Hoezo bedoel je invloed? 9de in 2014-15, 7e in 2015-16 en nu alweer 7e in 2016-17.quote:Op dinsdag 14 februari 2017 23:51 schreef yats het volgende:
[..]
Die sterke resultaten komen deels door vals te spelen. Zo is het voor Portugese clubs heel makkelijk om Braziliaanse voetballers aan te trekken tegen een relatief laag salaris aangezien Brazilianen makkelijk een Portugees paspoort aan kunnen vragen en dan niet een non-eu-salaris hoeven te ontvangen. Daarnaast heeft Portugal te maken gehad met investeringsmaatschappijen die spelers in eigendom hadden en aan clubs uitleenden, wat nu gelukkig door de FIFA verboden is en ook langzaam zijn invloed op de Portugese prestaties begint te krijgen.
Het is niet relevant voor de discussie hoe de invloed onder in de competitie zou zijn. Voor de nivellering naar de top van de Eredivisie zou het geen effect hebben en daar ging de discussie over.quote:Op woensdag 15 februari 2017 00:06 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Reken maar dat een miljoen extra per club in het rechterrijtje veel verschil zou maken.
Van meer tegenstand worden spelers bij de betere clubs ook beter, dus dat is wel degelijk relevant.quote:Op woensdag 15 februari 2017 08:19 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Het is niet relevant voor de discussie hoe de invloed onder in de competitie zou zijn. Voor de nivellering naar de top van de Eredivisie zou het geen effect hebben en daar ging de discussie over.
Nee, want volgens die redenatie blijft het gat exact even groot.quote:Op woensdag 15 februari 2017 12:09 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Van meer tegenstand worden spelers bij de betere clubs ook beter, dus dat is wel degelijk relevant.
Dat verschil blijft alleen even groot als het effect van beide ontwikkelingen ook even groot zou zijn. Er kan tegelijk nivellering zijn door een evenwichtigere verdeling van tv-gelden én een verbetering van alle spelers (oa in de top) vanwege betere tegenstand.quote:Op woensdag 15 februari 2017 13:26 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Nee, want volgens die redenatie blijft het gat exact even groot.
Logisch nadenken zit er niet op bij jou hè?
Waarom zijn volgens jou de Portugese topclubs zo goed?quote:Op woensdag 15 februari 2017 14:10 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Dat verschil blijft alleen even groot als het effect van beide ontwikkelingen ook even groot zou zijn. Er kan tegelijk nivellering zijn door een evenwichtigere verdeling van tv-gelden én een verbetering van alle spelers (oa in de top) vanwege betere tegenstand.
Een combinatie van:quote:Op woensdag 15 februari 2017 15:07 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Waarom zijn volgens jou de Portugese topclubs zo goed?
Maar TPO is inmiddels verboden en ook (sommige) Nederlandse clubs zaten er vuistdiep in.quote:Op woensdag 15 februari 2017 15:18 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Een combinatie van:
- een enorm percentage van het totaal aantal fans is voor de top 3.
- goedkope toegang tot de enorme Zuid-Amerikaanse markt icm weinig cultuurverschil
- ziel verkocht aan TPO en zaakwaarnemers als Jorge Mendes
Dat effect is nog niet uitgewerkt, die clubs gaan het natuurlijk wel steeds moeilijker krijgen.quote:Op woensdag 15 februari 2017 15:20 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Maar TPO is inmiddels verboden en ook (sommige) Nederlandse clubs zaten er vuistdiep in.
De nieuwe CL opzet is ook zwaar in hun nadeel.quote:Op woensdag 15 februari 2017 15:22 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Dat effect is nog niet uitgewerkt, die clubs gaan het natuurlijk wel steeds moeilijker krijgen.
Hoeveel spelers van de grote drie vallen nog onder zo een constructie?quote:Op woensdag 15 februari 2017 15:22 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Dat effect is nog niet uitgewerkt, die clubs gaan het natuurlijk wel steeds moeilijker krijgen.
Nee, Tottenham neemt Europa League ieder jaar niet serieus inderdaad.quote:Op donderdag 16 februari 2017 21:13 schreef Klopkoek het volgende:
AA Gent wint tegen Tottenham en dat is geen incident meer.
