abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_167919345
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2017 10:12 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat verklaart dat enorme gat in de ranglijst echt niet.
Jawel hoor, samen met het gegeven dat ze daar nog wel clubs hebben die Europees voetbal niet stelselmatig als van onbelang zien zoals PSV en Twente jaren hebben gedana.
  vrijdag 6 januari 2017 @ 10:54:12 #27
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_167920161
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 23:09 schreef AnanYaw het volgende:
Ik vind dat nou zo een stom model, play-offs voor de titel. Ik vind dat het team dat over het hele seizoen het beste heeft gepresteerd de terechte kampioen is. Dat je in principe zesde kan eindigen en dan toch kampioen worden door een goede vorm aan het eind van het seizoen doet er voor mij behoorlijk aan af.
Terwijl je juist ploegen die aan het begin van een volgend seizoen vorm hebben zou moeten belonen, die hebben namelijk meer kans om zich door Europese voorrondes te wurmen.

Dus als je al playoffs doet voor de Europese plaatsen, dan moet je die doen aan het begin van het volgende seizoen.

Nu worden de Europese plaatsen verdeeld onder de subtoppers die alle spelers die die plek hebben verdiend zien vertrekken. Dat is de ellende van een opleidingsland zijn. Je kunt beter bepalen wie er Europa in gaan als de selecties verder bekend zijn.

Ook een debiel plan, maar minder debiel als playoffs voor een titel. Houd dan gewoon twee bekertoernooien.
  vrijdag 6 januari 2017 @ 10:55:13 #28
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_167920187
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2017 10:14 schreef Dven het volgende:

[..]

Jawel hoor, samen met het gegeven dat ze daar nog wel clubs hebben die Europees voetbal niet stelselmatig als van onbelang zien zoals PSV en Twente jaren hebben gedana.
Noem je Ajax ook even in dit rijtje, je moet wel volledig zijn.
pi_167920390
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 januari 2017 10:55 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Noem je Ajax ook even in dit rijtje, je moet wel volledig zijn.
Genant genoeg was het bij Ajax vaker onkunde dan onwil. Daarmee niet genoemd.
pi_167921445
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2017 10:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

In die tijd speelden zelfs Pelé, Beckenbauer en consorten ook tegen semi-profs.

Tijden zijn veranderd, standaarden omhoog.
Natuurlijk veranderen tijden, maar ik zie niet het nut in om je competitie vorm aan te passen. Het Belgische club voetbal is bijvoorbeeld ook niet alles. Club Brugge had 0 punten in de CL gehaald. Garantie voor succes dus. En ja er zijn veel Belgische top voetballers in de top competities. Maar meer en deel daarvan hebben niet in het play off systeem van het Belgisch voetbal gespeeld zoals Mertens, Vertonghen, Dembele, Alderweireld, Chadli zijn zelfs "groot geworden" in de Nederlandse Eredivisie. Hazard is opgeleid in Lille. Carasco bij Monaco. Natuurlijk zijn er ook talenten bij die wel in België nog hebben gespeeld (Courtois, De Bruyne, Lukaku).

Maar die enkele voorbeelden wil nog niet zeggen dat deze spelers zo goed zijn geworden door heel dat Belgische play-off systeem.
  vrijdag 6 januari 2017 @ 12:38:45 #31
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_167922397
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2017 11:53 schreef indiaantje89 het volgende:

[..]

Natuurlijk veranderen tijden, maar ik zie niet het nut in om je competitie vorm aan te passen. Het Belgische club voetbal is bijvoorbeeld ook niet alles. Club Brugge had 0 punten in de CL gehaald. Garantie voor succes dus. En ja er zijn veel Belgische top voetballers in de top competities. Maar meer en deel daarvan hebben niet in het play off systeem van het Belgisch voetbal gespeeld zoals Mertens, Vertonghen, Dembele, Alderweireld, Chadli zijn zelfs "groot geworden" in de Nederlandse Eredivisie. Hazard is opgeleid in Lille. Carasco bij Monaco. Natuurlijk zijn er ook talenten bij die wel in België nog hebben gespeeld (Courtois, De Bruyne, Lukaku).

Maar die enkele voorbeelden wil nog niet zeggen dat deze spelers zo goed zijn geworden door heel dat Belgische play-off systeem.
Dat zijn valide punten maar sinds ze terug zijn gegaan naar 16 teams en de playoffs hebben ingevoerd is hun positie op de UEFA ranglijst absoluut sterk verbeterd. Misschien is een temporeel verband nog geen causaal verband.

De Eredivisie is één van de zeer weinige Europese competities met 18 teams of meer. Ook Portugal heeft 18 teams, maar dat komt door een rechtzaak (de organisatie wilde in 2006 terug naar 16).
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_167923314
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2017 12:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat zijn valide punten maar sinds ze terug zijn gegaan naar 16 teams en de playoffs hebben ingevoerd is hun positie op de UEFA ranglijst absoluut sterk verbeterd. Misschien is een temporeel verband nog geen causaal verband.

De Eredivisie is één van de zeer weinige Europese competities met 18 teams of meer. Ook Portugal heeft 18 teams, maar dat komt door een rechtzaak (de organisatie wilde in 2006 terug naar 16).
Volgens mij hebben alle top competities ongeveer de "structuur" van de Eredivisie? Engeland, Spanje, Duitsland, Italië?

Natuurlijk zijn daar de competities over het algemeen sterker dan die in Nederland. Maar dat heeft voornamelijk met 1 ding te maken en dat is voornamelijk met geld. Daarom geloof ik ook niet echt in een nieuw structuur.

Mocht Nederland ooit weer wat op club niveau willen betekenen in Europa dan is dat met een grote lichting aan toptalenten en hopen dat ze niet in de jeugd worden gescout door buitenlandse clubs. Maar zolang de nummer 18 van de Engelse competitie meer geld te besteden heeft dan de nummer 1 van de Eredivisie geef ik het hier in Nederland weinig kans om eerlijk te zijn.
pi_167923761
maak een competitie zoals de amerikaanse basketbal comp.

met vast budget voor alle clubs, en de laagsten mogen het eerst kiezen op de transfer markt.
dat we allemaal naar voetbal kijken waar de rijkste clubs altijd winnen, is belachelijk, onsportief en saai.
pi_167923793
16 clubs is prima. Krijg je ook een betere JL van. Play offs slaat nergens op. Zeker niet eerste 6. Doe dan eerste 4.
  vrijdag 6 januari 2017 @ 13:49:51 #35
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_167923822
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2017 10:12 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat verklaart dat enorme gat in de ranglijst echt niet.
Nee, die is te verklaren door het middeleeuwse speelsysteem dat de Nederlandse topclubs aanhouden. Daar doet zelfs een eredivisie met tien ploegen niets aan. :')
pi_167923834
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 januari 2017 13:49 schreef Nobu het volgende:

[..]

Nee, die is te verklaren door het middeleeuwse speelsysteem dat de Nederlandse topclubs aanhouden. Daar doet zelfs een eredivisie met tien ploegen niets aan. :')
Komt door Ajax met hun HOLLANDSE SCHOOL
  vrijdag 6 januari 2017 @ 13:53:32 #37
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_167923875
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 januari 2017 13:50 schreef hafcfan het volgende:

[..]

Komt door Ajax met hun HOLLANDSE SCHOOL
Wel de reden dat eredivisiewedstrijden meestal nog wel leuk zijn om te kijken natuurlijk, dat dan weer wel.

En als die pannenkoek denkt dat beleving afhangt van het aantal topwedstrijden moet 'ie vooral lekker thuis blijven. :')
pi_167923908
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2017 13:48 schreef hafcfan het volgende:
16 clubs is prima. Krijg je ook een betere JL van. Play offs slaat nergens op. Zeker niet eerste 6. Doe dan eerste 4.
Maar die eerste competitie gaat dan nergens meer over. Op het einde ga je afgesproken uitslagen krijgen, omdat 2e eindigen wellicht gunstiger is dan 1e. En als het puntenverschil tussen de nr.1 en 4, groter dan 10 is, zou het in principe toch duidelijk moeten zijn dat de nr.4 gewoon geen kampioen hoort te zijn?
If you're absent during my struggle, don't expect to be present during my succes. - Will Smith
pi_167923999
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2017 13:46 schreef pokkerdepok het volgende:
maak een competitie zoals de amerikaanse basketbal comp.

met vast budget voor alle clubs, en de laagsten mogen het eerst kiezen op de transfer markt.
dat we allemaal naar voetbal kijken waar de rijkste clubs altijd winnen, is belachelijk, onsportief en saai.
EU-recht heeft dat onmogelijk gemaakt binnen Europa. Vrij verkeer goederen en diensten enz.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_167924116
quote:
14s.gif Op vrijdag 6 januari 2017 13:55 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:

[..]

Maar die eerste competitie gaat dan nergens meer over. Op het einde ga je afgesproken uitslagen krijgen, omdat 2e eindigen wellicht gunstiger is dan 1e. En als het puntenverschil tussen de nr.1 en 4, groter dan 10 is, zou het in principe toch duidelijk moeten zijn dat de nr.4 gewoon geen kampioen hoort te zijn?
Klopt. Ik ben er ook tegen hoor, maar als ze het dan toch doen snap ik niet waarom je de nummer 6/5 ook pakt. Dat zijn vaak clubs die een x stunten.
  vrijdag 6 januari 2017 @ 16:16:23 #41
366554 JR-Style-93
No cure for being a cunt
pi_167927299
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 januari 2017 13:50 schreef hafcfan het volgende:

[..]

Komt door Ajax met hun HOLLANDSE SCHOOL
En terecht.
Chaos is a ladder
pi_167930189
Als je de redenatie van De Jong volgt moet je gewoon het aantal halveren en vier keer tegen elkaar spelen.

Ik vraag mij af of die paar wedstrijden nu het grote verschil gaan maken. De sleutel ligt toch bij het opleiden van complete voetballers.

Misschien kunnen we wel de 'regel 3 keer terugspelen op de keeper = penalty' invoeren, dwingt iedereen meteen eens naar voren te denken...

[ Bericht 0% gewijzigd door Haringkop op 06-01-2017 19:53:40 ]
Wie het laatst lacht, lacht het best
pi_167930662
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2017 13:59 schreef borisz het volgende:

[..]

EU-recht heeft dat onmogelijk gemaakt binnen Europa. Vrij verkeer goederen en diensten enz.
ja, bosman arrest, geloof ik.
jammer. ze kunnen best een uitzondering maken voor sport. maar ja, geld he... er gaat veel te veel geld in om. gepasseerd station inderdaad.
pi_167931005
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2017 19:03 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

ja, bosman arrest, geloof ik.
jammer. ze kunnen best een uitzondering maken voor sport. maar ja, geld he... er gaat veel te veel geld in om. gepasseerd station inderdaad.
Deels. Bosman-arrest gaat over iets specifieks mbt het vragen van transfersommen nadat het contract al was afgelopen.

Maar voetbalclubs mogen gewoon iedereen (nou ja, iedereen met een EU-paspoort) in dienst nemen tegen het salaris dat ze maar willen betalen. Het verhinderen daarvan is in strijd met EU-recht. Zie ook quota mbt buitenlandse spelers. Voetbalbonden kunnen wel een max van buiten-de-EU spelers instellen, maar een quota van buitenlanders in zijn algemeenheid is verboden.

Sterker dat er maar twee periodes zijn om spelers aan te trekken is al een inperking op vrij verkeer. Echter gelukkig is dat voor de eerlijkheid van de competities wel overeind gebleven. Maar de januaritransferperiode afschaffen zal lastig worden. :s)
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_167931360
Dit gaat de eredivisie niet naar een hoger niveau brengen.
Zonder wrijving geen glans
pi_167932094
16 clubs kan ik nog wel iets mee. Playoffs voor kampioenschap? Oprotten, gauw.
  vrijdag 6 januari 2017 @ 19:53:51 #47
56176 Catch22-
Ben je Blind?!
pi_167932157
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2017 19:28 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Dit gaat de eredivisie niet naar een hoger niveau brengen.
In België merk je inderdaad dat ze echt veel beter zijn geworden
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
pi_167932927
Eredivisie en de Belgische Jupiler Pro League beide 14 clubs.

Gewoon een nationale reguliere competitie volgens het huidige Eredivisie format, dus na 26 wedstrijden is de club met meeste punten kampioen.

Naast de nationale competitie ook een BeNe Liga waarbij de top 3 uit Nederland en België een onderlinge competitie speelt, dus in totaal 10 extra wedstrijden. De nummers 4 t/m 6 doen hetzelfde, enz. De wedstrijden worden dan net als de beker verdeelt over het gehele seizoen.

Via de BeNe Liga spelen de ploegen meer wedstrijden tegen sterkere tegenstanders.
pi_167937039
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2017 19:15 schreef borisz het volgende:

[..]

Deels. Bosman-arrest gaat over iets specifieks mbt het vragen van transfersommen nadat het contract al was afgelopen.

Maar voetbalclubs mogen gewoon iedereen (nou ja, iedereen met een EU-paspoort) in dienst nemen tegen het salaris dat ze maar willen betalen. Het verhinderen daarvan is in strijd met EU-recht. Zie ook quota mbt buitenlandse spelers. Voetbalbonden kunnen wel een max van buiten-de-EU spelers instellen, maar een quota van buitenlanders in zijn algemeenheid is verboden.

Sterker dat er maar twee periodes zijn om spelers aan te trekken is al een inperking op vrij verkeer. Echter gelukkig is dat voor de eerlijkheid van de competities wel overeind gebleven. Maar de januaritransferperiode afschaffen zal lastig worden. :s)
oh ja, dat was dat met bosman, over hoeveel buitenlanders per club

ja het staat clubs natuurlijk vrij om een elftal samen te stellen en met andere elftallen een competitietje te gaan spelen.
maar het zou toch ook vrij moeten zijn om met alle clubs die zo nooit kunnen winnen, wat regels af te spreken over budget, voor een andere competitie? gewoon vrijwillig begrenzingen opleggen aan jezelf.
en als de topclubs dan niet meedoen, tja.. dat is dan wel redelijk laf. al is het maar met een tweede team, ofzo. gaan ze met hun topteams maar lekker in een elite competitie spelen met barca en man.u....
zoiets moet je dat dan brengen, denk ik. dat kan het best lukken.
pi_167944073
Alles wat hier boven en in de OP staat, is gericht om een paar clubs (6 in dit geval) heel veel wedstrijden te gunnen, zowel Europese wedstrijden als play-offs, terwijl de rest van de ploegen het maar met een handjevol wedstrijden mag doen.
Plus het feit dat de competitie steeds stil ligt omdat de spelers van de 6 'top'-clubs tussendoor ook nog interlandwedstrijden gaan spelen.

Een snellere manier om de Eredivisie onderuit te halen, is er niet. Dan is het houden van een stadion voor de overige clubs helemaal niet meer rendabel. Laat staan het aanhouden van een dure spelersselectie.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')