LOL, tjah maar ja jij zij dat je bijna afstudeerde.quote:Op maandag 20 maart 2017 09:37 schreef TheGirlNextDoor het volgende:
[..]
Haha
Laatst werd ik 17 geschat
Ja, ik ben niet volgens de normale weg gegaan Ik ben ook de oudste in mijn klas enzoquote:Op maandag 20 maart 2017 09:41 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
LOL, tjah maar ja jij zij dat je bijna afstudeerde.
Logisch geredeneerd vanaf het moment waarop de meeste jongeren beginnen met studeren is dat meestal 18 tot 20 jarige leeftijd.
en gemiddelde studie duurt ongeveer 4 tot 6 jaar. dus vandaar 25 gegokt.
oke, ja dat kan ook natuurlijk.quote:Op maandag 20 maart 2017 09:43 schreef TheGirlNextDoor het volgende:
[..]
Ja, ik ben niet volgens de normale weg gegaan Ik ben ook de oudste in mijn klas enzo
"En wat doet zo'n jong meisje helemaal alleen?"quote:Op maandag 20 maart 2017 09:37 schreef TheGirlNextDoor het volgende:
[..]
Haha
Laatst werd ik 17 geschat
Meisje? MEISJE? KOM HIER DAN JONGEquote:Op maandag 20 maart 2017 11:36 schreef Drizzt_DoUrden het volgende:
[..]
"En wat doet zo'n jong meisje helemaal alleen?"
Meisje jaquote:Op maandag 20 maart 2017 11:37 schreef TheGirlNextDoor het volgende:
[..]
Meisje? MEISJE? KOM HIER DAN JONGE
Ik vind mezelf geen meisje meerquote:
Nu ben je een grote meidquote:Op maandag 20 maart 2017 11:52 schreef TheGirlNextDoor het volgende:
[..]
Ik vind mezelf geen meisje meer
quote:
Dat sowieso.quote:
quote:Op dinsdag 21 maart 2017 22:24 schreef Drizzt_DoUrden het volgende:
[..]
Dat sowieso.
Hijgerige stem: "jij bent een hele stoute meid, he? hehehehe."
quote:Op dinsdag 21 maart 2017 22:24 schreef Drizzt_DoUrden het volgende:
[..]
Dat sowieso.
Hijgerige stem: "jij bent een hele stoute meid, he? hehehehe."
quote:Op dinsdag 21 maart 2017 22:24 schreef Drizzt_DoUrden het volgende:
[..]
Dat sowieso.
Hijgerige stem: "jij bent een hele stoute meid, he? hehehehe."
ja, vanaf 500 tot vrij duur kun je ze kopenquote:Op woensdag 22 maart 2017 09:26 schreef ReMcOrE het volgende:
hmmm, huidige laptop heeft z'n langste tijd wel gehad....
dus maar eens kijken naar een nieuwe, scheelt dat er niet al te veel keuze is
zelf als je een maximaal budget hebt (¤ 800 - ¤ 900), is de keuze nog enormquote:Op woensdag 22 maart 2017 09:47 schreef rulerofdeath het volgende:
[..]
ja, vanaf 500 tot vrij duur kun je ze kopen
wat wil je er mee doen dan?quote:Op woensdag 22 maart 2017 09:52 schreef ReMcOrE het volgende:
[..]
zelf als je een maximaal budget hebt (¤ 800 - ¤ 900), is de keuze nog enorm
beetje standaard spul: Office, internet, films/series downloaden en kijkenquote:
waar?quote:Op woensdag 22 maart 2017 16:04 schreef Drizzt_DoUrden het volgende:
Godsamme, was net even naar de mediamarkt en zag die onmeunig enorme Bauhausvestiging daar ineens staan, die stond er een maand of 3 á 4 geleden nog niet
dan zou ik zelf niet zo op de videokaart letten. zonde om daar veel geld in te stoppenquote:Op woensdag 22 maart 2017 09:57 schreef ReMcOrE het volgende:
[..]
beetje standaard spul: Office, internet, films/series downloaden en kijken
denk Hengelo (bij Ikea, Westermaat-plein).quote:
klopt, ik hecht meer waarde aan snelheid en voldoende opbergruimtequote:Op woensdag 22 maart 2017 18:10 schreef rulerofdeath het volgende:
[..]
dan zou ik zelf niet zo op de videokaart letten. zonde om daar veel geld in te stoppen
Uhu, al is het eerder Borne omdat het zowat tegen de grens van mijn mooie dorpje aan ligtquote:Op woensdag 22 maart 2017 19:51 schreef ReMcOrE het volgende:
[..]
denk Hengelo (bij Ikea, Westermaat-plein).
Fesquote:
mooi manquote:Op donderdag 23 maart 2017 19:17 schreef ReMcOrE het volgende:
vanmiddag 15-weken echo gehad, baby is al 20cm groot alles zat erop en eraan en konden armpjes, beentjes, ruggengraat, hersenen etc. allemaal goed zien wordt langzaam maar zeker steeds 'echter
Tofquote:Op donderdag 23 maart 2017 19:17 schreef ReMcOrE het volgende:
vanmiddag 15-weken echo gehad, baby is al 20cm groot alles zat erop en eraan en konden armpjes, beentjes, ruggengraat, hersenen etc. allemaal goed zien wordt langzaam maar zeker steeds 'echter
Nice!quote:Op donderdag 23 maart 2017 19:17 schreef ReMcOrE het volgende:
vanmiddag 15-weken echo gehad, baby is al 20cm groot alles zat erop en eraan en konden armpjes, beentjes, ruggengraat, hersenen etc. allemaal goed zien wordt langzaam maar zeker steeds 'echter
Selma is dood, ja. Was ineens pats boem dood, ookal wisten we dat ze niet lang meer te gaan hadquote:Op vrijdag 24 maart 2017 22:10 schreef Robinhoo het volgende:
Even gekeken, de laatste ToF waarin ik poste was #592 bijna 7 jaar geleden
Is het 'kruisje' voor Ratelslangetje in de OP waar ik denk waar het voor is ?! OMG.
Robin en thanks, gaat zeker lukkenquote:Op vrijdag 24 maart 2017 21:57 schreef Robinhoo het volgende:
Wow spannend Remco. Geniet er van.
Long time no see trouwens allen.
Ook aan het afstuderen ja? Hoe gaat het en wanneer hoop je klaar te zijn?quote:Op maandag 20 maart 2017 09:43 schreef TheGirlNextDoor het volgende:
[..]
Ja, ik ben niet volgens de normale weg gegaan Ik ben ook de oudste in mijn klas enzo
Ja, gaat goed. Begin maart begonnen, dus moet iets van 19 of 23 juni klaar zijnquote:Op zaterdag 25 maart 2017 09:06 schreef Robinhoo het volgende:
[..]
Ook aan het afstuderen ja? Hoe gaat het en wanneer hoop je klaar te zijn?
Ik ben begin februari begonnen en de deadline om het rapport in te leveren is 29 mei . Afgelopen week allerlei interviews gehad en volgende week ook weer. Ik moet 29 mei wel halen, want ik ga doorstuderen in Groningen.
Ah oke, ook wel strak dus. Integrale veiligheidskunde is wel een leuke studie hoor ik om mij heen, doe je het onderzoek binnen een bedrijf?quote:Op zaterdag 25 maart 2017 10:01 schreef TheGirlNextDoor het volgende:
[..]
Ja, gaat goed. Begin maart begonnen, dus moet iets van 19 of 23 juni klaar zijn
Welke studie doe je? En wat wil je in Groningen studeren?
Ik doe het onderzoek voor de Veiligheidsregio.quote:Op zaterdag 25 maart 2017 10:12 schreef Robinhoo het volgende:
[..]
Ah oke, ook wel strak dus. Integrale veiligheidskunde is wel een leuke studie hoor ik om mij heen, doe je het onderzoek binnen een bedrijf?
Ik doe Bouwtechnische Bedrijfskunde in deeltijd, werk er 36 uur per week naast. Ga in Groningen straks wel weer full-time studeren eerst een jaar pre-master Accountancy & Controlling en daarna een jaar master specialisatie -> Accountancy of Control, hoe ik er nu over denk wordt dat Accountancy, want ik wil graag Registeraccountant worden.
Net als jij een beetje een apart 'pad' bewandeld qua studiekeuze en studieloopbaan, maar hopelijk is het eind goed al goed haha.
Dat lijkt me een heel mooi bedrijf voor jouw studie. Denk je dat je kans maakt om daar te blijven na het afstuderen en zou je dat willen?quote:Op zaterdag 25 maart 2017 10:29 schreef TheGirlNextDoor het volgende:
[..]
Ik doe het onderzoek voor de Veiligheidsregio.
Ah, interessant! Het gaat uiteindelijk om het resultaat, de hoe doet er uiteindelijk niet toe, toch?
Die programma directrice waar ik een gesprek mee heb gehad in Groningen moest ook wel lachen . Het is gewoon een samenloop van omstandigheden eigenlijk, ik ben gaan werken in de bouw toen ik 18 was (moeilijke jeugd gehad zoals sommigen in die tijd misschien wel door hadden ).quote:Op zaterdag 25 maart 2017 10:37 schreef ReMcOrE het volgende:
van Bouwtechnische Bedrijfskunde naar Registeraccountant, die verwacht je niet
m'n vriendin is op dit moment ook bezig met haar RA-stage, ik ben eind vorig jaar gestopt met mijn AA-stage.
quote:Op zaterdag 25 maart 2017 10:41 schreef Robinhoo het volgende:
[..]
Die programma directrice waar ik een gesprek mee heb gehad in Groningen moest ook wel lachen . Het is gewoon een samenloop van omstandigheden eigenlijk, ik ben gaan werken in de bouw toen ik 18 was (moeilijke jeugd gehad zoals sommigen in die tijd misschien wel door hadden ).
3 jaar geleden een vriendin 'gekregen' die me wel redelijk op het rechte pad heeft gekregen, weer een HBO studie in deeltijd begonnen dus.. waarin ik snel merkte dat de bouw helemaal niet mijn ding is. Heb de minor SPD gedaan en kom erachter dat ik graag het bedrijfskundige met het financiële combineer.
Hoe bevalt jouw vriendin de RA-stage?quote:
opzich wel goed, niveau en werkzaamheden is geen probleem middels dagelijks werk. maar die verslagen zijn toch wel een soort van verplichting, perse dingen in detail moeten beschrijven etc.quote:Op zaterdag 25 maart 2017 10:47 schreef Robinhoo het volgende:
[..]
Hoe bevalt jouw vriendin de RA-stage?
Lijkt me mooi, maar de planning is om naar het midden van het land te verhuizen, zodra ik daar een baan heb gevonden.quote:Op zaterdag 25 maart 2017 10:38 schreef Robinhoo het volgende:
[..]
Dat lijkt me een heel mooi bedrijf voor jouw studie. Denk je dat je kans maakt om daar te blijven na het afstuderen en zou je dat willen?
Nee klopt en ik was gisteravond de laatste post in de ToF-reeks van mij aan het doorlezen, ik was toen 17.. als ik kijk hoe ik dan veranderd ben in afgelopen 7 jaar.. ongekend.
Tof, alleen of met iemand samen?quote:Op zaterdag 25 maart 2017 16:38 schreef TheGirlNextDoor het volgende:
[..]
Lijkt me mooi, maar de planning is om naar het midden van het land te verhuizen, zodra ik daar een baan heb gevonden.
In mijn afgelopen 7 jaar ben ik ook 180 graden gedraaid
Met hem. Wat mij betreft blijf ik in het mooie Oosten, maar ik moest zonodig verliefd worden op iemand uit het Westen Hij woont nu bij mij, maar kan zijn draai hier niet vinden en ik wil niet naar de Randstad, dus de middenweg wordt het midden van 't landquote:Op zaterdag 25 maart 2017 16:55 schreef Robinhoo het volgende:
[..]
Tof, alleen of met iemand samen?
Ben er vandaag achtergekomen dat het nog wel een struggle wordt om binnen de 40 pagina's te blijven voor het onderzoeksrapport
Dat ken ik een beetje van een eerdere relatie toen we het over samenwonen haddenquote:Op zaterdag 25 maart 2017 20:38 schreef TheGirlNextDoor het volgende:
[..]
Met hem. Wat mij betreft blijf ik in het mooie Oosten, maar ik moest zonodig verliefd worden op iemand uit het Westen Hij woont nu bij mij, maar kan zijn draai hier niet vinden en ik wil niet naar de Randstad, dus de middenweg wordt het midden van 't land
Ik heb geen idee welke max er zit aan het aantal pagina's dat ik mag doen Maar beter dat je tekst moet schrappen eventueel dan dat je er nog vanalles bij moet zoeken
Whehehequote:Op zaterdag 25 maart 2017 21:40 schreef Drizzt_DoUrden het volgende:
[..]
Dat ken ik een beetje van een eerdere relatie toen we het over samenwonen hadden
Ik vertelde haar dat ik het wel gezien had in Zeeuws-Vlaanderen en terug wilde naar Twente. Dat vond ze wel een goed idee aangezien ze Z-V opzich ook wel kut vond. Half jaar later hadden we het er nog eens over en toen leek het haar beter om ergens halverwege te gaan wonen, ergens in het uiterste westen van Gelderland ofzo. Weer een half jaar later had ze ineens een huis gekocht in een dorp vlak bij Hulst
Week later maakte ik het uit omdat ze verwachtte dat ik wel bij haar in wilde trekken (en eiste dat ik de helft van de kosten zou dragen). Toedeledokie, gek wuuf Is alweer bijna 10 jaar geleden, maar ik weet het nog goed.
Haha hopelijk vinden jullie iets leuks in een mooie omgeving danquote:Op zaterdag 25 maart 2017 20:38 schreef TheGirlNextDoor het volgende:
[..]
Met hem. Wat mij betreft blijf ik in het mooie Oosten, maar ik moest zonodig verliefd worden op iemand uit het Westen Hij woont nu bij mij, maar kan zijn draai hier niet vinden en ik wil niet naar de Randstad, dus de middenweg wordt het midden van 't land
Ik heb geen idee welke max er zit aan het aantal pagina's dat ik mag doen Maar beter dat je tekst moet schrappen eventueel dan dat je er nog vanalles bij moet zoeken
Wat een weertje Heerlijk.quote:Op maandag 27 maart 2017 09:23 schreef TheGirlNextDoor het volgende:
Goedemorgen deze mooie maandagmorgen
Hoop het ook, jaquote:Op maandag 27 maart 2017 12:26 schreef Robinhoo het volgende:
[..]
Haha hopelijk vinden jullie iets leuks in een mooie omgeving dan
En dat is natuurlijk wel zo, maar is ook wel lastig.. zojuist bespreking gaat met mijn bedrijf en ze zijn erg te spreken over het onderzoek altijd mooi.
Daaromquote:
Wat is een AA stage dan?quote:Op zaterdag 25 maart 2017 10:37 schreef ReMcOrE het volgende:
van Bouwtechnische Bedrijfskunde naar Registeraccountant, die verwacht je niet
m'n vriendin is op dit moment ook bezig met haar RA-stage, ik ben eind vorig jaar gestopt met mijn AA-stage.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
quote:Op maandag 27 maart 2017 13:53 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Wat is een AA stage dan?AA = Account-Administratieconsulent (= HBO)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
RA = Registeraccountant (= Universiteit)ik neuk er niet mee maar ben wel de hele dag in de weer met cijfers, van het boekhouden zelf (inkoopfacturen, bankafschriften etc.) tot het opstellen van jaarrekeningen (voor bijvoorbeeld de bank)quote:Op maandag 27 maart 2017 16:57 schreef sjoemie1985 het volgende:
een boekhouder is toch een ander woord voor cijferneuker?
zo noem ik de boekhouder en de controller op mijn werk wel af en toe(_/_)
(='.'=)
(")_(")
Het lijkt me zo eentonig als je voor 1 bedrijf werkt bv op de boekhouding.quote:Op maandag 27 maart 2017 21:55 schreef ReMcOrE het volgende:
[..]