Maar nog steeds moet je als team een behoorlijk niveau halen om daarvan te winnen. Zeker wanneer het om een heenwedstrijd gaat.quote:Op donderdag 16 februari 2017 21:34 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Nee, Tottenham neemt Europa League ieder jaar niet serieus inderdaad.
Een belangrijk reden waarom België het beter doet dan Nederland is dat de zuiderburen het fysieke aspect veel meer waarderen met als resultaat meer fysiek sterke spelers. Geen idee overigens of een competitie opzet met 16 ploegen daaraan bijdraagt. In Nederland zie je relatief veel kleine spelers en spelers met smalle schouders.quote:Op donderdag 16 februari 2017 21:42 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Maar nog steeds moet je als team een behoorlijk niveau halen om daarvan te winnen. Zeker wanneer het om een heenwedstrijd gaat.
https://en.wikipedia.org/(...)in_European_football
Duitsland, België, Turkije, Portugal, Oekraïne in de afgelopen 6 jaar. Laten die toevallig ook riant boven Nederland in de ranking staan.
Tegen de teams buiten de top 10 in de landen-ranking laten ze niks liggen.
Bewijzen is lastig zo niet onmogelijk, maar bijv. Ajax zou er stukken meer moeite mee hebben.
twitter:BVlietstra twitterde op zaterdag 04-02-2017 om 16:56:16 Van het tweede plan naar een tweede jeugd in België https://t.co/eFk0vTdxEA via @volkskrant @ClubBrugge reageer retweet
quote:Van Rhijn: 'Het niveau is vergelijkbaar met Nederland. Een Beneliga lijkt me zo gek nog niet. Je moet mannelijker voetballen. Niet omdat ze hier verdedigender zijn ingesteld. Dat vind ik enorm meevallen. Maar er zijn veel fysiek sterke spelers.'
quote:Van Rhijn: 'Men waardeert hier meer het fysieke dan het mooie voetbal. Bij Ajax was het andersom.
Vooral in de breedte misschien, maar qua top zijn onze ploegen nog wel beter denk ik hoor. Kijk maar hoe gemakkelijk Ajax-B voetbalde tegen het eerste van Standard.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 13:14 schreef hafcfan het volgende:
Belgisch voetbal is al jaren veel beter dan NL
Hun clubs presteren structureel beter. Juist de topclubs ook. Ajax en PSV gaan er vaak tegen kut clubs als Rostov uit. Anderlecht geeft Zenith gewoon pakkie.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 13:26 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Vooral in de breedte misschien, maar qua top zijn onze ploegen nog wel beter denk ik hoor. Kijk maar hoe gemakkelijk Ajax-B voetbalde tegen het eerste van Standard.
Ja en Club Brugge eindigde laatste in een zeer eenvoudige poulequote:Op vrijdag 17 februari 2017 13:28 schreef hafcfan het volgende:
[..]
Hun clubs presteren structureel beter. Juist de topclubs ook. Ajax en PSV gaan er vaak tegen kut clubs als Rostov uit. Anderlecht geeft Zenith gewoon pakkie.
Dat Brugge was triest ja, maar als er dan 3 het goed doen kun je het hebben. Onze nummer 1 verliest thuis van middelmaat Fenerbache en onze kampioen eruit door Rostov. Ajax doet het tot nog toe goed, maar die zie ik er ook zomaar uitvliegen tegen een stel Polen.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 13:29 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Ja en Club Brugge eindigde laatste in een zeer eenvoudige poule
Maar je hebt wel gelijk denk ik dat hun subtoppers beter gewend zijn om onder weerstand te spelen en daardoor verder kunnen komen in de Europa League.
Feyenoord tegen Fenerbahçe was wel beide keren behoorlijk triest ja . Rostov heeft blijkbaar toch geen heel onaardig team (gisteren ook weer met 4-0 gewonnen) en is ook wat opportunistisch om dat nu meteen over PSV te zeggen, haalde vorig jaar nog bijna de kwartfinale CL. Is alleen de pech dat er vaak maar één Nederlandse ploeg is per jaar die goed presteert en de rest dan puur kut (vorig jaar PSV goed, de rest kut. Dit jaar Ajax goed, de rest weer niks) dan ga je nooit veel punten pakken.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 13:42 schreef hafcfan het volgende:
[..]
Dat Brugge was triest ja, maar als er dan 3 het goed doen kun je het hebben. Onze nummer 1 verliest thuis van middelmaat Fenerbache en onze kampioen eruit door Rostov. Ajax doet het tot nog toe goed, maar die zie ik er ook zomaar uitvliegen tegen een stel Polen.
