abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  zaterdag 7 januari 2017 @ 13:49:17 #51
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_167948965
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 09:40 schreef Idisrom het volgende:
Alles wat hier boven en in de OP staat, is gericht om een paar clubs (6 in dit geval) heel veel wedstrijden te gunnen, zowel Europese wedstrijden als play-offs, terwijl de rest van de ploegen het maar met een handjevol wedstrijden mag doen.
Plus het feit dat de competitie steeds stil ligt omdat de spelers van de 6 'top'-clubs tussendoor ook nog interlandwedstrijden gaan spelen.

Een snellere manier om de Eredivisie onderuit te halen, is er niet. Dan is het houden van een stadion voor de overige clubs helemaal niet meer rendabel. Laat staan het aanhouden van een dure spelersselectie.
Nederland is dan ook veel te klein voor 36 profclubs.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 7 januari 2017 @ 16:12:09 #52
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_167952810
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 13:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nederland is dan ook veel te klein voor 36 profclubs.
Engeland heeft er 160, en toch is de premier league nou niet echt een B-competitie.
  zaterdag 7 januari 2017 @ 16:15:32 #53
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_167952917
quote:
7s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 16:12 schreef Nobu het volgende:

[..]

Engeland heeft er 160, en toch is de premier league nou niet echt een B-competitie.
Engeland heeft er minder dan 160 full-profclubs en is de uitzondering die de regel bevestigd. Kijk naar Duitsland, ItaliŽ, Frankrijk en Spanje. Die kennen allemaal veel minder full-profclubs per miljoen inwoners. Nederland zit echt aan de top van Europa.

Bovendien werd de Premier League pas een topcompetitie toen ze zich losmaakten van de rest, en toedeloe zeiden (cf. post Idisrom hierboven). Vooral de 'Big Five' profiteerden van deze zet, alhoewel de rest ook werd meegezogen.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_167954072
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 16:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Engeland heeft er minder dan 160 full-profclubs en is de uitzondering die de regel bevestigd. Kijk naar Duitsland, ItaliŽ, Frankrijk en Spanje. Die kennen allemaal veel minder full-profclubs per miljoen inwoners. Nederland zit echt aan de top van Europa.

Bovendien werd de Premier League pas een topcompetitie toen ze zich losmaakten van de rest, en toedeloe zeiden (cf. post Idisrom hierboven). Vooral de 'Big Five' profiteerden van deze zet, alhoewel de rest ook werd meegezogen.
vandaar al die Europa Cups die ze daarvoor wonnen ??
  zaterdag 7 januari 2017 @ 17:19:27 #55
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_167954464
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 17:02 schreef macca728 het volgende:

[..]

vandaar al die Europa Cups die ze daarvoor wonnen ??
Jawel maar toen hadden ze minder geld dan de Spanjaarden, Duitsers en Italianen. Keegan en woodcock gingen maar in Duitsland voetballen.

De premier League heeft ze nog veel dominanter gemaakt.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_167959796
quote:
14s.gif Op vrijdag 6 januari 2017 13:55 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:

[..]

Maar die eerste competitie gaat dan nergens meer over.
Er is, naar ik aanneem, altijd nog Europees voetbal te verdienen in de reguliere competitie.

Zelfs als we Europa even negeren: je kunt ook zeggen dat de competitie over meer gaat als het niet slechts om de eerste positie gaat, maar ook om de posities daarachter. Zeker als de opzet van de play offs zo is dat elke positie winst in het klassement gunstig is voor de play offs
quote:
Op het einde ga je afgesproken uitslagen krijgen, omdat 2e eindigen wellicht gunstiger is dan 1e.
Dat lijkt me alleen aan de orde als de play offs een knockoutsysteem volgen ťn teams op voorhand weten welk team ze gaan treffen als ze op de zoveelste positie eindigen. Niets wat een klein beetje loting niet kan verhelpen.
quote:
En als het puntenverschil tussen de nr.1 en 4, groter dan 10 is, zou het in principe toch duidelijk moeten zijn dat de nr.4 gewoon geen kampioen hoort te zijn?
In principe is de nummer 1 gewoon degene die het kampioenschap het meest verdient. Ook als het verschil met de nummer 2 maar 1 punt is. Maar het zou heel goed kunnen dat het Nederlandse voetbal er meer bij gebaat is als de titel soms niet gaat naar de club die hem het meest verdient, zodat ook ook de mindere clubs een heel klein kansje op de landstitel hebben. Zowel rechtvaardigheid als onvoorspelbaarheid zijn belangrijk voor een aantrekkelijke competitie. Een beetje meer van het ene ten koste van het andere kan de competitie per saldo best aantrekkelijker maken.
pi_167962929
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 17:19 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jawel maar toen hadden ze minder geld dan de Spanjaarden, Duitsers en Italianen. Keegan en woodcock gingen maar in Duitsland voetballen.

De premier League heeft ze nog veel dominanter gemaakt.
Ik ken de ontstaansgeschiedenis van PL niet maar heeft de grote sprong voorwaarts vooral niet te maken met tv gelden? In Engeland was betaal tv al erg succesvol toen het in andere Europese landen nog maar in de kinderschoenen stond.
  zaterdag 7 januari 2017 @ 23:55:24 #58
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_167966010
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 22:09 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Ik ken de ontstaansgeschiedenis van PL niet maar heeft de grote sprong voorwaarts vooral niet te maken met tv gelden? In Engeland was betaal tv al erg succesvol toen het in andere Europese landen nog maar in de kinderschoenen stond.
Het hangt met elkaar samen. De vorming van de Premier League was marketingtechnisch slim; de topteams stonden in de etalage; en men hoefde geen geld meer over te maken naar lagere divisies.

Ergo, Engeland heeft inderdaad veel profclubs en de Premier League is inderdaad geen B-competitie. Maar dat heeft er juist mee te maken met dat de 'Big Five' (de grootste vijf clubs) zich losmaakte van de rest. Het verbrak de banden, die er waren in de oude Football League (financieel en in bestuurlijk opzicht). De 'Big Five' was de benodigde kritieke massa voor het plan.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_167979237
Jij kunt de competitie eventueel ook spannender maken, door de top-zesclubs qua belasting te ontzien in het eerste seizoenshelft met het programma. In de weekenden om het Europese voetbal spelen ze niet tegen elkaar. Dat zijn dan in totaal maar 12 competitieronden.

Dan heb je in de tweede seizoenshelft ook meer topwedstrijden.
pi_168875619
In Denemarken wordt met 14 ploegen gespeeld, en volgens Rafael van der Vaart komt daar bijna geen hond kijken.

Ik weet niet, dat een minder aantal clubs dus bepalend is voor de aantrekkingskracht van de competitie.
pi_168875998
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 15:56 schreef Idisrom het volgende:
In Denemarken wordt met 14 ploegen gespeeld, en volgens Rafael van der Vaart komt daar bijna geen hond kijken.

Ik weet niet, dat een minder aantal clubs dus bepalend is voor de aantrekkingskracht van de competitie.
Hij haalt aan dat het niveau bedroevend is, staat verder los van het aantal clubs.
pi_168876079
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 15:56 schreef Idisrom het volgende:
In Denemarken wordt met 14 ploegen gespeeld, en volgens Rafael van der Vaart komt daar bijna geen hond kijken.

Ik weet niet, dat een minder aantal clubs dus bepalend is voor de aantrekkingskracht van de competitie.
Dat heeft ook meer met voetbalcultuur te maken. Een de Graafschap, Roda en Sparta haalden in de JL nog respectabele toeschouwersaantallen.

14 teams zou trouwens nog beter zijn, maar maak er dan iets vergelijkbaar van zoals in Belgie.
Niet met de punten halveren etc, maar wel nog extra wedstrijden tussen de top 7 bijvoorbeeld voor Europees voetbal.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
  maandag 13 februari 2017 @ 17:07:43 #63
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_168876931
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 16:22 schreef MichelWuyts het volgende:

[..]

Dat heeft ook meer met voetbalcultuur te maken. Een de Graafschap, Roda en Sparta haalden in de JL nog respectabele toeschouwersaantallen.

14 teams zou trouwens nog beter zijn, maar maak er dan iets vergelijkbaar van zoals in Belgie.
Niet met de punten halveren etc, maar wel nog extra wedstrijden tussen de top 7 bijvoorbeeld voor Europees voetbal.
In BelgiŽ zit ook helemaal niemand op de tribunes, werkt fantastisch daar. :')
pi_168876989
quote:
7s.gif Op maandag 13 februari 2017 17:07 schreef Nobu het volgende:

[..]

In BelgiŽ zit ook helemaal niemand op de tribunes, werkt fantastisch daar. :')
Was dat voor de play offs beter dan?

Feit is wel dat er in de breedte iets is verbeterd. Voor de play offs overwinterde er vrijwel nooit een Belgische ploeg bijvoorbeeld. Kan allemaal toeval zijn maargoed.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
pi_168877019
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 15:56 schreef Idisrom het volgende:
In Denemarken wordt met 14 ploegen gespeeld, en volgens Rafael van der Vaart komt daar bijna geen hond kijken.

Ik weet niet, dat een minder aantal clubs dus bepalend is voor de aantrekkingskracht van de competitie.
Welke stagiair heeft dat geschreven? Wat een fouten :D
pi_168877092
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 17:12 schreef HPLC het volgende:

[..]

Welke stagiair heeft dat geschreven? Wat een fouten :D
Echt he, ik kreeg oogaids. :')
Zonder wrijving geen glans
pi_168877202
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 17:16 schreef haags_kwartiertje het volgende:

[..]

Echt he, ik kreeg oogaids. :')
Kijk dan wat minder ADO
pi_168877216
quote:
1s.gif Op maandag 13 februari 2017 17:23 schreef hafcfan het volgende:

[..]

Kijk dan wat minder ADO
Ha Ha Ha :D

Kijk deze internethooligan jongens. :D

Ha Ha Ha ik schater

EEN GROTE BEK OP HET NET, EEN GROTE BEEEEEK OP HET NET. _O_
Zonder wrijving geen glans
  maandag 13 februari 2017 @ 17:46:23 #69
436302 Brammess
Ik ga effentjes eerlijk zijn
pi_168877623
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 15:56 schreef Idisrom het volgende:
In Denemarken wordt met 14 ploegen gespeeld, en volgens Rafael van der Vaart komt daar bijna geen hond kijken.

Ik weet niet, dat een minder aantal clubs dus bepalend is voor de aantrekkingskracht van de competitie.
Voetbal leeft dan ook totaal niet in Denemarken.
pi_168877729
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2017 17:25 schreef haags_kwartiertje het volgende:

[..]

Ha Ha Ha :D

Kijk deze internethooligan jongens. :D

Ha Ha Ha ik schater

EEN GROTE BEK OP HET NET, EEN GROTE BEEEEEK OP HET NET. _O_
Haags verder alles goed?
  maandag 13 februari 2017 @ 17:58:02 #71
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_168877839
Slaat nergens op. Zou niet weten hoe de competitie hier aantrekkelijker door gaat worden. Tevens zullen er twee traditieclubs gaan verdwijnen, uit ere- of eerste divisie. Wie wil dat nou?

Bovendien is het gewoon oneerlijk. Waar heb je dan als nummer 1 al die wedstrijden voor gespeeld? En als je ergens in de top 3 staat ga je vlak voor de play offs toch spelers sparen? Wordt het daar leuker door?

[ Bericht 19% gewijzigd door Parafernalia op 13-02-2017 18:06:19 ]
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
  maandag 13 februari 2017 @ 17:59:41 #72
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_168877871
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 13:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nederland is dan ook veel te klein voor 36 profclubs.
dat is waarschijnlijk zo, maar er zijn er laatste paar jaar al 3 verdwenen...laat het gewoon zn natuurlijk beloop gaan
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
pi_168877938
De problemen waar het Nederlandse voetbal en de Nederlandse profclubs mee te maken hebben, staan volgens mij los van de competitievorm. Er is niks mis met de huidige samenstelling van 18 clubs, zonder commerciŽle idioterie als een aparte titelstrijd tussen de top-6.

De huidige vorm van de Eredivisie (18 clubs) was van kracht toen Ajax, Feyenoord en PSV hun laatste Europese prijzen wonnen. En een groot voetballand als Duitsland hanteert precies dezelfde opzet: 18 clubs.

Het Nederlands voetbal heeft veel meer last van ontwikkelingen als het verstoten van landskampioenen uit de Champions League, ten faveure van de nummer-4 van ItaliŽ of van de absurd lange transferperiodes, die nog doorlopen terwijl de competitie al meer dan een maand gaande is ťn tijdens de winterstop. Rijke buitenlandse clubs kopen hier de spelers weg, waardoor onze topclubs voortdurend worden verzwakt.

Dat soort issues los je echt niet op met allerlei kunstmatige ingrepen in de Eredivisie. Nederland moet samen met andere "middelgrote" voetballanden de krachten bundelen en een vuist maken. Samen zorgen voor eerlijker regels rondom transferperiodes en deelname aan het miljoenenbal dat Champions League heet. Zo niet, dan groeien de verhoudingen alsmaar schever en schever.
pi_168877968
kutplan met kutplayoffs.
Je zou mij willen zijn gladde sales boy en na het werk crimi
pi_168877974
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 13:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nederland is dan ook veel te klein voor 36 profclubs.
Die zijn dan ook niet actief. In de Jupiler League voetbalt Achilles '29 op amateurbasis en er spelen drie "jong"-teams (Ajax, PSV, Utrecht), die je moeilijk als afzonderlijke profclubs kunt gaan tellen. Per saldo tel ik 34 profclubs (18 in de Eredivisie, 16 in de Jupiler League).
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')