Voice_of_Liberty | vrijdag 30 december 2016 @ 17:13 |
We hebben het er vaak over hoe corrupt en machtsbelust de huidige elite en overheid zijn. Naar mijn idee bestaat er een grote mate van overlapping tussen de twee. Of het nou false flags of schandalen als Pizzagate zijn, de hogere klasse heeft al veel narigheid op zijn geweten. Terecht dat velen tegen de huidige orde zijn en graag hiervan af willen. De grote vraag is echter, wat is het alternatief? Als we de huidige orde omverwerpen en vervangen door een nieuwe orde, worden die dan uiteindelijk ook niet machtsbelust maar dan slechts met een andere dominante ideologie? Moeten we daarom niet af van het hele concept ''autoriteit?'' Ben benieuwd! | |
6star6lord6 | vrijdag 30 december 2016 @ 17:21 |
Libertarisme of communisme. | |
heywoodu | vrijdag 30 december 2016 @ 17:21 |
Dan wordt het ieder voor zich. Ik geef het een week of anderhalf voor de wereld terugvalt tot pure chaos en het de normaalste zaak van de wereld wordt om je buurman te vermoorden voor een boterham. | |
Lavenderr | vrijdag 30 december 2016 @ 19:41 |
Daar ben ik ook bang voor. Het is maar een dun laagje beschaving. | |
Voice_of_Liberty | vrijdag 30 december 2016 @ 21:17 |
Valt overigens wel mee hoor. Het is niet in iemands eigen belang om chaos te schoppen. | |
Lavenderr | vrijdag 30 december 2016 @ 21:26 |
Blijkbaar toch wel. Kijk alleen maar naar hoe het momenteel gaat in Europa. Aanslagen in Frankrijk, in Duitsland, in België. Massaaanrandingen in Keulen. | |
heywoodu | vrijdag 30 december 2016 @ 21:28 |
Dat iedereen gaat leven van zijn eigen moestuintje en zelfgemaakte meuk en alles pais en vree blijft lijkt me toch ernstig onrealistisch. | |
vaduz | vrijdag 30 december 2016 @ 21:36 |
Het ANC is het alternatief. | |
Voice_of_Liberty | vrijdag 30 december 2016 @ 21:36 |
De reden dat mensen de fout ingaan komt omdat zij juist hogere doelen opvolgen en hun eigen ego in feite vergeten. Deze hogere doelen zijn slechts spoken, ze bestaan niet echt(terwijl het individu zich hier toch aan onderwerpt). Veel agressie komt vanwege groepsdruk en het steunen van een spook(in dit geval de groep, maar bij het blindelings nastreven van behoeften is het individu hier in feite ook aan onderworpen). Hierdoor is het individu niet zichzelf. Verder hoeft niet iedereen op zichzelf te leven. Het is prima als mensen met elkaar associëren, zo lang zij maar beseffen dat het eigen individu het belangrijkst is. Fabrieken etc. kunnen door de werkers zelf bestuurd worden(via zogenoemde unions of egoists(unies van egoïsten). Verder zijn altruïsme en bewust egoïsme zijn geen tegenpolen van elkaar. Ik houd van anderen omdat ik er zelf gelukkig van wordt. | |
heywoodu | vrijdag 30 december 2016 @ 21:40 |
Ja dat is hartstikke leuk en ideologisch, maar dat gaat in de praktijk toch werkelijk waar nooit werken joh. | |
Lavenderr | vrijdag 30 december 2016 @ 21:41 |
Dat klinkt allemaal heel mooi, bijna idealistisch. Maar helaas hebben we met de harde realiteit van nu te maken en daar gaat het niet meer over moestuintjes en altruïsme. | |
Voice_of_Liberty | zaterdag 31 december 2016 @ 14:37 |
Als we zo denken komt het er inderdaad nooit van. Wat is mijn leven als ik geen zelfbeschikking heb? [ Bericht 0% gewijzigd door Voice_of_Liberty op 31-12-2016 14:57:13 ] | |
Lavenderr | zaterdag 31 december 2016 @ 15:29 |
Zelfbeschikking heb je nog steeds hoor. We leven alleen in een rare wereld momenteel waarin er weinig ruimte lijkt voor de idealen die je nastreeft. Het gaat nu meer om macht en woede en moord en agressie. | |
TheoddDutchGuy | zaterdag 31 december 2016 @ 15:38 |
Een overkoepelende organisatie wat streeft om wetten en regelgeving te handhaven zal nodig blijven, wil je een beetje redelijke beschaving er op nahouden. Maw een regering of overheid is zo verkeerd niet. Waar het mis gaat is dat de bevolking, na stemmen, nul komma nul grip heeft op de overheid en het eerder andersom is. De overheid is iets aparts van de bevolking geworden en zijn in hoge mate onaantastbaar. Je zal het systeem moeten bestuderen en kijken waar of via welke middelen de overheid zo'n aparte macht heeft en kan behouden. Ikzelf kijk naar geld en bankrekeningen, alles wat je doet loopt via een bank. Is het tegenwoordig allang niet mogelijk een eigen "accounting" te hebben? Maw een rekening compleet in eigen beheer, niet anders als je een website beheerd, waarop gestort en afgeschreven kan worden etc. Nadeel is contant geld wat het veld zou moeten ruimen, en daar ben ik persoonlijk geen voorstander van. Het is enorm lastig een 'perfect' systeem te bedenken waarin de burger niet zomaar tot nummer uit een bestand kan worden weggezet door de eigen verkozen overheid. | |
ChrisCarter | zaterdag 31 december 2016 @ 17:46 |
Als er geen normen en maatschappelijke waarden zijn dan wordt de wereld een grote bak ellende met geweld en misdaad en verkrachtingen. Ongebreidelde ongeremdheid. Dat is namelijk onze menselijke aard. | |
TheoddDutchGuy | zaterdag 31 december 2016 @ 18:01 |
Dat laatste is pure onzin. Van begin af aan vormen we gemeenschappen, van de oertijd tot het stenentijdperk etc. De ongebreidelde ongeremdheid kwam meer vanuit de elite toen dat zich meer begon te ontwikkelen. Denk aan de tijd van veldheren en baronnen etc. maar ook in de tijd van de farao's. Dieven en koningen. | |
Voice_of_Liberty | zaterdag 31 december 2016 @ 18:28 |
Omdat mensen gedomineerd worden door spoken. Ongeremd behoeften nastreven is geen bewust egoïsme, omdat je een slaaf bent aan deze behoeften. | |
Lavenderr | zaterdag 31 december 2016 @ 18:36 |
Dat vind ik te makkelijk. Verder helpt geloof in een religie die voor haat staat ook niet. | |
Voice_of_Liberty | zaterdag 31 december 2016 @ 18:45 |
Religie is inderdaad ook maar een spook zonder enige waarde, dat er is om het individu te onderwerpen. Persoonlijk zie ik de Islam als de meest ''spooky'' religie. | |
jogy | maandag 2 januari 2017 @ 13:11 |
Een goedaardige, strenge en rechtvaardige dictator met een libertarische ideologie. Eigenlijk dus iemand of een organisatie die zich in het dagelijkse leven met niemand bemoeit tot er een kwaadaardige(re) organisatie opdoemt die de macht wil grijpen. Alleen voor de grote gevaren dus, verder niets. Succes daarmee. | |
ems. | maandag 2 januari 2017 @ 13:59 |
Present. | |
SicSicSics | maandag 2 januari 2017 @ 14:09 |
Van More naar Huxley in 3... 2... Wel mooi om te zien, dat men al duizenden jaren op zoek is naar 'de beste vorm van regering'. En dat ze waarschijnlijk in de steentijd al aan het ruziën waren over 'de elite' die alle vuursteen, religieuze paddenstoelen of de beste stukjes hertenlever voor zichzelf hielden. [ Bericht 38% gewijzigd door SicSicSics op 02-01-2017 14:14:25 ] | |
jogy | maandag 2 januari 2017 @ 14:16 |
Jouw 'rape and pillage' instelling maakt me niet echt enthousiast . | |
ems. | maandag 2 januari 2017 @ 15:59 |
Alleen de mensen die niet van peace & love houden zullen geruimd worden | |
Voice_of_Liberty | maandag 2 januari 2017 @ 19:49 |
Dus een soort Pinochet voor noodgevallen? Hoe wordt er aangekeken tegen groepen als communisten, anarchisten etc. Uit de helikopters? Hoe voorkom je dat hij niet alle macht naar zich toetrekt en alsnog een totalitair bewind sticht? | |
Lavenderr | maandag 2 januari 2017 @ 21:04 |
Dat lijkt mij een utopie. | |
Lavenderr | maandag 2 januari 2017 @ 21:06 |
Dat is idd een puntje van aandacht. | |
ems. | maandag 2 januari 2017 @ 21:11 |
De Romeinen waren in dat geval een flinke tijd een utopie. | |
Lavenderr | maandag 2 januari 2017 @ 21:18 |
Kun je wel zeggen ja. Vraag maar aan de christenen Daar deden ze leuke, spannende spelletjes mee. | |
ems. | maandag 2 januari 2017 @ 21:47 |
Dat was helaas uit de tijd dat de christenen nog niet de wereld hadden vervuild | |
Lavenderr | maandag 2 januari 2017 @ 22:09 |
Die mochten vechten in de arena's en werden als toorts gebruikt voor de feesten die Nero gaf. Brrr, ook een nare tijd. | |
SicSicSics | dinsdag 3 januari 2017 @ 08:09 |
Zeer discutabele claims overigens. De christenen hadden het waarschijnlijk helemaal niet zo slecht onder de (oude) Romeinen. De verhalen over Romeinse orgies en het vermoorden van (grote hoeveelheden) christenen in de Arena's waren vroegtijdse christelijke propaganda. https://books.google.nl/b(...)y#v=onepage&q&f=true | |
jogy | dinsdag 3 januari 2017 @ 09:26 |
. Daar sloeg 'Succes daarmee' ook op . Ik denk niet dat een mens dat kan, of misschien zijn er wel mensen die het kunnen maar zodra deze positie het centrum van de macht is dan gaan machtswellustelingen er alles aan doen om in die positie te komen en het te vernachelen. Kijk maar eens naar het oorspronkelijke idee van de verenigde staten en wat er nu nog van over is qua oorspronkelijke indeling en werking. | |
Tingo | dinsdag 3 januari 2017 @ 13:05 |
Alsof 't allemaal waar was. | |
Tingo | dinsdag 3 januari 2017 @ 13:08 |
Wat voor 'harde realiteit' ? De 'harde realiteit' dat jij op TV ziet en zo makkelijk geloven zeker. | |
schommelstoel | dinsdag 3 januari 2017 @ 13:54 |
Alsof het allemaal gelogen was. | |
schommelstoel | dinsdag 3 januari 2017 @ 13:56 |
Wat voor "makkelijk geloven"? Makkelijk geloven wat jij aan amateurs op youtube ziet zeker? Ook is jou irritatie richting Lav nu wel duidelijk hoor Tingo, je ben een beetje doorzichtig aan het worden. | |
Grrrrrrrr | dinsdag 3 januari 2017 @ 20:38 |
Wat je voorstelt is het creëren van een machtsvacuüm. De praktijk leert dat dat altijd gevuld wordt. Meestentijds niet door de meest capabele en goedwillende mensen... | |
Tingo | dinsdag 3 januari 2017 @ 20:52 |
Nee hoor - kan je makkelijk zelf zien van de belachelijk MSM berichtjes. Lav kan voor haar zelf spreken. Volgens mij heeft ze geen betrouwbaar puppy nodig. | |
kalinhos | dinsdag 3 januari 2017 @ 20:58 |
Wellicht eens overwegen iemand te vinden die voor jou spreekt Tingo, aan je zure verhaal is weer eens geen touw vast te knopen. Naar mannetje. | |
Voice_of_Liberty | dinsdag 3 januari 2017 @ 21:03 |
Inderdaad een groot probleem. Mensen denken niet voor zichzelf, zij verwachten gedomineerd te worden. Uiteindelijk zal er iemand komen die dit oppakt. Het mooiste zou zijn als mensen bewust egoïstisch worden, bewust egoïstisch met elkaar samenwerken en alle autoriteit verachten en uiteindelijk vernietigen. De kans dat dit in mijn leven gebeurt is zéér klein, maar toch niet onmogelijk. | |
Tingo | dinsdag 3 januari 2017 @ 21:04 |
Oh oh oh....who fuckin cares? I don't. | |
Lavenderr | dinsdag 3 januari 2017 @ 21:56 |
Die richting gaat het al een beetje op. Er wordt volop aangeschopt tegen authoriteit. | |
Voice_of_Liberty | woensdag 4 januari 2017 @ 01:34 |
Tja, ik zou eerder zeggen dat er volop aangeschopt tegen de huidige autoriteit wordt. Hetzelfde met anti establishment zijn; die mensen willen slechts een ander bewind dat hun meer gezind is. | |
6star6lord6 | woensdag 4 januari 2017 @ 01:44 |
Zou je precies willen uitleggen hoe jouw utopie eruit ziet? En hoe mensen eten,kleding en onderwijs etc krijgen?