PSV was al die jaren daarvoor ook dikke stront in de EL. Ajax goed valt ook nog wel mee nu. Laat ze eerst de laatste 16 maar eens halen.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 13:48 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Feyenoord tegen Fenerbahçe was wel beide keren behoorlijk triest ja . Rostov heeft blijkbaar toch geen heel onaardig team (gisteren ook weer met 4-0 gewonnen) en is ook wat opportunistisch om dat nu meteen over PSV te zeggen, haalde vorig jaar nog bijna de kwartfinale CL. Is alleen de pech dat er vaak maar één Nederlandse ploeg is per jaar die goed presteert en de rest dan puur kut (vorig jaar PSV goed, de rest kut. Dit jaar Ajax goed, de rest weer niks) dan ga je nooit veel punten pakken.
Ja relatief gezien natuurlijk in de poulefase Maar als ze thuis niet eens van Legia kunnen winnen moet je de hele Eredivisie opheffen.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 13:54 schreef hafcfan het volgende:
[..]
PSV was al die jaren daarvoor ook dikke stront in de EL. Ajax goed valt ook nog wel mee nu. Laat ze eerst de laatste 16 maar eens halen.
Gelukkig wordt Feyenoord nu kampioen. Geeft het vreselijke niveau van Ajax en PSV goed weer. Laat ze maar eens zichzelf gaan ontwikkelen en wakker worden.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 13:56 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Ja relatief gezien natuurlijk in de poulefase Maar als ze thuis niet eens van Legia kunnen winnen moet je de hele Eredivisie opheffen.
Dat nog niet eens zo zeer, want qua puntenaantallen draaien Ajax en PSV nog geen eens een echt heel slecht jaar. Nu is het ook wel aan te wijzen waar het aan ligt allemaal (bij Ajax nieuwe trainer, speelwijze en veel nieuwe spelers) en bij PSV trad wat verzadiging op na de kampioenschappen en veel ervaren spelers hopeloos uit vorm. Dus volgend jaar zullen Ajax en PSV wel weer gewoon om de titel strijden als enige denk ikquote:Op vrijdag 17 februari 2017 14:08 schreef hafcfan het volgende:
[..]
Gelukkig wordt Feyenoord nu kampioen. Geeft het vreselijke niveau van Ajax en PSV goed weer. Laat ze maar eens zichzelf gaan ontwikkelen en wakker worden.
Competitie met 16 clubs is echt zo'n zinloze halve maatregelquote:Op woensdag 17 mei 2017 09:33 schreef Caland het volgende:
Eredivisieclubs stemmen vandaag over competitieopzet. Blijft alles hetzelfde of krijgen we 16 clubs met play-offs en herverdeling tv-geld?
Nederlandse ploegen komen vaak ook pas na de Winterstop op stoom. daarvoor hebben ze altijd problemen door in en uitgaande transfers. Het buitenland heeft dat ook, maar vaak toch minder extreem dan hier. tegen een topploeg (waar je het van tactiek moet hebben) ben je dan sowieso kansloos omdat je nog geen automatismen hebt kunnen trainen.quote:Op vrijdag 17 februari 2017 13:48 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Feyenoord tegen Fenerbahçe was wel beide keren behoorlijk triest ja . Rostov heeft blijkbaar toch geen heel onaardig team (gisteren ook weer met 4-0 gewonnen) en is ook wat opportunistisch om dat nu meteen over PSV te zeggen, haalde vorig jaar nog bijna de kwartfinale CL. Is alleen de pech dat er vaak maar één Nederlandse ploeg is per jaar die goed presteert en de rest dan puur kut (vorig jaar PSV goed, de rest kut. Dit jaar Ajax goed, de rest weer niks) dan ga je nooit veel punten pakken.
Ik weet dat Heracles voor gaat stemmen.quote:Op woensdag 17 mei 2017 09:33 schreef Caland het volgende:
Eredivisieclubs stemmen vandaag over competitieopzet. Blijft alles hetzelfde of krijgen we 16 clubs met play-offs en herverdeling tv-geld?
Vóór welke van de twee opties?quote:Op woensdag 17 mei 2017 09:55 schreef hafcfan het volgende:
[..]
Ik weet dat Heracles voor gaat stemmen.
Per wanneer zou dat ingaan?quote:Op woensdag 17 mei 2017 09:33 schreef Caland het volgende:
Eredivisieclubs stemmen vandaag over competitieopzet. Blijft alles hetzelfde of krijgen we 16 clubs met play-offs en herverdeling tv-geld?
Serieus? Dan zouden dus, mocht het ingaan, volgend seizoen 3 clubs degraderen. Lijkt me te kort dag.quote:
Waarom zou dat niet kunnen?quote:Op woensdag 17 mei 2017 10:38 schreef Brammess het volgende:
[..]
Serieus? Dan zouden dus, mocht het ingaan, volgend seizoen 3 clubs degraderen. Lijkt me te kort dag.
Op de lange termijn wel ja. In België lijkt het te werkenquote:Op woensdag 17 mei 2017 10:44 schreef Afhaalchinees het volgende:
Stel je voor dat Ajax (of welke Nederlandse club dan ook) zo ver in de Europa League kwam en dan nog even 10 wedstrijden tegen de top 6 in de competitie zou moeten spelen dat zal de Europese prestaties inderdaad vast bevorderen
Want het belgisch voetbal is zo fantastisch? Al die belgische clubs bakken er geen reet van. Dat er dit jaar toevallig een paar leuk deden in de Europa league (tot aan het moeilijke programma!) doet daar niets aan af.quote:Op woensdag 17 mei 2017 10:47 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Op de lange termijn wel ja. In België lijkt het te werken
Zoals Mutsaers_78 ook vraagt, waar gaat Heracles voor stemmen?quote:Op woensdag 17 mei 2017 09:55 schreef hafcfan het volgende:
[..]
Ik weet dat Heracles voor gaat stemmen.
Onze clubs (muv Ajax) haakten al veel eerder af (vóór het moeilijke programma!).quote:Op woensdag 17 mei 2017 10:49 schreef Afhaalchinees het volgende:
[..]
Want het belgisch voetbal is zo fantastisch? Al die belgische clubs bakken er geen reet van. Dat er dit jaar toevallig een paar leuk deden in de Europa league (tot aan het moeilijke programma!) doet daar niets aan af.
Dat vind ik te kortzichtig. Natuurlijk deed Nederland het niet goed de laatste jaren in Europa. Maar wanneer was de laatste belgische club die overwinterde in de champions league?quote:Op woensdag 17 mei 2017 10:56 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Onze clubs (muv Ajax) haakten al veel eerder af (vóór het moeilijke programma!).
Een korte blik op de coëfficientenlijst volstaat.
Vorig jaar nog. AA Gent.quote:Op woensdag 17 mei 2017 11:05 schreef Afhaalchinees het volgende:
[..]
Dat vind ik te kortzichtig. Natuurlijk deed Nederland het niet goed de laatste jaren in Europa. Maar wanneer was de laatste belgische club die overwinterde in de champions league?
Ajax heeft op het laatste moment bezwaar gemaakt met die play-offs tussen zes clubs op het eind. De rest wil Ajax nu op andere gedachten brengen, maar die zijn niet op hun achterhoofd gevallen na deze Europa League-campagne en de aanslag op de conditie in de competitie.quote:Op woensdag 17 mei 2017 09:33 schreef Caland het volgende:
Eredivisieclubs stemmen vandaag over competitieopzet. Blijft alles hetzelfde of krijgen we 16 clubs met play-offs en herverdeling tv-geld?
Aanslag op de conditie?quote:Op woensdag 17 mei 2017 11:29 schreef Ajacied422 het volgende:
[..]
Ajax heeft op het laatste moment bezwaar gemaakt met die play-offs tussen zes clubs op het eind. De rest wil Ajax nu op andere gedachten brengen, maar die zijn niet op hun achterhoofd gevallen na deze Europa League-campagne en de aanslag op de conditie in de competitie.
Hadden ze dat niet gewoon per dit seizoen al kunnen doen? De KNVB besluit immers wel vaker ad hoc dat dingen lopende een seizoen veranderd moeten worden (jc schaal).quote:Op woensdag 17 mei 2017 10:38 schreef Brammess het volgende:
[..]
Serieus? Dan zouden dus, mocht het ingaan, volgend seizoen 3 clubs degraderen. Lijkt me te kort dag.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |