abonnement Unibet Coolblue
pi_167675840
Ik heb op 8 december een vaatwasser geleverd gekregen. Ik heb extra betaald voor levering in huis en plaatsing.
De bezorgers moesten 1 trap op. Ze hebben de vaatwasser buiten het huis uitgepakt, en zo naar boven getild, daarbij klonk er wat getik en gebonk.
Vervolgens moest ik tekenen voor schadeloze ontvangst, en ik heb vluchtig over de vaatwasser gekeken, en getekend.
Een week later viel mij pas op dat er schade is aan de plastic kap boven aan de vaatwasser. Ik heb gelijk contact opgenomen met de webshop, dat was op 16 december. Ik heb telefonisch, en per mail contact gehad.
Gisteren kreeg ik pas het definitieve antwoord, omdat ik hem zelf geplaatst had, gaan ze mij niet helpen.
Ik heb hem niet zelf geplaatst maar extra betaald voor de plaatsing, dus belde weer, ze gingen het overleggen, en vandaag kreeg ik een mail, dat er nog over gesproken is, maar dat ze me toch echt niet gaan helpen. Ik mag zelf een nieuwe kap kopen voor ¤73,95.

Wat zijn nu mijn opties? De 2 weken bedenk termijn zijn over, maar waren dat nog niet op het moment dat ik het probleem melde.
De schade zit op een plek die je nergens langs kan schuiven bij normaal gebruik, dus dit kan enkel alleen bij het naar boven tillen gebeurt zijn (of voor levering).
De foto's:
http://imgur.com/a/kBFnU

De vaatwasser:
https://www.beterwitgoed.nl/siemens/sn25n880eu.prod

Nou, wat een top service van deze webshop waar ik extra voor heb betaald..
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
pi_167676008
Logisch dat ze hier niks mee doen, als jij eerst tekent voor schadeloze ontvangst.
En na ruim een week aangeeft dat je een mini-krasje hebt ontdekt op de zijkant van een afdekkap.
pindazakje
pi_167676054
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 15:41 schreef Hyaenidae het volgende:
Logisch dat ze hier niks mee doen, als jij eerst tekent voor schadeloze ontvangst.
En na ruim een week aangeeft dat je een mini-krasje hebt ontdekt op de zijkant van een afdekkap.
Vind je dat logisch? Het is zo'n kleine schade dat je het niets snel ziet, vandaar de verdere foto ook. Betekend niet dat het niet de schuld van de bezorgers is?
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
  woensdag 28 december 2016 @ 15:46:01 #4
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_167676172
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 15:42 schreef delano.888 het volgende:
Vind je dat logisch? Het is zo'n kleine schade dat je het niets snel ziet, vandaar de verdere foto ook. Betekend niet dat het niet de schuld van de bezorgers is?
De vraag is andersom, het betekent niet dat het WEL de schuld van de bezorgers is.
Ik kan me nog wel meer manieren voorstellen hoe de schade kan ontstaan.

2 weken bedenktijd is bedoeld om het aparaat ONBESCHADIGD en ongebruikt terug te mogen zenden. Dus daar heb je niks aan.

Ik sluit me aan bij het eerste antwoord. Je hebt getekend en ziet nu schade. Dan kan je niets meer. Ik denk niet dat je sluitend bewijs kan leveren dat het tijdens vervoer gebeurt is. (nog los van je handtekening)

Waardeloos materiaal trouwens, bij mijn siemens is alles RVS.
Tot nooit .......
pi_167676221
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 15:42 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Vind je dat logisch? Het is zo'n kleine schade dat je het niets snel ziet, vandaar de verdere foto ook. Betekend niet dat het niet de schuld van de bezorgers is?
Zulke krasjes komen er toch vanzelf op, kan net zo goed gebruiksschade zijn.
Je hebt geen poot om op te staan als je getekend hebt voor schadeloze ontvangst.
Zou me totaal niet druk maken om deze 'schade', want dat is onvermijdelijk op gespoten plastic.
Je gaat er vast nog meer krijgen.
pindazakje
  woensdag 28 december 2016 @ 15:47:07 #6
7306 Diepvriez
..word maar wat rustiger
pi_167676224
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 15:42 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Vind je dat logisch? Het is zo'n kleine schade dat je het niets snel ziet, vandaar de verdere foto ook. Betekend niet dat het niet de schuld van de bezorgers is?
Hoe ga je dat bewijzen? Je hebt getekend voor een onbeschadigd apparaat!
zo goed..?
pi_167677393
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 15:42 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Vind je dat logisch? Het is zo'n kleine schade dat je het niets snel ziet, vandaar de verdere foto ook. Betekend niet dat het niet de schuld van de bezorgers is?
Jawel had je maar beter moeten kijken!

De wasmachine is zonder schade geleverd volgens JOUW eigen zeggen.
5 Ferrari's op videoband!
pi_167677466
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 15:47 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Zulke krasjes komen er toch vanzelf op, kan net zo goed gebruiksschade zijn.
Je hebt geen poot om op te staan als je getekend hebt voor schadeloze ontvangst.
Zou me totaal niet druk maken om deze 'schade', want dat is onvermijdelijk op gespoten plastic.
Je gaat er vast nog meer krijgen.
En de wasmachine zal er ook niet minder om wassen!

Het is bovendien geen kunstobject dus wtf maakt een beschadiging nou uit.
5 Ferrari's op videoband!
pi_167677816
Dan had u niet moeten tekenen, me dunkt.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  Moderator woensdag 28 december 2016 @ 16:34:22 #10
39093 crew  jitzzzze
Banaan in je oor
  woensdag 28 december 2016 @ 16:36:27 #11
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_167678049
Beetje lak smeren, opgelost. Hoeft allemaal zo lastig niet te zijn.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  woensdag 28 december 2016 @ 17:06:53 #12
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_167678970
Het kan aan mijn ogen liggen, maar ik zie geen beschadiging op die foto. Los daarvan, functioneert het apparaat minder door die kras?

Ik heb een kras op de zijkant van mijn koelkast, de bezorger wilde hem al terug nemen maar ik zei dat ze niet zo raar moesten doen en lekker laten staan. Blijkbaar was ik daarmee een uitzondering.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_167679138
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 17:06 schreef karr-1 het volgende:
Het kan aan mijn ogen liggen, maar ik zie geen beschadiging op die foto. Los daarvan, functioneert het apparaat minder door die kras?

Ik heb een kras op de zijkant van mijn koelkast, de bezorger wilde hem al terug nemen maar ik zei dat ze niet zo raar moesten doen en lekker laten staan. Blijkbaar was ik daarmee een uitzondering.
Had ik ook, kreeg wel korting en ik hoefde er niet eens om te vragen ;)
  woensdag 28 december 2016 @ 17:16:53 #14
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_167679235
quote:
17s.gif Op woensdag 28 december 2016 17:13 schreef Juup� het volgende:
Had ik ook, kreeg wel korting en ik hoefde er niet eens om te vragen ;)
ja maar dat zal wel maar jij was waarschijnlijk zo slim om de kras te bespreken voordat je tekende voor ontvangst.
Tot nooit .......
pi_167679270
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 17:16 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

ja maar dat zal wel maar jij was waarschijnlijk zo slim om de kras te bespreken voordat je tekende voor ontvangst.
Nee, voordat ik de koel/vriescombinatie wilde gaan controleren op schade kwam de bezorger er zelf al mee dat hij de beschadiging had aangebracht :P
pi_167679339
Volgende keer niet 'even snel kijken'.
Is echt geen schande hoor om even goed te inspecteren.
  woensdag 28 december 2016 @ 17:23:42 #17
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_167679426
quote:
17s.gif Op woensdag 28 december 2016 17:13 schreef Juup© het volgende:

[..]

Had ik ook, kreeg wel korting en ik hoefde er niet eens om te vragen ;)
Dat dan weer wel inderdaad
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  woensdag 28 december 2016 @ 17:24:20 #18
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_167679444
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 17:16 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

ja maar dat zal wel maar jij was waarschijnlijk zo slim om de kras te bespreken voordat je tekende voor ontvangst.
Ik had hem niet eens gezien, het is dat de bezorger er zelf over begon. Blijkbaar was het heel normaal dat mensen compleet flippen als ze ontdekken dat er een kras op een apparaat staat.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_167679536
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2016 16:34 schreef jitzzzze het volgende:
Tsja, toch beter moeten kijken bij levering. Je laat je zelf onder druk zetten.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  woensdag 28 december 2016 @ 17:30:50 #20
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_167679653
Ik zie ook niks aan krassen op je foto...
  woensdag 28 december 2016 @ 17:33:51 #21
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_167679750
Ik zie een hele lelijke schade. :?
  woensdag 28 december 2016 @ 17:35:51 #22
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_167679805
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 17:33 schreef frietenstamp het volgende:
Ik zie een hele lelijke schade. :?
Je moet niet in de spiegel kijken man.
  woensdag 28 december 2016 @ 17:45:39 #23
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_167680096
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2016 17:30 schreef Boca_Raton het volgende:
Ik zie ook niks aan krassen op je foto...
Tweede foto in de eerste link.
The love you take is equal to the love you make.
  woensdag 28 december 2016 @ 17:48:58 #24
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_167680207
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2016 17:45 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Tweede foto in de eerste link.
Ik zit mobiel; ik zie t echt niet... :?
  woensdag 28 december 2016 @ 17:50:50 #25
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_167680267
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2016 17:35 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Je moet niet in de spiegel kijken man.
Excuses deze gaat wat ver.
  woensdag 28 december 2016 @ 17:53:16 #26
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_167680332
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2016 17:48 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Ik zit mobiel; ik zie t echt niet... :?
Ik zit ook mobiel. Gewoon naar beneden scrollen en goed kijken.
The love you take is equal to the love you make.
pi_167680353
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
pi_167680524
Je kan het door blijven pushen, of foto meenemen naar een praxis of gamma en een of andere metaalverf kopen die er zo dicht mogelijk in de buurt komt.

In het begin zien je ogen het verschil nog wel, na x dagen niet meer.
Goedkoopste oplossing in ieder geval.
  woensdag 28 december 2016 @ 18:03:28 #29
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_167680596
Lijkt een domme vraag, maar heb je er al eens een nat doekje overheen gehaald?
The love you take is equal to the love you make.
  woensdag 28 december 2016 @ 18:05:39 #30
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_167680647
quote:
Dank je Paper.
Ik dacht dat dat een vlek was.
pi_167680962
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2016 18:03 schreef Lienekien het volgende:
Lijkt een domme vraag, maar heb je er al eens een nat doekje overheen gehaald?
Uiteraard, helpt niks.
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2016 18:05 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Dank je Paper.
Ik dacht dat dat een vlek was.
Helaas niet.
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
  woensdag 28 december 2016 @ 18:26:00 #32
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_167681090
Ik snap je frustratie wel TS. De bezorgers moeten dit geweten hebben. Als je er niet bovenop zit word je inderdaad getild.

Als de machine het onverhoopt niet goed doet moet ie misschien retour en dan heb je kans op een nieuw exemplaar. Dat is het enige denk ik....
pi_167681133
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2016 18:26 schreef Boca_Raton het volgende:
Ik snap je frustratie wel TS. De bezorgers moeten dit geweten hebben. Als je er niet bovenop zit word je inderdaad getild.

Als de machine het onverhoopt niet goed doet moet ie misschien retour en dan heb je kans op een nieuw exemplaar. Dat is het enige denk ik....
Ik heb ze vandaag gemaild dat ik wil retourneren ivm zichttermijn, omdat ik een apparaat met schade heb ontvangen en dat heb gemeld binnen de zichttermijn van 2 weken.
Mocht dat niet helpen ga ik maar met mijn creditcard maatschappij bellen, waar ik gelukkig mee heb betaald (hij is dus verzekerd).
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
pi_167681149
Spuitbus of een klein beetje lak ertegenaan, opgelost. Je hebt helaas toch geen poot om op te staan.
pi_167681579
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 18:27 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Ik heb ze vandaag gemaild dat ik wil retourneren ivm zichttermijn, omdat ik een apparaat met schade heb ontvangen en dat heb gemeld binnen de zichttermijn van 2 weken.
Mocht dat niet helpen ga ik maar met mijn creditcard maatschappij bellen, waar ik gelukkig mee heb betaald (hij is dus verzekerd).
maar je hebt geen apparaat met schade ontvangen, want je had getekend dat je hem in goede staat ontvangen had. Die zichttermijn wil niet zeggen dat je het apparaat terug mag sturen nadat je schade hebt "aangebracht".
pi_167681615
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 18:46 schreef gelestipjes het volgende:

[..]

maar je hebt geen apparaat met schade ontvangen, want je had getekend dat je hem in goede staat ontvangen had. Die zichttermijn wil niet zeggen dat je het apparaat terug mag sturen nadat je schade hebt "aangebracht".
De schade zit op een plek die ik onmogelijk zelf heb kunnen aanbrengen, de vaatwasser is geplaatst door de bezorgers en daarna uiteraard niet meer verplaatst. En zo'n schaafplek krijg je niet door er langs te lopen of hem open te doen.
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
pi_167681641
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 18:47 schreef delano.888 het volgende:

[..]

De schade zit op een plek die ik onmogelijk zelf heb kunnen aanbrengen, de vaatwasser is geplaatst door de bezorgers en daarna uiteraard niet meer verplaatst. En zo'n schaafplek krijg je niet door er langs te lopen of hem open te doen.
daarom ook tussen aanhalingstekens. Feit bljift dat je getekend hebt dat je hem in goede staat ontvangen hebt, dus dan kun je hem niet ineens met schade retour doen onder het mom van "zichttermijn"
pi_167681695
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 18:49 schreef gelestipjes het volgende:

[..]

daarom ook tussen aanhalingstekens. Feit bljift dat je getekend hebt dat je hem in goede staat ontvangen hebt, dus dan kun je hem niet ineens met schade retour doen onder het mom van "zichttermijn"
Daarom, als ze niet meewerken dan maar via de creditcard. Daar is die tenslotte voor.
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
  woensdag 28 december 2016 @ 19:05:13 #39
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_167682045
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 18:51 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Daarom, als ze niet meewerken dan maar via de creditcard. Daar is die tenslotte voor.
Klopt maar dan krijg je dus gewoon een rekening met alle gevolgen van dien. Je hebt er voor getekend dat het apparaat goed is, dus daar kun je nu niet meer op terug komen.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_167682052
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 18:51 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Daarom, als ze niet meewerken dan maar via de creditcard. Daar is die tenslotte voor.
En wat wil je de creditcard maatschappij vertellen?

Dit is een schade die je zelf gemakkelijk had kunnen zien als je even 5 seconden de tijd had genomen om de machine te controleren, nu heb je getekend en als je er een zaak van maakt zorgt diezelfde handtekening er hopelijk voor dat jouw geld blijft waar het hoort, en dat is bij de leverancier van deze machine.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  woensdag 28 december 2016 @ 19:07:54 #41
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_167682119
En los van alles, maakt het uit dat er een kras op staat? Functioneert het apparaat daardoor minder of helemaal niet?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_167682333
Volgende keer beter kijken voor je tekent voor schadevrij ontvangst.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
  woensdag 28 december 2016 @ 19:47:37 #43
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_167683438
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 19:05 schreef hottentot het volgende:

[..]

En wat wil je de creditcard maatschappij vertellen?

Dit is een schade die je zelf gemakkelijk had kunnen zien als je even 5 seconden de tijd had genomen om de machine te controleren, nu heb je getekend en als je er een zaak van maakt zorgt diezelfde handtekening er hopelijk voor dat jouw geld blijft waar het hoort, en dat is bij de leverancier van deze machine.
Heel strict genomen is het de fout van TS. Door zijn handtekening.

Maar dit is wel een hele dure les voor 1 bezoek van lompe bezorgers die het allemaal geen hout boeit kennelijk en die zo'n formulier onder je neus duwen en er zo mee wegkomen.

TS mag er nog jaren tegenaankijken en dat vind ik idioot. Dan maar kijken of je alsnog van dit exemplaar af kan komen mits je melding maakt van wat er is voorgevallen en hier geen misbruik van maakt.
  woensdag 28 december 2016 @ 19:57:18 #44
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_167683769
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2016 19:47 schreef Boca_Raton het volgende:
TS mag er nog jaren tegenaankijken en dat vind ik idioot. Dan maar kijken of je alsnog van dit exemplaar af kan komen mits je melding maakt van wat er is voorgevallen en hier geen misbruik van maakt.
Jij zit de hele dag voor je vaatwasser te kijken naar dat minuscule streepje? TS heeft gewoon pech gehad, meer niet.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  woensdag 28 december 2016 @ 20:13:12 #45
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_167684362
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 19:57 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Jij zit de hele dag voor je vaatwasser te kijken naar dat minuscule streepje? TS heeft gewoon pech gehad, meer niet.
De machine had niet beschadigd mogen worden afgeleverd. Daar begint het mee. Het ding is beschadigd. Als in: rijp voor korting/nieuw exemplaar. Men accepteert normaliter geen gehavende dingen. Omdat je betaalt voor een nieuw exemplaar. Nieuw, als in: etc. etc.
  woensdag 28 december 2016 @ 20:14:53 #46
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_167684425
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2016 20:13 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

De machine had niet beschadigd mogen worden afgeleverd. Daar begint het mee. Het ding is beschadigd. Als in: rijp voor korting/nieuw exemplaar. Men accepteert normaliter geen gehavende dingen. Omdat je betaalt voor een nieuw exemplaar. Nieuw, als in: etc. etc.
TS heeft getekend voor acceptatie, met andere woorden was tevreden over het apparaat en de manier waarop het afgeleverd is. Achteraf vind TS een miniem krasje ergens en denkt nu een nieuw apparaat of korting te krijgen. Sorry, maar dat gaat hem echt niet worden.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_167684512
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2016 20:13 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

De machine had niet beschadigd mogen worden afgeleverd. Daar begint het mee. Het ding is beschadigd. Als in: rijp voor korting/nieuw exemplaar. Men accepteert normaliter geen gehavende dingen. Omdat je betaalt voor een nieuw exemplaar. Nieuw, als in: etc. etc.
Dat had TS niet moeten tekenen. Hij tekent dat hij het zonder beschadiging heeft ontvangen.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
  woensdag 28 december 2016 @ 20:17:09 #48
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_167684528
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 20:14 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Sorry, maar dat gaat hem echt niet worden.
Dat hoop je, begrijp ik.
  woensdag 28 december 2016 @ 20:17:59 #49
39145 Aventura
Relax, het is maar Fok
pi_167684573
Ik vind dat je zeurt. Je hebt misschien gelijk maar Jezus, relativeer dit even. Sla een krant open ofzo. En geniet van wat je allemaal hebt.
Met je vaatwasser.
  woensdag 28 december 2016 @ 20:19:00 #50
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_167684619
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2016 17:50 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Excuses deze gaat wat ver.
Welnee joh, ik moest bijna lachen.
pi_167684663
Heb je misschien ergens in huis de verf nog erop zitten waar ze langs geschaafd zijn? Maar mischien hebben ze ook hardhandig uitgepakt, met iets scherps langs deze kant.
  woensdag 28 december 2016 @ 20:24:27 #52
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_167684838
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 20:19 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Welnee joh, ik moest bijna lachen.
Gelukkig en thxxx :)
pi_167685393
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 20:17 schreef Aventura het volgende:
Ik vind dat je zeurt. Je hebt misschien gelijk maar Jezus, relativeer dit even. Sla een krant open ofzo. En geniet van wat je allemaal hebt.
Met je vaatwasser.
I second that. Ervan uitgaande dat de vaat blinkend schoon wordt. Want daar is dat ding voor bedoeld. En dat boterzachte plastic wat overal voor wordt gebruikt, zelfs voor de bumper van een auto :D is gewoon een slecht idee. Koop dan iets degelijks.

Edit: foto's bekeken van de webshop. Het ziet er allemaal bijzonder robuust uit. Maar het is dus gewoon nep. Wat stevig metaal lijkt is gewoon plastic. Je maakt denk ik wel een kans als je dwaling of misleiding aanvoert. Ik denk dat je met zo'n stiftje om (auto)lak mee bij te werken een heel end komt.

[ Bericht 7% gewijzigd door Bart2002 op 28-12-2016 20:46:07 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167685532
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2016 20:13 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

De machine had niet beschadigd mogen worden afgeleverd. Daar begint het mee. Het ding is beschadigd. Als in: rijp voor korting/nieuw exemplaar. Men accepteert normaliter geen gehavende dingen. Omdat je betaalt voor een nieuw exemplaar. Nieuw, als in: etc. etc.
Strikt genomen is het apparaat ook niet beschadigd afgeleverd, althans niet volgens TS.
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2016 20:17 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Dat hoop je, begrijp ik.
Hoezo hopen? Ze hebben een handtekening van TS dat deze beschadiging er direct na plaatsing nog niet was. En meer dan een week later meld Ts dat er toch een beschadiging op zit, tja daar is Ts nu te laat mee, het is ook geen beschadiging die destijds niet gelijk gezien had kunnen worden als deze er toen al op zat. TS mag blij zijn als ze coulant zijn, maar ik zie niet waarom zij dit zouden gaan doen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  woensdag 28 december 2016 @ 20:46:43 #55
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_167685740
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 20:38 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

I second that. Ervan uitgaande dat de vaat blinkend schoon wordt. Want daar is dat ding voor bedoeld. En dat boterzachte plastic wat overal voor wordt gebruikt, zelfs voor de bumper van een auto :D is gewoon een slecht idee. Koop dan iets degelijks.

Edit: foto's bekeken van de webshop. Het ziet er allemaal bijzonder robuust uit. Maar het is dus gewoon nep. Wat stevig metaal lijkt is gewoon plastic. Je maakt denk ik wel een kans als je dwaling of misleiding aanvoert.
Dit is niet waar het om gaat. Of jij vindt dat het acceptabel is. Niet iedereen hecht aan dezelfde spullen. Jij zult vast bij iets anders beteuterd kijken als dat beschadigd in je maag wordt gesplitst. En met kwaliteit heeft het al helemaal niks te maken.
pi_167685746
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2016 20:16 schreef marsan het volgende:

[..]

Dat had TS niet moeten tekenen. Hij tekent dat hij het zonder beschadiging heeft ontvangen.
De bezorgers douwen het formulier onder je neus en willen verder. Dus kijk je even, en deze schaafplek valt niet met elk licht op, dus dat zag ik later.
Dus heb ik nu maar pech? Het enige wat ik verwacht is een nieuwe plastic kap, niet eens een nieuwe vaatwasser.
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
  woensdag 28 december 2016 @ 20:50:58 #57
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_167685962
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 20:42 schreef hottentot het volgende:

[..]

Strikt genomen is het apparaat ook niet beschadigd afgeleverd, althans niet volgens TS.

[..]

Hoezo hopen? Ze hebben een handtekening van TS dat deze beschadiging er direct na plaatsing nog niet was. En meer dan een week later meld Ts dat er toch een beschadiging op zit, tja daar is Ts nu te laat mee, het is ook geen beschadiging die destijds niet gelijk gezien had kunnen worden als deze er toen al op zat. TS mag blij zijn als ze coulant zijn, maar ik zie niet waarom zij dit zouden gaan doen.
Dan blijf jij toch lekker op die handtekening hameren. Ik zeg: ondanks deze fout, verdient TS dit niet. En ik vind het jammer dat je hem daarin niet gaat steunen. Kijken of het nog op te lossen valt.
pi_167686000
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2016 20:46 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Dit is niet waar het om gaat. Of jij vindt dat het acceptabel is. Niet iedereen hecht aan dezelfde spullen. Jij zult vast bij iets anders beteuterd kijken als dat beschadigd in je maag wordt gesplitst. En met kwaliteit heeft het al helemaal niks te maken.
Zeker wel. Kijk, we vinden het normaal dat alles van plastic is met een zeer dun laagje kleur daarop. Daar betalen wij ook voor. Maar dat gaat bij het minste of geringste kapot of raakt beschadigd. We vinden het zelfs niet vreemd dat onze autobumpers wat vroeger stevige rubberen dingen waren bedoeld om schokken op te vangen van hetzelfde materiaal gemaakt worden als de vaatwasser van de TS. Zo'n "bumper" raakt al beschadigt als er een blaadje van de boom op valt bij wijze van spreken. Dat is waar je voor betaalt en daar zul je mee moeten leren leven. En anders betere kwaliteit aanschaffen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  woensdag 28 december 2016 @ 20:54:53 #59
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_167686159
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 20:51 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Zeker wel. Kijk, we vinden het normaal dat alles van plastic is met een zeer dun laagje kleur daarop. Daar betalen wij ook voor. Maar dat gaat bij het minste of geringste kapot of raakt beschadigd. We vinden het zelfs niet vreemd dat onze autobumpers wat vroeger stevige rubberen dingen waren bedoeld om schokken op te vangen van hetzelfde materiaal gemaakt worden als de vaatwasser van de TS. Zo'n "bumper" raakt al beschadigt als er een blaadje van de boom op valt bij wijze van spreken. Dat is waar je voor betaalt en daar zul je mee moeten leren leven. En anders betere kwaliteit aanschaffen.
Bart: als ze een Mercedes naar boven hadden gesjouwd had die ook een kras kunnen oplopen bij lomp, met nadruk op lomp, gedrag van twee uiterst ongeinteresseerde figuren.

En dit ik verder niet uitleggen Bart want dit is heel simpel.
pi_167686187
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 20:46 schreef delano.888 het volgende:

[..]

De bezorgers douwen het formulier onder je neus en willen verder. Dus kijk je even, en deze schaafplek valt niet met elk licht op, dus dat zag ik later.
Dus heb ik nu maar pech? Het enige wat ik verwacht is een nieuwe plastic kap, niet eens een nieuwe vaatwasser.
Het probleem wat jij hebt is dat jij zelf verklaard hebt dat die kap prima was bij ontvangst. Dat jij te vluchtig hebt gekeken is niet de fout van de verkoper.
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2016 20:50 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Dan blijf jij toch lekker op die handtekening hameren. Ik zeg: ondanks deze fout, verdient TS dit niet. En ik vind het jammer dat je hem daarin niet gaat steunen. Kijken of het nog op te lossen valt.
We zitten in WGR, voor compassie is er R&P/KLB of noem maar op.

Natuurlijk vind ik het rot voor TS maar het gaat er niet om wat ik wel of niet rot vind voor TS, TS komt hier om te vragen wat de rechten zijn, en daar kunnen we in dit geval heel kort over zijn. Die zijn er niet, ik kan tenminste geen grond bedenken om de koop te ontbinden of genoegdoening/reparatie te eisen.

Of vind jij dat ondanks dat de ontvanger voor goede ontvangst heeft getekend een leverancier elke schade maar op zich moet nemen? Hoe kan er dan nog geleverd worden als die handtekening niets meer voor zou stellen? Hoe zie jij dat voor je? Daar ben ik dan wel zeer benieuwd naar. Feitelijk zeg jij dat een leverancier maar moet leveren en plaatsen en daarna alsnog aansprakelijk zou moeten zijn voor beschadigingen welke net zo goed door de klant kunnen zijn aangebracht.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_167686226
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2016 20:54 schreef Boca_Raton het volgende:
Bart: als ze een Mercedes naar boven hadden gesjouwd had die ook een kras kunnen oplopen bij lomp, met nadruk op lomp, gedrag van twee uiterst ongeinteresseerde figuren.

Je was erbij?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_167686273
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 20:56 schreef hottentot het volgende:

[..]

Je was erbij?
Toevallig klopt het wel. Het moest allemaal snel snel en bepaald voorzichtig waren ze niet.
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
pi_167686276
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2016 20:54 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Bart: als ze een Mercedes naar boven hadden gesjouwd had die ook een kras kunnen oplopen bij lomp, met nadruk op lomp, gedrag van twee uiterst ongeinteresseerde figuren.

En dit ik verder niet uitleggen Bart want dit is heel simpel.
Ik snap het best hoor. Het is lullig. Maar ik wil altijd graag de andere kant van het verhaal, en hoe het is gekomen dat we accepteren dat alles tegenwoordig slap en voos is met een levensduur van hooguit 4 jaar ook even belichten.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167686308
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 20:57 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ik snap het best hoor. Het is lullig. Maar ik wil altijd graag de andere kant van het verhaal, en hoe het is gekomen dat we accepteren dat alles tegenwoordig slap en voos is met een levensduur van hooguit 4 jaar ook even belichten.
Onzin natuurlijk, je kunt ook gewoon meer betalen voor producten met minder plastic.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_167686321
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 20:56 schreef hottentot het volgende:

[..]

Je was erbij?
Is wel hoe het gaat natuurlijk. Die mannen krijgen 5 euro per afgeleverd stuk witgoed. Dus het moet snel en slordig.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  woensdag 28 december 2016 @ 20:58:44 #66
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_167686328
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 20:56 schreef hottentot het volgende:

[..]

Je was erbij?
Ik vind het nog best een prestatie om een hagelnieuwe machine binnen 1 etage te bekrassen. Moet je nagaan, die bezorgers doen de hele dag niets anders. Ik vind 't knap.
pi_167686391
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2016 20:58 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Ik vind het nog best een prestatie om een hagelnieuwe machine binnen 1 etage te bekrassen. Moet je nagaan, die bezorgers doen de hele dag niets anders. Ik vind 't knap.
Het is helemaal niet gezegd dat die beschadiging bij het sjouwen is gebeurd. TS denkt dat, maar waar is dan de andere beschadiging in het huis? Want de lak is eraf, dit moet dan ergens anders in het huis aan een muur of kozijn kleven. Of lost verf in het niets op?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_167686401
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2016 20:58 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Ik vind het nog best een prestatie om een hagelnieuwe machine binnen 1 etage te bekrassen. Moet je nagaan, die bezorgers doen de hele dag niets anders. Ik vind 't knap.
Wat ons laat afvragen: zat dat ding niet in een stevige doos? Met schuimpiep daarin enzo. Of is dat al genoemd?

Edit: ze hebben hem buiten uitgepakt... zeer onverstandig. Waarom eigenlijk?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167686410
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 20:58 schreef hottentot het volgende:

[..]

Onzin natuurlijk, je kunt ook gewoon meer betalen voor producten met minder plastic.
Siemens mag je toch wel een beetje kwaliteit van verwachten? Kijk, als het nou whirlpool was oid.
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
pi_167686419
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 20:58 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Is wel hoe het gaat natuurlijk. Die mannen krijgen 5 euro per afgeleverd stuk witgoed. Dus het moet snel en slordig.
Tuurlijk.. 5,- ...

Kun je weer lekker ventileren over het bedrijfsleven knul.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_167686443
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 21:00 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Wat ons laat afvragen: zat dat ding niet in een stevige doos? Met schuimpiep daarin enzo. Of is dat al genoemd?
Ze hebben hem buiten de voordeur uitgepakt.
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
  woensdag 28 december 2016 @ 21:01:43 #72
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_167686457
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 20:55 schreef hottentot het volgende:

[..]

Het probleem wat jij hebt is dat jij zelf verklaard hebt dat die kap prima was bij ontvangst. Dat jij te vluchtig hebt gekeken is niet de fout van de verkoper.

[..]

We zitten in WGR, voor compassie is er R&P/KLB of noem maar op.

Natuurlijk vind ik het rot voor TS maar het gaat er niet om wat ik wel of niet rot vind voor TS, TS komt hier om te vragen wat de rechten zijn, en daar kunnen we in dit geval heel kort over zijn. Die zijn er niet, ik kan tenminste geen grond bedenken om de koop te ontbinden of genoegdoening/reparatie te eisen.

Of vind jij dat ondanks dat de ontvanger voor goede ontvangst heeft getekend een leverancier elke schade maar op zich moet nemen? Hoe kan er dan nog geleverd worden als die handtekening niets meer voor zou stellen? Hoe zie jij dat voor je? Daar ben ik dan wel zeer benieuwd naar. Feitelijk zeg jij dat een leverancier maar moet leveren en plaatsen en daarna alsnog aansprakelijk zou moeten zijn voor beschadigingen welke net zo goed door de klant kunnen zijn aangebracht.
Ja oke, dat is ook wel weer zo.
pi_167686487
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 21:00 schreef hottentot het volgende:

[..]

Het is helemaal niet gezegd dat die beschadiging bij het sjouwen is gebeurd. TS denkt dat, maar waar is dan de andere beschadiging in het huis? Want de lak is eraf, dit moet dan ergens anders in het huis aan een muur of kozijn kleven. Of lost verf in het niets op?
Ik heb inderdaad een kras gevonden in het trappenhuis, maar omdat ik net verhuisd ben, zaten daar nog meer krassen die nog over geverfd moeten worden. Dus ik ben er niet 100% zeker van dat dat van de vaatwasser is.
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
pi_167686488
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 21:00 schreef hottentot het volgende:

[..]

Tuurlijk.. 5,- ...

Kun je weer lekker ventileren over het bedrijfsleven knul.
Bij wijze van zuurpruim. Maar wat dat betreft gaat het net als met de pakketbezorgers van PostNL. Dacht je dat dat anders was?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167686502
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 21:01 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Ze hebben hem buiten de voordeur uitgepakt.
Maar waarom dan?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  woensdag 28 december 2016 @ 21:03:35 #76
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_167686527
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 21:00 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Wat ons laat afvragen: zat dat ding niet in een stevige doos? Met schuimpiep daarin enzo. Of is dat al genoemd?

Edit: ze hebben hem buiten uitgepakt... zeer onverstandig. Waarom eigenlijk?
Ze pakken die dingen buiten uit. Moet je ook nog naar kijken anders krijg je een tweedehandsje bezorgd.
pi_167686560
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 21:00 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Edit: ze hebben hem buiten uitgepakt... zeer onverstandig. Waarom eigenlijk?
Heb ik ook gevraagd, zodat ze meer grip hadden.
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
pi_167686574
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 21:02 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Bij wijze van zuurpruim. Maar wat dat betreft gaat het net als met de pakketbezorgers van PostNL. Dacht je dat dat anders was?
irrelevant is het in elk geval.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_167686640
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 21:04 schreef hottentot het volgende:

[..]

irrelevant is het in elk geval.
Je start de irrelevantie zelf in #70.

En nu weer graag on-topic mensen!
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167686705
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 21:04 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Heb ik ook gevraagd, zodat ze meer grip hadden.
Dit slaat nergens op. Meer grip hebben... Die doos is juist bedoeld tegen beschadiging bij vervoer. En de trap op is ook vervoer. Hier heb je wel iets in handen denk ik. Buiten uitpakken is zeer apart gedrag vind ik. Als je als bedrijf voor kiest om dat te doen dan is de schade daarna ook voor hen. Of je nou getekend hebt of niet. Ze kiezen zelf voor dat risico lijkt me.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167686832
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 21:07 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dit slaat nergens op. Meer grip hebben... Die doos is juist bedoeld tegen beschadiging bij vervoer. En de trap op is ook vervoer. Hier heb je wel iets in handen denk ik. Buiten uitpakken is zeer apart gedrag vind ik.
In mijn ervaring doen al die witgoedbezorgers dat (wanneer ze ook moeten plaatsen).
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
pi_167686921
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2016 21:09 schreef Sometimes het volgende:

[..]

In mijn ervaring doen al die witgoedbezorgers dat (wanneer ze ook moeten plaatsen).
Waarom in godesnaam. :) Als hij na het uitpakken nog niet op de plek van bestemming is dan is de kans op schade enorm. Wat blijkt. Ik vind het zeer vreemd dat ze dat doen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167686928
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 21:07 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dit slaat nergens op. Meer grip hebben... Die doos is juist bedoeld tegen beschadiging bij vervoer. En de trap op is ook vervoer. Hier heb je wel iets in handen denk ik. Buiten uitpakken is zeer apart gedrag vind ik. Als je als bedrijf voor kiest om dat te doen dan is de schade daarna ook voor hen. Of je nou getekend hebt of niet. Ze kiezen zelf voor dat risico lijkt me.
Doe niet zo wereldvreemd man.

Of ga zelf zo'n ding in doos omhoog tillen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_167687011
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 21:11 schreef hottentot het volgende:

[..]

Doe niet zo wereldvreemd man.

Of ga zelf zo'n ding in doos omhoog tillen.
Zo'n doos heeft vaak gaten bedoeld om de handen in te doen. Handgrepen zeg maar. Dat heeft die blote machine niet. Het is niet wereldvreemd zuurpruim.

Kijk: ik kan me er iets bij voorstellen als de doos niet door het trapgat past. Dat het dus een praktische oplossing is. Maar meer grip is flauwekul.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167687159
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 21:13 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Zo'n doos heeft vaak gaten bedoeld om de handen in te doen. Handgrepen zeg maar. Dat heeft die blote machine niet. Het is niet wereldvreemd zuurpruim.
Echt....

Die doos is bedoeld als bescherming, niet als transportmiddel.

En aangezien beneden of voor de deur uitpakken de standaard is als zo'n ding omhoog moet ben jij wel wereldvreemd en is dit het zoveelste geval dat jij jouw gedachtegang als standaard op de wereld om je heen wel projecteren. Verder ben ik wel klaar met jouw gehuil in dit topic.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  Moderator woensdag 28 december 2016 @ 21:20:30 #86
39093 crew  jitzzzze
Banaan in je oor
pi_167687374
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 21:16 schreef hottentot het volgende:
En aangezien beneden of voor de deur uitpakken de standaard is
Ik heb al een paar keer gevraagd: waarom? Waarom is dit de standaard? Niet voor meer "grip" i.i.g. en waarom vinden we iets wat verder niet verklaard wordt en waardoor het apparaat schade op kan lopen blijkbaar normaal en acceptabel?

Ik begrijp overigens wel dat jij vindt dat je als zelfverklaard slimmerik de enige bent die mag reageren.

quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 21:16 schreef hottentot het volgende:
Die doos is bedoeld als bescherming, niet als transportmiddel.
:D Juist daarom zou ik hem erom laten zitten tot op de plek van bestemming. (bij TS in de keuken)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167687704
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2016 21:20 schreef jitzzzze het volgende:
Maar beste TS, op welke grond ga je hem nu retourneren?
Beschadigd aangekomen.
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
pi_167687739
Mijn vaatwasser werd geleverd in de doos, in de keuken pas uitgepakt. Maar dan wel even gekeken of er schade zat voordat ik ondertekende.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_167687778
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 21:27 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Beschadigd aangekomen.
Ondanks mijn behoefte om kanttekeningen te maken heb je gelijk en ik hoop dat het lukt. Ik zou van dat buiten uitpakken een issue maken. Want daar klopt natuurlijk niets van. Dat is een foute procedure.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167687785
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 21:27 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Beschadigd aangekomen.
maar je hebt getekend dat het onbeschadigd was... Hoe ga je nu bewijzen dat dat niet zo was??
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_167687822
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 21:27 schreef bijdehand het volgende:
Mijn vaatwasser werd geleverd in de doos, in de keuken pas uitgepakt. Maar dan wel even gekeken of er schade zat voordat ik ondertekende.
Aha! Ondanks dat dat volgens Hottentot niet "de standaard" is zijn er ook nog leveranciers die wel nadenken.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167687884
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 21:29 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Aha! Ondanks dat dat volgens Hottentot niet "de standaard" is zijn er ook nog leveranciers die wel nadenken.
Ja. Maar controle is ook standaard. Niet tekenen als je niet gecontroleerd hebt ;) zit je in een lastige bewijspositie.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_167688013
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2016 21:31 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Ja. Maar controle is ook standaard. Niet tekenen als je niet gecontroleerd hebt ;) zit je in een lastige bewijspositie.
Het gaat mij er meer om dat de kans op beschadiging levensgroot is als je hem onbeschermd trappen op gaat sjouwen. En omdat dat "de standaard" is is dat een risico voor de klant als je dat niet direct ziet. Wat onacceptabel is. En vreemd.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167688043
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2016 21:28 schreef bijdehand het volgende:

[..]

maar je hebt getekend dat het onbeschadigd was... Hoe ga je nu bewijzen dat dat niet zo was??
De schade is op een plek die ik zelf niet gemaakt kan hebben zonder hem ergens langs te halen (zo'n kras komt niet van er langs lopen). En aangezien hun hem geplaatst hebben..
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
  woensdag 28 december 2016 @ 21:39:13 #96
150083 Barcaconia
ºº [[[[] []]]] ºº
pi_167688280
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 21:34 schreef delano.888 het volgende:

[..]

De schade is op een plek die ik zelf niet gemaakt kan hebben zonder hem ergens langs te halen (zo'n kras komt niet van er langs lopen). En aangezien hun hem geplaatst hebben..
Het is al vaker gezegd, maar je hebt getekend voor een goede ontvangst, 2 weken geleden, èn de winkel heeft al aangegeven geen coulance te verlenen (wat het enige is waar je op kunt hopen, want rechten heb je niet).
Dat het niet anders gemaakt kan zijn is natuurlijk onzin. Misschien ben je wel aan het verhuizen, heb je nog een koelkast gekocht en erlangs geschaafd daarmee, heb je nog met het apparaat door het huis gerold om te kijken of het ergens anders netter stond, blablabla er zijn 100 manieren hoe zo'n kras er in 2 weken tijd op kan komen.

Leuk dat je het probeert, maar nogmaals: reken op coulance of reken op niets. Als je alle antwoorden in het topic negeert en toch probeert: prima, maar dan is het niet echt de moeite om een topic te openen, je wist volgens mij prima wat hier gezegd ging worden en wat je volgende actie ging zijn.
[b]Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
pi_167688308
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 21:34 schreef delano.888 het volgende:

[..]

De schade is op een plek die ik zelf niet gemaakt kan hebben zonder hem ergens langs te halen (zo'n kras komt niet van er langs lopen). En aangezien hun hem geplaatst hebben..
Je kan ook iets laten vallen en dat er op die manier een kras ontstaat. Door het tekenen van de verklaring dat het onbeschadigd aan is gekomen, mag jij degene zijn die moet bewijzen dat de beschadiging er al zat. En aangezien die zo in het oog springt moet je wel een goed verhaal hebben lijkt me.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_167688586
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 21:39 schreef Barcaconia het volgende:

[..]

Het is al vaker gezegd, maar je hebt getekend voor een goede ontvangst, 2 weken geleden, èn de winkel heeft al aangegeven geen coulance te verlenen (wat het enige is waar je op kunt hopen, want rechten heb je niet).
Dat het niet anders gemaakt kan zijn is natuurlijk onzin. Misschien ben je wel aan het verhuizen, heb je nog een koelkast gekocht en erlangs geschaafd daarmee, heb je nog met het apparaat door het huis gerold om te kijken of het ergens anders netter stond, blablabla er zijn 100 manieren hoe zo'n kras er in 2 weken tijd op kan komen.

Leuk dat je het probeert, maar nogmaals: reken op coulance of reken op niets. Als je alle antwoorden in het topic negeert en toch probeert: prima, maar dan is het niet echt de moeite om een topic te openen, je wist volgens mij prima wat hier gezegd ging worden en wat je volgende actie ging zijn.
Sowieso was het 1 week na levering dat ik de kras zag.

En zie ook de verder af foto, de kras is niet zo opvallend dat je het snel ziet.
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
  woensdag 28 december 2016 @ 21:46:35 #99
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_167688587
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 20:57 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Toevallig klopt het wel. Het moest allemaal snel snel en bepaald voorzichtig waren ze niet.
Dan had je toch juíst moeten kijken of er geen schade is?

Zou zelf die webshop bellen en vragen 50/50 te doen voor een nieuwe kap.
Ben je 35 euro kwijt voor een les voor de volgende keer :)
Haters everywhere but I don't really care.
  Moderator woensdag 28 december 2016 @ 21:46:47 #100
39093 crew  jitzzzze
Banaan in je oor
pi_167688600
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 21:27 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Beschadigd aangekomen.
Leuk verhaal, maar je gaat eerst proberen met mailen iets te bereiken. En nu de winkel daar niet in mee gaat (want ja, hij was tenslotte onbeschadigd aangekomen & geïnstalleerd) ga je hem na de zichttermijn retourneren? Nadat je hem ook al gebruikt hebt?

Probeer het vooral, maar reken nergens op.
pi_167688622
Zij hebben dat ding geplaatst en jij controleert niet op schade vooraleer je dat papier ondertekend. Wat verwacht je nou? Je kan het altijd proberen natuurlijk. Terwijl je wacht op hun positieve reactie probeer eens zo'n scratch remover. :Y)
pi_167688647
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 15:41 schreef Hyaenidae het volgende:
Logisch dat ze hier niks mee doen, als jij eerst tekent voor schadeloze ontvangst.
En na ruim een week aangeeft dat je een mini-krasje hebt ontdekt op de zijkant van een afdekkap.
Dit, daarnaast zelf installeren als je voor laten installeren betaaldhebt.
Whatever...
pi_167688652
quote:
14s.gif Op woensdag 28 december 2016 21:47 schreef killerkip69 het volgende:
Zij hebben dat ding geplaatst en jij controleert niet op schade vooraleer je dat papier ondertekend. Wat verwacht je nou? Je kan het altijd proberen natuurlijk. Terwijl je wacht op hun positieve reactie probeer eens zo'n scratch remover. :Y)
Het is overigens geen kras, maar meer een schaafplek. Vrij breed en niet diep. Dus denk dat dat niet helpt.
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
pi_167688900
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 21:47 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Het is overigens geen kras, maar meer een schaafplek. Vrij breed en niet diep. Dus denk dat dat niet helpt.
Zoals gezegd: ik zou focussen op de foutieve procedure om hem buiten uit te pakken (waarvan we nog steeds niet weten waarom dat is) en de levensgrote kans op schade wegens de trappen op. Dat legt het risico op schade bij de consument. Wat niet klopt. En de kans dat je de schade niet direct constateert is aanwezig. Het is een procedurefout. Het ding hoort in de beschermende verpakking te blijven tot de plek waar hij geïnstalleerd gaat worden. Hottentot mag dat onzin vinden maar volgens mij klopt dat gewoon.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167688932
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 21:52 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Zoals gezegd: ik zou focussen op de foutieve procedure om hem buiten uit te pakken (waarvan we nog steeds niet weten waarom dat is) en de levensgrote kans op schade wegens de trappen op. Dat legt het risico op schade bij de consument. Wat niet klopt. En de kans dat je de schade niet direct constateert is aanwezig. Het is een procedurefout. Het ding hoort in de beschermende verpakking te blijven tot de plek waar hij geïnstalleerd gaat worden. Hottentot mag dat onzin vinden maar volgens mij klopt dat gewoon.
Ga ik dat morgen proberen, dankje!
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
pi_167689766
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 21:53 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Ga ik dat morgen proberen, dankje!
Die webwinkels doen ook zo moeilijk omdat de marges flinterdun zijn (wat Hottentot zal tegenspreken). Het is 10'tjeswerk. Elke afbreuk betekent verlies op een transactie. En van wat eigenlijk hun probleem is wegens hun marginale verdienmodel maken zijn niet geheel onbegrijpelijk het probleem van de klant.

Niet jouw probleem. Maar wel een probleem in het algemeen van het moderne feit hoe wij voor een dubbeltje op de 1e rang willen zitten en heel veel verwachten maar dat dat eigenlijk niet kan gezien die paar knaken die zij eraan verdienen. Dat verklaart dus de onwil en de slechte service. Service kan niet geboden worden voor wat zij eraan verdienen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  woensdag 28 december 2016 @ 22:11:35 #107
150083 Barcaconia
ºº [[[[] []]]] ºº
pi_167689866
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 21:52 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Zoals gezegd: ik zou focussen op de foutieve procedure om hem buiten uit te pakken (waarvan we nog steeds niet weten waarom dat is) en de levensgrote kans op schade wegens de trappen op. Dat legt het risico op schade bij de consument. Wat niet klopt. En de kans dat je de schade niet direct constateert is aanwezig. Het is een procedurefout. Het ding hoort in de beschermende verpakking te blijven tot de plek waar hij geïnstalleerd gaat worden. Hottentot mag dat onzin vinden maar volgens mij klopt dat gewoon.
Je zou in de voorwaarden van de winkel moeten kijken bij de leveringsvoorwaarden, maar ik neem aan dat daar in staat dat de winkel garant staat dat het ding schadevrij en naar tevredenheid op zijn plek gezet wordt. Hoe ze dat doen zullen ze niet beschrijven. TS heeft getekend dat er geleverd is conform de voorwaarden dus wat is de procedurefout?

Ik ben zeer benieuwd wat de webshop gaat zeggen iig, dus ik volg het nog even.
[b]Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
pi_167689958
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:11 schreef Barcaconia het volgende:
maar ik neem aan dat daar in staat dat de winkel garant staat dat het ding schadevrij en naar tevredenheid op zijn plek gezet wordt
Dan moeten ze hem dus in de beschermende verpakking laten tot in de keuken van TS. Doen ze dat anders dan spelen ze met vuur en valt zo'n belofte niet waar te maken. Ze zouden hem anders al in het magazijn uit de doos kunnen halen om hun moverende redenen. Wat praktisch hetzelfde is als hem buiten uit de doos halen. Maar de garantie op een onbeschadigde aflevering wordt daar niet sterker op. Het is allemaal prima als dat hun eigen risico is. En niet dat dat risico met 1 enkele handtekening kan worden opgeheven.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  woensdag 28 december 2016 @ 22:17:34 #109
150083 Barcaconia
ºº [[[[] []]]] ºº
pi_167690178
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:13 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dan moeten ze hem dus in de beschermende verpakking laten tot in de keuken van TS. Doen ze dat anders dan spelen ze met vuur en valt zo'n belofte niet waar te maken.
Ze moeten helemaal niks van wat jij vindt, maar nogmaals, dat zou in de algemene voorwaarden moeten staan of in de leveringsvoorwaarden.
Jij zou nog wel kunnen eisen dat ze hem 25x in bubbelfolie wrappen voor hij binnenkomt, maar de enige belofte die ze maken (volgens de AV of LV, maar dat zou je voor de zekerheid na moeten lezen) is dat hij schadevrij op zijn plek komt te staan, en dat is precies waar TS voor getekend heeft dat het akkoord is.

En wat je edit betreft:
dat klopt, dus als ze dat zouden doen krijgen ze meer retouren. En dan passen ze de procedures weer aan omdat het te veel kost, maar met deze procedure krijgen ze blijkbaar weinig retouren.
[b]Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
pi_167690239
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:17 schreef Barcaconia het volgende:
dat zou in de algemene voorwaarden moeten staan of in de leveringsvoorwaarden
Met alles respect is dat flauwekul.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167690310
Ik ben vooral benieuwd hoe TS gaat bewijzen dat de schade niet door hemzelf kwam. De stelling dat de schade op een rare plek zit en derhalve niet door TS veroorzaakt kan zijn is m.i. grote onzin. Zal echt met een beter verhaal moeten komen. TS heeft getekend en daarmee wat van zijn eigen ruiten ingegooid. De winkel zal met dat formulier zwaaien als TS claimt dat er schade is.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_167690348
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:18 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Met alles respect is dat flauwekul.
maar dit
quote:
dat hij schadevrij op zijn plek komt te staan, en dat is precies waar TS voor getekend heeft dat het akkoord is.
is de kern.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  woensdag 28 december 2016 @ 22:22:14 #113
150083 Barcaconia
ºº [[[[] []]]] ºº
pi_167690400
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:18 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Met alles respect is dat flauwekul.
Ah ok, die voorwaarden die TS bij aanschaf èn na aflevering getekend heeft zijn allemaal flauwekul omdat daar in staat hoe een professioneel bedrijf zijn zaken doet, blijkbaar tot tevredenheid van klanten omdat ze het nog niet veranderd hebben, en er staat niet in hoe Bart2002 het wil hebben.
[b]Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
pi_167690443
quote:
99s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:20 schreef bijdehand het volgende:
Ik ben vooral benieuwd hoe TS gaat bewijzen dat de schade niet door hemzelf kwam. De stelling dat de schade op een rare plek zit en derhalve niet door TS veroorzaakt kan zijn is m.i. grote onzin. Zal echt met een beter verhaal moeten komen. TS heeft getekend en daarmee wat van zijn eigen ruiten ingegooid. De winkel zal met dat formulier zwaaien als TS claimt dat er schade is.
Hij kan gewoon zeggen dat ze hem buiten uit de doos hebben gehaald en de trap opgesjouwd. En dat daar de schade ontstaan is. En dat ie het niet gezien heeft en daarom getekend. Ze moeten eerst maar een gaan verklaren waarom ze hem buiten uit de doos halen. Dat slaat nergens op. Het is een duidelijke procedurefout. Daar laat ik het voorlopig even bij. U zult het daarmee moeten doen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167690678
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:23 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Hij kan gewoon zeggen dat ze hem buiten uit de doos hebben gehaald en de trap opgesjouwd. En dat daar de schade ontstaan is. En dat ie het niet gezien heeft en daarom getekend. Ze moeten eerst maar een gaan verklaren waarom ze hem buiten uit de doos halen. Dat slaat nergens op. Het is een duidelijke procedurefout. Daar laat ik het voorlopig even bij. U zult het daarmee moeten doen.
Zo'n stuk witgoed past zonder verpakking amper een trap door. Met rondom 10cm piepschuim al helemaal niet. Buiten uitpakken is heel gebruikelijk. Ik weet niet beter, dan alles wat hier binnen kwam aan witgoed, voor de deur uitgepakt is.
.
pi_167690797
Wat een gejank om een krasje op een vaatwasser.... :') _O-
pi_167690837
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:31 schreef ColtZ40 het volgende:
Wat een gejank om een krasje op een vaatwasser.... :') _O-
Als je iets nieuws koopt van 500 euro wil je liever wel dat het er nieuw uit ziet. Zou jij ook hebben.
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
pi_167690850
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:23 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Hij kan gewoon zeggen dat ze hem buiten uit de doos hebben gehaald en de trap opgesjouwd. En dat daar de schade ontstaan is. En dat ie het niet gezien heeft en daarom getekend. Ze moeten eerst maar een gaan verklaren waarom ze hem buiten uit de doos halen. Dat slaat nergens op. Het is een duidelijke procedurefout. Daar laat ik het voorlopig even bij. U zult het daarmee moeten doen.
Al pakken ze dat ding op kantoor uit en laten ze 'm iemand onder z'n arm op de fiets naar de plek van bestemming rijden, om 'm vervolgens door een stel grote negers met allemaal tepelpiercings naar boven te laten dragen. Who cares? Als ie daar maar schadevrij aankomt.
TS heeft betaald voor schadevrije aflevering. TS heeft getekend voor schadevrije aflevering, en komt een week (!) later achter een beschadiging. Dan ben je gewoon te laat. De verkoper zal zich beroepen op het formulier en ook retourneren binnen de zichttermijn zal niet kunnen omdat het product beschadigd is. CC-maatschappij zal aardig ontstemd zijn als je bij hen een onterechte claim indient, want het bedrijf zal ook daar het ondertekende formulier laten zien en de mailconversatie, die niet in het voordeel van TS is.

De les? Volgende keer bij het beneden uitpakken mededelen dat je het proces goed volgt ivm beschadigingen en daarna uitgebreid checken. Doe je dat niet, dan krijg je dit soort verhalen.

Bedenk je eens dat je zelf een product verkoopt (bijvoorbeeld via Marktplaats), en je zegt bij verkoop: thuis mag je alles checken en proberen. Iemand doet dat een beetje, is akkoord en neemt de boel mee. Een week later hangt ie in de mail dat ie toch nog ergens iets gevonden heeft en dat moet wel van jou komen. Want het zit op een plek waar hij het nooit had kunnen beschadigen. Ga je dan het product terugnemen?
Schip ahoy!
pi_167690938
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:29 schreef Fer het volgende:

[..]

Zo'n stuk witgoed past zonder verpakking amper een trap door. Met rondom 10cm piepschuim al helemaal niet. Buiten uitpakken is heel gebruikelijk. Ik weet niet beter, dan alles wat hier binnen kwam aan witgoed, voor de deur uitgepakt is.
Dat is het probleem van de leverancier. Als hij buiten uitgepakt moet dan is de kans op schade van het verdere vervoer naar de bestemming aanwezig en dient niet afgewenteld te worden op de consument. Ook niet als de consument die schade niet direct constateert en zijn handtekening zet. I rest my case verder.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167691084
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:32 schreef Piet__Piraat het volgende:
De les? Volgende keer bij het beneden uitpakken mededelen dat je het proces goed volgt ivm beschadigingen en daarna uitgebreid checken. Doe je dat niet, dan krijg je dit soort verhalen.
Dat is geen les. Dat is het risico van de ondernemer afwentelen op de consument. De consument betaalt voor een onbeschadigd product. En hoe de leverancier dat voor elkaar krijgt is volledig zijn eigen probleem van A tot Z. En dient niet een probleem van TS te zijn of worden.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167691154
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 21:34 schreef delano.888 het volgende:

[..]

De schade is op een plek die ik zelf niet gemaakt kan hebben zonder hem ergens langs te halen (zo'n kras komt niet van er langs lopen). En aangezien hun hem geplaatst hebben..
En wie zegt dat je er niks langs gehaald hebt? Dat je er niet met een meubelstuk of een plank langs geschaafd hebt?
Ik keek naar jou, jij naar je brommertje; ik houd van jou, jij van je brommertje; jij brak mijn hart, ik jouw brommertje...
pi_167691243
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:32 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Als je iets nieuws koopt van 500 euro wil je liever wel dat het er nieuw uit ziet. Zou jij ook hebben.
Je kiest toch zelf voor een budgetmerk met opgespoten plastic delen?
Als zo hysterisch kunt doen over een krasje had je er één van RVS moeten halen (al komen daar ook krasjes in).
pindazakje
pi_167691272
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 20:46 schreef delano.888 het volgende:

[..]

De bezorgers douwen het formulier onder je neus en willen verder. Dus kijk je even, en deze schaafplek valt niet met elk licht op, dus dat zag ik later.
Dus heb ik nu maar pech? Het enige wat ik verwacht is een nieuwe plastic kap, niet eens een nieuwe vaatwasser.
Het zou schappelijk zijn als ze dat idd doen. Maar door het tekenen zijn ze nergens aan gebonden. Je mag hopen op coulance.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
pi_167691300
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:37 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat is geen les. Dat is het risico van de ondernemer afwentelen op de consument. De consument betaalt voor een onbeschadigd product. En hoe de leverancier dat voor elkaar krijgt is volledig zijn eigen probleem. En dient niet een probleem van TS te zijn.
Hoe heeft de ondernemer het in dit geval afgewenteld? TS heeft de kans gekregen om de machine te inspecteren en opmerkingen te maken, of direct het apparaat ivm een beschadiging terug te sturen (of in contact te treden met de verkoper). Er is geen enkel risico afgewenteld, want TS heeft alle kans gehad om op het moment zelf te reclameren; er had dan waarschijnlijk van alles gedaan kunnen worden. TS heeft echter niets gedaan behalve een simpele inspectie en een akkoord geven voor juiste aflevering. Door dat akkoord, ontslaat TS de ondernemer/verkoper van de plicht tot zorgvuldig en onbeschadigd afleveren, doordat TS verklaart dat dit is gebeurd. En dan een week later is het volgens TS ineens niet gebeurd en dat is dan de schuld van de verkoper? :?
Schip ahoy!
pi_167691328
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:40 schreef marsan het volgende:
Maar door het tekenen zijn ze nergens aan gebonden.
Niet correct. De procedure is fout.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167691417
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:41 schreef Piet__Piraat het volgende:
TS heeft de kans gekregen om de machine te inspecteren en opmerkingen te maken, of direct het apparaat ivm een beschadiging terug te sturen
En als hij dat gewoon niet gezien heeft is het opeens zijn probleem? Dat bedoel ik dus met het afwentelen: met een handtekening is alles wat fout ging opeens goed omdat hij dat niet ter plekke heeft vastgesteld maar pas later zag.

In het algemeen moet ik zeggen dat men wel erg graag in de slachtofferrol kruipt en de leverancier iedere voordeel van de twijfel geeft. Wat is dat toch?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167691486
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:32 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Als je iets nieuws koopt van 500 euro wil je liever wel dat het er nieuw uit ziet. Zou jij ook hebben.
Liever wel, maar je hebt zelf scheel gekeken.

En nu is het zo, accepteer het maar en die niet zo huillie huillie. :')
pi_167691496
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:42 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Niet correct. De procedure is fout.
Vertel. Hoe zou de procedure dan moeten zijn? Welke periode van beschadigingen melden is dan wel acceptabel?
Ik keek naar jou, jij naar je brommertje; ik houd van jou, jij van je brommertje; jij brak mijn hart, ik jouw brommertje...
pi_167691535
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:44 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

En als hij dat gewoon niet gezien heeft is het opeens zijn probleem? Dat bedoel ik dus met het afwentelen: met een handtekening is alles wat fout ging opeens goed omdat hij dat niet ter plekke heeft vastgesteld maar pas later zag.
Zo lust ik er nog wel een paar. Op school wist ik ook wel eens tijdens toetsen het antwoord niet, maar schoot het me later wel te binnen. Had ik dan alsnog om een voldoende moeten bedelen?
Schip ahoy!
pi_167691540
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:46 schreef Bartjebart het volgende:

[..]

Vertel. Hoe zou de procedure dan moeten zijn? Welke periode van beschadigingen melden is dan wel acceptabel?
Lees het topic maar even door Bart. Dan zie je het wel hoop ik.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167691583
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:47 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Lees het topic maar even door Bart. Dan zie je het wel hoop ik.
Waarom denk je dat ik het je vraag?

Ik zie nergens een verkeerde procedure, of je hebt het wellicht over een andere procedure
Ik keek naar jou, jij naar je brommertje; ik houd van jou, jij van je brommertje; jij brak mijn hart, ik jouw brommertje...
  woensdag 28 december 2016 @ 22:48:42 #132
150083 Barcaconia
ºº [[[[] []]]] ºº
pi_167691595
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:42 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Niet correct. De procedure is fout.
Jij vindt de procedure fout. En de leverancier niet. De leverancier waarvan de klant de voorwaarden geaccepteerd heeft die jij blijkbaar ook flauwekul vindt.
[b]Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
pi_167691648
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:42 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Niet correct. De procedure is fout.
Er is getekend dat dat ding onbeschadigd geplaatst is.

Dat is het punt waar alles mee valt of staat.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
pi_167691652
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:47 schreef Piet__Piraat het volgende:

[..]

Zo lust ik er nog wel een paar. Op school wist ik ook wel eens tijdens toetsen het antwoord niet, maar schoot het me later wel te binnen. Had ik dan alsnog om een voldoende moeten bedelen?
Door hem buiten uit te pakken en bloot de trappen op te sjouwen vergroten ze de kans op schade enorm. En dat maken ze het probleem van de consument door dit te doen. Dat is mijn punt. Die dingen van school van jou doen niet ter zake.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167691693
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:44 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

En als hij dat gewoon niet gezien heeft is het opeens zijn probleem? Dat bedoel ik dus met het afwentelen: met een handtekening is alles wat fout ging opeens goed omdat hij dat niet ter plekke heeft vastgesteld maar pas later zag.

In het algemeen moet ik zeggen dat men wel erg graag in de slachtofferrol kruipt en de leverancier iedere voordeel van de twijfel geeft. Wat is dat toch?
Ja. Als hij dat niet heeft gezien is dat inderdaad zijn probleem.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
pi_167691713
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:49 schreef marsan het volgende:
Er is getekend dat dat ding onbeschadigd geplaatst is.

Nee. Een handtekening ontheft de leverancier niet van aansprakelijkheid als degene die tekent niet op de hoogte was.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167691766
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:51 schreef marsan het volgende:

[..]

Ja. Als hij dat niet heeft gezien is dat inderdaad zijn probleem.
Nee. Dat is niet zijn probleem. In de echte wereld (en gelukkig maar) is dat het probleem van de leverancier.

[ Bericht 0% gewijzigd door Leandra op 28-12-2016 23:38:53 (Gescheld verwijderd) ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167691786
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:50 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Door hem buiten uit te pakken en bloot de trappen op te sjouwen vergroten ze de kans op schade enorm. En dat maken ze het probleem van de consument door dit te doen. Dat is mijn punt. Die dingen van school van jou doen niet ter zake.
Die kans kan dan groter zijn. Als die schade er toen was, had hij niet moeten tekenen.
Dat hij de tijd niet neemt om goed te controleren doet er niet toe.
Er is getekend dat dat ding zonder schade af is geleverd. Punt.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
pi_167691789
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:40 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Je kiest toch zelf voor een budgetmerk met opgespoten plastic delen?
Als zo hysterisch kunt doen over een krasje had je er één van RVS moeten halen (al komen daar ook krasjes in).
Sinds wanneer is Siemens een budgetmerk dan?
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
  woensdag 28 december 2016 @ 22:53:20 #140
150083 Barcaconia
ºº [[[[] []]]] ºº
pi_167691792
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:51 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Nee. Een handtekening ontheft de leverancier niet van aansprakelijkheid als degene die tekent niet op de hoogte was.
En hoe was degene dan precies niet op de hoogte als hij naast het apparaat stond met de beschadiging?
[b]Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
pi_167691812
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:53 schreef Barcaconia het volgende:

[..]

En hoe was degene dan precies niet op de hoogte als hij naast het apparaat stond met de beschadiging?
Omdat het in dat licht niet te zien was?
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
pi_167691834
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:53 schreef marsan het volgende:

[..]

Die kans kan dan groter zijn. Als die schade er toen was, had hij niet moeten tekenen.
Dat hij de tijd niet neemt om goed te controleren doet er niet toe.
Er is getekend dat dat ding zonder schade af is geleverd. Punt.
Dom joch. Mag ik vragen naar je leeftijd en hoe je dit allemaal denkt te weten?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167691857
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:52 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Nee. Dat is niet zijn probleem. In de echte wereld (en gelukkig maar) is dat het probleem van de leverancier.
Daar ga je mensen mee overtuigen.

Sorry, u diskwalificeert uzelf.
Een fijne avond verder met je zelf verzonnen procedures.

[ Bericht 1% gewijzigd door Leandra op 28-12-2016 23:39:56 (Gescheld verwijderd) ]
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
pi_167691865
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:53 schreef Barcaconia het volgende:

[..]

En hoe was degene dan precies niet op de hoogte als hij naast het apparaat stond met de beschadiging?
Hij heeft het niet gezien. Wat niet wil zeggen dat het er niet was. Hoe moeilijk is dat? Zie ook #141.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167691876
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:54 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dom joch. Mag ik vragen naar je leeftijd en hoe je dit allemaal denkt te weten?
Maak jezelf nou niet belachelijker. Je bent al lachwekkend genoeg.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
pi_167691911
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:51 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Nee. Een handtekening ontheft de leverancier niet van aansprakelijkheid als degene die tekent niet op de hoogte was.
Degene is de mogelijkheid geboden zich op de hoogte te brengen. Dat degene daar geen gebruik van heeft gemaakt, juist nadat degene gestommel op de trap hoorde, is niet de verantwoordelijkheid van de leverancier. Dat degene geen navraag heeft gedaan tijdens de levering betreffende het gestommel op de trap is niet de verantwoordelijkheid van de leverancier. Dat degene zich laat opjagen is tevens niet de verantwoordelijkheid van de leverancier.
Ik keek naar jou, jij naar je brommertje; ik houd van jou, jij van je brommertje; jij brak mijn hart, ik jouw brommertje...
pi_167691917
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:53 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Sinds wanneer is Siemens een budgetmerk dan?
Sinds ze van die plastic kappen gebruiken, vroeger was Siemens nog wel goed maar nu leggen ze het echt af tegen Miele.
pindazakje
pi_167691943
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:53 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Omdat het in dat licht niet te zien was?
Wat was dat andere topic van jou ook alweer wat ook zo heftig verliep? Je lokt het wel uit hoor. ;)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  woensdag 28 december 2016 @ 22:57:54 #149
150083 Barcaconia
ºº [[[[] []]]] ºº
pi_167691973
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:53 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Omdat het in dat licht niet te zien was?
Dan had je misschien even een gordijntje dicht moeten schuiven. Je stond er naast, hebt het geinspecteerd, zelfs nadat je zag en hoorde dat ze het lomp binnenbrachten en geen schade geconstateerd. Als het toen niet zo belangrijk was om schade te inspecteren, waarom nu dan opeens wel.
[b]Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
pi_167692031
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:50 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Door hem buiten uit te pakken en bloot de trappen op te sjouwen vergroten ze de kans op schade enorm. En dat maken ze het probleem van de consument door dit te doen. Dat is mijn punt. Die dingen van school van jou doen niet ter zake.
Ik denk dat je dat verkeerd ziet: die hele procedure doet niet ter zake. Al doen ze twintig dingen die schade kunnen veroorzaken, het boeit niet. Zaak is dat het ding onbeschadigd aan moet komen. TS heeft aangegeven dat dat het geval is geweest terwijl ie aanwijzingen genoeg had dat hij extra goed moest kijken. Dat heeft hij nagelaten en hij heeft getekend. Eigen verantwoordelijkheid. Dan is het nogal vreemd om nu alsnog naar de leverancier te gaan wijzen en zijn of haar procedures erbij te halen. Het gaat om twee zaken: onbeschadigd leveren en hier akkoord voor geven. Het hele voortraject maakt geen barst uit.
Schip ahoy!
pi_167692056
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:56 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Sinds ze van die plastic kappen gebruiken, vroeger was Siemens nog wel goed maar nu leggen ze het echt af tegen Miele.
Siemens (en Bosch wat hetzelfde is) komt overeen omdat het Duits is. Met Miele heeft het niets van doen. Miele is gemoffeld plaatstaal en beton in de voet. En peperduur. Echt van een heel ander niveau.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167692104
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:56 schreef Bartjebart het volgende:

[..]

Degene is de mogelijkheid geboden zich op de hoogte te brengen. Dat degene daar geen gebruik van heeft gemaakt, juist nadat degene gestommel op de trap hoorde, is niet de verantwoordelijkheid van de leverancier. Dat degene geen navraag heeft gedaan tijdens de levering betreffende het gestommel op de trap is niet de verantwoordelijkheid van de leverancier. Dat degene zich laat opjagen is tevens niet de verantwoordelijkheid van de leverancier.
Maar het is natuurlijk volgens je naamgenoot veel makkelijker om weer naar een ander te wijzen in plaats van kritisch naar het eigen handelen te kijken. En liefst dan nog door er allerlei irrelevante zaken bij te halen.
Schip ahoy!
pi_167692138
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:58 schreef Piet__Piraat het volgende:
terwijl ie aanwijzingen genoeg had dat hij extra goed moest kijken
Nee. Gewoon nee. Ook dat is afwentelen. Hij hoeft geen examen af te leggen. Hij heeft recht op een onbeschadigd product. En het enige waar hij aan moet voldoen is het betalen van de rekening. Daar zijn geen verdere vereisten of "onderzoeksplicht" aan verbonden.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  woensdag 28 december 2016 @ 23:03:55 #154
150083 Barcaconia
ºº [[[[] []]]] ºº
pi_167692203
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 23:01 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Nee. Gewoon nee. Ook dat is afwentelen. Hij hoeft geen examen af te leggen. Hij heeft recht op een onbeschadigd product. En het enige waar hij aan moet voldoen is het betalen van de rekening. Daar zijn geen verdere vereisten of "onderzoeksplicht" aan verbonden.
Klopt helemaal, dat recht heeft hij.

En hij heeft verklaard dat daaraan voldaan is.

En hij kan de beschadigingen prima zelf veroorzaakt hebben.

En dus kan de leverancier prima weigeren iets te doen nadat de bezorgers weg waren.
[b]Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
pi_167692217
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 23:01 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Nee. Gewoon nee. Ook dat is afwentelen. Hij hoeft geen examen af te leggen. Hij heeft recht op een onbeschadigd product. En het enige waar hij aan moet voldoen is het betalen van de rekening. Daar zijn geen verdere vereisten of "onderzoeksplicht" aan verbonden.
En als er vervolgens een krasje op dat product komt heeft hij recht op een vervanger of geld terug? :')
pindazakje
pi_167692226
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 23:01 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Nee. Gewoon nee. Ook dat is afwentelen. Hij hoeft geen examen af te leggen. Hij heeft recht op een onbeschadigd product. En het enige waar hij aan moet voldoen is het betalen van de rekening. Daar zijn geen verdere vereisten of "onderzoeksplicht" aan verbonden.
Ja, daar heeft ie recht op. Maar er zal toch iemand moeten constateren of dat ook gebeurd is. En dat kunnen we moeilijk de leverancier laten doen, want dan is het altijd goed hè :P. Dus wie blijft er dan over? Juist.
Of zullen we het voortaan niet meer controleren? Ideaal. Als ik dan na vijf jaar iets beschadig ga ik de oorspronkelijke leverancier bellen en zeggen dat ik ineens een beschadiging hebt ontdekt en een nieuw apparaat wil. Want blijkbaar moet er dan levenslange niet-beschadigingsclausules zijn. Of de leverancier moet bij elke levering mee en zelf van top tot teen verklaren of het goed is. En dan...ohja, verhip! Dan moet alsnog de consument checken of dit klopt!

Wat jij wil is dat de slager z'n eigen vlees keurt, of niemand het vlees keurt, maar iedereen tot in de lengte van dagen kan klagen bij de slager.
Schip ahoy!
pi_167692337
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 23:04 schreef Piet__Piraat het volgende:
Als ik dan na vijf jaar iets beschadig
Waarom altijd die zwaar onnozele vergezochte zelfverzonnen zaken erbij gefantaseerd? Zo vermoeiend is dat. Al die verkeerde vergelijkingen en associaties... Wat is dat toch? Waar gaat het fout in het brein vraag ik me dan af.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167692340
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:23 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Hij kan gewoon zeggen dat ze hem buiten uit de doos hebben gehaald en de trap opgesjouwd. En dat daar de schade ontstaan is. En dat ie het niet gezien heeft en daarom getekend. Ze moeten eerst maar een gaan verklaren waarom ze hem buiten uit de doos halen. Dat slaat nergens op. Het is een duidelijke procedurefout. Daar laat ik het voorlopig even bij. U zult het daarmee moeten doen.
TS heeft de kans gekregen om de vaatwasser na plaatsing te controleren op schade, daar begint zijn onderzoeksplicht. Hij heeft de kans gekregen om de vaatwasser te inspecteren op schade alvorens hij tekende voor schadeloze ontvangst. Hij heeft de schade toen niet gezien, dit kan twee oorzaken hebben:
1. Hij heeft zijn verantwoordelijkheid niet genomen en zijn onderzoeksplicht verzuimd.
2. De schade is later ontstaan.

Er even vanuit gaande dat de schade inderdaad is ontstaan voor of tijdens de plaatsing, dan is het de schuld van TS zelf dat hij verzuimd heeft zijn onderzoeksplicht te vervullen. Hij had de schade kunnen zien als hij de machine zorgvuldig onderzocht had. Dat hij zijn verantwoordelijkheid niet heeft genomen is niet de schuld of het probleem van de webshop.
pi_167692390
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 23:04 schreef Piet__Piraat het volgende:
Als ik dan na vijf jaar iets beschadig ga ik de oorspronkelijke leverancier bellen en zeggen dat ik ineens een beschadiging hebt ontdekt en een nieuw apparaat wil.
Ik meld het na 1 week, en vraag alleen om een nieuwe plastic kap. Ik vind je vergelijking een beetje vreemd.
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
pi_167692405
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 23:07 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Waarom altijd die zwaar onnozele vergezochte zelfverzonnen zaken erbij gefantaseerd? Zo vermoeiend is dat. Al die verkeerde vergelijkingen en associaties... Wat is dat toch? Waar gaat het fout in het brein vraag ik me dan af.
Dat is nou precies wat wij ons allemaal bij jou af vragen..
pi_167692419
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2016 23:07 schreef madam-april het volgende:
daar begint zijn onderzoeksplicht
Hij heeft geen "onderzoeksplicht" waar komt dat soort onzin toch vandaan? De rekening betalen en een onbeschadigd product daarvoor terug ontvangen. Dat is het eenvoudige verhaal.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167692499
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2016 23:09 schreef madam-april het volgende:

[..]

Dat is nou precies wat wij ons allemaal bij jou af vragen..
En ik oprecht bij die onzinpost #158. Hoe krijg je het bij elkaar verzonnen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167692509
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 23:07 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Waarom altijd die zwaar onnozele vergezochte zelfverzonnen zaken erbij gefantaseerd? Zo vermoeiend is dat. Al die verkeerde vergelijkingen en associaties... Wat is dat toch? Waar gaat het fout in het brein vraag ik me dan af.
Het gaat fout bij het feit dat jij alle verantwoordelijkheid bij de koper weghaalt en op het bordje van de verkoper flikkert. En dat diverse users je dat door middel van bijv. metaforen of analogieën willen laten zien. Maar het enige dat jij roept is 'nee, de verkoper is fout'. Je kunt de boodschap wel blijven herhalen, maar dat maakt 'm niet sterker.

Hoe dan ook, ik ben er klaar mee.
Schip ahoy!
pi_167692516
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 23:09 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Ik meld het na 1 week, en vraag alleen om een nieuwe plastic kap. Ik vind je vergelijking een beetje vreemd.
Als je hem gewoon bij een witgoedzaak gekocht had je dat misschien nog klaar kunnen spelen.
Maar als je hem tegen bodemprijs online bestelt kun je niet verwachten dat je een nieuwe krijgt geleverd als je er per ongeluk een kras opmaakt.
pindazakje
pi_167692521
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 23:09 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Hij heeft geen "onderzoeksplicht" waar komt dat soort onzin toch vandaan? De rekening betalen en een onbeschadigd product daarvoor terug ontvangen. Dat is het eenvoudige verhaal.
Heb jij nu echt zo'n bord voor je kop of hoe zit het?
pi_167692580
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 23:09 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Ik meld het na 1 week, en vraag alleen om een nieuwe plastic kap. Ik vind je vergelijking een beetje vreemd.
NADAT je getekend hebt voor een schadeloze ontvangst.

Als jij je onderzoeksplicht had vervuld had je de schade gezien voor je tekende voor schadeloze ontvangst. Dat jij hebt nagelaten je onderzoeksplicht te vervullen en gewoon hebt getekend voor schadeloze ontvangst is jouw eigen fout en jouw eigen verantwoordelijkheid, niet die van de webshop.
pi_167692587
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 23:09 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Ik meld het na 1 week, en vraag alleen om een nieuwe plastic kap. Ik vind je vergelijking een beetje vreemd.
De vergelijking gaat erom dat Bart vindt dat, zelfs nadat je akkoord hebt gegeven voor schadevrije levering, je kennelijk dat oordeel kan herroepen, zonder enige tijdslimiet. Ik trek dat in het extreme om de discussie op te wekken. Maar hij zegt alleen maar 'nietes!'.
Schip ahoy!
pi_167692599
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 23:11 schreef Yashaaaaa het volgende:

[..]

Heb jij nu echt zo'n bord voor je kop of hoe zit het?
Yashiiiii O+

Ik denk dat Bartje ook een krasje heeft opgelopen bij levering :')
Schip ahoy!
pi_167692673
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 23:11 schreef Yashaaaaa het volgende:

[..]

Heb jij nu echt zo'n bord voor je kop of hoe zit het?
Zie #104. Het enige wat klopt. De rest is vals sentiment.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167692733
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 23:13 schreef Piet__Piraat het volgende:

[..]

Yashiiiii O+

Ik denk dat Bartje ook een krasje heeft opgelopen bij levering :')
Het is niet nodig om op de man te spelen. Als ik dat ook deed dan mag dat wel.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167692770
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 23:15 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Zie #104. Het enige wat klopt. De rest is vals sentiment.
Ja dus |:(
pi_167692826
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 23:09 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Ik meld het na 1 week, en vraag alleen om een nieuwe plastic kap. Ik vind je vergelijking een beetje vreemd.
Waar ligt de grens dan? Wanneer moet je je handtekening kunnen herroepen? Na 1 minuut, na 1 uur, na 1 dag, na 1 week, na 1 maand? Uiteindelijk zullen er altijd mensen zijn die die termijn gaan oprekken.
Ik keek naar jou, jij naar je brommertje; ik houd van jou, jij van je brommertje; jij brak mijn hart, ik jouw brommertje...
pi_167692829
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 23:13 schreef Piet__Piraat het volgende:
De vergelijking gaat erom dat Bart vindt dat, zelfs nadat je akkoord hebt gegeven voor schadevrije levering, je kennelijk dat oordeel kan herroepen, zonder enige tijdslimiet.
Dat maak jij ervan. Dat vind ik dus niet. Ik heb hopelijk duidelijk gemaakt wat dan wel. Maar misschien moet je het topic nog eens rustig doorlezen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167692871
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 23:15 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Zie #104. Het enige wat klopt. De rest is vals sentiment.
Je eigen post bestempelen als "het enige wat klopt" en mensen 'uitschelden'. Gekke manier van discussiëren heb jij :').
Ik keek naar jou, jij naar je brommertje; ik houd van jou, jij van je brommertje; jij brak mijn hart, ik jouw brommertje...
pi_167692906
Er valt niks te lezen, er valt niks te doen. Hij heeft GETEKEND voor SCHADELOOS ontvangst. Zelfs NADAT hij gerommel hoorde met het naar boven brengen :')
pi_167692929
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 23:21 schreef Yashaaaaa het volgende:
Er valt niks te lezen, er valt niks te doen. Hij heeft GETEKEND voor SCHADELOOS ontvangst. Zelfs NADAT hij gerommel hoorde met het naar boven brengen :')
Tering. De stuitende domheid. Leren jullie dan echt niets meer?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167692943
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 23:19 schreef Bartjebart het volgende:

[..]

Waar ligt de grens dan? Wanneer moet je je handtekening kunnen herroepen? Na 1 minuut, na 1 uur, na 1 dag, na 1 week, na 1 maand? Uiteindelijk zullen er altijd mensen zijn die die termijn gaan oprekken.
Wat dacht je van de 2 weken zichttermijn waarin je zonder opgave van reden de koop kan ontbinden?
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
pi_167692999
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 23:22 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Wat dacht je van de 2 weken zichttermijn waarin je zonder opgave van reden de koop kan ontbinden?
Inderdaad. Het is duidelijk dat er bij veel van bovenstaande users geen enkel benul is van consumentenrecht.

Zie ook hieronder. De stuitende onnozelheid.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167693039
pi_167693071
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 23:22 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Wat dacht je van de 2 weken zichttermijn waarin je zonder opgave van reden de koop kan ontbinden?
Die twee weken zijn toch al verstreken?
En ook als je de koop zou ontbinden, is het de verwachting dat je het in dezelfde staat terugleverd. En aangezien je getekend hebt voor een onbeschadigd exemplaar...
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
pi_167693072
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 23:22 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Wat dacht je van de 2 weken zichttermijn waarin je zonder opgave van reden de koop kan ontbinden?
Heb je het apparaat al gebruikt?

en inderdaad:

quote:
En ook als je de koop zou ontbinden, is het de verwachting dat je het in dezelfde staat terugleverd. En aangezien je getekend hebt voor een onbeschadigd exemplaar...
Waar gaat het toch heen met deze maatschappij. Leer eens je eigen verantwoording te pakken. Jij hebt een fout gemaakt door het apparaat niet te controleren op beschadigingen en daarna toch te tekenen voor een schadeloos ontvangst. Niemand anders. Ze stonden niet met een pistool op je hoofd terwijl JIJ tekende toch? JIJ bent te haastig geweest met tekenen. Leer je les en controleer je shit de volgende keer.
pi_167693102
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2016 23:25 schreef marsan het volgende:

[..]

Die twee weken zijn toch al verstreken?
En ook als je de koop zou ontbinden, is het de verwachting dat je het in dezelfde staat terugleverd. En aangezien je getekend hebt voor een onbeschadigd exemplaar...
Toen ik het melde nog niet..
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
pi_167693135
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 23:26 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Toen ik het melde nog niet..
Volgens mij is de beste optie om het vriendelijk te proberen. En misschien wat een ander eerder opperde om de kosten voor een nieuw stukje te delen.
Hopen kan altijd, afdwingen gaat in dit geval lastig worden.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
pi_167693155
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 23:22 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Wat dacht je van de 2 weken zichttermijn waarin je zonder opgave van reden de koop kan ontbinden?
2 weken? En wat als er binnen die twee weken wel door eigen schuld iets met het apparaat gebeurt? Wie draagt dan de bewijslast?
Ik keek naar jou, jij naar je brommertje; ik houd van jou, jij van je brommertje; jij brak mijn hart, ik jouw brommertje...
  woensdag 28 december 2016 @ 23:38:38 #185
150083 Barcaconia
ºº [[[[] []]]] ºº
pi_167693535
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 23:22 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Wat dacht je van de 2 weken zichttermijn waarin je zonder opgave van reden de koop kan ontbinden?
http://consumentenjurist.(...)ht-voor-consumenten/

2 weken zichttermijn zou kunnen, maar als je het al gebruikt hebt of er zijn beschadigingen aanwezig ben je verantwoordelijk voor de waardevermindering.
De maatstaf is dat je meer hebt gedaan dan strikt noodzakelijk om er achter te kunnen komen of het product was wat je wilde. Ik laat de beoordeling hiervan aan jezelf over.
[b]Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
pi_167693673
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 23:28 schreef Bartjebart het volgende:

[..]

2 weken? En wat als er binnen die twee weken wel door eigen schuld iets met het apparaat gebeurt? Wie draagt dan de bewijslast?
U ziet. Je blaast hoog van de toren. Maar dat soort dingen weet je niet eens. Terwijl je dat allemaal zou kunnen weten als je je er eens in verdiept. In plaats van je onwetendheid hier uit te schreeuwen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  woensdag 28 december 2016 @ 23:58:31 #187
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_167694475
Lachwekkend topic.
Mooiste was geweest als TS hem binnen 14 dagen terug had gestuurd en de webshop hem dan vrolijk 75 euro had gerekend voor de bekraste kap.

Neem je verlies, of vraag om enige coulance.
Al gok ik dat de kans daarop al vrij klein is, als je er bij hun net zo in zit als hier.
Haters everywhere but I don't really care.
pi_167694718
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 23:28 schreef Bartjebart het volgende:

[..]

2 weken? En wat als er binnen die twee weken wel door eigen schuld iets met het apparaat gebeurt? Wie draagt dan de bewijslast?
Bij een defect product ligt de bewijslast de eerste 6 maanden bij de verkoper. Echter, TS heeft verklaard dmv het tekenen voor een schadeloze ontvangst dat er geen zichtbare schade was, daardoor heeft de verkoper afdoende bewijs dat TS zelf verantwoordelijk is voor de zichtbare schade.
pi_167694821
quote:
1s.gif Op donderdag 29 december 2016 00:04 schreef madam-april het volgende:

[..]

Bij een defect product ligt de bewijslast de eerste 6 maanden bij de verkoper. Echter, TS heeft verklaard dmv het tekenen voor een schadeloze ontvangst dat er geen zichtbare schade was, daardoor heeft de verkoper afdoende bewijs dat TS zelf verantwoordelijk is voor de zichtbare schade.
ho wacht! een defect. dat is wat anders dan een beschadiging aan de buitenkant
Ik keek naar jou, jij naar je brommertje; ik houd van jou, jij van je brommertje; jij brak mijn hart, ik jouw brommertje...
pi_167694879
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 23:21 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Tering. De stuitende domheid. Leren jullie dan echt niets meer?
pi_167694984
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 23:26 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Toen ik het melde nog niet..
Maar wat het je gemeld? Dat is namelijk wel van belang, heb je direct gemeld dat je wil ontbinden zullen ze dat moeten respecteren, al kunnen ze mogelijk nog wel terugvallen op het ondertekende formulier waarin staat dat er geen schade was voor mogelijke waarde vermindering.

Of heb je gemeld dat er een krasje is aangetroffen met de vraag of daar wat te regelen valt? Dat kan namelijk niet gezien worden als een beroep doen op de bedenktijd. Dan had je echt expliciet een woord als ontbinden moeten noemen of iets in de richting van "de koop ongedaan maken", of het daarvoor bedoelde formulier van de webshop moeten invullen en aanleveren.
pi_167695169
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 00:07 schreef Bartjebart het volgende:

[..]

ho wacht! een defect. dat is wat anders dan een beschadiging aan de buitenkant
Ja daar heb je helemaal gelijk in, ik had het verschil tussen zichtbare beschadiging en defect eerst wel beschreven maar uiteindelijk weer weggehaald omdat ik het een beetje 'stating the obvious' was..
pi_167695354
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:51 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Nee. Een handtekening ontheft de leverancier niet van aansprakelijkheid als degene die tekent niet op de hoogte was.
Doe toch niet zo gruwelijk dom vent, die kras zit gewoon op de voorkant. TS heeft getekend dat het artikel is geplaatst zonder beschadigingen terwijl dit zeer simpel is te zien. Pech voor TS, verzaken eigen verantwoordelijkheid is het probleem van TS en van niemand anders. Als ik teken dat mijn in ontvangst genomen huurauto geen krassen heeft moet ik ook niet gaan janken als die een dag later wel een kras heeft waarvan ik niet weet of die er wel of niet zat maar dit gewoon betalen, mijn fout, mijn probleem.

De rest doet er allemaal niet toe, evenals jouw gejank over het al dan niet uitpakken voor de deur, dat is allemaal irrelevant loos en dom geleuter.

TS heeft getekend dat het apparaat naar wens is, nu zou dat niet zo zijn om iets wat (als het er toen al was..) vol in het zicht zit en ook destijds gewoon te constateren was.

Echt jouw gezeik is een gruwel om te lezen, jouw gezeik houd geen rekening met eigen verantwoording, jouw gezeik is hetzelfde als wat jij in zoveel topics blijft proberen en dat is namelijk dat het de zielige arme onwetende burger ontslaat van elke eigen verantwoordelijkheid tegenover de grote gruwelijke boosaardige en immer bedriegende en frauderende bedrijven.

Ik moet echt zo ongelofelijk op de pot van jouw emotioneel geleuter wat in WGR geen plaats zou mogen hebben dat als ik niet in de open lucht zou schijten de muren van het toilet zouden omvallen.

[ Bericht 5% gewijzigd door hottentot op 29-12-2016 00:33:50 ]
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_167695411
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 23:26 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Toen ik het melde nog niet..
Boeit niet, jij hebt namelijk al getekend voor een onbeschadigd exemplaar, dus als je een beschadigde in wilt leveren zijn die kosten voor jou.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_167695537
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 00:25 schreef hottentot het volgende:

[..]

Doe toch niet zo gruwelijk dom vent, die kras zit gewoon op de voorkant. TS heeft getekend dat het artikel is geplaatst zonder beschadigingen terwijl dit zeer simpel is te zien.

De rest doet er allemaal niet toe, evenals jouw gejank over het al dan niet uitpakken voor de deur dat is allemaal irrelevant.

TS heeft getekend dat het apparaat naar wens is, nu zou dat niet zo zijn om iets wat (als het er toen al was..) vol in het zicht zit en ook destijds gewoon te constateren was.

Echt jouw gezeik is een gruwel om te lezen, jouw gezeik houd geen rekening met eigen verantwoording, jouw gezeik is hetzelfde als wat jij in zoveel topics blijft proberen en dat is namelijk dat het de zielige arme onwetende burger ontslaat van elke eigen verantwoordelijkheid tegenover de grote gruwelijke boosaardige en immer bedriegende en frauderende bedrijven.

Ik moet echt zo ongelofelijk op de pot van jouw emotioneel geleuter wat in WGR geen plaats zou mogen hebben dat als ik niet in de open lucht zou schijten de muren van het toilet zouden omvallen.
_O_
  donderdag 29 december 2016 @ 00:56:25 #196
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_167696163
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2016 20:17 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Dat hoop je, begrijp ik.
Ik hoop helemaal niets, wat mij betreft krijgt TS een splinternieuw apparaat. Alleen de kans daarop is vrij klein
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_167697699
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 00:25 schreef hottentot het volgende:

[..]

Doe toch niet zo gruwelijk dom vent, die kras zit gewoon op de voorkant. TS heeft getekend dat het artikel is geplaatst zonder beschadigingen terwijl dit zeer simpel is te zien. Pech voor TS, verzaken eigen verantwoordelijkheid is het probleem van TS en van niemand anders. Als ik teken dat mijn in ontvangst genomen huurauto geen krassen heeft moet ik ook niet gaan janken als die een dag later wel een kras heeft waarvan ik niet weet of die er wel of niet zat maar dit gewoon betalen, mijn fout, mijn probleem.

De rest doet er allemaal niet toe, evenals jouw gejank over het al dan niet uitpakken voor de deur, dat is allemaal irrelevant loos en dom geleuter.

TS heeft getekend dat het apparaat naar wens is, nu zou dat niet zo zijn om iets wat (als het er toen al was..) vol in het zicht zit en ook destijds gewoon te constateren was.

Echt jouw gezeik is een gruwel om te lezen, jouw gezeik houd geen rekening met eigen verantwoording, jouw gezeik is hetzelfde als wat jij in zoveel topics blijft proberen en dat is namelijk dat het de zielige arme onwetende burger ontslaat van elke eigen verantwoordelijkheid tegenover de grote gruwelijke boosaardige en immer bedriegende en frauderende bedrijven.

Ik moet echt zo ongelofelijk op de pot van jouw emotioneel geleuter wat in WGR geen plaats zou mogen hebben dat als ik niet in de open lucht zou schijten de muren van het toilet zouden omvallen.
Lucht dat nou op, Hot? :D :')
pi_167697765
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 00:25 schreef hottentot het volgende:

[..]

Doe toch niet zo gruwelijk dom vent, die kras zit gewoon op de voorkant. TS heeft getekend dat het artikel is geplaatst zonder beschadigingen terwijl dit zeer simpel is te zien. Pech voor TS, verzaken eigen verantwoordelijkheid is het probleem van TS en van niemand anders. Als ik teken dat mijn in ontvangst genomen huurauto geen krassen heeft moet ik ook niet gaan janken als die een dag later wel een kras heeft waarvan ik niet weet of die er wel of niet zat maar dit gewoon betalen, mijn fout, mijn probleem.

De rest doet er allemaal niet toe, evenals jouw gejank over het al dan niet uitpakken voor de deur, dat is allemaal irrelevant loos en dom geleuter.

TS heeft getekend dat het apparaat naar wens is, nu zou dat niet zo zijn om iets wat (als het er toen al was..) vol in het zicht zit en ook destijds gewoon te constateren was.

Echt jouw gezeik is een gruwel om te lezen, jouw gezeik houd geen rekening met eigen verantwoording, jouw gezeik is hetzelfde als wat jij in zoveel topics blijft proberen en dat is namelijk dat het de zielige arme onwetende burger ontslaat van elke eigen verantwoordelijkheid tegenover de grote gruwelijke boosaardige en immer bedriegende en frauderende bedrijven.

Ik moet echt zo ongelofelijk op de pot van jouw emotioneel geleuter wat in WGR geen plaats zou mogen hebben dat als ik niet in de open lucht zou schijten de muren van het toilet zouden omvallen.
QFT :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167698606
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 00:25 schreef hottentot het volgende:
Ik moet echt zo ongelofelijk op de pot van jouw emotioneel geleuter wat in WGR geen plaats zou mogen hebben dat als ik niet in de open lucht zou schijten de muren van het toilet zouden omvallen.
_O-
Maar verder kan ik je helemaal volgen. Het is niet voor niets dat ik gestopt ben met de discussie met die gast. Al blijf ik hopen dat het een troll is en dat niemand echt zo redeneert.
Schip ahoy!
  donderdag 29 december 2016 @ 09:01:33 #200
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_167698625
Nog even die consumentenjurist erbij gepakt:

quote:
Inspectie van de gekochte zaak

U heeft de gelegenheid om het product te inspecteren. Daarbij is het van belang dat u zorgvuldig met de zaak omgaat.
Dus geen krassen maakt. En aangezien je hebt getekend voor een kasvrije levering zijn de krassen door jouw gemaakt.
quote:
U bent aansprakelijk voor waardevermindering van de zaak als uw behandeling daarvan verder gaat dan noodzakelijk is om de aard, de kenmerken en de werking vast te stellen.
Je mag dus betalen voor de kras maar ook omdat het apparaat nu tweedehands is.
quote:
Het uitgangspunt daarbij is dat u de zaak op dezelfde manier mag hanteren en inspecteren als u dat in een winkel zou mogen doen.
En in een winkel zet je de machine niet aan en ga je er geen week naar zitten staren of je een krasje ziet. Je hebt nu dus meer gedaan dan je in de winkel zou doen.
quote:
U mag bijvoorbeeld een online gekocht kledingstuk passen, maar u mag het kledingstuk niet langere tijd dragen.
Wat je nu wel gedaan hebt, namelijk een week lang de vaat me gedaan. Zelfs als de vaat er vies uit zou komen is dat geen rede tot terugzending, want dat had je in de winkel ook niet geweten.
quote:
Overschrijdt u de inspectiebevoegdheid? Dan verliest u niet het recht op herroeping. Wel dient u het waardeverlies te vergoeden.
Dat zijn kosten voor de kras en het feit dat je hem hebt gebruikt. Ik schat dus zo'n 200 euro.
quote:
Herroepingsrecht en kosten
De herroeping is voor de consument kosteloos. Als u al betaald heeft, dan dient het betaalde bedrag direct te worden terugbetaald (in ieder geval binnen 14 dagen na de dag van ontvangst van de verklaring tot herroeping). De verkoper mag wel wachten met terugbetalen totdat u de ontvangen zaken hebt teruggestuurd.

U dient ook de leveringskosten terug te krijgen, tenzij u uitdrukkelijk voor een duurdere leveringswijze heeft gekozen dan de aangeboden goedkoopste standaardlevering (u draagt dan de meerkosten). U draagt wel de (eventuele) directe kosten van het terugzenden van de zaken.
Het op laten halen moet je dus betalen als je hem niet zelf bij de winkelier op de stoep zet. Ik vrees dat je dan nog 50 euro verder bent.

Ik zou dus vooral door gaan met je herroepingsrecht. Als je hem al weet in te leveren dan krijg je misschien 250 euro terug van je betaalde 500.

Waarom denk iedereen dat je door middel van het herroepingsrecht al je problemen bij de leverancier neer mag leggen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Speekselklier op 29-12-2016 09:08:36 ]
Tot nooit .......
pi_167698762
Sowieso heeft ts met een mes het waterslot eraf gesloopt;

K&W / Dit waterslot kan toch wel uit elkaar? Maar hoe?

Omdat de slang anders niet door de gaten in de kastjes kon :D

Dus het gejank van 'ik kan het nooit zelf gedaan hebben' neem ik niet heel serieus :P
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_167698847
:D

Ik zou het gewoon proberen TS, terugsturen die hap! Laat ze het maar komen ophalen. Die kras is hun schuld en met dat waterslot is ook niets aan de hand 8-)
Schip ahoy!
pi_167698971
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 09:10 schreef tombolafan het volgende:
Sowieso heeft ts met een mes het waterslot eraf gesloopt;

K&W / Dit waterslot kan toch wel uit elkaar? Maar hoe?

Omdat de slang anders niet door de gaten in de kastjes kon :D

Dus het gejank van 'ik kan het nooit zelf gedaan hebben' neem ik niet heel serieus :P
Ik heb niks gesloopt, heb alleen het plastic kapje er af, en weer op gedaan.
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
pi_167699032
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 09:22 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Ik heb niks gesloopt, heb alleen het plastic kapje er af, en weer op gedaan.
natuurlijk :Y
Wel een lange slang aan dat waterslot BTW, als je m op de grond kan leggen voor de foto terwijl de vaatwasser al helemaal op z'n plek staat :D

Ik geloof nooit dat je de vaatwasser niet meer verplaatst hebt nadat de bezorgers weg waren eigenlijk _O-
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_167699089
Reken trouwens wel dat de verkoper kosten mag vragen voor het ophalen en opnieuw verpakken. Kan zo oplopen tot 100-150¤.

Van BCC bijvoorbeeld:

quote:
Producten die te groot zijn om met DHL te verzenden kunnen desgewenst door de BCC Bezorgservice worden opgehaald. De kosten hiervan bedragen 70,-. Neem voor meer informatie hierover contact op met BCC Customer Service. Voor het retourneren producten, kunt u uiteraard ook in een van onze winkels terecht. In dat geval ontvangt u uw aankoopbedrag en eventuele verzend- of bezorgkosten tot een bedrag van 100,- contant retour. Hogere bedragen worden binnen 14 dagen naar uw rekening overgemaakt.


Wij verzoeken u vriendelijk zich bij het retour zenden van producten aan de volgende instructies te houden:

U dient het artikel in originele staat en verpakking te versturen (indien redelijkerwijs mogelijk).
De artikelen zijn schoon, compleet en onbeschadigd. Onder 'artikelen' vallen tevens alle bijgeleverde accessoires. Retourneert u een artikel incompleet, beschadigd of met gebruikssporen, dan kunnen wij kosten in rekening brengen die in mindering worden gebracht op het retourbedrag.
U dient uw aankoopbewijs (of een kopie) mee te sturen. Is een product beschadigd maar nog verkoopbaar, dan kunnenkosten in rekening worden gebracht.
De kosten voor het opsturen van een artikel zijn voor uw rekening.
.
pi_167699132
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 00:25 schreef hottentot het volgende:

[..]

Doe toch niet zo gruwelijk dom vent, die kras zit gewoon op de voorkant. TS heeft getekend dat het artikel is geplaatst zonder beschadigingen terwijl dit zeer simpel is te zien. Pech voor TS, verzaken eigen verantwoordelijkheid is het probleem van TS en van niemand anders. Als ik teken dat mijn in ontvangst genomen huurauto geen krassen heeft moet ik ook niet gaan janken als die een dag later wel een kras heeft waarvan ik niet weet of die er wel of niet zat maar dit gewoon betalen, mijn fout, mijn probleem.

De rest doet er allemaal niet toe, evenals jouw gejank over het al dan niet uitpakken voor de deur, dat is allemaal irrelevant loos en dom geleuter.

TS heeft getekend dat het apparaat naar wens is, nu zou dat niet zo zijn om iets wat (als het er toen al was..) vol in het zicht zit en ook destijds gewoon te constateren was.

Echt jouw gezeik is een gruwel om te lezen, jouw gezeik houd geen rekening met eigen verantwoording, jouw gezeik is hetzelfde als wat jij in zoveel topics blijft proberen en dat is namelijk dat het de zielige arme onwetende burger ontslaat van elke eigen verantwoordelijkheid tegenover de grote gruwelijke boosaardige en immer bedriegende en frauderende bedrijven.

Ik moet echt zo ongelofelijk op de pot van jouw emotioneel geleuter wat in WGR geen plaats zou mogen hebben dat als ik niet in de open lucht zou schijten de muren van het toilet zouden omvallen.
Eens. Ik ben op een gegeven moment ook maar iets anders gaan doen want dat emotionele gekanker is niks waard :')_! Reageert alleen op dingen die hem goed uitkomen (net als TS) en voor de rest wordt alles genegeerd.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_167699184
Hoe meer ik er over nadenk hoe minder t klopt. De vaatwasser stond helemaal op z'n plek maar de slang met t waterslot kon niet door de gaten in de keukenkastjes. Op de een of andere manier heb je de slang met waterslot toch bij de kraan gekregen, ik neem aan door het betreffende gat te vergroten? En dat heb je gedaan zonder de vaatwasser te verplaatsen? Dan zou ik niet raar opkijken als er nog meer beschadigd is :')
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
  donderdag 29 december 2016 @ 09:36:32 #208
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_167699195
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 09:22 schreef delano.888 het volgende:
Ik heb niks gesloopt, heb alleen het plastic kapje er af, en weer op gedaan.
En dat valt dan nog allemaal onder de voorwaarde van herroepingsrecht want dat zou je in de winkel ook gedaan hebben???

"Het uitgangspunt daarbij is dat u de zaak op dezelfde manier mag hanteren en inspecteren als u dat in een winkel zou mogen doen."
Tot nooit .......
pi_167699224
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 09:36 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

En dat valt dan nog allemaal onder de voorwaarde van herroepingsrecht want dat zou je in de winkel ook gedaan hebben???

"Het uitgangspunt daarbij is dat u de zaak op dezelfde manier mag hanteren en inspecteren als u dat in een winkel zou mogen doen."
ik ga ff naar de BCC om watersloten los te slopen :7
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_167699619
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 09:36 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

En dat valt dan nog allemaal onder de voorwaarde van herroepingsrecht want dat zou je in de winkel ook gedaan hebben???

"Het uitgangspunt daarbij is dat u de zaak op dezelfde manier mag hanteren en inspecteren als u dat in een winkel zou mogen doen."
Heeft een rechter daar niet een streep door getrokken? Ik meen me te herinneren dat er een zaak is geweest over een relatief duur Koffiezet apparaat waar dit aangehaald werd, en de winkel schade claimde vanwege het feit dat er enkele kopjes koffie mee gezet waren en dit in bij uitproberen in de winkel / showroom niet mogelijk zou zijn geweest. Maar dat naar het oordeel van de rechter enkele kopjes koffie zetten prima onder het uitproberen zoals bedoeld in de wetgeving omtrent koop of afstand vond vallen en dat de winkelier daarvoor dus geen schade in rekening mocht brengen.
  donderdag 29 december 2016 @ 10:05:02 #211
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_167699647
En je hebt die slang vastgezet zonder de machine naar voren gehaald te hebben?
En je hebt tijdens het slopen niks langs de machine laten glijden?

Goeie vondst van Tombolafan, TS heeft zich nu echt compleet belachelijk gemaakt en heb al spijt dat ik hier uberhaupt tijd in heb gestopt.
Tot nooit .......
pi_167699700
Dit is best een onverwachte wending. :) Maar te vroeg om conclusies te trekken lijkt me.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  donderdag 29 december 2016 @ 10:08:57 #213
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_167699713
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 10:02 schreef Dennism het volgende:

[..]

Heeft een rechter daar niet een streep door getrokken? Ik meen me te herinneren dat er een zaak is geweest over een relatief duur Koffiezet apparaat waar dit aangehaald werd, en de winkel schade claimde vanwege het feit dat er enkele kopjes koffie mee gezet waren en dit in bij uitproberen in de winkel / showroom niet mogelijk zou zijn geweest. Maar dat naar het oordeel van de rechter enkele kopjes koffie zetten prima onder het uitproberen zoals bedoeld in de wetgeving omtrent koop of afstand vond vallen en dat de winkelier daarvoor dus geen schade in rekening mocht brengen.
zonder linkje met de uitspraak blijf ik bij mijn stelling dat je een apparaat niet mag uitproberen, alleen mag bekijken.
Tot nooit .......
  donderdag 29 december 2016 @ 10:09:44 #214
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_167699727
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 10:07 schreef Bart2002 het volgende:
Dit is best een onverwachte wending. :) Maar te vroeg om conclusies te trekken lijkt me.
Maar goed, jouw redenering was ik al langer kwijt.
Tot nooit .......
pi_167700091
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 10:08 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

zonder linkje met de uitspraak blijf ik bij mijn stelling dat je een apparaat niet mag uitproberen, alleen mag bekijken.
Ik had het enigszins verkeerd, het bleek een blog te zijn waarbij het over een situatie ging waarbij koffie zetten aan de orde kwam, en waarna dus inderdaad de winkel niet thuis gaf bij ontbinding.

Waarbij de Blogger het Messner Arrest http://curia.europa.eu/ju(...)cid=73082&doclang=nl aanhaalt, en wel de volgende passage om te beargumenteren dat de wetgeving omtrent koop op afstand voorziet in een uitprobeer termijn en geen zichttermijn.

quote:
Bovendien volgt uit datzelfde punt van de considerans dat het herroepingsrecht beoogt de consument te beschermen in de bijzondere situatie van een op afstand gesloten overeenkomst, waarbij „het de consument vóór de sluiting van de overeenkomst niet mogelijk is daadwerkelijk het product te zien of van de aard van de dienstverrichting kennis te nemen”. Het herroepingsrecht wordt dus geacht het nadeel te vergoeden dat de consument lijdt bij een op afstand gesloten overeenkomst, door hem een passende bedenktijd toe te kennen waarin hij het verworven goed kan keuren en uitproberen.
Niet dat ik denk dat TS hiermee geholpen is, want voor zover ik kan zien heeft hij helemaal geen beroep gedaan op deze wetgeving binnen de 14 dagen die er voor staan, en is het denk ik makkelijk te beargumenteren dat bijv. 7 dagen vaat draaien niet meer valt onder uitproberen.

[ Bericht 7% gewijzigd door Dennism op 29-12-2016 10:35:29 ]
  donderdag 29 december 2016 @ 10:39:40 #216
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_167700298
Ik mis in de jouw aangehaalde tekst wel een hoop informatie over de rede van terugzending.
Wel lees ik "producten en diensten die niet met de beschrijving van het aanbod overeenstemmen,"

Het lijkt er hier dus op dat de website een bepaalde functie suggereerde die er niet op blijkt te zitten.
Het kan best zo zijn dat die functie pas zichtbaar was nadat het product in gebruik was genomen.
Tot nooit .......
pi_167700631
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 10:09 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Maar goed, jouw redenering was ik al langer kwijt.
Ja, die gaat wat dieper dan die van de meesten hier. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167700742
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 10:39 schreef Speekselklier het volgende:
Ik mis in de jouw aangehaalde tekst wel een hoop informatie over de rede van terugzending.
Wel lees ik "producten en diensten die niet met de beschrijving van het aanbod overeenstemmen,"

Het lijkt er hier dus op dat de website een bepaalde functie suggereerde die er niet op blijkt te zitten.
Het kan best zo zijn dat die functie pas zichtbaar was nadat het product in gebruik was genomen.
Even uit mijn hoofd gaat de zaak over de aankoop van een laptop via internet, de laptop gaat na enige tijd defect waarna de koper ontbind via de wetgeving omtrent koop op afstand, dit is mogelijk doordat de verkoper vooraf de koper niet correct geïnformeerd heeft over de wetgeving omtrent koop op afstand en dan met name over de termijn is deze verlengd naar 1 jaar in plaats van de normale duur. De verkoper wil een bedrag in mindering brengen vanwege het gebruik van de machine in de periode dat de laptop wel correct functioneerde, daar hij in zijn algemene voorwaarden een artikel heeft opgenomen waarbij vergoeding verschuldigd is wanneer een artikel na ontbinding terug komt in een slechtere staat dan bij aflevering. De rechter wijst dit af.

[ Bericht 6% gewijzigd door Dennism op 29-12-2016 11:04:36 ]
  donderdag 29 december 2016 @ 11:07:44 #219
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_167700914
het grote verschil zit hem in:
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 10:58 schreef Dennism het volgende:
de laptop gaat na enige tijd defect
Het artikel had onder garantie gerepareerd moeten maar dat heeft de verkoper geweigerd.

Maar TS heeft al zoveel bij elkaar verzonnen om een kras gerepareerd te krijgen dat hij waarschijnlijk gek genoeg is om het apparaat even op 400V te laten draaen en alsnog een nieuwe te eisen.
Tot nooit .......
  donderdag 29 december 2016 @ 11:08:23 #220
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_167700930
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 10:53 schreef Bart2002 het volgende:
Ja, die gaat wat dieper dan die van de meesten hier. :)
Dieper is niet het juiste woord.
Laten we zeggen: Anders
Tot nooit .......
pi_167701019
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 11:07 schreef Speekselklier het volgende:
het grote verschil zit hem in:

[..]

Het artikel had onder garantie gerepareerd moeten maar dat heeft de verkoper geweigerd.

Maar TS heeft al zoveel bij elkaar verzonnen om een kras gerepareerd te krijgen dat hij waarschijnlijk gek genoeg is om het apparaat even op 400V te laten draaen en alsnog een nieuwe te eisen.
Voor zover ik weet is een verzoek tot reparatie / garantie nooit aan de orde geweest in deze zaak, de koper heeft direct ontbonden op basis van de wetgeving omtrent Koop op afstand daar de verkoper dit mogelijk maakte door vooraf niet correct te informeren over deze wetgeving.

Maar goed zoals ik al aangaf zal dit hoogstwaarschijnlijk voor TS inderdaad niets uit gaan maken.

Het ging er bij meer om dat er bij de wetgeving omtrent Koop of afstand wel degelijk een probeertermijn is en niet enkel een zichttermijn. Het enige jammere eraan vind ik wel is dat de wetgever niet duidelijk is in wat uitproberen is, en wat ingebruikname is waardoor dit juridisch regelmatig een twistpunt / discussie punt is.
pi_167701681
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 10:53 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ja, die gaat wat dieper dan die van de meesten hier. :)
Noem je dat dieper? Oprechte vraag. Het komt vooral ontwijkend over.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  donderdag 29 december 2016 @ 12:41:15 #223
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_167703591
:D

Prachtig die Fok-detectives.
Wat een knuppel is TS :'(
Haters everywhere but I don't really care.
  Moderator donderdag 29 december 2016 @ 12:54:33 #224
39093 crew  jitzzzze
Banaan in je oor
  donderdag 29 december 2016 @ 13:09:39 #225
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_167704482
Beterwitgoed.nl leest inmiddels mee waarschijnlijk.
Haters everywhere but I don't really care.
pi_167704625
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 10:08 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

zonder linkje met de uitspraak blijf ik bij mijn stelling dat je een apparaat niet mag uitproberen, alleen mag bekijken.
Je mag het wel uitproberen. Maar dat houdt dus in dat je bv een proefwasje mag draaien.
Niet een week lang gewoon gebruiken.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
  donderdag 29 december 2016 @ 13:30:29 #227
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_167705128
quote:
1s.gif Op donderdag 29 december 2016 13:14 schreef marsan het volgende:
Je mag het wel uitproberen. Maar dat houdt dus in dat je bv een proefwasje mag draaien.
Niet een week lang gewoon gebruiken.
En ook dan mag de leverancier jouw een rekening sturen omdat hij het apparaat na dat proefwasje niet meer als nieuw kan verkopen. Deze minderwaarde komt voor rekening van de koper.

In geval van TS mag de leverancier een rekening sturen voor

• proefwasje van een week
• kras aan de voorkant
• beschadiging door verwijderen van het waterslot
• ophalen van de vaatwasser
• kosten voor nieuwe verpakking want die heeft TS vast weggegooit.
Tot nooit .......
pi_167711837
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 13:30 schreef Speekselklier het volgende:
• kosten voor nieuwe verpakking want die heeft TS vast weggegooit.
Bij mij neemt de leverancier die altijd zelf weer mee ;)

Dus die tellen we niet mee.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_167714894
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 13:09 schreef matthijst het volgende:
Beterwitgoed.nl leest inmiddels mee waarschijnlijk.
hoe weet je nou dat t via hen is? :D
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_167714983
quote:
1s.gif Op donderdag 29 december 2016 18:04 schreef tombolafan het volgende:

[..]

hoe weet je nou dat t via hen is? :D
Omdat TS dit zelf zegt in de OP ;)
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  donderdag 29 december 2016 @ 18:16:22 #231
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_167715219
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 16:40 schreef hottentot het volgende:

[..]

Bij mij neemt de leverancier die altijd zelf weer mee ;)

Dus die tellen we niet mee.
Als die die verpakking al meeneemt dan gooit de leverancier die weg met toestemming van de klant. Dus krijgt TS daar nu de rekening van.
Tot nooit .......
pi_167715554
quote:
1s.gif Op donderdag 29 december 2016 18:16 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Als die die verpakking al meeneemt dan gooit de leverancier die weg met toestemming van de klant. Dus krijgt TS daar nu de rekening van.
Laten we niet te onredelijk doen ;)

Ze zeggen zelf ook dat alleen indien dit redelijkerwijs verwacht kan worden een artikel in de originele verpakking geretourneerd dient te worden.

Als de leverancier zelf de verpakking meeneemt kan dit redelijkerwijs niet meer verwacht worden.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_167716675
Hij is inderdaad uitgepakt voor de deur en mij is niks gevraagd, de verpakking was ineens verdwenen.
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
  Moderator donderdag 29 december 2016 @ 19:08:57 #234
39093 crew  jitzzzze
Banaan in je oor
pi_167716817
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 19:05 schreef delano.888 het volgende:
Hij is inderdaad uitgepakt voor de deur en mij is niks gevraagd, de verpakking was ineens verdwenen.
Dat verhaal van dat waterslot is wel interessant. Hoe zit dat en hoe is dat gegaan? Mogelijkheid om je "vrij" te pleiten. ;)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167717232
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 19:10 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat verhaal van dat waterslot is wel interessant. Hoe zit dat en hoe is dat gegaan? Mogelijkheid om je "vrij" te pleiten. ;)
Wat wil je weten? Hij paste niet door het gat. Ik heb het plastic kapje er af gehaald, toen paste het nog niet. Toen heb ik het plastic kapje weer terug geklikt en het gat groter gemaakt. Snap niet helemaal wat het probleem is.
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
pi_167717285
quote:
1s.gif Op donderdag 29 december 2016 19:23 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Wat wil je weten? Hij paste niet door het gat. Ik heb het plastic kapje er af gehaald, toen paste het nog niet. Toen heb ik het plastic kapje weer terug geklikt en het gat groter gemaakt. Snap niet helemaal wat het probleem is.
Nee, ik ook niet hoor. Maar het gaat er zo'n beetje vanaf #201 over dat het allemaal je eigen schuld is en dat je de boel probeert te belazeren. De aasgieren ruiken hun kans.

Zie ook hieronder. De publieke opinie is dat je de schade zelf veroorzaakt hebt en er onderuit probeert te komen met een fantasieverhaal. Dat geloof ik overigens niet.

[ Bericht 2% gewijzigd door Bart2002 op 29-12-2016 19:35:09 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  donderdag 29 december 2016 @ 19:27:47 #238
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_167717426
quote:
1s.gif Op donderdag 29 december 2016 19:23 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Wat wil je weten? Hij paste niet door het gat. Ik heb het plastic kapje er af gehaald, toen paste het nog niet. Toen heb ik het plastic kapje weer terug geklikt en het gat groter gemaakt. Snap niet helemaal wat het probleem is.
Dat die slang normaal aan de achterkant zit.
Apparaat stond op zn plek toen de bezorgers weg waren, maar jij moest het water nog aansluiten. Lijkt logisch dat de machine daarvoor naar voren getrokken moest worden --> schade.
Haters everywhere but I don't really care.
pi_167717870
quote:
1s.gif Op donderdag 29 december 2016 19:23 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Wat wil je weten? Hij paste niet door het gat. Ik heb het plastic kapje er af gehaald, toen paste het nog niet. Toen heb ik het plastic kapje weer terug geklikt en het gat groter gemaakt. Snap niet helemaal wat het probleem is.
Hetzelfde plastic kapje waar de schade op is?
  donderdag 29 december 2016 @ 19:43:35 #240
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_167717904
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 19:42 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Hetzelfde plastic kapje waar de schade op is?
Het plastic kapje van het waterslot.
The love you take is equal to the love you make.
  Moderator donderdag 29 december 2016 @ 19:44:38 #241
39093 crew  jitzzzze
Banaan in je oor
  donderdag 29 december 2016 @ 19:48:49 #242
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_167718066
quote:
1s.gif Op donderdag 29 december 2016 19:27 schreef matthijst het volgende:

[..]

Dat die slang normaal aan de achterkant zit.
Apparaat stond op zn plek toen de bezorgers weg waren, maar jij moest het water nog aansluiten. Lijkt logisch dat de machine daarvoor naar voren getrokken moest worden --> schade.
TS had toch incl. installatie betaald? Maar de waterslang was dus niet aangesloten toen de bezorgers weggingen.
pi_167718149
Ik zie alleen cosmetisch een krasje, valt toch met zo'n auto lak stift binnen een minuut te repareren?
pi_167718226
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 19:50 schreef videonatic het volgende:
Ik zie alleen cosmetisch een krasje, valt toch met zo'n auto lak stift binnen een minuut te repareren?
Dat heb ik in het begin ook al geopperd. Maar het is geen krasje maar een schaafplek. Die blijf je zien. Of je moet hem vullen en schuren en verven. Best een gedoe.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167718256
quote:
1s.gif Op donderdag 29 december 2016 19:48 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

TS had toch incl. installatie betaald? Maar de waterslang was dus niet aangesloten toen de bezorgers weggingen.
Dat is ook apart inderdaad. The plot thickens. :P
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  donderdag 29 december 2016 @ 20:14:51 #246
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_167718924
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 19:53 schreef Bart2002 het volgende:
Maar het is geen krasje maar een schaafplek.
Dan is het simpel... gewoon kusje erop.
Tot nooit .......
pi_167719071
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 20:14 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Dan is het simpel... gewoon kusje erop.
Nou ja, persoonlijk zou ik er niet mee zitten. Shit happens. Maar ik vind het (tot grote irritatie van H..tot, wat ik leuk vind) wel een mooie case om uit te diepen en dingen die wij blind accepteren aan de kaak te stellen. Zo weten wij nog steeds niet waarom zo'n ding buiten van de doos wordt ontdaan en niet op de plek van bestemming. Dat mag men "normaal" vinden maar die usance legt het risico op beschadiging bij de consument. En dat dus voor het gemak van de leverancier. Dat vind ik niet correct en niet acceptabel eigenlijk. Kan dat nou niet anders? :) Ik denk het wel.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167719229
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 19:24 schreef Bart2002 het volgende:
De aasgieren ruiken hun kans.
Tering zeg. :{w
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  donderdag 29 december 2016 @ 20:26:10 #249
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_167719294
Het kan vast allemaal anders, maar het echte probleem is nu dat er al voor getekend is.
Als dat niet was gebeurt en de leverancier weigert de schade te hestellen dan is er een zaak, Nu niet. De discussie of de schade te voorkomen was doet er niet toe.

Ik heb zelf honderden breekbare objectjes (verkoop 50 euro) in een bubbeltjes enveloppe gestuurd. 1 op de 50 ging kapot en dan stuurde ik een nieuwe. Voor mij was het wat betreft verpakking veel goedkoper (net door de brievenbus, 44 cent) om het niet in een doosje (6,75 euro) te versturen. Sommige klanten mopperden als ze een kapotte kregen en dan vonden ze dat ik zulke dure spulen zo nooit had mogen verzenden. (wat ik natuurlijk zelf bepaal) Terwijl het voor mij toch echt de beste manier was.
Tot nooit .......
pi_167719386
quote:
1s.gif Op donderdag 29 december 2016 19:48 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

TS had toch incl. installatie betaald? Maar de waterslang was dus niet aangesloten toen de bezorgers weggingen.
Ik zie in de OP alleen inclusief plaatsing staan, dus op zijn plaats zetten denk ik? Gezien het feit dat TS dus de waterslang nog moest installeren :+
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_167719398
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 20:26 schreef Speekselklier het volgende:
Het kan vast allemaal anders, maar het echte probleem is nu dat er al voor getekend is.
Zo zie ik dat dus niet. Het is dan net alsof je door een handtekening te zetten iemand ontslaat van alle verplichtingen. Dus ook van schade die je niet is opgevallen maar waar je later achterkomt. Dat is niet acceptabel.

Ik hou nooit zo van vergelijkingen maar je kunt het misschien zo zien als dat je echt een expert nodig hebt om alle (verborgen) gebreken in een nieuwbouwhuis te detecteren. Als leek zie je die niet. En het is dus terecht niet zo dat je door te tekenen de bouwer cq aannemer ontslaat van alle aansprakelijkheid.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167719451
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 20:28 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Zo zie ik dat dus niet. Het is dan net alsof je door een handtekening te zetten iemand ontslaat van alle verplichtingen. Dus ook van schade die je niet is opgevallen maar waar je later achterkomt. Dat is niet acceptabel.
Tsja, het is een duidelijke kras die je bij een zeer globale inspectie zeker gezien zou hebben.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_167719463
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 20:28 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Zo zie ik dat dus niet. Het is dan net alsof je door een handtekening te zetten iemand ontslaat van alle verplichtingen. Dus ook van schade die je niet is opgevallen maar waar je later achterkomt. Dat is niet acceptabel.
Als dat schade is die je niet direct kan zien, okee dan snap ik je punt. Maar een kras aan de VOORKANT van de vaatwasser die je pas na een week ziet? _O-
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_167719560
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 20:30 schreef tombolafan het volgende:

[..]

Als dat schade is die je niet direct kan zien, okee dan snap ik je punt. Maar een kras aan de VOORKANT van de vaatwasser die je pas na een week ziet? _O-
Het is niet waarschijnlijk, dat vind ik ook. Maar het kan best. Zie ook de aanvulling van #251.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167719622
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 20:30 schreef tombolafan het volgende:

[..]

Als dat schade is die je niet direct kan zien, okee dan snap ik je punt. Maar een kras aan de VOORKANT van de vaatwasser die je pas na een week ziet? _O-
Daarom. En omdat meneer de TS getekend heeft zal hij dan ook moeten bewijzen dat hij de schade niet gemaakt heeft. Maar de afloop zullen we nooit meer horen denk ik.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_167719661
quote:
99s.gif Op donderdag 29 december 2016 20:35 schreef bijdehand het volgende:
En omdat meneer de TS getekend heeft zal hij dan ook moeten bewijzen dat hij de schade niet gemaakt heeft.
Dit klopt niet. Die onkunde stoort wel vind ik. Je weet blijkbaar niets van consumentenrecht maar doet wel alsof.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  donderdag 29 december 2016 @ 20:36:59 #257
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_167719684
Een handtekening zegt misschien niet alles, maar TS moet nu het omgekeerde aantonen.
Wie eist die bewijst. En ik ben bang dat daar het probleem zit.

• TS kan niet aantonen dat de dragers schade hebben gemaakt,
• TS kan niet aantonen dat het apparaat daarna niet meer verschoven is (waterslot maakt dat zelf niet aannemelijke),
Tot nooit .......
  donderdag 29 december 2016 @ 20:38:23 #258
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_167719735
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 20:36 schreef Bart2002 het volgende:
Die onkunde stoort wel vind ik.
onkunde? TS tekent voor een schadeloze ontvangst hij kan toch lezen neem ik aan. Ik herken geen onkunde bij TS.
Tot nooit .......
pi_167719761
quote:
99s.gif Op donderdag 29 december 2016 20:30 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Tsja, het is een duidelijke kras die je bij een zeer globale inspectie zeker gezien zou hebben.
Oja? Jij ziet het ook op de verder af foto?
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
pi_167720015
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 20:36 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dit klopt niet. Die onkunde stoort wel vind ik. Je weet blijkbaar niets van consumentenrecht maar doet wel alsof.
Wil je dan een bron posten waaruit blijkt dat ik ongelijk heb? Dat voegt meer toe dan het roepen dat ik het niet heb ;)
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  donderdag 29 december 2016 @ 20:46:01 #261
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_167720025
quote:
1s.gif Op donderdag 29 december 2016 20:39 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Oja? Jij ziet het ook op de verder af foto?
Dat niet, maar jij hebt er hopelijk goed naar gekeken voordat je tekende.
En anders heb je er na die tijd nog met je neus op gestaan toen je met die slang aan het klooien was.
Haters everywhere but I don't really care.
pi_167720045
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 03:49 schreef r_one het volgende:
Lucht dat nou op, Hot? :D :')
Zeg Maestro ;) kun jij er niet eens je expertise over laten schijnen? Ik heb daar i.i.g. altijd wel een hoge pet van op.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167720046
quote:
1s.gif Op donderdag 29 december 2016 20:39 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Oja? Jij ziet het ook op de verder af foto?
Een globale controle is slecht op basis van een slechte foto op een meter of twee afstand? _O- kom op, voor een duur apparaat kijk je toch wat beter?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_167720411
quote:
99s.gif Op donderdag 29 december 2016 20:46 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Een globale controle is slecht op basis van een slechte foto op een meter of twee afstand? _O- kom op, voor een duur apparaat kijk je toch wat beter?
Ik snap overigens niet dat dat altijd gepaard moet gaan met die suggestieve smileys. Het is geen wedstrijd. En je zit hier in WGR. Vergeet dat niet.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167720451
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 20:56 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ik snap overigens niet dat dat altijd gepaard moet gaan met die suggestieve smileys. Het is geen wedstrijd. En je zit hier in WGR. Vergeet dat niet.
Ik hou me nog steeds aanbevolen voor een bron waaruit blijkt dat jij het bij het rechte eind hebt. En ja, ik moet lachen op het moment dat ik een TS zich in allerlei bochten zie wringen om maar onder de eigen verantwoordelijkheid uit te komen.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_167720510
quote:
99s.gif Op donderdag 29 december 2016 20:45 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Wil je dan een bron posten waaruit blijkt dat ik ongelijk heb? Dat voegt meer toe dan het roepen dat ik het niet heb ;)
Je hebt per definitie ongelijk omdat je duidelijk geen verstand hebt van- en geen enkele interesse hebt in consumentenrecht. En je komt zelf ook niet met een bron voor je beweringen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  donderdag 29 december 2016 @ 20:59:06 #267
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_167720521
quote:
99s.gif Op donderdag 29 december 2016 20:45 schreef bijdehand het volgende:
Wil je dan een bron posten waaruit blijkt dat ik ongelijk heb? Dat voegt meer toe dan het roepen dat ik het niet heb
Tot nooit .......
pi_167720561
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 20:58 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Je hebt per definitie ongelijk omdat je duidelijk geen verstand hebt van- en geen enkel interesse hebt in consumentenrecht. En je komt zelf ook niet met een bron voor je beweringen.
Ah, dus je hebt geen bron maar wel gelijk? Een handtekening is nietszeggend? Het is gelukkig niet zo dat als je maar hard genoeg schreeuwt je gelijk hebt. ;)
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_167720617
quote:
Tja. Dat soort meme's plaatsen getuigt niet van dat je weet waar je over spreekt. Het hoort hier ook niet thuis.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  donderdag 29 december 2016 @ 21:02:02 #270
106942 Eix
Stranded here on planet earth
pi_167720644
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 00:07 schreef Bartjebart het volgende:

[..]

ho wacht! een defect. dat is wat anders dan een beschadiging aan de buitenkant
Maar het verhaal gaat evenzo wel op. Je hebt recht op een deugdelijk product. Dus onbeschadigd. Zie: https://www.consuwijzer.n(...)goed-ondeugdelijk-is .

De verkoper moet de eerste zes maanden bewijzen dat het de koper zijn schuld is. Ik denk niet dat het redelijk is om als verkoper telkens de koper bij levering te laten tekenen voor een deugdelijk product. Althans, dan kun je wettelijke garantie wel afschaffen. Want dat wordt zo wel een wassen neus. Anderzijds is het tekenen voor goede ontvangst ook wel weer wat waard. De vraag is dus in hoeverre de schade in redelijkheid zichtbaar was bij levering. ~:)
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
pi_167720715
quote:
1s.gif Op donderdag 29 december 2016 21:02 schreef Eix het volgende:

[..]

Maar het verhaal gaat evenzo wel op. Je hebt recht op een deugdelijk product. Dus onbeschadigd. Zie: https://www.consuwijzer.n(...)goed-ondeugdelijk-is .

De verkoper moet de eerste zes maanden bewijzen dat het de koper zijn schuld is. Ik denk niet dat het redelijk is om als verkoper telkens de koper bij levering te laten tekenen voor een deugdelijk product. Althans, dan kun je wettelijke garantie wel afschaffen. Want dat wordt zo wel een wassen neus. Anderzijds is het tekenen voor goede ontvangst ook wel weer wat waard. De vraag is dus in hoeverre de schade in redelijkheid zichtbaar was bij levering. ~:)
Dus volgens jou moet de winkelier bewijzen (het eerste half jaar) dat ik geen krassen op mijn spullen maak? :D
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  donderdag 29 december 2016 @ 21:06:01 #272
106942 Eix
Stranded here on planet earth
pi_167720800
quote:
99s.gif Op donderdag 29 december 2016 21:03 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Dus volgens jou moet de winkelier bewijzen (het eerste half jaar) dat ik geen krassen op mijn spullen maak? :D
De winkelier moet het eerste half jaar bewijzen dat hij een deugdelijk product heeft geleverd. Ik verzin de wet hier ook niet ter plekke. Hoe gek die soms ook is. :')
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
  donderdag 29 december 2016 @ 21:06:09 #273
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_167720810
quote:
99s.gif Op donderdag 29 december 2016 21:03 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Dus volgens jou moet de winkelier bewijzen (het eerste half jaar) dat ik geen krassen op mijn spullen maak? :D
ik had laatst mijn auto in puin gereden. De verkoper kon niet aan tonen dat ik het had gedaan. Morgen kan ik mijn nieuwe auto ophalen. Service van de dealert!
Tot nooit .......
pi_167720832
quote:
1s.gif Op donderdag 29 december 2016 21:06 schreef Eix het volgende:

[..]

De winkelier moet het eerste half jaar bewijzen dat hij een deugdelijk product heeft geleverd. Ik verzin de wet hier ook niet ter plekke. Hoe gek die soms ook is. :')
Deugdelijk gaat m.i. over de werking, niet over eventuele krasjes. Anders zou het wel te makkelijk zijn om te frauderen.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  donderdag 29 december 2016 @ 21:06:58 #275
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_167720840
quote:
1s.gif Op donderdag 29 december 2016 21:06 schreef Eix het volgende:
deugdelijk product
En deugelijk betekent in dit geval dat het apparaat functioneert.
En dat doet ie.
Tot nooit .......
pi_167720864
quote:
1s.gif Op donderdag 29 december 2016 21:06 schreef Eix het volgende:

[..]

De winkelier moet het eerste half jaar bewijzen dat hij een deugdelijk product heeft geleverd. Ik verzin de wet hier ook niet ter plekke. Hoe gek die soms ook is. :')
Eindelijk iemand die het wel snapt. Dat is wel eens verfrissend tussen al deze posters die zelfverzonnen onzin brengen als de enige waarheid.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167720870
quote:
99s.gif Op donderdag 29 december 2016 20:46 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Een globale controle is slecht op basis van een slechte foto op een meter of twee afstand? _O- kom op, voor een duur apparaat kijk je toch wat beter?
Dit..

TS had de schade kunnen/moeten zien als hij goed gekeken had. (Als de schade daadwerkelijk is ontstaan voor of tijdens de plaatsing) Hij vond het zelf destijds kennelijk niet zo belangrijk om goed te controleren op schade. Dat is zijn eigen fout en zijn eigen verantwoordelijkheid.
pi_167720879
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 21:07 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Eindelijk iemand die het wel snapt. Dat is wel eens verfrissend tussen al deze posters die zelfverzonnen onzin brengen als de enige waarheid.
O de vaatwasser is kapot?? Waarom zegt TS dat niet dan ;)
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  donderdag 29 december 2016 @ 21:08:34 #279
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_167720890
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 21:07 schreef Bart2002 het volgende:
Eindelijk iemand die het wel snapt. Dat is wel eens verfrissend tussen al deze posters die zelfverzonnen onzin brengen als de enige waarheid.
Je bedoelt dat er nu twee roependen in de woestijn zijn?
Tot nooit .......
  donderdag 29 december 2016 @ 21:10:17 #280
106942 Eix
Stranded here on planet earth
pi_167720964
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 21:06 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

En deugelijk betekent in dit geval dat het apparaat functioneert.
En dat doet ie.
Deugdelijk is ook schadevrij geleverd.
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
pi_167720970
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 21:08 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Je bedoelt dat er nu twee roependen in de woestijn zijn?
Nja, of je bent het met het getoeter van Bart eens of je bent een mongool die maar wat roept. TS gaat niks gedaan krijgen, gaat dat niet toegeven en zo sterft deze topic een langzame dood.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_167720993
quote:
1s.gif Op donderdag 29 december 2016 21:10 schreef Eix het volgende:

[..]

Deugdelijk is ook schadevrij geleverd.
Dat is ook gebeurd. De winkelier heeft zelfs ondertekende formulieren waarin TS aangeeft dat dat zo is!
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_167721042
quote:
99s.gif Op donderdag 29 december 2016 21:10 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Nja, of je bent het met het getoeter van Bart eens of je bent een mongool die maar wat roept. TS gaat niks gedaan krijgen, gaat dat niet toegeven en zo sterft deze topic een langzame dood.
Nou..

Gaat het om een klein gebrek? Bijvoorbeeld een kras op uw nieuwe aankoop? Dan is het de vraag of u kunt ontbinden of dat u alleen een korting kunt vragen. Dat hangt een beetje af van de situatie. Gaat het om een kras op een mobiele telefoon of een lcd scherm? Dan is dat vervelender dan een kras op een wasmachine. Maar staat de wasmachine in uw mooie keuken? Dan kan een kras wel weer heel storend zijn.

https://www.consuwijzer.n(...)goed-ondeugdelijk-is

Dat zijn dus de opties. Korting of ontbinden. En die info komt uit een bron die er veel meer verstand van heeft dan o.a. jij.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167721134
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 21:12 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Nou..

Gaat het om een klein gebrek? Bijvoorbeeld een kras op uw nieuwe aankoop? Dan is het de vraag of u kunt ontbinden of dat u alleen een korting kunt vragen. Dat hangt een beetje af van de situatie. Gaat het om een kras op een mobiele telefoon of een lcd scherm? Dan is dat vervelender dan een kras op een wasmachine. Maar staat de wasmachine in uw mooie keuken? Dan kan een kras wel weer heel storend zijn.

https://www.consuwijzer.n(...)goed-ondeugdelijk-is

Dat zijn dus de opties. Korting of ontbinden. En die info komt uit een bron die er veel meer verstand van heeft dat o.a. jij.
Ja, maar hier gaat het over het feit dat er bewijs is van een schadevrij product en van schade achteraf. In hoeverre is de winkelier dan aansprakelijk voor de schade die TS zelf veroorzaakt heeft. M.i. helemaal niet. Volgens jou bestaat eigen verantwoordelijkheid amper en dient TS de schade gewoon vergoed te krijgen lijkt het wel. Dat is uiteraard lachwekkend aangezien iedereen dan alle schade kan blijven claimen onder het mom van recht op een schadevrij product.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  donderdag 29 december 2016 @ 21:15:49 #285
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_167721199
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 21:12 schreef Bart2002 het volgende:
Dat zijn dus de opties. Korting of ontbinden. En die info komt uit een bron die er veel meer verstand van heeft dan o.a. jij.
ff doorlezen bartje...
quote:
Hebt u het product normaal gebruikt en is het versleten? Of hebt u het verkeerd gebruikt? Dan moet u de reparatie zelf betalen. U hebt dan dus geen recht op een gratis reparatie of een nieuw product.
Het product is niet normaal gebruikt want dan komen er geen krassen op.
Tot nooit .......
pi_167721234
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 21:15 schreef Speekselklier het volgende:
Het product is niet normaal gebruikt want dan komen er geen krassen op.
Dat moet je negeren want anders heb je geen verstand het consumentenrecht hoor!
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_167721273
quote:
99s.gif Op donderdag 29 december 2016 21:14 schreef bijdehand het volgende:
Ja, maar hier gaat het over het feit dat er bewijs is van een schadevrij product en van schade achteraf.
Nee. Zo werkt de wet koop op afstand. De bewijslast ligt de eerste 6 maanden bij de leverancier. Lees ook nog eens op je gemak #270 erop na.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167721363
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 21:17 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Nee. Zo werkt de wet koop op afstand. De bewijslast ligt de eerste 6 maanden bij de leverancier. Lees ook nog eens op je gemak #270 erop na.
dus via Internet besteld mag je na zes maanden nog zelf beschadigde producten retourneren? Vet cool, zo blijf je een mooie telefoon houden :)
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  donderdag 29 december 2016 @ 21:20:31 #289
106942 Eix
Stranded here on planet earth
pi_167721382
quote:
99s.gif Op donderdag 29 december 2016 21:10 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Dat is ook gebeurd. De winkelier heeft zelfs ondertekende formulieren waarin TS aangeeft dat dat zo is!
En dus zeg ik dat het de vraag is of TS naar redelijkheid die schade had kunnen zien. En nu ben ik geen rechten expert maar mij lijkt dat een rechter kijkt naar 1) de schade en 2) de omstandigheden. Als de schade niet onmiddellijk zichtbaar is en de omstandigheden een geagiteerde bezorger is die hem loopt op te jutten te tekenen op een elektronisch apparaat waar niet eens expliciet staat waar precies voor getekend wordt dan kan die handtekening een juridisch vod zijn.

Als de webshop anderzijds een bezorgafspraak inplant, per email nadrukkelijk de werkwijze van de bezorgdienst toelicht en vraagt goed te inspecteren op schade enz. en de handtekening op een duidelijk formulier wordt gezet waarin staat product schadevrij geleverd oid dan heeft TS inderdaad geen poot om op te staan. Lijkt me. Alles daar tussenin is een grijs gebied.
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
pi_167721395
quote:
1s.gif Op donderdag 29 december 2016 21:19 schreef bijdehand het volgende:

[..]

dus via Internet besteld mag je na zes maanden nog zelf beschadigde producten retourneren? Vet cool, zo blijf je een mooie telefoon houden :)
Lees je eens in wat de rechten en plichten zijn betreffende die wet. In plaats van steeds maar weer iets doms te roepen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  donderdag 29 december 2016 @ 21:21:07 #291
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_167721402
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 21:17 schreef Bart2002 het volgende:
De bewijslast ligt de eerste 6 maanden bij de leverancier.
Was het eerst nog twee weken is het nu al ineens 6 maanden.

Ik stop.
Tot nooit .......
pi_167721420
quote:
1s.gif Op donderdag 29 december 2016 21:20 schreef Eix het volgende:

[..]

En dus zeg ik dat het de vraag is of TS naar redelijkheid die schade had kunnen zien. En nu ben ik geen rechten expert maar mij lijkt dat een rechter kijkt naar 1) de schade en 2) de omstandigheden. Als de schade niet onmiddellijk zichtbaar is en de omstandigheden een geagiteerde bezorger is die hem loopt op te jutten te tekenen op een elektronisch apparaat waar niet eens expliciet staat waar precies voor getekend wordt dan kan die handtekening een juridisch vod zijn.

Als de webshop anderzijds een bezorgafspraak inplant, per email nadrukkelijk de werkwijze van de bezorgdienst toelicht en vraagt goed te inspecteren op schade enz. en de handtekening op een duidelijk formulier wordt gezet waarin staat product schadevrij geleverd oid dan heeft TS inderdaad geen poot om op te staan. Lijkt me. Alles daar tussenin is een grijs gebied.
Een mooie nuance.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167721431
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 21:21 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Was het eerst nog twee weken is het nu al ineens 6 maanden.

Ik stop.
Ook voor jou: lees je in.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  donderdag 29 december 2016 @ 21:22:45 #294
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_167721467
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 21:21 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Een mooie nuance.
Als je binnen een half uur de leverancier belt over een kras, niet na anderhalve week!

(ben nu echt weg)
Tot nooit .......
  donderdag 29 december 2016 @ 21:23:06 #295
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_167721488
quote:
1s.gif Op donderdag 29 december 2016 21:06 schreef Eix het volgende:

[..]

De winkelier moet het eerste half jaar bewijzen dat hij een deugdelijk product heeft geleverd. Ik verzin de wet hier ook niet ter plekke. Hoe gek die soms ook is. :')
Deugdelijk product gaat niet over een kras op de buitenkant hoor :D
Haters everywhere but I don't really care.
pi_167721547
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 21:22 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Als je binnen een half uur de leverancier belt over een kras, niet na anderhalve week!

(ben nu echt weg)
Lees je in. Maak gebruik van je afwezigheid om te leren hoe die wet werkt. En kom dan terug als een veel beter geïnformeerde consument.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167721557
quote:
1s.gif Op donderdag 29 december 2016 21:20 schreef Eix het volgende:

[..]

En dus zeg ik dat het de vraag is of TS naar redelijkheid die schade had kunnen zien. En nu ben ik geen rechten expert maar mij lijkt dat een rechter kijkt naar 1) de schade en 2) de omstandigheden. Als de schade niet onmiddellijk zichtbaar is en de omstandigheden een geagiteerde bezorger is die hem loopt op te jutten te tekenen op een elektronisch apparaat waar niet eens expliciet staat waar precies voor getekend wordt dan kan die handtekening een juridisch vod zijn.

Als de webshop anderzijds een bezorgafspraak inplant, per email nadrukkelijk de werkwijze van de bezorgdienst toelicht en vraagt goed te inspecteren op schade enz. en de handtekening op een duidelijk formulier wordt gezet waarin staat product schadevrij geleverd oid dan heeft TS inderdaad geen poot om op te staan. Lijkt me. Alles daar tussenin is een grijs gebied.
Juist, een afweging. Die handtekening is voor mij meer waard dan voor jou, het ligt aan de rechter. Ik geef het geen kans iig.

Op het gezwets van Bart reageer ik ook niet meer, die heeft er overduidelijk geen verstand van.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_167721574
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 21:23 schreef matthijst het volgende:

[..]

Deugdelijk product gaat niet over een kras op de buitenkant hoor :D
Zeker wel. Lees de link van consuwijzer in #270.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167721579
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 21:17 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Nee. Zo werkt de wet koop op afstand. De bewijslast ligt de eerste 6 maanden bij de leverancier. Lees ook nog eens op je gemak #270 erop na.
En de leverancier heeft ook bewijs. Immers hij heeft en getekend formulier dat het apparaat zonder schade is geleverd. Die handtekening is vrij hard. Eigenlijk net zo hard als een contract tekenen, waarna je ergens aan vast zit. Mondeling kan er een discussie zijn, maar een hardtekening is vrij hard en duidelijk. Je hebt ergens voor getekend, en daarna zit je er aan vast.
pi_167721620
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 21:25 schreef Rolfieo het volgende:
Je hebt ergens voor getekend, en daarna zit je er aan vast.
Nee dus. Ook jij weet niets van die wet en roept maar wat.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167721623
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 21:22 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Als je binnen een half uur de leverancier belt over een kras, niet na anderhalve week!

(ben nu echt weg)
ik ben ook weg. Wacht wel op de uitkomst. Die niet zal komen.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')