| |
Lavenderr | woensdag 4 januari 2017 @ 11:05 |
Ja, daar lijkt het wel op. | |
Voice_of_Liberty | vrijdag 13 januari 2017 @ 15:52 |
Ik zie graag een soort bewust egoïstisch communisme ontstaan, in de zin dat het individu centraal staat, nergens aan onderworpen wordt en in zijn eigen belang kan handelen. Graag voorzie ik een samenwerking of unies tussen bewuste individuen, waarin die unie geen autoriteit vormt. Aangezien iedereen een uniek individu is, heeft iedereen verschillende specialiteiten. Er zal uiteindelijk dan een bepaalde mate van specialisatie plaatsvinden, dat in ieders eigen belang is. Hoe deze rollen er precies uitzien kan ik nog niet zeggen. Te veel vastklampen aan ideologieën is niet juist. | |
Voice_of_Liberty | vrijdag 13 januari 2017 @ 15:53 |
Wel jammer. Het doet de naam geen recht aan. | |
ChrisCarter | vrijdag 13 januari 2017 @ 16:07 |
Individu en communisme gaan juuist totaal niet hand in hand. | |
Voice_of_Liberty | vrijdag 13 januari 2017 @ 16:18 |
Niet met standaard communisme inderdaad, maar het is wel degelijk mogelijk onder anarchisme. Als individu dien ik vrij te zijn van alle verplichtingen in de wereld, zowel materieel als sociaal. Dit wil ik en dit eis ik. In een vrije markt ben ik een loonslaaf en moet ik werken om in leven te blijven, waardoor ik niet volledig mijzelf kan zijn. In etatisch socialisme ben ik een slaaf aan de overheid en dwingen zij mij om dingen voor hun te doen. Ook hier kan ik dan niet volledig mijzelf zijn en dingen doen die ik leuk vind. | |
ems. | vrijdag 13 januari 2017 @ 16:21 |
Waarom überhaupt unies vormen als er geen autoriteit uit voortkomt? Succes met mensen enthousiast maken om te gaan samenwerken met mensen die mogelijk helemaal geen verstand van zaken hebben om vervolgens te horen te krijgen dat ze niets in de melk te brokkelen hebben omdat autoriteit niet mag bestaan. En dat gelul over "egoïstisch communisme" Klinkt nergens naar. | |
ChrisCarter | vrijdag 13 januari 2017 @ 16:39 |
Maar juist door die specialisatie komt er weer iets anders bij kijken, namelijk afhankelijkheid van de specialiteiten van de ander. Hou je dus toch een machtsverhouding. | |
Lavenderr | zaterdag 14 januari 2017 @ 18:33 |
Vond dit artikel op Wikipedia over egoïstisch communisme: The Right To Be Greedy: Theses On The Practical Necessity Of Demanding Everything is a book published in 1974 by an American situationist collective called "For Ourselves: Council for Generalized Self-Management". Post-left anarchist Bob Black describes it in its preface as an "audacious attempt to synthesize a collectivist social vision of left-wing origin with an individualistic (for lack of a better word) ethic usually articulated on the right". Its authors say "The positive conception of egoism, the perspective of communist egoism, is the very heart and unity of our theoretical and practical coherence."[2] It is highly influenced by the work of Max Stirner. A reprinting of the work in the eighties was done by Loompanics Unlimited with the involvement of Bob Black who also wrote the preface to it. https://en.wikipedia.org/wiki/The_Right_to_Be_Greedy | |
ChrisCarter | zaterdag 14 januari 2017 @ 19:13 |
Pakken wat je wil hebben dus zonder rekening te houden met de ander. Niet echt aardig en chaos bevorderend. | |
Lambiekje | zaterdag 14 januari 2017 @ 23:35 |
dat is omdat Juncker, Rutte en kenau Merkel dat als beleid hebben. Er zijn geen terroristen. Alle aanslagen zijn gestagede toneelstuk. Rutte en co regisseren snuffmovies | |
Lambiekje | zaterdag 14 januari 2017 @ 23:38 |
Wat dus doelbewust is ingezet met de euro, EU en toneelgroep IS. En het leuke is wij financieren de ellende middels belasting. | |
ChrisCarter | zaterdag 14 januari 2017 @ 23:38 |
Ook die in Turkije? In het Midden-Oosten? Wat is zeg maar de scheidslijn? | |
Lambiekje | zaterdag 14 januari 2017 @ 23:53 |
zolang geen echte politici of congressen ofzo wordt getroffen is het toneel. Hoezo iedere keer weer id-papieren. Bioscoop, kerstmarkt, boulevard wat zijn dat voor locaties. Als er echt terroristen zijn zijn dat toch volstrekt onlogische plekken. Waarom wordt de maandelijkse verhuizing naar strasbourg - Brussel niet onderschept. Noem maar iets. Geen enkele europarlementariër die thuis getroffen wordt. Geen kind van onderschept. Nee alle aanslagen zijn bullshit. En de aanslagen en bombardementen die wij doen zijn ook weer gebaseerd op onzin. Wereld wordt klaargemaakt voor skynet-equilibrium. Killerrobots die zijn er al. 12 jaar (2029) dat is tijd genoeg voor verfijning en opschaling. | |
ChrisCarter | zaterdag 14 januari 2017 @ 23:55 |
In Turkije zijn toch regelmatig ambtenaren het doelwit. De wereld is groter dan Nederland/Benelux/EU he. Zo'n grote speler zijn we niet. Is er iets bijzonders met het jaar 2029? | |
t4600c | zaterdag 14 januari 2017 @ 23:55 |
Zolang er mensen zijn die er voor zorgen dat de kernreactoren op Europa niet ontploffen vind ik het goed. Oh wacht kernreactoren zijn nep. | |
t4600c | zondag 15 januari 2017 @ 00:04 |
Nederland is wel het enige land in de Benelux die analoog The Hateful Eight kan projecteren op 70mm met een speciale Ultra Panavision anamorfische lens | |
Erasmo | zondag 15 januari 2017 @ 11:45 |
Jah, waarom zwaar beveiligde plekken zijn niet het doelwit als je ook in een vrachtwagen kan stappen en een markt op kan rijden, waarmee je hetzelfde en misschien nog wel meer bereikt. Goh ik zou het echt niet weten... | |
Voice_of_Liberty | zondag 15 januari 2017 @ 16:36 |
Hij bedoelde ook de IS aanslagen in Europa, welke nog nooit gericht waren op de overheid. In Turkije wordt de overheid inderdaad getroffen(in november het kantoor van de gouverneur van Adana en laatst de rechtbank in Izmir.). PKK/TAK zegt zelf dat hun acties niet gericht zijn tegen het Turkse volk, maar tegen de fascistische AKP en Erdogan. | |
Voice_of_Liberty | zondag 15 januari 2017 @ 16:36 |
Alleen van diegenen die het gebruiken om te onderdrukken hé | |
ems. | zondag 15 januari 2017 @ 18:59 |
Dat is geheel subjectief dus dat blijft een heikel punt. | |
ChrisCarter | zondag 15 januari 2017 @ 19:03 |
Maar wat is er onderdrukking aan dat ik wel kippen heb en jij niet? | |
Voice_of_Liberty | zondag 15 januari 2017 @ 19:17 |
Iemand dwingen te werken voor eten lijkt mij redelijk onderdrukkend. Jij kan hiermee mijn toegang tot eten afsluiten, tenzij (als voorbeeld) jij mij dwingt om voor jou te werken. Dan kan ik niet mijn volledige zelf zijn, dan ben ik slechts een slaaf. | |
ems. | zondag 15 januari 2017 @ 19:22 |
Dus als ik geen zin heb om moeite te doen mag ik jou en je familie plunderen? Denk je daadwerkelijk na over de dingen die je zegt of roep je maar gewoon wat? | |
Voice_of_Liberty | zondag 15 januari 2017 @ 19:23 |
Onderdruk ik jou? | |
ChrisCarter | zondag 15 januari 2017 @ 19:25 |
Er is meer vlees dan kip. Dus omdat jij iets wil dat ik heb is het onderdrukking? Zie daar. Chaos bij anarchie. | |
ems. | zondag 15 januari 2017 @ 19:26 |
Als je je voedsel niet aan mij geeft klaarblijkelijk wel ja. | |
Lambiekje | dinsdag 17 januari 2017 @ 18:36 |
wel groot genoeg om mede de derde Wereldoorlog te starten... Uiteraard voorop. https://langleveeuropa.nl(...)starten-met-rusland/ | |
Lambiekje | dinsdag 17 januari 2017 @ 18:37 |
..Waarom toch iedere keer een rondslingerend id | |
Lambiekje | dinsdag 17 januari 2017 @ 18:38 |
... Dat is letterlijk de roverheid | |
ems. | dinsdag 17 januari 2017 @ 18:50 |
Je kan je zo eenvoudig van ze afzonderen. Waarom heb je dat nog niet gedaan? Juist, omdat jij waarschijnlijk zowel emotioneel als financieel afhankelijk van ze bent | |
ChrisCarter | dinsdag 17 januari 2017 @ 18:50 |
Omdat ze als martelaar bekend willen staan. | |
Munktar | woensdag 18 januari 2017 @ 12:35 |
Tijd om over te stappen op het anarcho syndycalisme | |
corehype | maandag 6 februari 2017 @ 16:25 |
Why? Omdat 'zij' er zo anders uitzien? Jezus komt ook uit het MO. Palestina welteverstaan. | |
schommelstoel | maandag 6 februari 2017 @ 16:40 |
Ik neem aan omdat ze erg aparte ideeën op na houden voor een moderne samenleving. En een profeet verheerlijken die meerdere vrouwen Had waarvan sowieso één minderjarig. | |
RM-rf | maandag 6 februari 2017 @ 16:53 |
hoe zou je dat voorstellen? of dat je dat dat een grote tastbare optocht is ? De werkelijkheid is gewoon dat het europees parlement in twee verschillende zalen plenaire zittingen houd, en ook een derde lovcatie vor commissiezittingen heeft (in Luxemburg) eentje in Straatsburg, waar ze bv op 13, 14, 15 en 16 Februari deze maand zitting houden, en vervolgens ook in brussel, waar ze in februari op 1 en 2 feb ziting gehouden heeft en ook volgende maand de eerste twee dagen... Enkel voor de betreffende zittingsdagen, in februari dus 6 dagen reizen parlementariers naar die betreffende plaats (onafhankelijk van elkaar), en op andere dagen hebben ze ofwel hun eigen kantooruimte, soms werkbezoeken en ook soms vergaderingen vor commissies in een van de drie locaties (vooral in Brussel en Luxemburg, Straatsburg is niet erg populair, de gebouwen daar worden gezien als erg onhandig en kennen veel technische defecten, en als stad is straatsburg ook bij de meeste mensen niet erg geliefd, te provinciaal in vergelijking tot brussel en ook luxemburg) | |
corehype | maandag 6 februari 2017 @ 22:43 |
Zoals elk alpha male in de geschiedenis heeft gedaan en nog steeds doet. Maar goed, zelfs in bnw rubriek krijgen we ' de herhaalde propaganda wordt de waarheid' - issue terug. | |
Beathoven | donderdag 9 februari 2017 @ 22:29 |
Zolang je met een elite zit die over het volk regeert is geen enkel systeem waterdicht. Iedere leider moet zijn bestuur tevreden houden Het kan even naar wens gaan maar de zoon van de leider neemt het op een bepaald moment over en dan heb je alweer een ander systeem waarbij het niet naar wens verloopt. En het volk kan de kar niet trekken dus kom je altijd op leiders uit. Democratie kan ook langzaam in die valkuil verdwijnen maar iedere andere vorm switcht vrij radicaal van a naar b. |