AA = Account-Administratieconsulent (= HBO)
RA = Registeraccountant (= Universiteit)
[..]
ik neuk er niet mee maar ben wel de hele dag in de weer met cijfers, van het boekhouden zelf (inkoopfacturen, bankafschriften etc.) tot het opstellen van jaarrekeningen (voor bijvoorbeeld de bank)
Kearlquote:
Heehallo!quote:
aha oke, ik zou het niet kunnen. ben al blij dat ik mijn eigen rekening beetje aangevuld kan houden en gelukkig een neef die bij het belastingdienst heeft gewerkt en nu bij het fiod werkt, die dus kan helpen bij het invullen van de belasting dienst aangiftequote:Op maandag 27 maart 2017 21:55 schreef ReMcOrE het volgende:
[..]
AA = Account-Administratieconsulent (= HBO)
RA = Registeraccountant (= Universiteit)
[..]
ik neuk er niet mee maar ben wel de hele dag in de weer met cijfers, van het boekhouden zelf (inkoopfacturen, bankafschriften etc.) tot het opstellen van jaarrekeningen (voor bijvoorbeeld de bank)
klopt, daarom werk ik op een accountantskantoor. behandel ik het hele jaar door verschillende klanten met uiteenlopende problemen en uitdagingenquote:Op maandag 27 maart 2017 22:17 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Het lijkt me zo eentonig als je voor 1 bedrijf werkt bv op de boekhouding.
Natuurlijk zijn er dagelijkse issues, maar de basis is zo meer van tzelfde
iemand erbij hebben die een beetje verstand van (inkomsten)belasting heeft is nooit verkeerdquote:Op dinsdag 28 maart 2017 09:25 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
aha oke, ik zou het niet kunnen. ben al blij dat ik mijn eigen rekening beetje aangevuld kan houden en gelukkig een neef die bij het belastingdienst heeft gewerkt en nu bij het fiod werkt, die dus kan helpen bij het invullen van de belasting dienst aangifte
kun je nog zoveel dingen extra uit de inkomstenbelasing halen als 'normale' particulier?quote:Op dinsdag 28 maart 2017 18:14 schreef ReMcOrE het volgende:
[..]
klopt, daarom werk ik op een accountantskantoor. behandel ik het hele jaar door verschillende klanten met uiteenlopende problemen en uitdagingen
[..]
iemand erbij hebben die een beetje verstand van (inkomsten)belasting heeft is nooit verkeerd
in veel gevallen niet, zorgkosten en giften zijn pas aftrekbaar boven een drempel (o.b.v. inkomen). maar als je bijvoorbeeld een huis hebt gekocht, is het handig om te weten welke kosten je allemaal (eenmalig) af kan trekken.quote:Op dinsdag 28 maart 2017 20:41 schreef rulerofdeath het volgende:
[..]
kun je nog zoveel dingen extra uit de inkomstenbelasing halen als 'normale' particulier?
geld dat ook als ik al jaren geleden een huis heb gekocht?quote:Op dinsdag 28 maart 2017 21:50 schreef ReMcOrE het volgende:
[..]
in veel gevallen niet, zorgkosten en giften zijn pas aftrekbaar boven een drempel (o.b.v. inkomen). maar als je bijvoorbeeld een huis hebt gekocht, is het handig om te weten welke kosten je allemaal (eenmalig) af kan trekken.
op zich is de website van de Belastingdienst erg handig, maar niet altijd even overzichtelijk en zoeken functioneert ook niet altijd even goed.
Heb je al gekeken op de site van de belastingdienst? Nee hèquote:Op dinsdag 28 maart 2017 23:25 schreef rulerofdeath het volgende:
[..]
geld dat ook als ik al jaren geleden een huis heb gekocht?
als je de kosten toen al hebt afgetrokken --> neequote:Op dinsdag 28 maart 2017 23:25 schreef rulerofdeath het volgende:
[..]
geld dat ook als ik al jaren geleden een huis heb gekocht?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Brutal. Fucking. Metal.
Ik kan volgens mij elk jaar een klein deel van de notaris kosten van mijn huis bij de belasting opgeven.quote:Op woensdag 29 maart 2017 08:15 schreef ReMcOrE het volgende:
[..]
als je de kosten toen al hebt afgetrokken --> nee
als je de kosten toen niet hebt afgetrokken --> pech
Hier precies het zelfdequote:Op woensdag 29 maart 2017 09:36 schreef TheGirlNextDoor het volgende:
Ben benieuwd wanneer we het geld weer kunnen verwachten. Kan het goed gebruiken
Heb het eigenlijk altijd midden mei. Dit jaar ook echt véélquote:Op woensdag 29 maart 2017 09:36 schreef TheGirlNextDoor het volgende:
Ben benieuwd wanneer we het geld weer kunnen verwachten. Kan het goed gebruiken
de notariskosten die je hebt betaald bij aankoop woning / aangaan hypotheek trek je elk jaar voor een deel af (lees: 10 jaar lang 10%)?? dan ben ik heel benieuwd op basis waarvan je dat doet...quote:Op woensdag 29 maart 2017 09:37 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Ik kan volgens mij elk jaar een klein deel van de notaris kosten van mijn huis bij de belasting opgeven.
Ik heb echt geen idee meer, wanneer ik het normaal kreeg in de afgelopen jarenquote:Op woensdag 29 maart 2017 09:40 schreef -_Guitarist_- het volgende:
[..]
Heb het eigenlijk altijd midden mei. Dit jaar ook echt véél
Gewoon paar keer boos aankijken / vragen of ze dat ergens anders kunenn doenquote:Op woensdag 29 maart 2017 09:55 schreef TheGirlNextDoor het volgende:
En even frustratie lozen:
In een kantoortuingeval moeten werken en dan collega's achter je hebben zitten die alleen maar zitten te praten. Wel werkgerelateerd maar verdomme, daar hebben we ruimtes voor. Ik kan me toch niet concentreren zo
Ga het zo vragen als het nog even doorgaat, maar het is wel werkgerelateerd dus vind het dan kut om er wat van te zeggen, snap je. Als ze het nou over het weekend hadden, was het veel makkelijker geweestquote:Op woensdag 29 maart 2017 09:57 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Gewoon paar keer boos aankijken / vragen of ze dat ergens anders kunenn doen
Herken het wel, want tegenwoordig twee miepjes achter mij zitten. En geluid van voren vind ik niet erg, maar van achter blijkbaar wel
Tis ook niet fijn om er wat van te moeten zeggen, doe ik hier ook niet. Stop dan altijd doppen in m'n oren en luister dan maar muziekquote:Op woensdag 29 maart 2017 10:04 schreef TheGirlNextDoor het volgende:
Ga het zo vragen als het nog even doorgaat, maar het is wel werkgerelateerd dus vind het dan kut om er wat van te zeggen, snap je. Als ze het nou over het weekend hadden, was het veel makkelijker geweest
Mijn productiviteit is echt bijzonder laag hier. Ik ben niet gemaakt voor kantoortuinen
Ja, die heb ik dus al standaard in hier, maar als ik de muziek harder zet is dat net zo slecht voor mijn concentratie als dat ik die collega's over mijn muziek heen hoorquote:Op woensdag 29 maart 2017 10:06 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Tis ook niet fijn om er wat van te moeten zeggen, doe ik hier ook niet. Stop dan altijd doppen in m'n oren en luister dan maar muziek
sporten kost je een maandsalaris?quote:Op woensdag 29 maart 2017 10:14 schreef Cue_ het volgende:
teruggaaf belasting = 0
vakantiegeld = voor het sporten
ga sowieso niet weg
ga sowieso niet aan een kind beginnen
Per x maanden wel.quote:
het is ook niet echt veel, weet eigenlijk ook niet hoe het precies zit.quote:Op woensdag 29 maart 2017 09:42 schreef ReMcOrE het volgende:
[..]
de notariskosten die je hebt betaald bij aankoop woning / aangaan hypotheek trek je elk jaar voor een deel af (lees: 10 jaar lang 10%)?? dan ben ik heel benieuwd op basis waarvan je dat doet...
Dikkequote:
Ik ben gewoon systeembeheerder hoorquote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |