....., tot op heden onopgelost. Het gebeurde in 2014.

• Giodysis Analen Sáenz Figueroa, de 17 años, ......

http://elsiglo.com.pa/cro(...)23995578/foto/312422
Alex tegenwoordig wel opgelost? Of telt die niet mee omdat het een man is, en die Itaiaan Cristiano?
pi_170163001
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 08:33 schreef RapaNui het volgende:
El Siglo, 11 april 2017:

A la fecha siguen sin resolverse casos como / De volgende zaken zijn vooralsnog onopgelost gebleven:


• Catherine Johannet, de 23 años, desaparecida en 2 de febrero de 2017, fue encontrada sin vida en isla Bastimentos, provincia de Bocas del Toro.

• Luz Clarita Domínguez Ramos, .......

Las holandesas Lissanne Froon y Kris Kremers, ....., todavía no se tiene claro que pasó con las jóvenes. Ocurrió en el 2014.
De NLse vrouwen Lisanne Froon en Kris Kremers, ....., tot op heden onopgelost. Het gebeurde in 2014.

• Giodysis Analen Sáenz Figueroa, de 17 años, ......

http://elsiglo.com.pa/cro(...)23995578/foto/312422
Het gebeuren met Kris en Lisanne blijft dus gelukkig ook in Panama nog steeds voortleven.
pi_170163173
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 08:43 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Bij zo'n zware valpartij verwacht ik juist wel traumatisch letsel... Het moet een behoorlijke smak zijn geweest. Hij werd gevonden met zijn gezicht/hoofd in het water (verdronken?).

Als hij geen harde smak zou hebben gemaakt, dan zou hij toch zijn gezicht / hoofd uit het water hebben gelicht en zich anders hebben gepositioneerd(?)

Ben benieuwd wat het onderzoek gaat opleveren.
Zijn vader beschrijft het als volgt:

“He was going down by a river and going across some boulders and he slipped,” said his father.

http://denver.cbslocal.co(...)-peace-corps-panama/
pi_170163426
quote:
7s.gif Op woensdag 12 april 2017 08:46 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dat werd volgens mij gezegd in het interview bij Tan op Rtl op 4 maart. En de moeder van Lisanne ging daarop door in de uitzending van Break Free.
...
Hier heb ik iets gevonden:

Hoewel voor de ouders van Lisanne vaststaat dat de vrouwen zijn verongelukt, is die conclusie niet met zekerheid te trekken.

,,Het spoor dat gevonden is kan ook duiden op een verschijnsel dat optreedt bij ongeoefende wandelaars die ineens lang gaan lopen'', zegt patholoog-anatoom Frank van de Goot, die vorig jaar in Panama was met het team van forensisch specialisten, tegen de NOS. ,,We zien dat ook bij deelnemers van de Nijmeegse Vierdaagse.
'
'
http://www.ad.nl/home/red(...)en-lisanne~a74ab67b/

Hij heeft dit ook in een interview op TV verteld, ik meen dat hij 50-50 zou hebben genoemd, maar ik kan dat niet meer vinden.
pi_170163549
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 10:59 schreef gynaika het volgende:

[..]

Zijn vader beschrijft het als volgt:

“He was going down by a river and going across some boulders and he slipped,” said his father.

http://denver.cbslocal.co(...)-peace-corps-panama/
Ja, he slipped. Kan best hoor. Als je ten gevolge van zo'n slip op de rotsen komt te overlijden dan verwacht ik -als leek- uitwendige trauma's. Hij was kennelijk zó geblesseerd dat hij niet in staat was om zich in een andere positie te plaatsen of om zijn hoofd omhoog te tillen.
(Of: Zou hij zijn nek hebben gebroken?)
R.I.P.
pi_170163668
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 08:21 schreef RapaNui het volgende:
een week lang - naast/op een redelijk druk belopen pad - waar locals regelmatig langslopen - en ze niet hebben gespot.
Als het echt zo'n druk belopen pad is, waarom zijn ze dan niet gevonden? Waarom zijn de lichamen nooit gespot (ook na de dood niet direct). De broek niet, de sos marker niet. Niets. Er zijn meerdere paden en de locals nemen niet steeds dezelfde paden. Het licht aan het seizoen welke paden wel goed en niet goed te belopen zijn. Ben je ooit in een jungle geweest? Ik weet niet wat jij je precies voorstelt bij zo'n pad, maar ik weet wel dat ik zonder guide zou verdwalen.

Er was toch ook een foto waar een verwonding aan het hoofd te zien zou zijn?
pi_170164593
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 11:26 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Ja, he slipped. Kan best hoor. Als je ten gevolge van zo'n slip op de rotsen komt te overlijden dan verwacht ik -als leek- uitwendige trauma's. Hij was kennelijk zó geblesseerd dat hij niet in staat was om zich in een andere positie te plaatsen of om zijn hoofd omhoog te tillen.
(Of: Zou hij zijn nek hebben gebroken?)
R.I.P.
Quote:

El cadáver, que no mostraba "lesiones traumáticas", fue hallado por varios residentes de esta comarca indígena el 8 de abril cuando se disponían a bañarse en el río Chichá, a la altura del corregimiento de Diko, a más de 350 kilómetros al oeste de la capital panameña, indicó la Fiscalía en un comunicado.

Het dode lichaam is dus gevonden door enkele bewoners van deze inheemse regio toen zij aan het baden waren in de rivier Chicha, bij het dorp Diko.

Zij hebben hem dus gevonden maar in wezen kan geen mens vertellen hoe Cody Oser daar is terechtgekomen.

http://www.panamaamerica.(...)on-cody-oser-1066093
pi_170165967
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 11:33 schreef ITrade het volgende:

[..]

Als het echt zo'n druk belopen pad is, waarom zijn ze dan niet gevonden? Waarom zijn de lichamen nooit gespot (ook na de dood niet direct). De broek niet, de sos marker niet. Niets. Er zijn meerdere paden en de locals nemen niet steeds dezelfde paden. Het licht aan het seizoen welke paden wel goed en niet goed te belopen zijn. Ben je ooit in een jungle geweest? Ik weet niet wat jij je precies voorstelt bij zo'n pad, maar ik weet wel dat ik zonder guide zou verdwalen.

Er was toch ook een foto waar een verwonding aan het hoofd te zien zou zijn?
Precies. Waarom zijn zij of hun spullen niet gespot?

Er zijn meerdere paden en de locals nemen niet steeds dezelfde paden. De twee zouden zich hebben opgehouden bij een kruispunt van het pad, d.w.z bij een kabelbrug. Daar moeten locals nou eenmaal overheen als ze de overkant willen bereiken.

Het licht aan het seizoen welke paden wel goed en niet goed te belopen zijn. Ben je ooit in een jungle geweest? Ja.

Ik weet niet wat jij je precies voorstelt bij zo'n pad, maar ik weet wel dat ik zonder guide zou verdwalen. Volgens de ongeluk-theorie waren ze juist níet verdwaald, sterker nog, ze waren keurig op het pad gebleven en wel zonder gids.

Er was toch ook een foto waar een verwonding aan het hoofd te zien zou zijn? Ik heb die foto niet gezien

Wat mij verbaast is dat velen zomaar klakkeloos accepteren dat de twee jonge vrouwen gevallen zijn omdat ze kennelijk
voor de lol ná middernacht hebben geprobeerd een uiterst gevaarlijke kabelbrug over te steken. Voor de lol.
(plus alle andere mismatches in deze zaak)
pi_170166854
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 14:00 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Precies. Waarom zijn zij of hun spullen niet gespot?

Er zijn meerdere paden en de locals nemen niet steeds dezelfde paden. De twee zouden zich hebben opgehouden bij een kruispunt van het pad, d.w.z bij een kabelbrug. Daar moeten locals nou eenmaal overheen als ze de overkant willen bereiken.

Het licht aan het seizoen welke paden wel goed en niet goed te belopen zijn. Ben je ooit in een jungle geweest? Ja.

Ik weet niet wat jij je precies voorstelt bij zo'n pad, maar ik weet wel dat ik zonder guide zou verdwalen. Volgens de ongeluk-theorie waren ze juist níet verdwaald, sterker nog, ze waren keurig op het pad gebleven en wel zonder gids.

Er was toch ook een foto waar een verwonding aan het hoofd te zien zou zijn? Ik heb die foto niet gezien

Wat mij verbaast is dat velen zomaar klakkeloos accepteren dat de twee jonge vrouwen gevallen zijn omdat ze kennelijk
voor de lol ná middernacht hebben geprobeerd een uiterst gevaarlijke kabelbrug over te steken. Voor de lol.
(plus alle andere mismatches in deze zaak)
Jij wilt er iets in zien, dat is je goed recht. Ik zie hier met alle gegevens echt niets in.

Ik neem het niet klakkeloos over, het is voor mij aannemelijk dat er tenminste één gevallen is.

Waarom zouden ze dat voor de lol doen? Om kwart voor vijf hebben ze het noodnummer gebeld. Ik denk dat vanaf dat moment de lol er al flink vanaf was.
pi_170167756
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 14:50 schreef ITrade het volgende:

[..]

Jij wilt er iets in zien, dat is je goed recht. Ik zie hier met alle gegevens echt niets in.

Ik neem het niet klakkeloos over, het is voor mij aannemelijk dat er tenminste één gevallen is.

Waarom zouden ze dat voor de lol doen? Om kwart voor vijf hebben ze het noodnummer gebeld. Ik denk dat vanaf dat moment de lol er al flink vanaf was.
De laatste normale foto van Kris bij de eerste quebrada is gemaakt om 13:54:58 uur.

Na dit tijdstip is de fotoreeks onderbroken.

Pas een week later zijn er alleen donkere foto’s gemaakt.

Waarom zijn er na de eerste quebrada geen normale foto’s meer gemaakt?
  woensdag 12 april 2017 @ 20:32:16 #100
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170175403
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 14:50 schreef ITrade het volgende:

[..]

Jij wilt er iets in zien, dat is je goed recht. Ik zie hier met alle gegevens echt niets in.

Ik neem het niet klakkeloos over, het is voor mij aannemelijk dat er tenminste één gevallen is.

Waarom zouden ze dat voor de lol doen? Om kwart voor vijf hebben ze het noodnummer gebeld. Ik denk dat vanaf dat moment de lol er al flink vanaf was.
Ik stelde je een vraag en daar heb je prettig antwoord op gegeven, dank je. Ik vraag het me al 3 jaar af, hoe die meiden überhaupt verdwaald hadden kunnen zijn of mogelijk gevallen zouden zijn.

Het rare aan deze case vind ik, hoe meer je weet van dat specifieke gebied, wat er rondloopt en de tijdslijn des te vreemder de scenario´s worden. En ik zou persoonlijk graag een sluitend verhaal willen en klaar.
Niemand, ook de ouders en broers niet zijn daadwerkelijk in het gebied tussen de eerste kabelbrug en de tweede kabelbrug geweest, team Frank ook niet.

De paden lopen uiteindelijk allemaal naar hutten en huisjes. Volg een pad en je vind lucifers, eten en een dak boven je hoofd. Die hutten liggen maximaal 500 meter uit elkaar. Na de cd (bergkam) wordt het gebied daar heuvelachtig en ligt het vol met paddocks, weilanden en open terrein.
Een sos teken is zo gemaakt van divers materiaal op zo'n paddock. Toen die meiden daar waren was het verre van modderig of regenachtig. Dat geblubber wat we kennen van de beelden die later in het gebied gemaakt zijn was op 1, 2, 3 en 4 april geen sprake.

Je schrijft dat er nooit lichamen gevonden zijn, er zijn halverwege mei wel twee lichamen in dat gebied gevonden. De media schreef dat het ging om twee indianen, vervolgens werd Pitty op de zaak gezet, en werden de broek, de schoenen en de rugzak gevonden.

Persoonlijk denk ik dat ze toen wel de meiden gevonden hadden, bang waren voor de gevolgen voor het toerisme, zeker na de verdwijning van Alex. Dat ze geprobeerd hebben er een mooi verhaaltje van te maken, maar daar niet zorgvuldig genoeg in zijn geweest.

Opmerkelijk genoeg zijn er tussen de dagfoto's en de nachtfoto's 8 dagen later, een foto of zelfs meerdere foto's gewist.

Cruciale informatie,wat het zo bizar maakt is dat er aangetoond kan worden dat er op 17 juni 2014 data veranderd is. Waarom? Wat stond er op die foto en waarom is die gewist?
1 Waren ze verdwaald, wat kan er dan zo erg zijn geweest dat men hun laatste foto's gewist hebben?
2 Hetzelfde voor een ongeluk scenario, stel dat er op die foto Lisanne lag met een gebroken been, dan hadden de nabestaanden toch geweten wat er gebeurt was.

In mijn ogen is dat een van de meest grote aanwijzingen dat ze niet zijn overleden als gevolg van een verdwaling of ongeluk. Naast het zeer schematische belschema, terwijl de dames niet beschikte over een horloge of klok. (de telefoons stonden namelijk uit, en werden schematisch aangezet tot twee maal op de minuut nauwkeurig)
pi_170208186
Wat betreft de Amerikaanse vrijwilliger Cody Oser, ook Boquete is enorm geschrokken:

Quote:

"Does anybody know anything aobut this? This young dude was working in a Ngobe Bugle Comarca, but where? I cant find the information yet.......Another murder? Was it here in Chiriqui? Was it close to Boquete? Do we have a serial killer in or around Boquete? How many times now has this happened? And what has been the outcome? Nobody caught, nobody in jail except the gringo nutcase WildBill who was caught by the NIca military after he passed untouched all the way thru milksop Costa Rica..........Glen, Do you have any information on this one?"

http://boquete.ning.com/f(...)rp-worker-found-dead

[ Bericht 0% gewijzigd door gynaika op 14-04-2017 08:14:26 ]
pi_170211002
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 april 2017 17:38 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

De overigen waren compleet zwart, zegt men.

Dat werd idd gezegd door de ouders op TV.

Dit zegt Kryt over die "zwarte" foto's:
1. Many of these photos were thought to have been taken in complete darkness, but enhancements made by forensic experts consulted in the course of this investigation have revealed previously unknown landscape features hidden within some of the images.
M.a.w. : het NFI heeft die foto’s niet “aan de praat” kunnen krijgen? Alleen die 3-4 foto’s die we op TV hebben gezien? En het lukt Kryt&co wel om ze aan de praat te krijgen? Ammehoela.

2. A handful of these so-called “night pictures” were released to the press shortly after the backpack was discovered. Taken out of order and with no context, the publicly released photos fueled more conspiracy theories and even supernatural explanations for the tragedy.
Met welk doel doet het NFI alsof die overige foto's geen beelden konden opleveren?

3. When reviewed chronologically, by time stamp, the “night pictures” turn out to reveal a strange but definite pattern—with most of the images being carefully grouped by content.

4. A dozen or more long-range (quasi-dark) images show a rock outcropping, tree formations, and even individually identifiable plants. Then the shooter’s position changes, and we see one or more close-up, well-lit images. Afterward, the camera moves slightly and the pattern is repeated, with the exact same unique landscape features shot again from a different angle, followed by more close-up shots

5. Vervolgens plaatst Kryt die ene foto met papier en spiegeltje op de rots.

Is het heus dat het onze jongens van het NFI niet is gelukt om die zwarte foto's te ontcijferen? Als er niets te verbergen valt en er zou sprake zijn van een onschuldig ongeluk, waarom die foto's niet gewoon vrijgeven? Er valt immers toch niets te verbergen?

Welk bewijs is er eigenlijk dat Kris en/of Lisanne de auteurs zijn van die foto's?
pi_170211064
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 14:50 schreef ITrade het volgende:

[..]

Jij wilt er iets in zien, dat is je goed recht. Ik zie hier met alle gegevens echt niets in.

Ik neem het niet klakkeloos over, het is voor mij aannemelijk dat er tenminste één gevallen is.

Waarom zouden ze dat voor de lol doen? Om kwart voor vijf hebben ze het noodnummer gebeld. Ik denk dat vanaf dat moment de lol er al flink vanaf was.
Graag nodig ik je uit om mij uit leggen wat -volgens jou- die meiden
1. middernacht
2. 8 dagen ná hun verdwijning
3. te zoeken hadden op die gevaarlijke kabelbrug.

Ik ben oprecht benieuwd :)
  vrijdag 14 april 2017 @ 11:33:42 #104
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170211095
Inderdaad Rapa,

3-4 nachtfoto's waarom wat te zien zou zijn.

twee van die rotsen die naasten elkaar gelegd doorlopen.
foto van de tak met de rode zakjes
foto van het stuifmeel in de lucht

en toen ineens in december:
de foto van de rode haren

en afgelopen jaar imo de meest heftige, de foto met de spiegel en het sos teken. WTF, waar komt die ineens vandaan... ja, uit de hoed van Kryt. Uit Panama.
pi_170211147

Silvia Grosso: Ik ben door het gerechtshof van Turijn aangesteld als openbare aanklager in de verdwijning van de heer Cristiano Zeviani.

Interviewer: Volgens mediaberichten zouden de Panamese overheid en de twee ambassades weinig tot geen medewerking hebben verleend. Wat is uw mening hierover?

Silvia Grosso: Ik weet dat mevrouw Vagnino (=moeder van Cristiano) geen gehoor heeft gekregen op haar verzoeken. Wat mijn eigen ervaring betreft: enkele dagen nadat de Italiaanse ambassade in Panama werd ingelicht dat ik op deze zaak was gezet, heeft de Italiaanse ambassadeur mij persoonlijk gebeld en mij op de hoogte gebracht over de stand van zaken. We hebben gesproken over een mogelijke misdrijf. De anonieme tips hebben geleid tot nieuwe zoektochten naar zijn lichaam. Wat mij betreft heeft de Italiaanse ambassade haar medewerking verleend.

Interviewer: Hoe zijn de ontwikkelingen op dit moment?

Silvia Grosso: Vanaf het begin hield/houdt men rekening met een misdrijf. De ambassadeur heeft mij ingelicht dat er in de afgelopen weken twee anonieme tips via telefoon binnen zijn gekomen. In beide gevallen was sprake van een vrouwelijke stem. De tipgeefster gaf de locatie aan waar het lichaam van de arme Cristiano zou zijn begraven. Het gaat om onherbergzaam gebied met een oppervlakte van + 30ha en tot nu toe is er niets gevonden. Deze week zou de ambassadeur een bespreking hebben met de lokale overheid en hij zou mij op de hoogte houden van het resultaat. Ik hoop in de loop van volgende week een update te ontvangen van onze ambassadeur in Panama.

24 maart 2017
  vrijdag 14 april 2017 @ 11:38:47 #106
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170211172
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 april 2017 11:31 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Graag nodig ik je uit om mij uit leggen wat -volgens jou- die meiden
1. middernacht
2. 8 dagen ná hun verdwijning
3. te zoeken hadden op die gevaarlijke kabelbrug.

Ik ben oprecht benieuwd :)
Ik heb maandenlang gedacht dat ze zijn vastgehouden in zo'n hutje en in de nacht van 8 april zijn ontsnapt. Dat ze uit dat hutje de nodige middelen hebben meegenomen zoals dat wc papier en het spiegeltje.
pi_170211174
quote:
7s.gif Op vrijdag 14 april 2017 11:33 schreef ootjekatootje het volgende:
Inderdaad Rapa,

3-4 nachtfoto's waarom wat te zien zou zijn.

twee van die rotsen die naasten elkaar gelegd doorlopen.
foto van de tak met de rode zakjes
foto van het stuifmeel in de lucht

en toen ineens in december:
de foto van de rode haren

en afgelopen jaar imo de meest heftige, de foto met de spiegel en het sos teken. WTF, waar komt die ineens vandaan... ja, uit de hoed van Kryt. Uit Panama.
Let wel: Die Panamese hoed is in Nederland vervaardigd (NFI).
  vrijdag 14 april 2017 @ 11:42:57 #108
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170211251
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 april 2017 11:38 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Let wel: Die Panamese hoed is in Nederland vervaardigd (NFI).
Er zijn drie rapporten waarvan 1 Nederlands rapport en imo twee Panamese rapporten.
Voordat die camera en telefoons naar het NFI gingen, is daarmee geknoeid in Panama.

Vanaf 17 juni 2014 stond ook het NFI kansloos.... En in die periode was er weinig budget en mankracht bij het NFI, veel zaken zijn slecht of niet behandeld. Ik vermoed dat ze de foto's allen bekeken hebben. Omgedraaid en he, het blijkt wel een grot. Maar dat er niemand in de meta data gekeken had, zoals Perico wel gedaan heeft met Phil.

Panama sloeg de trom en net genoeg om vanuit Nederland af te wachten.

[ Bericht 20% gewijzigd door ootjekatootje op 14-04-2017 11:49:51 ]
pi_170211679
quote:
7s.gif Op vrijdag 14 april 2017 11:42 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Er zijn drie rapporten waarvan 1 Nederlands rapport en imo twee Panamese rapporten.
Voordat die camera en telefoons naar het NFI gingen, is daarmee geknoeid in Panama.

Vanaf 17 juni 2014 stond ook het NFI kansloos.... En in die periode was er weinig budget en mankracht bij het NFI, veel zaken zijn slecht of niet behandeld. Ik vermoed dat ze de foto's allen bekeken hebben. Omgedraaid en he, het blijkt wel een grot. Maar dat er niemand in de meta data gekeken had, zoals Perico wel gedaan heeft met Phil.

Panama sloeg de trom en net genoeg om vanuit Nederland af te wachten.
Ik geloof helemaal niet dat het het NFI níet is gelukt om beelden te verkrijgen uit die zwarte foto's. Ik geloof dat niet. Ik geloof dat ze wel degelijk beelden eruit hebben gekregen.
pi_170212120
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 april 2017 11:31 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Graag nodig ik je uit om mij uit leggen wat -volgens jou- die meiden
1. middernacht
2. 8 dagen ná hun verdwijning
3. te zoeken hadden op die gevaarlijke kabelbrug.

Ik ben oprecht benieuwd :)
Wat zal jij doen in deze situatie als je al 8 dagen in de jungle bivakkeert?

Één theorie is dat de meiden snachts niet kunnen slapen en daardoor snachts verplaatsen en overdag rusten.

Laat ik het anders stellen, hoe kan dat er op dezelfde dag al naar het (Nederlandse) noodnummer is gebeld?

Net zoals het heel onwaarschijnlijk is dat twee vrouwen van in de 20 een spiegel bij hadden.

Waarschijnlijk is er ook meer informatie uit de fotos te halen dan dat ze naar buiten brengen. Helaas hebben wij niet de hele orignele serie fotos en is het dus onmogelijk om er echt iets nuttigs over te zeggen.

[ Bericht 4% gewijzigd door ITrade op 14-04-2017 12:44:21 ]
pi_170212788
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 april 2017 12:27 schreef ITrade het volgende:

[..]

Wat zal jij doen in deze situatie als je al 8 dagen in de jungle bivakkeert?

Één theorie is dat de meiden snachts niet kunnen slapen en daardoor snachts verplaatsen overdag rusten.

Laat ik het anders stellen, hoe kan dat er op dezelfde dag al naar het (Nederlandse) noodnummer is gebeld?

Net zoals het heel onwaarschijnlijk is dat twee vrouwen van in de 20 een spiegel bij hadden.

Waarschijnlijk is er ook meer informatie uit de fotos te halen dan dat ze naar buiten brengen. Helaas hebben wij niet de hele orignele serie en is dit dus onmogelijk om er echt iets nuttigs over te zeggen.
Jaaren geleden zat ik met drie anderen (twee Australiërs en mijn man) bij indianen in de jungle in de Amazone. Ons werd aangeboden om 's nachts -rond middernacht- het bos in te gaan omdat dan de nachtelijke dieren "tot leven komen". Wij vonden het een eng idee, maar omdat we toch wel erg nieuwsgierig waren en we met een groepje zouden zijn, hebben we het gedaan. Immers, de indianen doen dit al eeuwen. ('s nachts op pad)

Nou: je zag geen hand voor ogen! Je zag geen pad, niets. De indianen konden min of meer op gevoel het pad vinden. Ze vertelden ons welk dier waar zat, in welke boom, etc. Ze vertelden welk geluid bij welk dier hoorde, etc. De zaklamp gebruikten ze alleen maar wanneer ze op iets wilden schijnen, voor de rest bleef de zaklamp uit.

M.a.w.: Ik geloof echt niet dat Kris en Lisanne met hun tweetjes 's nachts hebben rondgelopen. En ik geloof echt niet dat ze 's nachts in het pikkedonker uit vrije keus een kabelbrug hebben willen oversteken. Terwijl ze de keus hebben om dat overdag te doen. En vervolgens 's nachts die foto's hebben gemaakt terwijl ze de keus hadden om foto's overdag te maken.
  vrijdag 14 april 2017 @ 13:05:19 #112
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170212982
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 april 2017 12:27 schreef ITrade het volgende:

[..]

Wat zal jij doen in deze situatie als je al 8 dagen in de jungle bivakkeert?

Één theorie is dat de meiden snachts niet kunnen slapen en daardoor snachts verplaatsen en overdag rusten.

Laat ik het anders stellen, hoe kan dat er op dezelfde dag al naar het (Nederlandse) noodnummer is gebeld?

Net zoals het heel onwaarschijnlijk is dat twee vrouwen van in de 20 een spiegel bij hadden.

Waarschijnlijk is er ook meer informatie uit de fotos te halen dan dat ze naar buiten brengen. Helaas hebben wij niet de hele orignele serie fotos en is het dus onmogelijk om er echt iets nuttigs over te zeggen.
Er is zeker wel wat nuttigs over te zeggen zonder die foto´s.
De theorie dat een misdrijf niet kon plaatsvinden was dat er daar geen criminaliteit voorkomt en dat geografisch niet logisch was.
Die theorie is gewoon keihard onderuitgehaald, er zijn twee zaken bekend van overvallen op het pad door criminelen en het eeuwenoude pad wordt gebruikt door drugsrunners.

Omdat bovenstaande theorie klakkeloos is overgenomen door frank en ook Petertje, gaat men er dus vanuit dat ze of zijn verdwaald of zijn verongelukt. Zowel Frank als Peter hebben geen gedegen onderzoek verricht. Wij wel...
  vrijdag 14 april 2017 @ 13:24:42 #113
153506 Captain_Fabulous
Nog steeds CyclingGirl fan
pi_170213359
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2017 22:28 schreef Bilge het volgende:

Je zou bijna denken dat er een verband tussen deze zaken zit.
Leg dat nou eens gewoon uit ipv aadseltjes te doen? Klinkt mij allemaal erg willekeurig.
18 feb Avenged Sevenfold (Ziggo Dome); 26 maart Gojira (Utrecht) ;16-17-18 juni Graspop Metal Meeting (Dessel).
ESF fan, solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
pi_170213608
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 april 2017 12:55 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Jaaren geleden zat ik met drie anderen (twee Australiërs en mijn man) bij indianen in de jungle in de Amazone. Ons werd aangeboden om 's nachts -rond middernacht- het bos in te gaan omdat dan de nachtelijke dieren "tot leven komen". Wij vonden het een eng idee, maar omdat we toch wel erg nieuwsgierig waren en we met een groepje zouden zijn, hebben we het gedaan. Immers, de indianen doen dit al eeuwen. ('s nachts op pad)

Nou: je zag geen hand voor ogen! Je zag geen pad, niets. De indianen konden min of meer op gevoel het pad vinden. Ze vertelden ons welk dier waar zat, in welke boom, etc. Ze vertelden welk geluid bij welk dier hoorde, etc. De zaklamp gebruikten ze alleen maar wanneer ze op iets wilden schijnen, voor de rest bleef de zaklamp uit.

M.a.w.: Ik geloof echt niet dat Kris en Lisanne met hun tweetjes 's nachts hebben rondgelopen. En ik geloof echt niet dat ze 's nachts in het pikkedonker uit vrije keus een kabelbrug hebben willen oversteken. Terwijl ze de keus hebben om dat overdag te doen. En vervolgens 's nachts die foto's hebben gemaakt terwijl ze de keus hadden om foto's overdag te maken.
Klopt maar niet onmogelijk. Ik ben twee keer in het donker in de jungle geweest, na zonsondergang en voor zonsopgang. Moet erkennen dat misschien de zon al enig invloed had op de lichtsterkte. Maar ik vond het eigenlijk best goed te doen. Maar ik vind het ook fijn om snachts op een snelweg te rijden zonder licht, terwijl veel mensen hierover klagen.

Maar ik zou graag jou kijk op het telefoongebruik willen horen.

quote:
7s.gif Op vrijdag 14 april 2017 13:05 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Er is zeker wel wat nuttigs over te zeggen zonder die foto´s.
De theorie dat een misdrijf niet kon plaatsvinden was dat er daar geen criminaliteit voorkomt en dat geografisch niet logisch was.
Die theorie is gewoon keihard onderuitgehaald, er zijn twee zaken bekend van overvallen op het pad door criminelen en het eeuwenoude pad wordt gebruikt door drugsrunners.

Omdat bovenstaande theorie klakkeloos is overgenomen door frank en ook Petertje, gaat men er dus vanuit dat ze of zijn verdwaald of zijn verongelukt. Zowel Frank als Peter hebben geen gedegen onderzoek verricht. Wij wel...
Dat klopt, maar er is ook veel speculatie, terwijl met de juiste fotos wij dit zelf kunnen bekijken.
  vrijdag 14 april 2017 @ 13:55:32 #115
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170214025
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 april 2017 13:37 schreef ITrade het volgende:

Dat klopt, maar er is ook veel speculatie, terwijl met de juiste fotos wij dit zelf kunnen bekijken.
Panama heeft bepaald welke foto's er uitgelekt werden, de enige foto's die zijn vrijgegeven vanuit Nederland zijn de nachtfoto van de rode haren en de foto's van de meiden voor de Miradors.

Alle foto's die we kennen bevestigen de dood van de meiden, feit blijft dat er minimaal 1 foto mist en dat deze in Panama gewist is.
Indien er op de foto's duidelijkheid over de doodsoorzaak had gestaan en bewijs dat ze verdwaald of verongelukt waren, dan dat in mijn ogen snel gebruikt als bewijs dat Boquete veilig is maar men met een gids op stap moet.

Het opmerkelijke blijft dat er nooit een plek is aangewezen waar ze van 1 tot 8 april zouden zijn geweest. Het gebied vanaf de laatste foto van Kris om 14:00 en het moment van de eerste noodoproep is niet zo groot, hoe fijn zou dat bewijs geweest kunnen zijn. Er missen tenslotte nog een aantal zaken zoals de kleding van Lisanne en het shirt van Kris.

Foto's waren op 17 juni bekeken, men had op 18 juni op zoek kunnen gaan naar die plek. Hebben ze niet eens geprobeerd.
pi_170214140
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 april 2017 13:37 schreef ITrade het volgende:

[..]

Klopt maar niet onmogelijk. Ik ben twee keer in het donker in de jungle geweest, na zonsondergang en voor zonsopgang. Moet erkennen dat misschien de zon al enig invloed had op de lichtsterkte. Maar ik vond het eigenlijk best goed te doen. Maar ik vind het ook fijn om snachts op een snelweg te rijden zonder licht, terwijl veel mensen hierover klagen.

Maar ik zou graag jou kijk op het telefoongebruik willen horen.

[..]

Dat klopt, maar er is ook veel speculatie, terwijl met de juiste fotos wij dit zelf kunnen bekijken.
Klopt maar niet onmogelijk. Ik ben twee keer in het donker in de jungle geweest, na zonsondergang en voor zonsopgang. Indianen gaan rond middernacht op pad met een reden. Dan staat het nachtleven op haar piek.

snachts op een snelweg Met koplampen uit?

Het telefoongebruik:

• Dat verschil van 2,5 uur is verdacht. Daar heb ik al eens eerder over gepost en het betreft hetzelfde verschil tussen de twee vertrektijden.
• Verder, selfies gemaakt tot op de mirador, daarna kennelijk niet meer. Volgende dag niet, de dag erna, ga zo maar door. Dat vind ik ook verdacht.
• Verder, telefoon(s) aan- en uitgezet met redelijk vaste regelmaat. Dat is heel opvallend.
• Foto 209 mist, geen dagfoto's meer na foto 209 -noch met camera. noch met telefoons-. Dat vind ik verdacht
• Dat Kryt beweert dat ze om 21.39 uur lokale tijd hun eerste oproep hebben gedaan vind ik verdacht. Niemand die hem corrigeert, ook niet de NLse journaliste die met hem heeft samengewerkt. Ook niet de journalisten die Kryt naar aanleiding van zijn publicatie hebben geïnterviewd. Alsof alles wat 1V, AFK en de ouders, inclusief de moeder van Lisanne tijdens Break Free hebben gezegd (1e oproep rond 16.30), nooit heeft plaatsgevonden.
  vrijdag 14 april 2017 @ 14:24:51 #117
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170214616
Inderdaad Rapa,

de regelmaat van de beltijden, al zouden ze die dagen in een hutje hebben kunnen verblijven met een klok, waarom dan regelmatig bellen om 10:50 en om 13:37?

comment_6xoxnTijlVzfDppHEQwtFmcp4K1LtK4I.jpg

Ik denk dat het achteraf is gedaan, dat is erg gemakkelijk te manipuleren. Ook het instellen van de tijden/data van de fotocamera.

Vind die stenen en ook nog in het stroomgebied van de vondsten. Is de valplek en de nachtplek van de foto's niet te vinden, tja dan blijft er daadwerkelijk maar 1 scenario staan.
pi_170216235
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 april 2017 14:00 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Klopt maar niet onmogelijk. Ik ben twee keer in het donker in de jungle geweest, na zonsondergang en voor zonsopgang. Indianen gaan rond middernacht op pad met een reden. Dan staat het nachtleven op haar piek.

snachts op een snelweg Met koplampen uit?

Het telefoongebruik:

• Dat verschil van 2,5 uur is verdacht. Daar heb ik al eens eerder over gepost en het betreft hetzelfde verschil tussen de twee vertrektijden.
Gebeurd bij mij ook, op een bepaald moment is het fotos maken wel klaar. Daarnaast mochten ze zich toen al in een situatie hebben gewerkt is het niet vreemd dat ze geen selfies meer gan lopen maken

• Verder, selfies gemaakt tot op de mirador, daarna kennelijk niet meer. Volgende dag niet, de dag erna, ga zo maar door. Dat vind ik ook verdacht.
Zeer verstandig zelfs, als is er maar 1% kans dat je een telefoontje kan plegen ipv een boodschap achterlaten of iets dergelijks had ik het ook gedaan. Mijn eigen leven redden zou mijn doel zijn. Dit blijkt ook wel uit de telefoon records, pogingen om het noodnummer te bellen maar verder niets.

• Verder, telefoon(s) aan- en uitgezet met redelijk vaste regelmaat. Dat is heel opvallend.
Aan de ene kant wel, aan de andere kant is het goed mogelijk

• Foto 209 mist, geen dagfoto's meer na foto 209 -noch met camera. noch met telefoons-. Dat vind ik verdacht
accu besparen

• Dat Kryt beweert dat ze om 21.39 uur lokale tijd hun eerste oproep hebben gedaan vind ik verdacht. Niemand die hem corrigeert, ook niet de NLse journaliste die met hem heeft samengewerkt. Ook niet de journalisten die Kryt naar aanleiding van zijn publicatie hebben geïnterviewd. Alsof alles wat 1V, AFK en de ouders, inclusief de moeder van Lisanne tijdens Break Free hebben gezegd (1e oproep rond 16.30), nooit heeft plaatsgevonden.
Telefoongegevens zeggen 16:39
Maar ik begrijp het nog steeds niet helemaal, jij denkt dat iemand anders met opzet dit spoort heeft achtergelaten in de telefoon?
pi_170219174
0s.gif Op donderdag 23 maart 2017 17:52 schreef Nintex het volgende:
MaxRTucker twitterde op donderdag 23-03-2017 om 11:47:53 BREAKING: Former Russian MP shot dead in Kiev city centre. Was testifying against #Ukraine's ex-President Yanukovyc… https://t.co/A3Jd5VnwsF reageer retweet
Pomdiedom
[/quote]

quote:
10s.gif Op woensdag 5 april 2017 23:15 schreef Nintex het volgende:
yarotrof twitterde op woensdag 05-04-2017 om 15:45:39 Russian senator dies after slipping on a staircase in a "sauna." https://t.co/lmC6orppR2 reageer retweet
Accidentally
Een ongeluk zit in een klein hoekje, zullen we maar zeggen.

quote:
0s.gif Op vrijdag 14 april 2017 13:24 schreef Captain_Fabulous het volgende:

[..]

Leg dat nou eens gewoon uit ipv aadseltjes te doen? Klinkt mij allemaal erg willekeurig.
Ik heb helaas geen inlichtendienst tot mijn beschikking. Ik kan alleen de feiten uit openbare bronnen presenteren. Voor de rest is het speculeren geblazen.
pi_170219199
Het was trouwens niet mijn bedoeling om alle mysterieuze moorden en ongelukken ter wereld in dit topic te bespreken, maar meer de moorden/ ongelukken met een internationaal/ Russisch tintje, waarbij machtige figuren zijn betrokken... Nu loopt het allemaal door elkaar.
  vrijdag 14 april 2017 @ 21:34:54 #121
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170224656
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 april 2017 18:22 schreef Bilge het volgende:
Het was trouwens niet mijn bedoeling om alle mysterieuze moorden en ongelukken ter wereld in dit topic te bespreken, maar meer de moorden/ ongelukken met een internationaal/ Russisch tintje, waarbij machtige figuren zijn betrokken... Nu loopt het allemaal door elkaar.
ja dat vinden wij ook, maar zo zien de mods het graag.
Alles in een topic.

Denk dat de ruimte op is.
pi_170234531
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 april 2017 18:22 schreef Bilge het volgende:
Het was trouwens niet mijn bedoeling om alle mysterieuze moorden en ongelukken ter wereld in dit topic te bespreken, maar meer de moorden/ ongelukken met een internationaal/ Russisch tintje, waarbij machtige figuren zijn betrokken... Nu loopt het allemaal door elkaar.
De insteek is dat het niet meer alleen over Panama gaat maar over alle mysterieuze ongelukken/moorden. Er kwamen steeds vaker andere moorden ter sprake en dus dekte de titel de lading niet meer.
pi_170234557
quote:
7s.gif Op vrijdag 14 april 2017 21:34 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

ja dat vinden wij ook, maar zo zien de mods het graag.
Alles in een topic.

Denk dat de ruimte op is.
Nee hoor, de ruimte is niet op, die wordt aleen ietsje anders gebruikt. Zoals ik hierboven schreef :)
pi_170238700
Als ene Kryt ziet dat de nachtfoto's bij de kabelbrug zijn gemaakt, was deze plek toch allang herkend door locals?
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
  zaterdag 15 april 2017 @ 21:47:46 #125
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170247842
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 april 2017 15:14 schreef Lutalo het volgende:
Als ene Kryt ziet dat de nachtfoto's bij de kabelbrug zijn gemaakt, was deze plek toch allang herkend door locals?
Dat inderdaad, en als je goed kijkt naar de stenen bij de kabelbrug dan is de vorm van de steen compleet anders.
pi_170255050
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 april 2017 15:48 schreef ITrade het volgende:

[..]

Maar ik begrijp het nog steeds niet helemaal, jij denkt dat iemand anders met opzet dit spoort heeft achtergelaten in de telefoon?
Ik vermoed dat er iets onbespreekbaars is gebeurd met Kris en Lisanne. Ik vermoed dat men van mening was dat het beter zou zijn om ze niet terug te vinden. Maar omdat de families niet loslieten, werden toch spullen en resten "gevonden". Een dwaalspoor past hier ook in.

Kijk naar deze beelden, van 00:35 - 00:37; Anica Wu steekt overdag een kabelbrug over in het gebied Culebra en kijk hoe de kabels slingeren. Met welk motief zouden Kris en Lisanne 's nachts in het donker die brug willen oversteken? Terwijl ze de keus hebben om dat overdag te doen: de dagen ervóór of de dag erná? En waarom niet overdag foto's maken van die coole stoere bruggen? Waarom vraagt niemand dat zich af?
https://vimeo.com/107176546

Anica Wu en E. Kinskey hebben eind april / begin mei 2014 hetzelfde pad in omgekeerde richting gelopen als Kris en Lisanne. De verdwijning van K&L was toen erg hot news. Zij hebben de broek van Kris niet zien liggen bij die kabelbrug.

En: Zij hebben onderzoek gedaan en dit is wat ze zeggen over die route:
"Today, over 150.000 Ngäbe-Buglé people and rural farmers use this route". 01:12
De kabelbruggen vormen knooppunten in de paden. Als Kris en Lisanne zich bij zo'n kabelbrug zouden hebben opgehouden, dan waren ze gevonden.

Linksom of rechtsom:
Als K&L níet de auteurs zijn van die nachtfoto's van 8 april 2014, dan is er iets mis.
Als K&L wél de auteurs zijn van die nachtfoto's dan is er óók iets mis.
  zondag 16 april 2017 @ 14:48:20 #127
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170258614
quote:
0s.gif Op zondag 16 april 2017 11:01 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Ik vermoed dat er iets onbespreekbaars is gebeurd met Kris en Lisanne. Ik vermoed dat men van mening was dat het beter zou zijn om ze niet terug te vinden. Maar omdat de families niet loslieten, werden toch spullen en resten "gevonden". Een dwaalspoor past hier ook in.

Kijk naar deze beelden, van 00:35 - 00:37; Anica Wu steekt overdag een kabelbrug over in het gebied Culebra en kijk hoe de kabels slingeren. Met welk motief zouden Kris en Lisanne 's nachts in het donker die brug willen oversteken? Terwijl ze de keus hebben om dat overdag te doen: de dagen ervóór of de dag erná? En waarom niet overdag foto's maken van die coole stoere bruggen? Waarom vraagt niemand dat zich af?
https://vimeo.com/107176546

Anica Wu en E. Kinskey hebben eind april / begin mei 2014 hetzelfde pad in omgekeerde richting gelopen als Kris en Lisanne. De verdwijning van K&L was toen erg hot news. Zij hebben de broek van Kris niet zien liggen bij die kabelbrug.

En: Zij hebben onderzoek gedaan en dit is wat ze zeggen over die route:
"Today, over 150.000 Ngäbe-Buglé people and rural farmers use this route". 01:12
De kabelbruggen vormen knooppunten in de paden. Als Kris en Lisanne zich bij zo'n kabelbrug zouden hebben opgehouden, dan waren ze gevonden.

Linksom of rechtsom:
Als K&L níet de auteurs zijn van die nachtfoto's van 8 april 2014, dan is er iets mis.
Als K&L wél de auteurs zijn van die nachtfoto's dan is er óók iets mis.
Zijn toch de twee dames die een prachtige docu gemaakt hebben van het gebied achter de cd?
Die trokken toch op met Plinio.
pi_170270425
Betreffende Lisanne Froon en Kris Kremers:

15/04/2017

Nederlandse ouders twijfelen aan de officiële versie van Panama:

http://www.panamaamerica.(...)ial-panamena-1066571
pi_170272512
quote:
0s.gif Op zondag 16 april 2017 21:21 schreef gynaika het volgende:
Betreffende Lisanne Froon en Kris Kremers:

15/04/2017

Nederlandse ouders twijfelen aan de officiële versie van Panama:

http://www.panamaamerica.(...)ial-panamena-1066571
Aanvullend een reactie bij dit artikel:

"De ouders van deze meisjes, die jammerlijk zijn omgekomen onder vreemde omstandigheden, hebben alle recht om nader onderzoek te eisen ".
pi_170277848
Ik heb het hier helemaal gehad met het interessant gedoe in dit topic. 8)7
Plaats een link in het Nerderlands
pi_170277899
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 01:27 schreef vronie het volgende:
Ik heb het hier helemaal gehad met het interessant gedoe in dit topic. 8)7
Plaats een link in het Nerderlands
Volgens mij was dat mede een van de redenen waarom die topicreeks destijds gesloten is.

Het is me overigens ook een raadsel waarom een aantal mensen dit topic gebruikt voor die 2 meisjes. Dat was lijkt mij niet de insteek van TS toen hij dit topic maakte. En diegene die over die 2 grietjes blijven emmeren hier: jullie zijn een paar jaar te laat. De topicreeks is al jaren op slot en niet voor niks.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lavenderr op 17-04-2017 09:42:06 ]
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
pi_170278707
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 01:27 schreef vronie het volgende:
Ik heb het hier helemaal gehad met het interessant gedoe in dit topic. 8)7
Plaats een link in het Nerderlands
Even een klik op de vertaalknop en je kunt het volgen.

.
  maandag 17 april 2017 @ 11:39:11 #133
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170281034
quote:
7s.gif Op maandag 17 april 2017 01:34 schreef Geralt het volgende:

[..]

Volgens mij was dat mede een van de redenen waarom die topicreeks destijds gesloten is.

Het is me overigens ook een raadsel waarom een aantal mensen dit topic gebruikt voor die 2 meisjes. Dat was lijkt mij niet de insteek van TS toen hij dit topic maakte. En diegene die over die 2 grietjes blijven emmeren hier: jullie zijn een paar jaar te laat. De topicreeks is al jaren op slot en niet voor niks.
Anders doe je ff de posts van Lavenderr lezen...
  maandag 17 april 2017 @ 11:39:51 #134
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170281055
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 01:27 schreef vronie het volgende:
Ik heb het hier helemaal gehad met het interessant gedoe in dit topic. 8)7
Plaats een link in het Nerderlands
Nou lekker wat anders gaan doen dan. Je hoeft natuurlijk niets te lezen of je eraan te ergeren.
  maandag 17 april 2017 @ 11:41:56 #135
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170281112
quote:
0s.gif Op zondag 16 april 2017 21:21 schreef gynaika het volgende:
Betreffende Lisanne Froon en Kris Kremers:

15/04/2017

Nederlandse ouders twijfelen aan de officiële versie van Panama:

http://www.panamaamerica.(...)ial-panamena-1066571
Maar wat is dit nu weer ineens?
En dan ook nog met een foto van de ouders van Lisanne erbij, die lieten in juli 2014 al weten zich erbij neer te leggen...
pi_170282001
quote:
7s.gif Op maandag 17 april 2017 11:41 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Maar wat is dit nu weer ineens?
En dan ook nog met een foto van de ouders van Lisanne erbij, die lieten in juli 2014 al weten zich erbij neer te leggen...
Heel mooi dat de zaak opnieuw geopend gaat worden.

Het is toch te begrijpen dat ook de ouders niet geloofden in de zogenaamde ware toedracht van de zaak.

Zij hebben waarschijnlijk ruim de tijd nodig gehad om alles een beetje te laten bezinken en willen nu open kaart. Het gaat over je geliefde kinderen, dus heel goed te begrijpen.
pi_170285091
quote:
0s.gif Op zondag 16 april 2017 21:21 schreef gynaika het volgende:
Betreffende Lisanne Froon en Kris Kremers:

15/04/2017

Nederlandse ouders twijfelen aan de officiële versie van Panama:

http://www.panamaamerica.(...)ial-panamena-1066571
Jaime Alejandro Canales, reportero de origen chileno, que trabaja con Medi Arena 2 y la 1114 BC Amsterdam-Duivendrecht de Holanda

Werkt reporter Jaime voor Endemol?

http://www.endemol.nl/Contact/Paginas/Route.aspx
pi_170286180
quote:
7s.gif Op maandag 17 april 2017 01:34 schreef Geralt het volgende:

[..]

Volgens mij was dat mede een van de redenen waarom die topicreeks destijds gesloten is.

Het is me overigens ook een raadsel waarom een aantal mensen dit topic gebruikt voor die 2 meisjes. Dat was lijkt mij niet de insteek van TS toen hij dit topic maakte. En diegene die over die 2 grietjes blijven emmeren hier: jullie zijn een paar jaar te laat. De topicreeks is al jaren op slot en niet voor niks.
Mods vonden een samenvoeging van deze twee topics een goed idee, daarom dus.
pi_170294656
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 16:05 schreef ITrade het volgende:

[..]

Mods vonden een samenvoeging van deze twee topics een goed idee, daarom dus.
Het is inmiddels al een paar keer uitgelegd maar ik wil het nog wel een keer doen hoor: de TT-vlag dekte de lading niet meer. Het ging al een poosje over allerlei andere zaken en niet meer uitsluitend over Kris en Lisanne. Dus hebben we besloten om er een neutralere TT van te maken waarin al dit soort zaken in besproken kunnen worden.
  dinsdag 18 april 2017 @ 09:26:07 #140
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170300765
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 12:22 schreef gynaika het volgende:

[..]

Heel mooi dat de zaak opnieuw geopend gaat worden.

Het is toch te begrijpen dat ook de ouders niet geloofden in de zogenaamde ware toedracht van de zaak.

Zij hebben waarschijnlijk ruim de tijd nodig gehad om alles een beetje te laten bezinken en willen nu open kaart. Het gaat over je geliefde kinderen, dus heel goed te begrijpen.
Vandaag dus meer nieuws uit Panama betreffende de zaak Kris en Lisanne.

Fijn want in een kloof terecht komen op de Paddocks of verdwalen op de cd is niet erg gebruikelijk.
Degene die daar verdwaald waren, liepen kilometers verder, want die waren veel vroeger vertrokken dan Kris en Lisanne.

Dat zou wel topnieuws wezen, al verwacht ik dit wel van de Kremers maar niet van de Froons. Ben benieuwd of ze nog steeds contact hebben met die twee idioten, de van Passels.

[ Bericht 7% gewijzigd door ootjekatootje op 18-04-2017 09:35:36 ]
pi_170302517
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 april 2017 09:26 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Vandaag dus meer nieuws uit Panama betreffende de zaak Kris en Lisanne.

Fijn want in een kloof terecht komen op de Paddocks of verdwalen op de cd is niet erg gebruikelijk.
Degene die daar verdwaald waren, liepen kilometers verder, want die waren veel vroeger vertrokken dan Kris en Lisanne.

Dat zou wel topnieuws wezen, al verwacht ik dit wel van de Kremers maar niet van de Froons. Ben benieuwd of ze nog steeds contact hebben met die twee idioten, de van Passels.
Vandaag meer nieuws? Waar?

Degene die daar verdwaald waren, liepen kilometers verder, want die waren veel vroeger vertrokken dan Kris en Lisanne. Wie?
  woensdag 19 april 2017 @ 20:51:40 #142
371563 Nintex
My will be done
pi_170339232
MoscowTimes twitterde op woensdag 19-04-2017 om 16:45:25 Journalist Nikolay Andruschenko died today after a brutal beating last month. He reported on the gov’t’s mob ties.… https://t.co/0GWKsBIOrd reageer retweet
Back on-topic
They told me I was too dumb to rule the land, just as they failed to understand
Born to rule... My Time has come
I was chosen by Pepe. Say my name when you Pray
To the skies...See Donaldus Rise
pi_170470782
De gevonden skeletresten in Bugaba/Chiriqui zijn inderdaad van Luz Michelle Orocú. Deze jonge vrouw werd op gruwelijke wijze omgebracht.

Nu kunnen de skeletresten overgedragen worden aan de familie, om haar een ​​christelijke begrafenis te geven.

http://elsiglo.com.pa/cro(...)-eran-orocu/23998038

De weinige overblijfselen doet denken aan het weinige dat van K en L is overgebleven.
pi_170514854
On our way up, we met a nice old lady in her traditional clothes with her grandson who collected some plants in the valley and walked back to their hut somewhere in the mountain.

Some years ago two Dutch girls took this trail but they got lost. ... The old lady believes that someone murdered them and tried to hide their bones somewhere in the forest.


image.jpg

https://www.charel-klein-photography.com/2016/12/10/boquete/
pi_170515747
quote:
0s.gif Op donderdag 27 april 2017 09:23 schreef RapaNui het volgende:
On our way up, we met a nice old lady in her traditional clothes with her grandson who collected some plants in the valley and walked back to their hut somewhere in the mountain.

Some years ago two Dutch girls took this trail but they got lost. ... The old lady believes that someone murdered them and tried to hide their bones somewhere in the forest.


[ afbeelding ]

https://www.charel-klein-photography.com/2016/12/10/boquete/
Heel goed en duidelijk artikel.
pi_170620073
Iemand hier die ooit dit Duitstalige forum heeft gevolgd m.b.t. de zaak van Kris & Lisanne?

Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon
  maandag 1 mei 2017 @ 22:44:20 #147
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170622175
quote:
0s.gif Op maandag 1 mei 2017 21:38 schreef Stupidisco het volgende:
Iemand hier die ooit dit Duitstalige forum heeft gevolgd m.b.t. de zaak van Kris & Lisanne?

Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon
Ja, stelletje gehaktballen daar.

Posten moet in perfect Duits, linken naar Fok mag niet.
En linken en bronnen naar Nederlandse sites dienen perfect vertaald aangeleverd te worden.

Ze zijn wel goed in kaarten. Verder heb ik daar nog nooit wat "nieuws" vernomen. Pools forum was wat interessanter qua scenario's.
  dinsdag 2 mei 2017 @ 11:00:17 #148
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170628131
http://forum7.hkgolden.co(...)sage=5725759&page=15

Zelfs in het verre Oosten is men bezig met deze zaak, ook is er ooit een Russisch forum over geweest.
pi_170685012
Aan het Pianista pad liggen de koffievelden van ex-presidente Mireya Moscoso (daar is al eerder zowel op fok als op WS over gepost).
http://impresa.prensa.com(...)ru_0_3029697229.html
Deze eerste vrouwelijke president van Panama werd/wordt verdacht van corruptie etc.

Moscoso werd door Boquetanen beschuldigd van "landjepik", maar uiteraard werd dat door haar ontkend:
http://laestrella.com.pa/(...)eya-moscoso/23507885
http://www.telemetro.com/(...)ete_0_620637988.html

Tijdens haar ambtstermijn raakte ze bevriend met collega president van El Salvador; Flores.

Flores werd verdacht van corruptie en vluchtte zijn land uit. Hij werd gezocht door Interpol:
http://elsiglo.com.pa/panama/flores-buscado-interpol/23455494

Eind april / begin mei 2014 kwam aan het licht dat de voortvluchtige ex-president Flores zich ergens schuil hield bij Mireya Moscoso (niet in Boquete, maar elders):
http://www.hln.be/hln/nl/(...)icht-in-Panama.dhtml
http://laestrella.com.pa/(...)cion-flores/23772833

In juli 2009 werd Martinelli president van Panama. Ook hij had geen goede reputatie.
Martinelli bracht in mei 2013 een bezoek aan Nederland, om de handelsbetrekkingen tussen Panama en NL te versterken. Hij werd hier goed ontvangen:
https://www.rijksoverheid(...)ma-bezoekt-nederland
https://www.trouw.nl/home(...)-nederland~a9c94416/
http://thebulletinpanama.(...)e-sector-in-holland/
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ama-12668310-a132802
https://www.vno-ncw.nl/we(...)e-panama-invest-2013

NL had ook al geïnvesteerd in het project Barro Blanco en hoe meer handelsbetrekkingen, hoe beter. Zo zou o.a. de export van NLse uien naar Panama een boost hebben gekregen.
http://www.bothends.org/n(...)Blanco-Dam-in-Panama

Al gauw werd in Panama duidelijk dat Martinelli én zijn zoons behoorlijk corrupt waren en zo belandden ook zíj op de Interpol lijst van gezochte mensen:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)d-president-a1410626
http://laestrella.com.pa/(...)lli-linares/23986335
http://www.prensa.com/jud(...)li_0_4690031005.html

Terug naar het Pianista pad. Aan het begin van het pad liggen de koffievelden van Mireya Moscoso. Volgens berichten zou de de tweede (?) kabelbrug de bijnaam "Flores" dragen, naar de naam van de rijke eigenaar van de grond eromheen. Die meneer Flores zou inmiddels zijn overleden.

Wie was die Flores? Was hij verwant aan de -ook inmiddels overleden- expresident van El Salvador? Of was hij iemand anders, zo ja, wie?
  donderdag 4 mei 2017 @ 20:56:58 #150
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170691134
Rapa, wordt die grond daar verpacht aan de indianen dan?
Of bedoeld men dat die grond van de staat is, en dus van de president?

Wat betekend Flores in het Spaans? Heeft dat niets te maken met bloemen?
pi_170697137
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2017 22:28 schreef Bilge het volgende:
• 19 december 2016: Crash Russisch militair vliegtuig; 38 inzittenden raken gewond. Zware weersomstandigheden als oorzaak aangewezen.
• 19 december 2016: De Russische ambassadeur in Turkije, Andrei Karlov, wordt doodgeschoten door Mevlüt Mert Altıntaş, een 22-jarige Turkse agent buiten dienst. Ankara beschuldigt Fethullah Gülen.
• 19 december 2016: Petr Polshikov, een hooggeplaatste Russische diplomaat wordt geliquideerd in zijn woning in Moskou. Dader onbekend.
• 24 december 2016: "De Belgische NAVO-topambtenaar Yves Chandelon (62) is omgekomen in verdachte omstandigheden. Hij was betrokken bij onderzoeken naar terreurfinanciering en andere gevoelige dossiers. Volgens de kranten van Sudpresse werd Chandelon vorige vrijdag in Andenne (op 140 kilometer van zijn werkplek) teruggevonden met een kogel in het hoofd. Hij zou een wapen in de hand hebben gehad. Toch gelooft de familie niet in zelfdoding."
• 25 december 2016: Een Russisch militair vliegtuig stort neer in de Zwarte Zee: alle 92 inzittenden sterven. Een technisch gebrek zou hieraan ten grondslag hebben gelegen.
• 26 december 2016: Oleg Erovinkin sterft in zijn auto aan een hartaanval. Erovinkin was onder andere een oud-generaal binnen de FSB en zat in het bestuur van de Russische oliegigant Rosneft.
• 26 december 2016: Een 46-jarige Iraakse diplomaat wordt in Moskou dood aangetroffen. Op het eerste gezicht lijkt geen geweld te zijn gebruikt, maar onderzoeken naar de doodsoorzaak lopen nog.
• 30 december 2016: De Russische ambassadeur in Israël, Alexander Shein, wordt onwel tijdens een etentje in een restaurant. Hij wordt met spoed naar het ziekenhuis gebracht. Inmiddels maakt hij het goed.
• 9 januari 2017: Andre Malanin, een Russische topdiplomaat in Athene, is dood aangetroffen in zijn woning. Er zijn geen signalen van geweld of inbraak.

Je zou bijna denken dat er een verband tussen deze zaken zit.
Laat ik nou denken dat je het over de Clinton's gaat hebben! _O-
  vrijdag 5 mei 2017 @ 11:25:40 #152
438255 RapaNui
Chiatos
pi_170701041
quote:
7s.gif Op donderdag 4 mei 2017 20:56 schreef ootjekatootje het volgende:
Rapa, wordt die grond daar verpacht aan de indianen dan?
Of bedoeld men dat die grond van de staat is, en dus van de president?

Wat betekend Flores in het Spaans? Heeft dat niets te maken met bloemen?
De grond van Moscoso zou een erfenis zijn geweest:
Pittí (administratrice van Moscoso) afirma que las tierras fueron adquiridas hace más de 50 años mediante compra por el Dr. Arnulfo Arias Madrid entre 1946 y 1951, y que al fallecer el exmandatario panameño, Moscoso quedó como heredera universal de sus propiedades (=erfgenaam van al zijn bezittingen).
http://www.telemetro.com/(...)ete_0_620637988.html

Ik weet niet of het om dezelfde grond ging als die van haar koffie finca a/d Pianista, maar het ging om 42 ha.

De finca + grond a/d Pianista was hoe dan ook haar eigendom (geërfd of gekocht). Die grond was/is niet van de staat.

Of grond hier en daar aan indianen wordt verpacht ... weet ik niet.

Flores betekent bloemen, maar is ook gewoon een achternaam. In het Culebra gebied, bij de (tweede?) kabelbrug zou een (groot) grondbezitter een lap grond hebben / hebben gehad. Hij zou de achternaam Flores hebben gehad (hij is inmiddels overleden) en zodoende wordt die brug in de volksmond ook Flores genoemd.

Vraag is: wie was deze meneer Flores? wanneer overleed hij en wie heeft zijn land geërfd?
  vrijdag 5 mei 2017 @ 11:50:56 #153
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170701618
Rapa,

weet jij ook of de grond van de paddocks, nabij de eerste kabelbrug dus voor de rivieren van dezelfde eigenaar waren?

Ik doel dus op de grond rondom hut 12.

edit:
het is voor iemand die de Spaanse taal niet goed beheerst geen doen om mee te zoeken.
Bij Flores vlieg ik direct richting de bloemenparken en hostels in Boquete.

Toch is het erg interessant uit te vinden van wie die grond daar nu is, ik dacht dat de grond van de staat was, niet dus... Van wie zijn die hutten dan. Interessant hoor!

[ Bericht 50% gewijzigd door ootjekatootje op 05-05-2017 14:14:40 ]
  vrijdag 5 mei 2017 @ 16:29:07 #154
438255 RapaNui
Chiatos
pi_170707895
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 mei 2017 11:50 schreef ootjekatootje het volgende:
Rapa,

weet jij ook of de grond van de paddocks, nabij de eerste kabelbrug dus voor de rivieren van dezelfde eigenaar waren?

Ik doel dus op de grond rondom hut 12.

edit:
het is voor iemand die de Spaanse taal niet goed beheerst geen doen om mee te zoeken.
Bij Flores vlieg ik direct richting de bloemenparken en hostels in Boquete.

Toch is het erg interessant uit te vinden van wie die grond daar nu is, ik dacht dat de grond van de staat was, niet dus... Van wie zijn die hutten dan. Interessant hoor!
Wat ik weet (voor zover het klopt), is dat H13 van Serracin zou zijn (is dat ook zo?). Dat is de hut waar These are my friends naartoe lopen.

Verder is H12 volgens mij de hut waarin groep Miranda heeft overnacht. Joost mag weten van wie die is.

Verder weet ik dat -vroeger- in Colombia boeren zich grond konden toeëigenen als ze bomen kapten. Ik neem aan dat iets soortgelijks in Panama is. De vraag is, in wat voor soort gebied staat H12? In beschermd gebied / bos? Of in weiland? In weiland. Dat betekent dat het daar productiegrond betreft. Iemand heeft daar (lang geleden) bomen gekapt en zich die grond toegeëigend. Wie?

Mata schreef over kabelbrug Flores op FOK. Hier ook iets van Toni::
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 november 2014 17:03 schreef ToniB het volgende:
ik heb inmiddels wel de rivier Pata de Macho gevonden nr.4 op de kaart. Loopt daar dan ook een weg/pad?
[ afbeelding ]
1. First cable bridge-refugio de Inrenare
2. Second cable bridge- Flores
3. Third cable bridge
4. Pata de Macho river
5. Velorio river (just outside map)
bron post 1026 http://www.websleuths.com(...)-1-April-2014/page42
Zo heb ik meer info verzameld over Flores bij de (spaanstalige) commentaren op Panamese media berichten. Meneer Flores zou een rijke man geweest zijn die inmiddels is overleden. Zoals je weet, is de 2e kabelbrug veel verder weg dan H12.

Er kan best staatsgrond zijn achter de mirador. Maar er is ook privégrond.
  vrijdag 5 mei 2017 @ 17:22:42 #155
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170709037
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 mei 2017 16:29 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Wat ik weet (voor zover het klopt), is dat H13 van Serracin zou zijn (is dat ook zo?). Dat is de hut waar These are my friends naartoe lopen.

Verder is H12 volgens mij de hut waarin groep Miranda heeft overnacht. Joost mag weten van wie die is.

Verder weet ik dat -vroeger- in Colombia boeren zich grond konden toeëigenen als ze bomen kapten. Ik neem aan dat iets soortgelijks in Panama is. De vraag is, in wat voor soort gebied staat H12? In beschermd gebied / bos? Of in weiland? In weiland. Dat betekent dat het daar productiegrond betreft. Iemand heeft daar (lang geleden) bomen gekapt en zich die grond toegeëigend. Wie?

Mata schreef over kabelbrug Flores op FOK. Hier ook iets van Toni::

[..]

Zo heb ik meer info verzameld over Flores bij de (spaanstalige) commentaren op Panamese media berichten. Meneer Flores zou een rijke man geweest zijn die inmiddels is overleden. Zoals je weet, is de 2e kabelbrug veel verder weg dan H12.

Er kan best staatsgrond zijn achter de mirador. Maar er is ook privégrond.
Bij de Velorio rivier staat de hut van Feliciano aan de zijde van Alto Romero.
Vraag me niet om een bron, had dat weer gelezen op een pagina van WS geloof ik.

Ja, hut 12 ligt veel dichterbij, ik denk namelijk dat ze op 1 april daar wat is overkomen en dat nachtlocatie van de foto's ook dichterbij de eerste kabelbrug ligt. Daar ben ik nu naar op zoek.
pi_170709170
alleen god en nog paar anderen weten wat er allemaal in de kamer van meiden gebeurt is
dit is zo gesjoemeld dat er alleen naar dit kamer een onderzoek moet opgesteld worden:wie is in kamer geweest,wat heeft die gedaan,mocht die dat doen,was dat witte papier van meiden en of is iets door hun geschreven,of is daar door derden neergelegd ,waar zijn die 2 boeken van de FOTO 2 dat ontbrekken op de FOTO1,enz..

vergelijk die 2 fotos in zelfde kamer met zelfde spullen
hoe ze staan

foto 1.
http://ic.pics.livejourna(...)1029063_original.jpg
foto 2.
http://www.rtlnieuws.nl/s(...)0.jpeg?itok=emXZsOQ1

FOTO1-rode zaakje naast sandalen
FOTO2-rode zaakje op sandalen

FOTO1-lichtblauwe agenda boekje links (of wat het is) naast taalgids spaans
FOTO2-lichtblauwe agenda boekje (of wat het is) op een ander zwarte boek,terwijl taalgids spaans helemaal onderaan is

in het midden op de FOTO2 zien we paarswitte boekje met zwarte streep,maar op FOTO1 ontbreekt die

naast pen rechts op FOTO2 zien we nog een zwarte boekje en een witte papier
die beiden ontbreken op de FOTO1

op de FOTO1 rechts zie je een bonnetje of drg.
op de FOTO2 zie je hem niet

op de FOTO1 boven rechts in de hoek staan 2 boeken zijwaarts,op de FOTO1 op zelfde plek lijkt maar 1 boek te liggen en die staat recht
  vrijdag 5 mei 2017 @ 17:45:32 #157
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170709457
Kamer is inderdaad goed doorzocht, dat is ook duidelijk zichtbaar op de foto's van hun kledingkast.
Op de eerste foto's was die kast netjes ingericht op de tweede een complete puinhoop.

Tja, ze zullen wel flink gezocht hebben naar aanwijzingen, snap ook niet dat ze zo moeilijk deden.
Eileen en Feliciano wisten beiden dat ze plannen hadden om de Pianista te gaan lopen.

Maar Eileen was snel met de noorderzon vertrokken en Feliciano mocht niet zoeken van Sinaproc...
pi_170709514
Eileen woont en werkt nu in Berlijn
iemand schreef d8 ik dat ze verdwenen is
  vrijdag 5 mei 2017 @ 17:48:26 #159
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170709532
Voor mij een heel belangrijke vraag:
Twijfelt iemand aan de echtheid van die SOS-foto?
160806-kyrt-lost-girls-part-3-embed3.jpg
  vrijdag 5 mei 2017 @ 17:49:39 #160
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170709570
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 mei 2017 17:48 schreef A_S_R het volgende:
Eileen woont en werkt nu in Berlijn
iemand schreef d8 ik dat ze verdwenen is
Die werkt daar inderdaad al een flinke tijd in een hotel.
pi_170710674
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 5 mei 2017 @ 20:52:49 #162
438255 RapaNui
Chiatos
pi_170713033
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 mei 2017 17:48 schreef ootjekatootje het volgende:
Voor mij een heel belangrijke vraag:
Twijfelt iemand aan de echtheid van die SOS-foto?
[ afbeelding ]
Ik twijfel aan de echtheid van alle nachtfoto's. Helaas ken ik alleen de foto's die in de media zijn getoond. De laatste is dus deze met het spiegeltje en WC papier. Wat zou ik ze graag allemaal willen zien. In een eerdere post heb ik al aangegeven dat Kryt (&co) zich hier en daar tegenspreken over de interpretatie van de foto's.

Mochten de foto's toch autenthiek zijn, resteert er nog de grote vraag wat de twee jongevrouwen na middernacht bij de kabelbrug uitspookten. Dat is wmb toch een aanwijzing dat ze op de vlucht waren o.i.d.
  vrijdag 5 mei 2017 @ 21:05:11 #163
438255 RapaNui
Chiatos
pi_170713396
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 mei 2017 17:22 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Bij de Velorio rivier staat de hut van Feliciano aan de zijde van Alto Romero.
Vraag me niet om een bron, had dat weer gelezen op een pagina van WS geloof ik.

Ja, hut 12 ligt veel dichterbij, ik denk namelijk dat ze op 1 april daar wat is overkomen en dat nachtlocatie van de foto's ook dichterbij de eerste kabelbrug ligt. Daar ben ik nu naar op zoek.
Dat staat idd in WS.

Wie weet, hebben ze wel H12 bereikt. Groep Miranda zegt dat ze die hut nooit hadden kunnen zien vanaf het pad.

De 1e kabelbrug hangt óók min of meer naast een weiland. Op 1 april lag daar een plank over dat water, waar je overheen kon lopen. Het water stond toen laag.

Arrocha zei ook al dat hij twijfelde dat ze de hut van Anam (=na 1e kabelbrug) hadden bereikt. Dat wat er ook met ze is gebeurd, dat dat een stuk ervoor zou moeten zijn geweest.
  vrijdag 5 mei 2017 @ 21:06:03 #164
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170713417
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 mei 2017 20:52 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Ik twijfel aan de echtheid van alle nachtfoto's. Helaas ken ik alleen de foto's die in de media zijn getoond. De laatste is dus deze met het spiegeltje en WC papier. Wat zou ik ze graag allemaal willen zien. In een eerdere post heb ik al aangegeven dat Kryt (&co) zich hier en daar tegenspreken over de interpretatie van de foto's.

Mochten de foto's toch autenthiek zijn, resteert er nog de grote vraag wat de twee jongevrouwen na middernacht bij de kabelbrug uitspookten. Dat is wmb toch een aanwijzing dat ze op de vlucht waren o.i.d.
Ik vermoed wel dat ze echt zijn, tenminste echt afkomstig van het toestel en ook gemaakt door Lisanne en in aanwezigheid van Kris.

Ik vind het zo opmerkelijk dat ze die nacht zo druk waren met de camera maar niet met de telefoon...

Foto's lijken me markeringen, zoeken naar een juiste sos-plek
1 de 5 in houtskool op de foto met de tak met zakjes
2 de tak met zakjes, dit lijkt me een markering van goede steen voor sos
3 de foto's van de nachtelijke omgeving alsof ze keken op de foto's of die plek geschikt was, dat verklaart ook waarom er soms zo snel foto's achter elkaar gemaakt zijn.
4 er staat verder niets op dan haren van Kris en omgevingsfoto's.

Ben heel benieuwd of die sos- foto de laatste was in de reeks. Voor mij staat wel vast dat ze niet zijn gevallen toen die nacht of zich aan een oversteek hebben gewaagd. In het donker niets zien en dus ook de kabelbrug niet kunnen inschatten qua lengte. Nee, die hebben die nacht gezocht naar een goede plek voor hulp.
Geen eerdere poging of nachtelijke foto's of noodoproepen in die nacht... Ik denk niet dat ze eerder in de gelegenheid waren om dit te doen.

Waar zouden ze toch dat wc-papier en spiegeltje vandaan hebben?
  vrijdag 5 mei 2017 @ 21:11:35 #165
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170713528
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 mei 2017 21:05 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Dat staat idd in WS.

Wie weet, hebben ze wel H12 bereikt. Groep Miranda zegt dat ze die hut nooit hadden kunnen zien vanaf het pad.

De 1e kabelbrug hangt óók min of meer naast een weiland. Op 1 april lag daar een plank over dat water, waar je overheen kon lopen. Het water stond toen laag.

Arrocha zei ook al dat hij twijfelde dat ze de hut van Anam (=na 1e kabelbrug) hadden bereikt. Dat wat er ook met ze is gebeurd, dat dat een stuk ervoor zou moeten zijn geweest.
Dank je voor de info, heb jij in je bestand foto's van die omgeving van de eerste kabelbrug?

Kris was trouwens gewoon in leven op 8 april, toch werd er niet ingelogd tussen 5 en 8 april met haar telefoon. Das dan toch raar, ik snap niet dat degene die alle foto's wel gezien hebben daar nooit over begonnen zijn.
  vrijdag 5 mei 2017 @ 21:18:03 #166
438255 RapaNui
Chiatos
pi_170713703
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 mei 2017 21:11 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dank je voor de info, heb jij in je bestand foto's van die omgeving van de eerste kabelbrug?

Kris was trouwens gewoon in leven op 8 april, toch werd er niet ingelogd tussen 5 en 8 april met haar telefoon. Das dan toch raar, ik snap niet dat degene die alle foto's wel gezien hebben daar nooit over begonnen zijn.
Dit is de oversteek vóór de hut van Anam, dus eerste kabelbrug. Op achtergrond een paddock. Klopt ook, als je satellietbeelden ziet en de locatie van Anam hut weet, dan zie je dat die paddock/weiland aan de kant richting Boquete is.
ccf3736490.jpg
  vrijdag 5 mei 2017 @ 21:19:30 #167
438255 RapaNui
Chiatos
pi_170713737
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 mei 2017 17:29 schreef A_S_R het volgende:
alleen god en nog paar anderen weten wat er allemaal in de kamer van meiden gebeurt is
dit is zo gesjoemeld dat er alleen naar dit kamer een onderzoek moet opgesteld worden:wie is in kamer geweest,wat heeft die gedaan,mocht die dat doen,was dat witte papier van meiden en of is iets door hun geschreven,of is daar door derden neergelegd ,waar zijn die 2 boeken van de FOTO 2 dat ontbrekken op de FOTO1,enz..

vergelijk die 2 fotos in zelfde kamer met zelfde spullen
hoe ze staan

foto 1.
http://ic.pics.livejourna(...)1029063_original.jpg
foto 2.
http://www.rtlnieuws.nl/s(...)0.jpeg?itok=emXZsOQ1

FOTO1-rode zaakje naast sandalen
FOTO2-rode zaakje op sandalen

FOTO1-lichtblauwe agenda boekje links (of wat het is) naast taalgids spaans
FOTO2-lichtblauwe agenda boekje (of wat het is) op een ander zwarte boek,terwijl taalgids spaans helemaal onderaan is

in het midden op de FOTO2 zien we paarswitte boekje met zwarte streep,maar op FOTO1 ontbreekt die

naast pen rechts op FOTO2 zien we nog een zwarte boekje en een witte papier
die beiden ontbreken op de FOTO1

op de FOTO1 rechts zie je een bonnetje of drg.
op de FOTO2 zie je hem niet

op de FOTO1 boven rechts in de hoek staan 2 boeken zijwaarts,op de FOTO1 op zelfde plek lijkt maar 1 boek te liggen en die staat recht
Ja, een echte "zoek de verschillen".
pi_170721214
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 mei 2017 21:06 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik vermoed wel dat ze echt zijn, tenminste echt afkomstig van het toestel en ook gemaakt door Lisanne en in aanwezigheid van Kris.

Ik vind het zo opmerkelijk dat ze die nacht zo druk waren met de camera maar niet met de telefoon...

Foto's lijken me markeringen, zoeken naar een juiste sos-plek
1 de 5 in houtskool op de foto met de tak met zakjes
2 de tak met zakjes, dit lijkt me een markering van goede steen voor sos
3 de foto's van de nachtelijke omgeving alsof ze keken op de foto's of die plek geschikt was, dat verklaart ook waarom er soms zo snel foto's achter elkaar gemaakt zijn.
4 er staat verder niets op dan haren van Kris en omgevingsfoto's.

Ben heel benieuwd of die sos- foto de laatste was in de reeks. Voor mij staat wel vast dat ze niet zijn gevallen toen die nacht of zich aan een oversteek hebben gewaagd. In het donker niets zien en dus ook de kabelbrug niet kunnen inschatten qua lengte. Nee, die hebben die nacht gezocht naar een goede plek voor hulp.

Geen eerdere poging of nachtelijke foto's of noodoproepen in die nacht... Ik denk niet dat ze eerder in de gelegenheid waren om dit te doen.

Waar zouden ze toch dat wc-papier en spiegeltje vandaan hebben?
Ik heb moeite met het idee dat K&L 's nachts naar een geschikte SOS-plek zouden hebben gezocht:

• Als ze dat 's nachts zouden hebben gedaan, dan zouden ze wellicht op de vlucht kunnen zijn geweest. Maar een SOS plaatsen zou hun plek juist verraden en zouden ze weer in handen kunnen vallen van hun belager(s).

• Als ze niet op de vlucht zouden zijn, waarom niet overdag een SOS plaatsen?

• En: waarom geen SOS plaatsen op een paddock? Zowel de eerste als de tweede kabelbrug zijn min of meer naast een paddock. Goed zichtbaar voor helikopters.

Weet je wat een opvallende manier zou zijn geweest om aandacht van een helikopter te krijgen? Op een paddock staan en met een vlag zwaaien (= shirt van Kris aan een stok vast).

Maar nee, de dames "wachten" tot het pikkedonker is en gaan tussen de rotsen zitten en met hun camera zoeken naar een geschikte SOS-plek. Mmmmm.......
pi_170721312
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 mei 2017 08:46 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Ik heb moeite met het idee dat K&L 's nachts naar een geschikte SOS-plek zouden hebben gezocht:

• Als ze dat 's nachts zouden hebben gedaan, dan zouden ze wellicht op de vlucht kunnen zijn geweest. Maar een SOS plaatsen zou hun plek juist verraden en zouden ze weer in handen kunnen vallen van hun belager(s).

• Als ze niet op de vlucht zouden zijn, waarom niet overdag een SOS plaatsen?

• En: waarom geen SOS plaatsen op een paddock? Zowel de eerste als de tweede kabelbrug zijn min of meer naast een paddock. Goed zichtbaar voor helikopters.

Weet je wat een opvallende manier zou zijn geweest om aandacht van een helikopter te krijgen? Op een paddock staan en met een vlag zwaaien (= shirt van Kris aan een stok vast).

Maar nee, de dames "wachten" tot het pikkedonker is en gaan tussen de rotsen zitten en met hun camera zoeken naar een geschikte SOS-plek. Mmmmm.......
Persoonlijk geloof ik geheel niet in dat SOS-gedoe. Ik zie het eerder als een dwaalspoor door anderen geregeld.
pi_170732225
Opnieuw wordt er aandacht geschonken aan de verdwijning van Kris Kremers en Lisanne Froon.

TVNnoticias 05/05/2017

Drie jaar later is er nog weinig bekend over de oorzaken en de omstandigheden waaronder de Nederlandse Kris Kremers en Lisanne Froon stierven in de bergen van Chiriqui en Bocas del Toro.

http://www.tvn-2.com/naci(...)es_0_4750025051.html
pi_170774135
Een arbeider kreeg een ongeluk op Sendero El Pianista en is in de vroege ochtend gered door een zoekteam van 25 personen waaronder de gidsen Plinio Montenegro Gerardo Escarreola y david Miranda, waar precies zal dit zijn?
C_TT_UeWAAANduo.jpg
https://twitter.com/jualvear
  maandag 8 mei 2017 @ 15:32:14 #172
438255 RapaNui
Chiatos
pi_170775167
quote:
6s.gif Op maandag 8 mei 2017 14:56 schreef Grijzemassa het volgende:
Een arbeider kreeg een ongeluk op Sendero El Pianista en is in de vroege ochtend gered door een zoekteam van 25 personen waaronder de gidsen Plinio Montenegro Gerardo Escarreola y david Miranda, waar precies zal dit zijn?
[ afbeelding ]
https://twitter.com/jualvear
Ik meende de arbeider al te herkennen: het is Laureano!

En idd, in de tweede tweet staat: Lauriano Vejerano = Laureano Bejerano

En op het vest / rugzakbeschermer van één staat "Colombia"?
07630c4d26.jpg

[ Bericht 11% gewijzigd door RapaNui op 08-05-2017 15:45:46 ]
pi_170776066
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 15:32 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Ik meende de arbeider al te herkennen: het is Laureano!

En idd, in de tweede tweet staat: Lauriano Vejerano = Laureano Bejerano

En op het vest / rugzakbeschermer van één staat "Colombia"?
[ afbeelding ]
Aha, Laureano uit de Telemetro video, scherp Rapa ;)
C_TRkpBXgAABmsu.jpg:large

[ Bericht 9% gewijzigd door Grijzemassa op 08-05-2017 16:20:39 ]
pi_170776620
Op 05.22, dat is hem toch?
https://vimeo.com/104789019
14xgsue.jpg

[ Bericht 26% gewijzigd door Grijzemassa op 08-05-2017 16:43:44 ]
  maandag 8 mei 2017 @ 17:03:11 #175
438255 RapaNui
Chiatos
pi_170777196
quote:
6s.gif Op maandag 8 mei 2017 16:08 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Aha, Laureano uit de Telemetro video, scherp Rapa ;)
[ afbeelding ]
Ja, dat is hem. Wat heeft hij toch uitgespookt daar in het donker? :)

Hij kwam zeker met z'n koeien omlaag en gleed toen uit. Op de film van AFK kwam hij rond kwart voor 8 in de ochtend omlaag (even uit m'n hoofd), hetgeen betekent dat hij ongeveer 3 uur eerder -en in het donker- vanaf de Paddock / H12(?) zou moeten zijn vertrokken.

In deze beelden hebben Plinio & co hem nog steeds in het donker bereikt = vóór zonsopkomst.
pi_170777222
Zorgwekkend. In de provincie Chiriqui nieuwe skeletresten gevonden, maar de autoriteiten onderhouden totale geheimhouding

The latest finding occurred on Friday in the Calle Larga sector in the city of David. That was the same place where a month ago a bone was placed
It is expected that the Institute of Legal Medicine will determine if they belong to any of the persons who have been reported missing.
318409_750x480_crop_590fd4dbcbf33.jpg
http://elsiglo.com.pa/cro(...)5?platform=hootsuite
pi_170780496
quote:
6s.gif Op maandag 8 mei 2017 14:56 schreef Grijzemassa het volgende:
Een arbeider kreeg een ongeluk op Sendero El Pianista en is in de vroege ochtend gered door een zoekteam van 25 personen waaronder de gidsen Plinio Montenegro Gerardo Escarreola y david Miranda, waar precies zal dit zijn?
[ afbeelding ]
https://twitter.com/jualvear
Plinio. Die naam heb ik hier eerder gelezen dacht ik?
pi_170782666
quote:
1s.gif Op maandag 8 mei 2017 19:19 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Plinio. Die naam heb ik hier eerder gelezen dacht ik?
Ja dat kun je wel zeggen, veel besproken in het topic. Plinio is een bekende gids uit Boquete en heeft ook geholpen met zoeken naar K en L.

Ander vraagje, is er nog een topic over Dascha Graafsma of komt dat ook hier terecht nu? Er is wat nieuws nl.

Mogelijk bloed Dascha in teruggevonden sloopauto
https://www.gooieneemland(...)uggevonden-sloopauto

en dit;
'Vermoedelijke telefoonroute Dascha Graafsma'
18342082_715250185328980_3066236651965204936_n.jpg?oh=d306aa23136f57288a23f28f1a115033&oe=59BD6352
https://www.facebook.com/teamdaschaonderzoek/?fref=nf
pi_170783778
quote:
6s.gif Op maandag 8 mei 2017 20:20 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ja dat kun je wel zeggen, veel besproken in het topic. Plinio is een bekende gids uit Boquete en heeft ook geholpen met zoeken naar K en L.

Ander vraagje, is er nog een topic over Dascha Graafsma of komt dat ook hier terecht nu? Er is wat nieuws nl.

Mogelijk bloed Dascha in teruggevonden sloopauto
https://www.gooieneemland(...)uggevonden-sloopauto

en dit;
'Vermoedelijke telefoonroute Dascha Graafsma'
[ afbeelding ]
https://www.facebook.com/teamdaschaonderzoek/?fref=nf
Twijfelgevalletje.
Doe eerst maar hier. Mochten er nieuwe feiten aan het licht gebracht worden kan er altijd een apart topic geopend worden.

en ja, natuurlijk kwam Plinio hier vaker voorbij. Dom van me :P
pi_170784083
quote:
1s.gif Op maandag 8 mei 2017 20:51 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Twijfelgevalletje.
Doe eerst maar hier. Mochten er nieuwe feiten aan het licht gebracht worden kan er altijd een apart topic geopend worden.

en ja, natuurlijk kwam Plinio hier vaker voorbij. Dom van me :P
Nou niet dom hoor, wat betreft Dascha, idd maar afwachten of het wat is.
  dinsdag 9 mei 2017 @ 09:21:23 #181
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170792571
Er is al een topic over Dascha hier op Fok.

NWS / Nieuwe feiten rond dood Dascha Graafsma #9
  dinsdag 9 mei 2017 @ 09:37:08 #182
438255 RapaNui
Chiatos
pi_170792850
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 mei 2017 20:35 schreef gynaika het volgende:
Opnieuw wordt er aandacht geschonken aan de verdwijning van Kris Kremers en Lisanne Froon.

TVNnoticias 05/05/2017

Drie jaar later is er nog weinig bekend over de oorzaken en de omstandigheden waaronder de Nederlandse Kris Kremers en Lisanne Froon stierven in de bergen van Chiriqui en Bocas del Toro.

http://www.tvn-2.com/naci(...)es_0_4750025051.html
Deze heb ik een aantal keren moeten beluisteren, omdat de commentator heel rap spreekt en zijn woorden wat inslikt.

[00:00 - 00:12];
Commentator: De jonge vrouwen bleken begin april 2014 te zijn verdwenen, nadat één van de gidsen hun op een avontuurlijke tocht op het Pianista pad zou begeleiden.
...
[01:39];
Sinaproc: Dit pad is de looproute voor bewoners in dat grensgebied met provincie BdT, een route waar dagelijks gebruik van wordt gemaakt. Het pad is eigenlijk niet bedoeld voor toerisme.
...
[eind]
Commentator: Voorlopig blijft hun doodsoorzaak een mysterie.
  dinsdag 9 mei 2017 @ 09:40:45 #183
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170792925
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 09:37 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Deze heb ik een aantal keren moeten beluisteren, omdat de commentator heel rap spreekt en zijn woorden wat inslikt.

[00:00 - 00:12];
Commentator: De jonge vrouwen bleken begin april 2014 te zijn verdwenen, nadat één van de gidsen hun op een avontuurlijke tocht op het Pianista pad zou begeleiden.
...
[01:39];
Sinaproc: Dit pad is de looproute voor bewoners in dat grensgebied met provincie BdT, een route waar dagelijks gebruik van wordt gemaakt. Het pad is eigenlijk niet bedoeld voor toerisme.
...
[eind]
Commentator: Voorlopig blijft hun doodsoorzaak een mysterie.
Zo zo dat zijn flinke uitspraken!
pi_170793661
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 09:37 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Deze heb ik een aantal keren moeten beluisteren, omdat de commentator heel rap spreekt en zijn woorden wat inslikt.

[00:00 - 00:12];
Commentator: De jonge vrouwen bleken begin april 2014 te zijn verdwenen, nadat één van de gidsen hun op een avontuurlijke tocht op het Pianista pad zou begeleiden.
...
[01:39];
Sinaproc: Dit pad is de looproute voor bewoners in dat grensgebied met provincie BdT, een route waar dagelijks gebruik van wordt gemaakt. Het pad is eigenlijk niet bedoeld voor toerisme.
...
[eind]
Commentator: Voorlopig blijft hun doodsoorzaak een mysterie.
Bedankt Rapa voor deze duidelijkheid. Uit de beschrijving had ik deze uitspraken ook al een beetje begrepen maar ik ben de Spaanse taal niet machtig. Verstaan kan ik het al helemaal niet. Jij gelukkig wel en dat is voor ons een goede ondersteuning.

Heel bijzondere uitspraken zijn het..............
pi_170798160
quote:
7s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 09:21 schreef ootjekatootje het volgende:
Er is al een topic over Dascha hier op Fok.

NWS / Nieuwe feiten rond dood Dascha Graafsma #9

Oke, die had ik niet gezien. Ik heb me niet erg verdiept in de zaak Dascha dus laat ik het aan anderen over om de links op het topic van Dascha over te nemen, ik doe er verder niets mee.
pi_170799228
quote:
6s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 14:12 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Oke, die had ik niet gezien. Ik heb me niet erg verdiept in de zaak Dascha dus laat ik het aan anderen over om de links op het topic van Dascha over te nemen, ik doe er verder niets mee.
Fijn dat de links hier dus door toeval middels jou zijn terecht gekomen. Anders had ik dit niet geweten. Want ook die zaak is zeer aangrijpend en het zou mooi zijn als het wordt opgelost.
pi_170802171
quote:
7s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 09:21 schreef ootjekatootje het volgende:
Er is al een topic over Dascha hier op Fok.

NWS / Nieuwe feiten rond dood Dascha Graafsma #9

Ah. Op NWS. Dan kan er daar verder gepraat worden.
Hier ook hoor. In dit topic.
pi_170806553
Lauriano had een ongeluk in Culebra met een machete
22 mannen droegen hem van daar naar Boquete, van eergisteren 17:00 uur tot gisteren 4:30 uur
er waren alleen Boquetenianen aan het helpen
zonder de hulp van de regering

[ Bericht 3% gewijzigd door A_S_R op 09-05-2017 19:46:59 ]
pi_170806847
[/quote]
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 mei 2017 20:35 schreef gynaika het volgende:
Opnieuw wordt er aandacht geschonken aan de verdwijning van Kris Kremers en Lisanne Froon.

TVNnoticias 05/05/2017

Drie jaar later is er nog weinig bekend over de oorzaken en de omstandigheden waaronder de Nederlandse Kris Kremers en Lisanne Froon stierven in de bergen van Chiriqui en Bocas del Toro.

http://www.tvn-2.com/naci(...)es_0_4750025051.html
tja.als je niet zoekt ,zal het ook weinig bekend zijn,lijkt mij
pi_170807324
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 19:50 schreef A_S_R het volgende:

[..]

tja.als je niet zoekt ,zal het ook weinig bekend zijn,lijkt mij
[/quote]

Hopelijk gaat dat nu gebeuren, wel laat, maar beter laat dan nooit.

Misschien heeft het tijd nodig gehad om zich daar weer opnieuw op te kunnen concentreren.

Het kan zijn dat er in die drie jaar een aantal punten boven water zijn gekomen die nu onderzocht kunnen worden.
pi_170807553
zo denk ik ook..nu is het zaak wat onderkoeld,kunnen ze in alle rust op zn gemak met de echte zoektocht beginnen, zonder risico om toerisme te beschadigen
pi_170822972
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 19:41 schreef A_S_R het volgende:
Lauriano had een ongeluk in Culebra met een machete
22 mannen droegen hem van daar naar Boquete, van eergisteren 17:00 uur tot gisteren 4:30 uur
er waren alleen Boquetenianen aan het helpen
zonder de hulp van de regering
Hoe heeft Laureano alarm geslagen?
pi_170832692
quote:
0s.gif Op woensdag 10 mei 2017 10:22 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Hoe heeft Laureano alarm geslagen?
Dacht ik ook aan maar het zal wel zo zijn dat mensen die in dat gebied wonen zoals hij afspraken maken met het thuisfront en melden hoe laat ze weg gaan en terug moeten zijn. Dan is het op tijd duidelijk als er iets mis is en kan er aktie ondernomen worden
pi_170843866
quote:
1s.gif Op woensdag 10 mei 2017 18:28 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Dacht ik ook aan maar het zal wel zo zijn dat mensen die in dat gebied wonen zoals hij afspraken maken met het thuisfront en melden hoe laat ze weg gaan en terug moeten zijn. Dan is het op tijd duidelijk als er iets mis is en kan er aktie ondernomen worden
Dat kan best zijn, maar ik hoor het graag van ASR.

Van Boquete naar Laureano's finca in Alto Culebra is het overdag en zonder brancard 12 uur lopen.

ASR noemt specifieke informatie:
- ongeluk met machete
- van 17:00 tot 04:30
Wat hij niet vertelt, is hoe Laureano alarm heeft geslagen.
pi_170844939
quote:
0s.gif Op donderdag 11 mei 2017 07:48 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Dat kan best zijn, maar ik hoor het graag van ASR.

Van Boquete naar Laureano's finca in Alto Culebra is het overdag en zonder brancard 12 uur lopen.

ASR noemt specifieke informatie:
- ongeluk met machete
- van 17:00 tot 04:30
Wat hij niet vertelt, is hoe Laureano alarm heeft geslagen.
Als ASR die info heeft zou het fijn zijn als dat hier gedeeld wordt.
Het zou ook kunnen dat Lau niet alleen was en dat de ander hulp is gaan halen. Maar hoe dan ook zullen de bewoners vd gebied afspraken met elkaar hebben wat betreft hun veiligheid.
  donderdag 11 mei 2017 @ 11:23:02 #196
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170847201
Waar ligt die finca van Lau?
pi_170847809
Lau had een ongeluk met een machete volgens ASR, ik vind het moeilijk me daar wat bij voor te stellen in dit geval. Met een machete maak je bloederige wonden, Lau kon zelf niet verder lopen.
Dan lijkt het me niet om een oppervlakkige wond te gaan, maar op de foto's van de redding ziet het er niet naar uit dat hij met spoed naar een dokter of ziekenhuis vervoerd werd.

Ik zou de bron van dat bericht wel willen zien, stond er niet iets van; Lau liep met een machete op het pad (die heeft hij wrs standaard bij zich) en kreeg een ongeluk? Maw hoe betrouwbaar is de bewering dat hij zich (of iemand anders hem!) met een machete verwondde?
  Moderator donderdag 11 mei 2017 @ 11:59:43 #198
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_170848192
quote:
6s.gif Op donderdag 11 mei 2017 11:46 schreef Grijzemassa het volgende:
Lau had een ongeluk met een machete volgens ASR, ik vind het moeilijk me daar wat bij voor te stellen in dit geval. Met een machete maak je bloederige wonden, Lau kon zelf niet verder lopen.
Dan lijkt het me niet om een oppervlakkige wond te gaan, maar op de foto's van de redding ziet het er niet naar uit dat hij met spoed naar een dokter of ziekenhuis vervoerd werd.

Ik zou de bron van dat bericht wel willen zien, stond er niet iets van; Lau liep met een machete op het pad (die heeft hij wrs standaard bij zich) en kreeg een ongeluk? Maw hoe betrouwbaar is de bewering dat hij zich (of iemand anders hem!) met een machete verwondde?
Een machete is meestal enorm scherp dus dat zijn vaak diepe, hevig bloedende wonden ja.
pi_170902042
Betreffende Kris Kremers en Lisanne Froon in The Daily Beast 13 mei 2017:

http://www.thedailybeast.(...)lost-girls-of-panama
  zaterdag 13 mei 2017 @ 13:30:02 #200
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170902667
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2017 12:57 schreef gynaika het volgende:
Betreffende Kris Kremers en Lisanne Froon in The Daily Beast 13 mei 2017:

http://www.thedailybeast.(...)lost-girls-of-panama
Heel mooi dat er weer aandacht voor is!
Eens even goed doorlezen wat ze daadwerkelijk zeggen.
pi_170903366
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 mei 2017 13:30 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Heel mooi dat er weer aandacht voor is!
Eens even goed doorlezen wat ze daadwerkelijk zeggen.
De zaak heeft na drie jaar nog steeds de aandacht.

Dit is toe te juichen!
pi_170908186
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2017 12:57 schreef gynaika het volgende:
Betreffende Kris Kremers en Lisanne Froon in The Daily Beast 13 mei 2017:

http://www.thedailybeast.(...)lost-girls-of-panama
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 mei 2017 13:30 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Heel mooi dat er weer aandacht voor is!
Eens even goed doorlezen wat ze daadwerkelijk zeggen.
:) Ziezo.
Kryt is back en hij is deze keer verder gelopen en hij heeft ook anderen gesproken. Reichs en Rosenthal lijken nu ook tot andere inzichten te komen.

Dutch investigators also noted the suspicious absence of the photo, which might unlock so much of this riddle—yet even with advanced retrieval software they were unable to salvage the image from the original card. This might also be a clue that the image was razed on a computer, instead of using Lisanne’s own camera.
  zaterdag 13 mei 2017 @ 18:03:28 #203
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170908880
Weer even afwachten waar die nu weer mee gaat komen..de titel voorspeld weer niet veel goeds
Serie moordenaar, waarom moet het direct weer in het extreme getrokken worden?

170412-kryt-cartel-panama-embed-2_lwgqyw.jpg
Deze foto belooft ook niet veel goeds, deze gozer was ook mee met de ouders van Kris.

Ik ben een beetje sceptisch.

Opmerking van Miranda is dan wel weer treffend:
Als je in een rivier valt dan heb je je kleding nog aan.

[ Bericht 9% gewijzigd door ootjekatootje op 13-05-2017 18:13:12 ]
pi_170909180
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 mei 2017 18:03 schreef ootjekatootje het volgende:
Weer even afwachten waar die nu weer mee gaat komen..de titel voorspeld weer niet veel goeds
Serie moordenaar, waarom moet het direct weer in het extreme getrokken worden?

[ afbeelding ]
Deze foto belooft ook niet veel goeds, deze gozer was ook mee met de ouders van Kris.

Ik ben een beetje sceptisch.

Opmerking van Miranda is dan wel weer treffend:
Als je in een rivier valt dan heb je je kleding nog aan.

Hoezo was deze jongen mee? Dat was toch een andere jongen.
  zaterdag 13 mei 2017 @ 18:24:18 #205
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170909234
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2017 18:21 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Hoezo was deze jongen mee? Dat was toch een andere jongen.
Is toch dat neefje?

Morgen deel 2
pi_170909411
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 mei 2017 18:24 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Is toch dat neefje?

Morgen deel 2
Volgens mij is dit een andere jongen (ziet er meer indiaans uit), maar dat maakt niet uit.

Ben benieuwd naar deel 2.
pi_170931587
http://www.thedailybeast.(...)the-panama-highlands

Jeremy is goed bezig w/ _O_ *O*

[ Bericht 44% gewijzigd door A_S_R op 14-05-2017 11:14:04 ]
pi_170932795
quote:
Mooi zo!
  zondag 14 mei 2017 @ 13:06:09 #209
438255 RapaNui
Chiatos
pi_170933395
quote:
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2017 12:18 schreef gynaika het volgende:

[..]

Mooi zo!
Hij is goed bezig. Ben benieuwd hoe nu verder.

Wat ik wel mis in zijn verhaal: Kryt houdt er geen rekening mee dat er al een daderprofiel is voor de moord op Catherine: het zou om een indígena gaan, een indiaan of iig iemand met indiaans bloed.

Catherine werd in "indiaans gebied" gevonden.

Ook K&L stierven in indiaans gebied.

Ook Cody stierf in indiaans gebied. Ik weet het, de dood van Cody is officieel een ongeluk, maar voor zover bekend is het autopsie rapport nog niet afgerond (d.w.z eind april): An autopsy is still pending, but his family said Oser’s death was an accident. http://www.denverpost.com(...)teer-panama-funeral/
pi_170933533
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2017 12:18 schreef gynaika het volgende:

[..]

Mooi zo!
BNW / 'Reddingsteam was dicht bij vermiste Kris en Lisanne in Panama' dl 2

is al tijdje mee bezig
maar nu in de goede richting
hopelijk! *O* w/
pi_170935547
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2017 13:06 schreef RapaNui het volgende:

[..]

[..]

Hij is goed bezig. Ben benieuwd hoe nu verder.

Wat ik wel mis in zijn verhaal: Kryt houdt er geen rekening mee dat er al een daderprofiel is voor de moord op Catherine: het zou om een indígena gaan, een indiaan of iig iemand met indiaans bloed.

Catherine werd in "indiaans gebied" gevonden.

Ook K&L stierven in indiaans gebied.

Ook Cody stierf in indiaans gebied. Ik weet het, de dood van Cody is officieel een ongeluk, maar voor zover bekend is het autopsie rapport nog niet afgerond (d.w.z eind april): An autopsy is still pending, but his family said Oser’s death was an accident. http://www.denverpost.com(...)teer-panama-funeral/
Hopelijk wordt alles duidelijk betreffende de door jou genoemde vier jonge mensen. Allen van ongeveer dezelfde leeftijd.
pi_170946081
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2017 18:35 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Volgens mij is dit een andere jongen (ziet er meer indiaans uit), maar dat maakt niet uit.

Ben benieuwd naar deel 2.
Ik heb de AFK video nog eens bekeken maar dit is inderdaad duidelijk een andere jongen.
  zondag 14 mei 2017 @ 22:58:38 #213
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170950111
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2017 20:59 schreef gynaika het volgende:

[..]

Ik heb de AFK video nog eens bekeken maar dit is inderdaad duidelijk een andere jongen.
Prima, ik vind deze er net zo maf uitzien
pi_170953242
quote:
7s.gif Op zondag 14 mei 2017 22:58 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Prima, ik vind deze er net zo maf uitzien
Dat wel.
  maandag 15 mei 2017 @ 08:34:48 #215
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170953532
http://www.thedailybeast.(...)the-panama-highlands

Ja ja ja, wat is nieuw?
F was een vies mannetje, en had een hekel aan Amerikanen. Dat schreef hij al in 2008 in een artikel over twee gidsen die hij had rondgeleid en er vervolgens met zijn broodwinning vandoor gingen.
Dat hij handtastelijk was bij klanten was ook al bekend.

Nieuw is wel dat het op grotere schaal bekend was.

En weer blijft E. buitenschot. Kryt heeft het wederom over Ingrid...
F is verdacht omdat hij die meiden als laatste zag en de kamer betrad en een afspraak had met ze de dag erna. Net als E, welke tot op heden nog nooit is ondervraagd of gesproken.

F is daarnaast verdacht omdat hij niet meer wil praten met journalisten, heeft E nog nooit gedaan. Imo zou men eens met haar moeten gaan praten....
  maandag 15 mei 2017 @ 08:38:08 #216
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170953545
Jammer hoor, als ik dat stuk lees, denk ik bij elke alinea:
Gemiste kans...

Hij loopt een beetje achter de feiten aan.

Ik had er zelf wat meer van verwacht, het blijft nu bij speculeren en het opnoemen van mogelijkheden. Graag had ik wat meer foto's willen zien van de steen Kryt blijft erbij dat het gaat om de locatie van de tweede kabelbrug, terwijl eerder gezegd werd dat geen van de gidsen de locatie herkende.. Vervolgens was het een valkloof locatie..

[ Bericht 56% gewijzigd door ootjekatootje op 15-05-2017 10:07:09 ]
pi_170954827
quote:
7s.gif Op maandag 15 mei 2017 08:38 schreef ootjekatootje het volgende:
Jammer hoor, als ik dat stuk lees, denk ik bij elke alinea:
Gemiste kans...

Hij loopt een beetje achter de feiten aan.

Ik had er zelf wat meer van verwacht, het blijft nu bij speculeren en het opnoemen van mogelijkheden. Graag had ik wat meer foto's willen zien van de steen Kryt blijft erbij dat het gaat om de locatie van de tweede kabelbrug, terwijl eerder gezegd werd dat geen van de gidsen de locatie herkende.. Vervolgens was het een valkloof locatie..

Hopelijk wordt de zaak heropend:

Quote:
“[They] ought to re-open this case,” says Weil, who also suggests the Dutch and U.S. embassies might need to get involved to help penetrate the cloud of myth and hearsay.
“Whoever did this should be brought to justice,” he says. “And that’s a fact.”
  maandag 15 mei 2017 @ 10:34:41 #218
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170955004
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2017 10:23 schreef gynaika het volgende:

[..]

Hopelijk wordt de zaak heropend:

Quote:
“[They] ought to re-open this case,” says Weil, who also suggests the Dutch and U.S. embassies might need to get involved to help penetrate the cloud of myth and hearsay.
“Whoever did this should be brought to justice,” he says. “And that’s a fact.”
Dan moet hij wel met "nieuws" komen en niet blijven hangen in geruchten en aannames.
pi_170955192
quote:
7s.gif Op maandag 15 mei 2017 10:34 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dan moet hij wel met "nieuws" komen en niet blijven hangen in geruchten en aannames.
Misschien komt Kryt niet met alles naar buiten. Dat is altijd beter voor het totale onderzoek.
  maandag 15 mei 2017 @ 11:00:05 #220
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170955389
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2017 10:43 schreef gynaika het volgende:

[..]

Misschien komt Kryt niet met alles naar buiten. Dat is altijd beter voor het totale onderzoek.
Er is nogal een groot verschil tussen alles of niets. Of staat er iets tussen waarvan jij denkt "wauw, dat wist ik nog niet.." Zelfs de foto's zijn niet vernieuwend, plaats dat bij je artikel een nieuwe foto van de "ruitvormige steen". Zelfs dat niet.
pi_170955929
quote:
7s.gif Op maandag 15 mei 2017 11:00 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Er is nogal een groot verschil tussen alles of niets. Of staat er iets tussen waarvan jij denkt "wauw, dat wist ik nog niet.." Zelfs de foto's zijn niet vernieuwend, plaats dat bij je artikel een nieuwe foto van de "ruitvormige steen". Zelfs dat niet.
Zo denk ik er ook over; veel van wat hij zegt wisten we al.

Maar: het verschil is nu dat "experts" Weil, Reichs, Rosenthal en Kryt nu inzien dat een misdrijf waarschijnlijker is dan een ongeluk en dat er aantoonbaar met de foto's is geknoeid.

Sinds 2014 hebben NLse journalisten meegelezen op FOK en op WS en niet één heeft zich aan de foto's gewaagd. Zelfs niet de 1V mensen die nota bene inzage hebben gehad in het dossier. Wat hebben ze nu te zeggen? Onderzoeksjournalisten?

Gewoon een paar simpele testjes en onderzoekjes etc. en je weet meer. Maar nee. Waarom?
  maandag 15 mei 2017 @ 11:45:49 #222
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170956334
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2017 11:27 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Zo denk ik er ook over; veel van wat hij zegt wisten we al.

Maar: het verschil is nu dat "experts" Weil, Reichs, Rosenthal en Kryt nu inzien dat een misdrijf waarschijnlijker is dan een ongeluk en dat er aantoonbaar met de foto's is geknoeid.

Sinds 2014 hebben NLse journalisten meegelezen op FOK en op WS en niet één heeft zich aan de foto's gewaagd. Zelfs niet de 1V mensen die nota bene inzage hebben gehad in het dossier. Wat hebben ze nu te zeggen? Onderzoeksjournalisten?

Gewoon een paar simpele testjes en onderzoekjes etc. en je weet meer. Maar nee. Waarom?
Niet interessant, die meiden waren dom en onbezonnen en dat is ze fataal geworden.
Das voor veel mensen een prettige gedachte.

De meest treffende uitspraak in deze hele zaak was toch zeker wel van de moeder van Kris.
Je gaat niet van het pad af, bij een ongeluk blijf je waar je bent en je kunt hier niet vallen of verongelukken. Tel daarbij op dat er dagelijks meerdere mensen gebruik maken van het pad.

Zoals de andere hadden zij dus binnen 24-48 uur gevonden kunnen worden.
pi_170958118
quote:
7s.gif Op maandag 15 mei 2017 11:00 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Er is nogal een groot verschil tussen alles of niets. Of staat er iets tussen waarvan jij denkt "wauw, dat wist ik nog niet.." Zelfs de foto's zijn niet vernieuwend, plaats dat bij je artikel een nieuwe foto van de "ruitvormige steen". Zelfs dat niet.
Wat hij schrijft dat wist ik inderdaad al. Maar zij blijkbaar nog niet. De huidige onderzoekers komen daar dus nu pas mee. En bij hun onderzoek zijn er misschien punten bijgekomen, die wij nog niet weten. Kwestie van afwachten,
pi_170958806
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2017 13:19 schreef gynaika het volgende:

[..]

Wat hij schrijft dat wist ik inderdaad al. Maar zij blijkbaar nog niet. De huidige onderzoekers komen daar dus nu pas mee. En bij hun onderzoek zijn er misschien punten bijgekomen, die wij nog niet weten. Kwestie van afwachten,
helemaal mee eens
geduld is een schone zaak
  maandag 15 mei 2017 @ 14:07:34 #226
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170958906
Hij zegt dat hij daar gewandeld heeft, bull shit. Hij is nooit op de Mirador geweest laat staan erachter. Net als de rest van zijn "onderzoek" een grote fop.

Lisanne was de stoere en Kris de rustige? Telefoons, tijden en karakters van de meiden, hij haalt alles door elkaar voor een sappig verhaal.

Met een hoop bombarie trekt hij de aandacht en ik denk dat hij ze niet eens kan benoemen als hij een foto van die meiden onder ogen krijgt.

Om nog maar te zwijgen van die arrogante k#t van een Nadine, dat die zichzelf überhaupt journaliste durft te noemen. Alles voor de kijkcijfers, :')

Dat ze F graag zouden willen spreken snap ik, maar hoe met name deel 2 geschreven is... Echt schandalig, en ja dat zeg zelfs ik.

En dan nog iets: grote vraag blijft wat die meiden deden achter de CD... tjonge jonge zeg, dat is toch zo klaar als een kontje. Maar ja dan moet je inderdaad moeite doen om te begrijpen wat die meiden bezig hield in Boquete en wat het doel van de reis was. Zou die sukkel met zijn Nederlandse muts dat überhaupt weten? Dan had hij ook zijn antwoorden gehad op de vraag wat de rol zou zijn van Feliciano.

En dan die broek van Kris, die zou dus nu weer uit het water zijn gevist, _O- . Volgend jaar weer een nieuw artikel waarin hij schrijft iemand gesproken te hebben die iemand kent die de broek droeg... Ja hij kan er van alles van maken.

[ Bericht 84% gewijzigd door ootjekatootje op 15-05-2017 14:20:24 ]
pi_170959856
quote:
7s.gif Op maandag 15 mei 2017 14:07 schreef ootjekatootje het volgende:
Hij zegt dat hij daar gewandeld heeft, bull shit. Hij is nooit op de Mirador geweest laat staan erachter. Net als de rest van zijn "onderzoek" een grote fop.

En dan die broek van Kris, die zou dus nu weer uit het water zijn gevist,

Hoe weet je dat hij niet daarachter is geweest?

Dat van die broek, dat beweert Laureano. De vader van Kris heeft op TV gezegd dat hij te horen had gekregen dat de broek dichtgeknoopt op een rots lag.
  maandag 15 mei 2017 @ 16:09:56 #228
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170961091
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2017 15:06 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Hoe weet je dat hij niet daarachter is geweest?

Dat van die broek, dat beweert Laureano. De vader van Kris heeft op TV gezegd dat hij te horen had gekregen dat de broek dichtgeknoopt op een rots lag.
Men hoort wel eens wat in de wandelgangen, hij had er wat jongens op uit gestuurd. Die hebben het veldwerk gedaan.
Die gladjakker had zichzelf zeker laten fotograferen in de jungle.
pi_170962752
Het is inmiddels 3 jaar geleden dat de meiden verdwenen.

Vorig jaar kwam Kryt met een 3-luik met als uiteindelijke conclusie dat het waarschijnlijk toch een ongeluk geweest moest zijn.
Nu een jaar later zijn er opeens een hoop "maar-en".

Deze "maar-en" zijn er niet opeens. Deze zijn er al 3 jaar maar er wordt verdomme nooit wat mee gedaan.
Niet door de overheden, niet door de families en zelfs niet door de journalisten zelf.

Begrijp me goed, ik ben blij dat er door Kryt nog steeds aandacht wordt besteed aan de zaak van Kris en Lisanne. Maar als je het doet doe het dan goed!

-Ga op zoek naar Eileen en vraag haar de hemd van het lijf hoe het gegaan is bij de taalschool op 1 en 2 april
-Verdiep je en zoek uit wie er geknoeid heeft met de camera die Perico onomstotelijk heeft aangetoond.
- Vraag het NFI rapport op of doe in ieder geval een poging

En als hij toch in Boquete is check dan ook gelijk of en waarom Feliciano zijn huis is doorzocht en natuurlijk waarom Leonardo Mastinu, de inmiddels dode taxichauffeur, dagen heeft vastgezeten na de verdwijning?
En enz enz enz enz.

Er zijn zoveel vragen die wij moeilijk, zoniet onmogelijk, beantwoord kunnen krijgen maar als onderzoeksjournalist juist misschien wel.

Ik heb contact gezocht met mensen van de Daily Beast maar ze waren niet geinteresseerd in de vele bevindingen die we met zn allen hebben gedaan.
Toen ik vroeg of ze Eileen al gesproken hadden kreeg ik sterk het idee dat ze niet eens wisten wie dat is.... 8)7

Zij hebben hun stuk klaar en ik moest maar contact zoeken met een Nederlandse journalist.

Wat een gemiste kans!
pi_170962888
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2017 15:06 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Hoe weet je dat hij niet daarachter is geweest?

Dat van die broek, dat beweert Laureano. De vader van Kris heeft op TV gezegd dat hij te horen had gekregen dat de broek dichtgeknoopt op een rots lag.
Alles wat van de meiden is “gevonden” inclusief hun spullen daar heeft men een verhaal aan verbonden.

“Daar en daar is het gevonden”.

Wij moeten maar aannemen of al die verhalen wel juist zijn.
  maandag 15 mei 2017 @ 18:44:05 #231
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170964201
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2017 17:32 schreef jackie12 het volgende:
Het is inmiddels 3 jaar geleden dat de meiden verdwenen.

Vorig jaar kwam Kryt met een 3-luik met als uiteindelijke conclusie dat het waarschijnlijk toch een ongeluk geweest moest zijn.
Nu een jaar later zijn er opeens een hoop "maar-en".

Deze "maar-en" zijn er niet opeens. Deze zijn er al 3 jaar maar er wordt verdomme nooit wat mee gedaan.
Niet door de overheden, niet door de families en zelfs niet door de journalisten zelf.

Begrijp me goed, ik ben blij dat er door Kryt nog steeds aandacht wordt besteed aan de zaak van Kris en Lisanne. Maar als je het doet doe het dan goed!

-Ga op zoek naar Eileen en vraag haar de hemd van het lijf hoe het gegaan is bij de taalschool op 1 en 2 april
-Verdiep je en zoek uit wie er geknoeid heeft met de camera die Perico onomstotelijk heeft aangetoond.
- Vraag het NFI rapport op of doe in ieder geval een poging

En als hij toch in Boquete is check dan ook gelijk of en waarom Feliciano zijn huis is doorzocht en natuurlijk waarom Leonardo Mastinu, de inmiddels dode taxichauffeur, dagen heeft vastgezeten na de verdwijning?
En enz enz enz enz.

Er zijn zoveel vragen die wij moeilijk, zoniet onmogelijk, beantwoord kunnen krijgen maar als onderzoeksjournalist juist misschien wel.

Ik heb contact gezocht met mensen van de Daily Beast maar ze waren niet geinteresseerd in de vele bevindingen die we met zn allen hebben gedaan.
Toen ik vroeg of ze Eileen al gesproken hadden kreeg ik sterk het idee dat ze niet eens wisten wie dat is.... 8)7

Zij hebben hun stuk klaar en ik moest maar contact zoeken met een Nederlandse journalist.

Wat een gemiste kans!
En zo is het.

Laat hem dan ook even in zijn illegaal verkregen documenten eens kijken naar Piki, het vriendje van H. :7 En de verklaringen rondom zijn opmerkelijke verdrinking.
pi_170976165
Wie mailt dit even door naar Frank van de Goot....? :7 :)
pi_170976630
quote:
Even lezen, bedankt ^O^
pi_170976796
quote:
Spectaculair!
Ik heb er wel moeite mee dat Kryt met niet te controleren bronnen komt, zoals de medewerker van het mortuarium.
Je weet dus niet wat letterlijk gezegd is en wat interpretatie van Kryt is.
pi_170977846
quote:
Duidelijk!
pi_170988290
quote:
6s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 10:42 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Spectaculair!
Ik heb er wel moeite mee dat Kryt met niet te controleren bronnen komt, zoals de medewerker van het mortuarium.
Je weet dus niet wat letterlijk gezegd is en wat interpretatie van Kryt is.
ben al blij dat het leven in de brouwerij is
stel je voor dat er geen Kryt was.wie hadden we dan voor het onderzoek?
NL doet nix,Panama doet nix,americano wel
pi_170989515
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 19:30 schreef A_S_R het volgende:

[..]

ben al blij dat het leven in de brouwerij is
stel je voor dat er geen Kryt was.wie hadden we dan voor het onderzoek?
NL doet nix,Panama doet nix,americano wel
Ja dat ben ik met je eens, maar ik neem een en ander wel met een korreltje zout aangezien Kryt in andere artikelen over K en L nog al eens feiten door elkaar haalde en ook bedenkelijke conclusies trok.
Maar zeker, hij roert tenminste in de soep, Nederland heeft het schandelijk laten afweten, behalve de vrijwilligers dan.
pi_170989915
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 19:30 schreef A_S_R het volgende:

[..]

ben al blij dat het leven in de brouwerij is
stel je voor dat er geen Kryt was.wie hadden we dan voor het onderzoek?
NL doet nix,Panama doet nix,americano wel
quote:
6s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 20:20 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ja dat ben ik met je eens, maar ik neem een en ander wel met een korreltje zout aangezien Kryt in andere artikelen over K en L nog al eens feiten door elkaar haalde en ook bedenkelijke conclusies trok.
Maar zeker, hij roert tenminste in de soep, Nederland heeft het schandelijk laten afweten, behalve de vrijwilligers dan.
Ben ook erg blij dat er eindelijk eens goed aandacht aan wordt geschonken. Dit mag de doofpot niet in. Er zullen zeker dingen zijn die met een korreltje zout moeten worden genomen maar dat moeten we met vele uitspraken in de media.
pi_170990725
quote:
6s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 20:20 schreef Grijzemassa het volgende:

[..]

Ja dat ben ik met je eens, maar ik neem een en ander wel met een korreltje zout aangezien Kryt in andere artikelen over K en L nog al eens feiten door elkaar haalde en ook bedenkelijke conclusies trok.
Maar zeker, hij roert tenminste in de soep, Nederland heeft het schandelijk laten afweten, behalve de vrijwilligers dan.
Ben benieuwd naar zijn uiteindelijke conclusie (komt toch in het volgende en laatste deel?)
Het lijkt er op dat hij denkt aan een misdrijf.
Zo ja dan ben ik nog meer benieuwd naar zijn volgende stap.
pi_170991978
Ik wil geen party pooper zijn maar het schijnt dat Kryt wel vaker de mist in gaat met artikelen in de zin van "de klok wel horen luiden maar ..enz", en het niet correct quoten van uitspraken die gedaan zijn tijdens een interview
Factual errors and distortions in the Jeremy Kryt article in the Daily Beast of October 26, 2015
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 16% gewijzigd door Grijzemassa op 16-05-2017 22:10:41 ]
pi_170992106
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 21:14 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Ben benieuwd naar zijn uiteindelijke conclusie (komt toch in het volgende en laatste deel?)
Het lijkt er op dat hij denkt aan een misdrijf.
Zo ja dan ben ik nog meer benieuwd naar zijn volgende stap.
Ben ook zeer benieuwd
pi_170992114
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 20:36 schreef gynaika het volgende:

[..]

[..]

Ben ook erg blij dat er eindelijk eens goed aandacht aan wordt geschonken. Dit mag de doofpot niet in. Er zullen zeker dingen zijn die met een korreltje zout moeten worden genomen maar dat moeten we met vele uitspraken in de media.
Aandacht is goed ja, komt er nog een deel?
  woensdag 17 mei 2017 @ 00:15:53 #246
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_170994772
Ja, er komt nog een slotconclusie, 5 luik begreep ik.

Anders is het wel hele slappe bagger.
Heel Amerikaans geschreven met een hoop aannames en drama. Voor mensen die zich een beetje verdiept hebben in de zaak hele slappe hap. Maar voor mensen die er wel eens wat over gehoord hebben goed start materiaal.
pi_170996249
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 10:08 schreef jackie12 het volgende:
Wie mailt dit even door naar Frank van de Goot....? :7 :)
Als jij Kryt 4 naar Frankie boy stuurt, dan stuur ik naar Daphne vd Zwan, OK?
pi_170996391
quote:
Kryt schrijft:
Who erased data from Lisanne Froon’s camera—and why?

Zou een local boertje dat kunnen hebben gedaan? Of iemand van het politiebureau / OM in Panama?

De datum van 17 juni wijst er sws op dat er iets is gebeurd met de foto's toen de spullen bij de Panamese overheid lagen opgeslagen.
En lettend op het tijdstip (lokale tijd), is het niet onmogelijk dat het in het bijzijn van de twee NLse agenten is gebeurd.
pi_171018834
Zoals ik al zei zijn we inmiddels alweer 3 jaar verder.
En zoals de meesten van jullie wel weten is dat ik vanaf begin af aan Feliciano zeer verdacht vind.
Niet omdat zijn hoofd me niet aan staat of naar sensatiedrang...nee gewoon omdat ik naar de feiten kijk.
Dat iemand die ik totaal niet ken (Kryt) dan ook 3 jaar naar dato een heel stuk aan hem wijdt verbaasd me dan ook niks. Het IS namelijk ook heel erg verdacht allemaal.

Even een opsomming/geheugensteuntje van de dingen rondom Feliciano die ik altijd benoemt heb:

We hebben dus te maken met iemand die:

- Hen als laatste heeft gezien in de ochtend van 1 april

- Er als eerste achter kwam dat ze vermist waren

- Door de ramen van het hostel zag dat Kris en Lisanne niet in hun kamer waren maar desalniettemin hun kamer perse in wilde en daar voor de deur zelfs anderhalf uur op wilde wachten.

- De aangifte van vermissing deed bij de politie

- Op 3 april wilde gaan zoeken maar niet mocht omdat net toen hij groepen aan het indelen was om de Pianista op te gaan er 1 van die mensen van SINAPROC toevallig op dat moment! werd gebeld dat ze van hogerhand niet mochten en dat hij zijn tasje met fruit voor de meiden voor niks had ingepakt maar later in de reportage van Hans en Roelie Kremers zegt dat ie op 3 april WEL is gaan zoeken (alleen) maar aan de voetsporen in de modder wel kon zien dat Kris en Lisanne daar niet waren geweest (voetstappen,modder? het was toch droog??) en later zelfs zegt 2 hele trails heeft afgelopen op die 3e april..
Maar dan ook weer later verklaard dat hij op diezelfde 3 april s middags bij de politie in Boquete zat....(deze man kan op meerdere plekken tegelijk zijn...)

- We hebben dus te maken met 1 persoon die (achteraf) zegt dat Kris en Lisanne de Pianista wilden gaan doen en waarschijnlijk na de top door waren gelopen maar de zoek instanties daar niet op wees begin april waardoor de zoekteams begin april zochten op de verkeerde plekken.

- Die mogelijk nadat de rugzak werd gevonden door de indiaanse vrouw die als eerst ontving van haar om vervolgens deze aan Pitti te overhandigen.

- Die het spijkerbroekje vond

- Die de resten vond

- De schoen vond achter NB. een boom

- Die een huis heeft met koeien precies in het gebied waar de meiden mogelijk verdwenen en hun resten zijn gevonden.

- Die er op hamerde na de verdwijning VOOR dat ze gevonden waren dat K en L waarschijnlijk van 1 van de kabelbruggen zijn gevallen voordat bekend was wat er was gebeurd. (terwijl de rivier droog stond)

- Die een gekke zoon heeft die ook af en toe gids is die vrienden was met Osman die op 4 april 2014 verdronk zonder water in zijn longen.

- Die zegt in een interview dat nadat er een voet en een bekken is gevonden er verder niet gezocht meer moet worden het te gevaarlijk is om verder te zoeken en er wel genoeg is gevonden om zeker te weten dat Kris en Lisanne niet meer leven?

-Een persoon die de meiden op 1 april vanaf de taalschool een lift heeft kunnen gegeven in zijn 4x4 of zelfs hun gids was voor die dag en dat daarom er geen getuigen zijn die hen op het juiste tijdstip heeft gezien.

- Die getuige(n) ondervroeg op eigen houtje VOOR de politie dat deed. (oa mevr. Martina die aan de Pianista woont)

- Die loog dat Eileen na 2 dagen weer terug ging naar Duitsland terwijl ze nog 3 maanden elders in Panama verbleef en niet door de politie is gehoord maar alleen door Lee Zelter, een Amerikaan die trouwens ook inmiddels dood is.

- Van wie zijn huis in Boquete is doorzocht door de politie na de verdwijning.

- Die de mogelijkheid had om op 2 april dingen terug te leggen in hun kamer/weg te nemen door daar rond te struinen terwijl hij daar niks te zoeken had.

Bij wie de meiden 2 van de 3 excursies boekten.
(En waarom wel een "veilige" aardbeien/koffiefarm maar niet de allereerste hike van hun leven?)

- Die de ouders bij staat

En als laatst (bedankt Kryt) Wie wordt er als oude viezerik gezien in Boquete die zelfs al geweigerd wordt als gids door een aantal hotels??.....precies, Feliciano.

Dit zijn geen sensatiebeluste feiten dit zijn gewoon feiten.

Maakt dit Feliciano een moordenaar? Nee, maar wel een verdachte.

Als voorbeeld:
Als ik hier in Nederland op stap ga met Ootje en breng haar naar eigen zeggen thuis (dus laatste getuige die haar zag) en dan de volgende dag er achter kom dat ze niet thuis is (dus 1e getuige van vermissing) en dan later ook nog haar resten vind in het park waar ik toevallig een huisje heb en ik ook nog bekend sta als viezerik bij ons in de buurt dan zit ik direct vast als verdachte.

En terecht!

Ik ga deze zaak niet oplossen en waarschijnlijk niemand niet maar dat mensen geloven in een glijpartij in een kloof waar je niet uit kunt.....hou op zeg!
pi_171029812
LOCATIE FINCA VAN FELICIANO

Mijn vermoeden dat de finca van F níet ten noorden van de río Velorio ligt, maar ten zuiden ervan, wordt gesterkt door het laatste artikel van Kryt.

Eerst wat oudere aanwijzingen, gevolgd door die van Kryt:

- Baru zei dat de finca ten noorden van de río Velorio lag, maar voegde er wel aan toe: “is rumour”, het is een gerucht. Als het om een gerucht gaat, wie heeft dat gerucht verspreid?

- Henry heeft foto’s van de finca gemaakt en noemt het gebied “Culebra

- De hut die Henry heeft gefotografeerd komt overeen met Kryt z’n beschrijving a ramshackle, two-story “ranch house”

- Het gebied Culebra ligt níet ten noorden van de río Velorio, maar ten zuiden ervan en ten westen van de río Culebra/río Changuinola.

- Feliciano zou K&L een excursie naar zijn finca hebben aangeboden (zie eerste trilogie van Kryt) met overnachting op zijn finca. Om de noordzijde van de río Velorio te bereiken, ben je ongeveer 13 uur onderweg. Dat is geen praktische loopafstand voor een dagwandeling.

- Pittí sprak over een loopafstand van 4 uur vanaf Alto Romero, naar de finca van F.

- Laatste belangrijke aanwijzing hebben we van Kryt: At the end of our last series, we extrapolated a possible escape route for Lisanne Froon from the spot she marked in the last pictures on her camera. Had she kept going downhill, toward Alto Romero, the trail would’ve become progressively easier to navigate. And the first occupied habitation Lisanne would have come to on the path is none other than a ramshackle, two-story “ranch house” that locals say is owned by a guide we profiled in Part 2 of this series.
Kryt zegt dat Lisanne alleen maar het pad hoefde te volgen om de finca van F, de occupied habitation, tegen te komen. Hij zegt niet dat ze nóg een gevaarlijke kabelbrug zou moeten oversteken. Na die drama bij de tweede kabelbrug zou Lisanne alleen maar hoeven te wandelen volgens Kryt.

Voor zover ik weet is het gebied Culebra niet meegenomen in de laatste revisie van Google Earth (2017). Daarom moeten we het nog steeds doen met bing maps. Hier is een kaart van Baru met wat hutten in de buurt van de tweede kabelbrug (“Flores”).
hut_zps3ad00bbb.jpg

Volgens mij zou de finca van F dus in deze omgeving moeten zijn in plaats van ten noorden van de río Velorio. Een wat praktischere loopafstand voor een dagwandeling: ongeveer 10 uur* i.p.v. 13 uur.
Vanaf hier is het ongeveer 4 uur lopen naar Alto Romero.
* loopafstand inclusief pauzes / rustmomenten etc.

Degenen die met zekerheid weten waar de hut van F staat, zijn de gidsen en nu ook Kryt en zijn team.

Degene die in de omgeving van Alto Romero een finca heeft, is Domingo Gonzalez, de broer / halfbroer van F.
pi_171031301
quote:
0s.gif Op donderdag 18 mei 2017 15:39 schreef RapaNui het volgende:
LOCATIE FINCA VAN FELICIANO

Mijn vermoeden dat de finca van F níet ten noorden van de río Velorio ligt, maar ten zuiden ervan, wordt gesterkt door het laatste artikel van Kryt.

Eerst wat oudere aanwijzingen, gevolgd door die van Kryt:

- Baru zei dat de finca ten noorden van de río Velorio lag, maar voegde er wel aan toe: “is rumour”, het is een gerucht. Als het om een gerucht gaat, wie heeft dat gerucht verspreid?

- Henry heeft foto’s van de finca gemaakt en noemt het gebied “Culebra

- De hut die Henry heeft gefotografeerd komt overeen met Kryt z’n beschrijving a ramshackle, two-story “ranch house”

- Het gebied Culebra ligt níet ten noorden van de río Velorio, maar ten zuiden ervan en ten westen van de río Culebra/río Changuinola.

- Feliciano zou K&L een excursie naar zijn finca hebben aangeboden (zie eerste trilogie van Kryt) met overnachting op zijn finca. Om de noordzijde van de río Velorio te bereiken, ben je ongeveer 13 uur onderweg. Dat is geen praktische loopafstand voor een dagwandeling.

- Pittí sprak over een loopafstand van 4 uur vanaf Alto Romero, naar de finca van F.

- Laatste belangrijke aanwijzing hebben we van Kryt: At the end of our last series, we extrapolated a possible escape route for Lisanne Froon from the spot she marked in the last pictures on her camera. Had she kept going downhill, toward Alto Romero, the trail would’ve become progressively easier to navigate. And the first occupied habitation Lisanne would have come to on the path is none other than a ramshackle, two-story “ranch house” that locals say is owned by a guide we profiled in Part 2 of this series.
Kryt zegt dat Lisanne alleen maar het pad hoefde te volgen om de finca van F, de occupied habitation, tegen te komen. Hij zegt niet dat ze nóg een gevaarlijke kabelbrug zou moeten oversteken. Na die drama bij de tweede kabelbrug zou Lisanne alleen maar hoeven te wandelen volgens Kryt.

Voor zover ik weet is het gebied Culebra niet meegenomen in de laatste revisie van Google Earth (2017). Daarom moeten we het nog steeds doen met bing maps. Hier is een kaart van Baru met wat hutten in de buurt van de tweede kabelbrug (“Flores”).
[ afbeelding ]

Volgens mij zou de finca van F dus in deze omgeving moeten zijn in plaats van ten noorden van de río Velorio. Een wat praktischere loopafstand voor een dagwandeling: ongeveer 10 uur* i.p.v. 13 uur.
Vanaf hier is het ongeveer 4 uur lopen naar Alto Romero.
* loopafstand inclusief pauzes / rustmomenten etc.

Degenen die met zekerheid weten waar de hut van F staat, zijn de gidsen en nu ook Kryt en zijn team.

Degene die in de omgeving van Alto Romero een finca heeft, is Domingo Gonzalez, de broer / halfbroer van F.
Ik ging er altijd van uit dat Feliciano zijn finca bij de 4e kabelbrug was en wel 12 uur lopen was vanaf Boquete.
Ik heb dit altijd vreemd gevonden want wie heeft er nou koeien op zo'n grote loopafstand?

Dat Kryt inderdaad zei dat de finca van Feliciano veel dichterbij is klinkt in mijn oren dan ook veel logischer.

Zou het hutje links de finca van Feliciano kunnen zijn?
En om bij dit hutje te komen, moet je dan wel een kabelbrug over gezien vanaf de Pianista?

[ Bericht 1% gewijzigd door jackie12 op 18-05-2017 17:05:03 ]
  donderdag 18 mei 2017 @ 22:46:27 #253
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_171041376
Ja, jackie je moet twee kabelbruggen over.
pi_171045452
quote:
14s.gif Op donderdag 18 mei 2017 16:47 schreef jackie12 het volgende:

Zou het hutje links de finca van Feliciano kunnen zijn?
En om bij dit hutje te komen, moet je dan wel een kabelbrug over gezien vanaf de Pianista?
quote:
7s.gif Op donderdag 18 mei 2017 22:46 schreef ootjekatootje het volgende:
Ja, jackie je moet twee kabelbruggen over.
In april 2014 kon men bij de eerste kabelbrug oversteken zonder gebruik te maken van de kabels. Het water stond erg laag en er lag toen een plank.
Bij hoog water: ja, dan moet je twee kabelbruggen over.
pi_171054289
En welk huisje zou het kunnen zijn?
  vrijdag 19 mei 2017 @ 19:20:29 #256
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_171058287
De linker, te zien op de foto's van H.
pi_171066220
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 mei 2017 19:20 schreef ootjekatootje het volgende:
De linker, te zien op de foto's van H.
Als de finca van Feliciano dichterbij de Pianista is dan dat we dachten dan ga ik er van uit dat zijn finca ergens is waar je zonder kabelbruggen over kunt.
idd, vanwege zijn koeien. Die gaan natuurlijk niet de kabelbruggen over.

Ik denk dan ook weer aan AFK waar koeien voorbij komen waar we ons altijd hebben afgevraagd waar die beesten vandaan komen?

Als ik kijk naar de kaarten die beschikbaar zijn dan zie ik dat je zonder rivieren over te steken bij de hutjes van Edwin and is friends kan komen vanaf de Pianista.
Loop je door dan kun je volgens mij ook bij de hutjes komen, zonder wilde rivieren over te steken, bij de hutjes van Rapa haar kaartje eergisteren gepost.

Die lijken zo'n 2 a 3 uur lopen te zijn vanaf Q1.

Q1 13.54 uur
noodoproep 16.39 uur :7

[ Bericht 24% gewijzigd door jackie12 op 20-05-2017 01:01:00 ]
pi_171066704
Jackie die kabelbruggen zijn er voor de mensen als het rivierwater hoog staat. Met het vee dus paarden en koeien steken ze gewoon de rivier over bij laag water. Dat gaat ook niet altijd goed want er verdrinkt nogal eens wat vee dat dan meegesleurd wordt door het water. Dan is het ook nog zo dat een boer zijn koeien niet altijd naast zijn huis heeft staan, meestal niet zelfs. Hij kan her en der percelen land hebben of huren om het vee te weiden.

[ Bericht 25% gewijzigd door Grijzemassa op 20-05-2017 01:51:03 ]
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')