abonnement Unibet Coolblue
  vrijdag 16 december 2016 @ 17:40:46 #1
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_167374199


Ondanks dat in de polls de Brexit tegenstanders op een lichte winst stonden, hebben de voorstanders van een vertrek uit de EU de stemming uiteindelijk met 51,9 vs. 48,1% gewonnen. Als gevolg hiervan is onder meer de koers van de Britse Pond fors gedaald ten opzichte van de dollar. Na het referendum zijn de hoofdrolspelers van de campagne allemaal van het toneel verdwenen. Cameron heeft aangekondigd op te stappen als premier, Johnson heeft zich teruggetrokken uit de race en Farage is opgestapt als leider van UKIP.

De grote vraag voor zowel de EU als het VK is nu: hoe nu verder? Er is inmiddels zekerheid over wie de nieuwe premier wordt. Na de eerste ronde vielen drie kandidaten, waaronder Michael Gove, af en bleven Andrea Leadsom en Theresa May over. Nadat Leadsom haar kandidatuur heeft ingetrokken is Theresa May over, zij is na Thatcher de tweede vrouwelijke premier van het Verenigd Koninkrijk sinds woensdag 13 juli 2016. Hiermee is het echter nog niet afgelopen, want ze moet tevens een nieuwe ministerploeg samenstelken. Ze heeft echter aangekondigd Artikel 50 voorlopig nog niet te willen activeren. Daarnaast is in Schotland, waar een meerderheid van 62% voor blijven was, onder leiding van Sturgeon de roep om onafhankelijkheid na het referendum opnieuw gerezen en heeft de EU duidelijk gemaakt dat er geen onderhandelingen met het VK plaatsvinden tot het activeren van Artikel 50 in het Verdrag van Lissabon. Kortom: veel onduidelijkheid en niemand lijkt te weten hoe het verder moet.







Brexit roadmap: A guide to what happens next
http://www.politico.eu/ar(...)-eu-uk-negotiations/

[ Bericht 97% gewijzigd door sp3c op 16-12-2016 19:58:30 ]
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_167374313
Op de man spelen is niet tof.

[ Bericht 48% gewijzigd door Straatcommando. op 16-12-2016 19:14:05 ]
  vrijdag 16 december 2016 @ 17:45:37 #3
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_167374320
https://www.theguardian.c(...)ce-settlement-figure

De EU biedt een rekening aan van 50 miljard pond voor deze scheiding. Theresa May zegt niet van plan te zijn om deze rekening te betalen, omdat... de liabilities plotsklaps niet bestaan :'). Op de EU-top was men in 20 minuten overigens uitgepraat over de Brexit. Het ziet er dus uit dat de EU niet verdeeld is (zeker niet op hoofdlijnen) over dit thema.

Anyway 50 miljard pond zijn 142 weken aan toegezegde NHS-bijdrage en zo'n 10 jaar aan netto afdracht aan de EU, wauw :D
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_167374364
quote:
2s.gif Op vrijdag 16 december 2016 17:45 schreef Falco het volgende:
https://www.theguardian.c(...)ce-settlement-figure

De EU biedt een rekening aan van 50 miljard pond voor deze scheiding. Theresa May zegt niet van plan te zijn om deze rekening te betalen, omdat... de liabilities plotsklaps niet bestaan :'). Op de EU-top was men in 20 minuten overigens uitgepraat over de Brexit. Het ziet er dus uit dat de EU niet verdeeld is (zeker niet op hoofdlijnen) over dit thema.

Anyway 50 miljard pond zijn 142 weken aan toegezegde NHS-bijdrage en zo'n 10 jaar aan netto afdracht aan de EU, wauw :D
Kun je nagaan hoe hoog de latente schuld van Nederland al opgelopen is - even los van hoe zwaar Nederland er al inhangt via het Europese betalingssysteem.

Daar zou ik me drukker om maken, Falco, als ik jou was. :)

Een verveelvoudiging van de officiele Nederlandse staatsschuld, en maar bitchen over het VK terwijl je zelf door Draghi en de Club Med genomen wordt. :D

[ Bericht 4% gewijzigd door invalidusername op 16-12-2016 17:53:25 ]
  Overall beste user 2022 vrijdag 16 december 2016 @ 21:32:22 #5
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_167381382
Het VK kan dat geld natuurlijk gewoon bijdrukken als ze niet meer in de EU zitten.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_167411638
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 december 2016 21:32 schreef Ulx het volgende:
Het VK kan dat geld natuurlijk gewoon bijdrukken als ze niet meer in de EU zitten.
Kunnen ze nu ook al, Draghi drukt immers maandelijks 80 miljard bij, en dan Falco maar trots wijzen op al die onizchtbare schulden die het VK als EU lid opbouwt. Nederland bouwt die verborgen schulden zelf ook maandelijks op, and then some. Wij staan namelijk gewoon pro rata garant voor wat Draghi allemaal in de bodemloze Club Med put stort.

Dubbel wauw.
pi_167411739
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2016 08:06 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Kunnen ze nu ook al, Draghi drukt immers maandelijks 80 miljard bij, en dan Falco maar trots wijzen op al die onizchtbare schulden die het VK als EU lid opbouwt. Nederland bouwt die verborgen schulden zelf ook maandelijks op, and then some. Wij staan namelijk gewoon pro rata garant voor wat Draghi allemaal in de bodemloze Club Med put stort.

Dubbel wauw.
1,2 biljoen inmiddels. :{


https://www.ecb.europa.eu/mopo/implement/omt/html/index.en.html

Alleen de eurolanden, het VK doet daar niet aan mee en staat dus niet garant. Waarschijnlijk zijn de liabilities voor Nederland dus al een stukje hoger dan 50 miljard.
  maandag 19 december 2016 @ 13:03:56 #8
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_167441629
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2016 08:06 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Kunnen ze nu ook al, Draghi drukt immers maandelijks 80 miljard bij, en dan Falco maar trots wijzen op al die onizchtbare schulden die het VK als EU lid opbouwt. Nederland bouwt die verborgen schulden zelf ook maandelijks op, and then some. Wij staan namelijk gewoon pro rata garant voor wat Draghi allemaal in de bodemloze Club Med put stort.

Dubbel wauw.
En wie hebben daar weer enorm baat bij?

Juist....
Feyenoord!
pi_167442480
Draghi print lekker door, zodat de EU niet meer uit elkaar kan. Op een gegeven moment is de schuld zo hoog dat het wel bij elkaar 'moet' blijven of federaliseren met een nieuwe munt.

Het is allemaal vrij doorzichtig. Met name, omdat Draghi pas geld is gaan drukken, nadat Griekenland kopje onder ging. Als EU belastingbetaler ben je nu trotse mede eigenaar van een berg waardeloze staatsobligaties van failliete Zuid Europese landen. De Polen, Italianen etc. zijn daarom ook slim bezig. Die proberen als 'ontvangers' nog even de laatste bail-outs te cashen of te voorkomen dat ze negatief eindigen voordat ze het lijntje doorknippen.
pi_167450288
Jongens, kunnen we alsjeblieft voor het volgende deel deze walgelijke titel die Falco intact heeft gehouden eindelijk eens laten vallen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_167450340
quote:
2s.gif Op vrijdag 16 december 2016 17:45 schreef Falco het volgende:
De EU biedt een rekening aan van 50 miljard pond voor deze scheiding.
Volgens mij doet de EU een voorstel. Hierover zal moeten worden onderhandeld. Of staat er ergens in de statuten een exacte formule voor wie afscheidt? :)
In dat artikeltje staat geen uitleg over de motivatie van dat bedrag, het is te hopen dat de EU het veel beter heeft gestaafd richting de UK dan hoe het hier wordt uitgelegd. :')
"long term liabilities such as pensions", ja, dan weten we echt waar het op gebaseerd is. _O-

quote:
0s.gif Op vrijdag 16 december 2016 21:32 schreef Ulx het volgende:
Het VK kan dat geld natuurlijk gewoon bijdrukken als ze niet meer in de EU zitten.
Ten koste van inflatie. Ik zeg niet dat dat noodzakelijk een gigantisch groot probleem is maar je zal natuurlijk wel met een goed plan moeten komen om dat op te vangen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_167450548
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2016 18:49 schreef Bram_van_Loon het volgende:

"long term liabilities such as pensions", ja, dan weten we echt waar het op gebaseerd is. _O-

Mijn vraag zou eerder zijn, hoeveel van die geheime verplichtingen heeft Nederland inmiddels opgebouwd jegens de EU, en waar staat dat ergens op de begroting van ome Dijssel?

Maar dat zal wel een rare vraag zijn, waar wij ons zelf stiekum toe verplicht hebben zonder dat daar reuring aan gegeven wordt of een democratisch besluit over genomen is.
pi_167450576
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2016 18:56 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Mijn vraag zou eerder zijn, hoeveel van die geheime verplichtingen heeft Nederland inmiddels opgebouwd jegens de EU, en waar staat dat ergens op de begroting van ome Dijssel?

Maar dat zal wel een rare vraag zijn, waar wij ons zelf stiekum toe verplicht hebben zonder dat daar reuring aan gegeven wordt of een democratisch besluit over genomen is.
Transparantie en democratie enerzijds en EU anderzijds, dat is geen goede combinatie. :{
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_167474121
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2016 18:56 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Mijn vraag zou eerder zijn, hoeveel van die geheime verplichtingen heeft Nederland inmiddels opgebouwd jegens de EU, en waar staat dat ergens op de begroting van ome Dijssel?

Maar dat zal wel een rare vraag zijn, waar wij ons zelf stiekum toe verplicht hebben zonder dat daar reuring aan gegeven wordt of een democratisch besluit over genomen is.
Hier heb je een goed punt. Ik mag aannemen dat de knappe koppen van financiën dat wel een keer in kaart hebben gebracht.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_167493533
Die gifpil ontsnapt het VK dan maar mooi

quote:
FRANKFURT - Het zou goed zijn als er een fusiegolf komt in de bankensector. Nu zijn banken te gevoelig voor eventuele schokken in de nationale economie. Dat zegt Peter Praet, hoofdeconoom van de Europese Centrale Bank, in een interview met DFT. “Er is grote behoefte aan consolidatie in de bankensector.”

Praet heeft kritiek op de Europese bankenunie. Er is wel Europees toezicht op de bancaire sector geregeld, maar de risico’s van omvallende banken moeten nog altijd grotendeels door individuele lidstaten worden gedragen. Binnen vijf jaar moet de bankenunie worden afgemaakt en de risico’s op Europese schaal worden gedeeld, aldus Praet.
http://www.telegraaf.nl/d(...)ken_in_Europa__.html

Maak ze eerst too big to fail, en geef vervolgens de Club Med rekening aan landen die hun zaakjes wel op orde hebben. Dat word dokken voor de Portugese, Spaanse, Franse en Italiaanse banken :)

En iets erover te zeggen heb je nie, want je bent in de minderheid.t :)

Mag hopen dat wat Nederalndse politic begrijpen dat een hard brexit de positie van Nedarland in dit soort transfers alleeen maar zwakker maakt - geheel tegen het heersende dogma en kadaverdiscipline in.
  User die je het meest gemist hebt 2022 woensdag 21 december 2016 @ 10:57:31 #16
78918 SeLang
Black swans matter
pi_167494059
Nederland is echt de grootste sucker binnen die hele EU wealth-transfer constructie. En de Nederlandse positie wordt nog eens verder verzwakt door de Brexit.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_167494580
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 10:27 schreef invalidusername het volgende:
Die gifpil ontsnapt het VK dan maar mooi

[..]

http://www.telegraaf.nl/d(...)ken_in_Europa__.html

Maak ze eerst too big to fail, en geef vervolgens de Club Med rekening aan landen die hun zaakjes wel op orde hebben. Dat word dokken voor de Portugese, Spaanse, Franse en Italiaanse banken :)

En iets erover te zeggen heb je nie, want je bent in de minderheid.t :)

Mag hopen dat wat Nederalndse politic begrijpen dat een hard brexit de positie van Nedarland in dit soort transfers alleeen maar zwakker maakt - geheel tegen het heersende dogma en kadaverdiscipline in.
Ik dacht juist dat we van de too big banken af wilden?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_167494675
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 11:29 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Ik dacht juist dat we van de too big banken af wilden?
Definieer 'we'? :?

Als er één tendens in de EU is, is dat gepoogd wordt alles zo groot en onontkeerbaar te maken dat niemand meer een andere weg zie dan die doodlopende straat in te lopen. Daarom zou Nederland ook moeten ijveren voor een zo soft mogelijke brexit, zodat iedereen weet dat wél een uitweg is, anders is het bukken ad infinidum geblazen. Als het aan de EU en Europese instellingen ligt, kan het niet groot genoeg zijn.

Niet 'straffen', maar aanmoedigen, die Britten, anders word je tussen de zuiderse molenstenen vermalen.
pi_167494699
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 11:36 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Definieer 'we'? :?

Als er één tendens in de EU is, is dat gepoogd wordt alles zo groot en onontkeerbaar te maken dat niemand meer een andere weg zie dan die doodlopende straat in te lopen. Daarom zou Nederland ook moeten ijveren voor een zo soft mogelijke brexit, zodat iedereen weet dat wél een uitweg is, anders is het bukken ad infinidum geblazen.

Niet 'straffen', maar aanmoedigen, anders word je tussen de zuiderse molenstenen vermalen.
Nu politici in het algemeen, de bevolking maar ook de (toenmalige) EU leiders.
Althans dat werd overal verkondigd.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_167495627
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 11:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Nu politici in het algemeen, de bevolking maar ook de (toenmalige) EU leiders.
Althans dat werd overal verkondigd.
Maar ze doen toch precies het omgekeerde? Too big to fial is toch het dna van de EU? :? Het is het chantagemiddel bij uitstek.
  User die je het meest gemist hebt 2022 woensdag 21 december 2016 @ 13:09:40 #21
78918 SeLang
Black swans matter
pi_167496534
Het too big to fail maken (van de EU/ euro) is imo ook het enige doel van van de QE die de ECB doet. Het geclaimde "deflatie" gevaar is complete onzin. Kerninflatie is nooit ook maar in de buurt van de nul geweest, laat staan negatief.

Let wel: schaal begint op +0,5% en niet op 0%.



Er is hier nou niet bepaald sprake van een dodelijke zichzelf versterkende deflatoire spiraal die massale QE en negatieve rentes rechtvaardigt. Je zit nu op +0,8% vergeleken met een mediaan van (schat ik uit de grafiejk) +1,4% sinds introductie van de euro.

En dan moet je bedenken dat de wat lagere kerninflatie de laatste paar jaar ook nog eens is verlaagd door tweede ronde effecten van de gedaalde olieprijs die inmiddels alweer 60% ofzo is gestegen en de komende tijd dus juist de andere kant op gaat werken. Draghi ziet dat natuurlijk ook aankomen en heeft daarom op de laatste ECB meeting QE preventief alvast weer tot eind volgend jaar verlengd want dat deflatie argument wordt steeds holler.

De timing van negatieve rente en QE is geen toeval. Ze proberen de schade van een breakup zo groot mogelijk te maken.



Eigenlijk zou je van landen met negatieve Target-2 balans vanaf nu settlement in US$ moeten eisen in plaats van euro totdat de balans weer nul is. En noordelijke banken zouden spaartegoeden uit negatieve landen moeten weigeren. Maar dat is dus defacto afschaffen van de euro dus dat mag niet.

De Britten zijn zo verstandig geweest om uit de euro te blijven, want dat is echt 95% van de EU shit. Ik zie niet Nederland hier nog zonder kleerscheuren vanaf gaat komen.

Gelukkig ben ik geen NL belastingbetaler meer :% Alleen dat kleine beetje pensioenopbouw dat ik in NL heb gaat eraan, maar dat had ik toch al afgeschreven naar nul.

[ Bericht 0% gewijzigd door SeLang op 21-12-2016 15:31:39 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_167496654
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 13:09 schreef SeLang het volgende:
Het too big too fail maken (van de EU/ euro) is imo ook het enige doel van van de QE die de ECB doet. Het geclaimde "deflatie" gevaar is complete onzin. Kerninflatie is nooit ook maar in de buurt van de nul geweest, laat staan negatief.

Let wel: schaal begint op +0,5% en niet op 0%.

[ afbeelding ]

Er is hier nou niet bepaald sprake van een dodelijke zichzelf versterkende deflatoire spiraal die massale QE en negatieve rentes rechtvaardigt. Je zit nu op +0,8% vergeleken met een mediaan van (schat ik uit de grafiejk) +1,4% sinds introductie van de euro.

En dan moet je bedenken dat de wat lagere kerninflatie de laatste paar jaar ook nog eens is verlaagd door tweede ronde effecten van de gedaalde olieprijs die inmiddels alweer 60% ofzo is gestegen en de komende tijd dus juist de andere kant op gaat werken. Draghi ziet dat natuurlijk ook aankomen en heeft daarom op de laatste ECB meeting QE preventief alvast weer tot eind volgend jaar verlengd want dat deflatie argument wordt steeds holler.

De timing van negatieve rente en QE is geen toeval. Ze proberen de schade van een breakup zo groot mogelijk te maken.

[ afbeelding ]

Eigenlijk zou je van landen met negatieve Target-2 balans vanaf nu settlement in US$ moeten eisen in plaats van euro totdat de balans weer nul is. En noordelijke banken zouden spaartegoeden uit negatieve landen moeten weigeren. Maar dat is dus defacto afschaffen van de euro dus dat mag niet.

De Britten zijn zo verstandig geweest om uit de euro te blijven, want dat is echt 95% van de EU shit. Ik zie niet Nederland hier nog zonder kleerscheuren vanaf gaat komen.

Gelukkig ben ik geen NL belastingbetaler meer :% Alleen dat kleine beetje pensioenopbouw dat ik in NL heb gaat eraan, maar dat had ik toch al afgeschreven naar nul.
Leuk verhaal maar wat moeten wij dan, al mijn spaargeld in blikken tomatensoep omzetten is ook zowat. Sowieso zal daar dan ook wel belasting op worden geheven.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_167497694
quote:
1s.gif Op woensdag 21 december 2016 13:19 schreef vipergts het volgende:

[..]

Leuk verhaal maar wat moeten wij dan, al mijn spaargeld in blikken tomatensoep omzetten is ook zowat. Sowieso zal daar dan ook wel belasting op worden geheven.
Denk dat als dat niet zou kunnen dat jij wel zon belasting kwam aan het betalen?
Is toch al of niet, op de opgewekte stroom toch?
pi_167521151
quote:
Het komt er dus op neer wat ik altijd gezegd heb: Dat dat geklaag over vertragingstechnieken van het VK op moet houden want de EU zal voor de grootste vertraging gaan zorgen: De EU zal constant overleg moeten voeren met 27 landen die in de tussentijd ook nog eens te maken hebben met andere samenstellingen van parlementen en regeringen.
pi_167521378
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2016 10:44 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Het komt er dus op neer wat ik altijd gezegd heb: Dat dat geklaag over vertragingstechnieken van het VK op moet houden want de EU zal voor de grootste vertraging gaan zorgen: De EU zal constant overleg moeten voeren met 27 landen die in de tussentijd ook nog eens te maken hebben met andere samenstellingen van parlementen en regeringen.
Tot nu vertraagt in de praktijk enkel het VK.
pi_167521515
quote:
2s.gif Op donderdag 22 december 2016 10:58 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Tot nu vertraagt in de praktijk enkel het VK.
Dat lijkt alleen maar zo omdat het VK als eerste aan zet is. Wat denk je dat er gebeurd als het VK zegt dat ze morgen willen beginnen met onderhandelen? Denk je dan dat de EU als een eenheid klaarstaat en de onderhandelingen eensgezind en in sneltreinvaart afgehandeld zullen worden als het aan de EU ligt?
  donderdag 22 december 2016 @ 11:13:31 #28
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_167521636
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 13:09 schreef SeLang het volgende:
Het too big to fail maken (van de EU/ euro) is imo ook het enige doel van van de QE die de ECB doet. Het geclaimde "deflatie" gevaar is complete onzin. Kerninflatie is nooit ook maar in de buurt van de nul geweest, laat staan negatief.

Let wel: schaal begint op +0,5% en niet op 0%.

[ afbeelding ]

Er is hier nou niet bepaald sprake van een dodelijke zichzelf versterkende deflatoire spiraal die massale QE en negatieve rentes rechtvaardigt. Je zit nu op +0,8% vergeleken met een mediaan van (schat ik uit de grafiejk) +1,4% sinds introductie van de euro.

En dan moet je bedenken dat de wat lagere kerninflatie de laatste paar jaar ook nog eens is verlaagd door tweede ronde effecten van de gedaalde olieprijs die inmiddels alweer 60% ofzo is gestegen en de komende tijd dus juist de andere kant op gaat werken. Draghi ziet dat natuurlijk ook aankomen en heeft daarom op de laatste ECB meeting QE preventief alvast weer tot eind volgend jaar verlengd want dat deflatie argument wordt steeds holler.

De timing van negatieve rente en QE is geen toeval. Ze proberen de schade van een breakup zo groot mogelijk te maken.

[ afbeelding ]

Eigenlijk zou je van landen met negatieve Target-2 balans vanaf nu settlement in US$ moeten eisen in plaats van euro totdat de balans weer nul is. En noordelijke banken zouden spaartegoeden uit negatieve landen moeten weigeren. Maar dat is dus defacto afschaffen van de euro dus dat mag niet.

De Britten zijn zo verstandig geweest om uit de euro te blijven, want dat is echt 95% van de EU shit. Ik zie niet Nederland hier nog zonder kleerscheuren vanaf gaat komen.

Gelukkig ben ik geen NL belastingbetaler meer :% Alleen dat kleine beetje pensioenopbouw dat ik in NL heb gaat eraan, maar dat had ik toch al afgeschreven naar nul.
Ik snap de details niet helemaal, maar de kern van je betoog is me wel duidelijk. Schandalig dat de pers hier vrij weinig over vertelt. Je zou haast op de voorpagina van elke krant een tellertje verwachten. Voor hoeveel elke nederlander persoonlijk aansprakelijk is in gevolge van Draghis (wan)beleid.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_167521742
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2016 11:06 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Dat lijkt alleen maar zo omdat het VK als eerste aan zet is. Wat denk je dat er gebeurd als het VK zegt dat ze morgen willen beginnen met onderhandelen? Denk je dan dat de EU als een eenheid klaarstaat en de onderhandelingen eensgezind en in sneltreinvaart afgehandeld zullen worden als het aan de EU ligt?
Waarom zouden we?
Laat het VK eerst artikel 50 maar eens in werking stellen.
Voor de rest zijn alle EU wetten ook met goedkeuring van het VK tot stand gekomen.

Beetje achteraf klagen dat je je hypotheekvoorwaarden zelf niet goed gelezen hebt.
Make my day!
pi_167521825
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2016 10:44 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Het komt er dus op neer wat ik altijd gezegd heb: Dat dat geklaag over vertragingstechnieken van het VK op moet houden want de EU zal voor de grootste vertraging gaan zorgen: De EU zal constant overleg moeten voeren met 27 landen die in de tussentijd ook nog eens te maken hebben met andere samenstellingen van parlementen en regeringen.
Nee, dit is wat 'wij' hebben tegengeworpen toen bepaalde lieden beweerden dat de Britten in een luxepositie zitten en dat het voor de eilandbewoners een eitje wordt om er een goede deal uit te slepen. Dat wordt dus lastig, aangezien de Britten dus de voltallige EU moeten overtuigen van hun goede bedoelingen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_167521961
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2016 11:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, dit is wat 'wij' hebben tegengeworpen toen bepaalde lieden beweerden dat de Britten in een luxepositie zitten en dat het voor de eilandbewoners een eitje wordt om er een goede deal uit te slepen. Dat wordt dus lastig, aangezien de Britten dus de voltallige EU moeten overtuigen van hun goede bedoelingen.
Idd.
Ik wens de Britten veel wijsheid. Ook met Schotland wat een andere koers wenst te varen.
Make my day!
pi_167521970
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2016 11:06 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Dat lijkt alleen maar zo omdat het VK als eerste aan zet is. Wat denk je dat er gebeurd als het VK zegt dat ze morgen willen beginnen met onderhandelen? Denk je dan dat de EU als een eenheid klaarstaat en de onderhandelingen eensgezind en in sneltreinvaart afgehandeld zullen worden als het aan de EU ligt?
Jazeker. Men is het binnen de EU, behalve het VK, gewoon erg eens. Niet voor niets vragen ze het VK al maanden om artikel 50 in te schakelen zodat gestart kan worden met de onderhandelingen.
pi_167522016
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2016 11:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, dit is wat 'wij' hebben tegengeworpen toen bepaalde lieden beweerden dat de Britten in een luxepositie zitten en dat het voor de eilandbewoners een eitje wordt om er een goede deal uit te slepen. Dat wordt dus lastig, aangezien de Britten dus de voltallige EU moeten overtuigen van hun goede bedoelingen.
De Britten hoeven niks. Goedschiks of kwaadschiks zal de Brexit er komen. Je kan je wel verheugen op alle treiterijen van de EU en een EU die het VK in een wurggreep heeft maar dan zal de haat tegen de EU in het VK nog 10 keer groter worden met alle gevolgen van dien. Tevens zal de haat in Nederland tegen de EU toenemen want buiten de haatdragende eurofielen wil niemand het VK kapot maken. De meeste Nederlanders denken juist positief over het VK.
pi_167522109
quote:
14s.gif Op donderdag 22 december 2016 11:30 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Jazeker. Men is het binnen de EU, behalve het VK, gewoon erg eens. Niet voor niets vragen ze het VK al maanden om artikel 50 in te schakelen zodat gestart kan worden met de onderhandelingen.
Duizenden zaken zullen behandeld moeten worden. Hoe weet jij zo zeker dat alle 27 EU landen hetzelfde willen mbt elk van die duizenden zaken? Hoe weet je dat toekomstige regeringen en parlementen van EU-landen het ook eens zullen zijn wat de uitkomst moet zijn van elk van die duizenden dingen waar over onderhandeld moet worden?
pi_167522118
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2016 11:32 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

De Britten hoeven niks. Goedschiks of kwaadschiks zal de Brexit er komen. Je kan je wel verheugen op alle treiterijen van de EU en een EU die het VK in een wurggreep heeft maar dan zal de haat tegen de EU in het VK nog 10 keer groter worden met alle gevolgen van dien. Tevens zal de haat in Nederland tegen de EU toenemen want buiten de haatdragende eurofielen wil niemand het VK kapot maken. De meeste Nederlanders denken juist positief over het VK.
Nederland zal dan ook niet gaan dwarsliggen. Maar zoals blijkt uit het artikel van Trouw: er zijn meer dan dertig parlementen die een nieuw akkoord hun fiat moeten geven.

En de Britten hoeven niks? Nee, het is juist de EU die niets hoeft. De Britten willen de Unie verlaten, dus zij zijn aan zet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_167522139
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2016 11:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nederland zal dan ook niet gaan dwarsliggen. Maar zoals blijkt uit het artikel van Trouw: er zijn meer dan dertig parlementen die een nieuw akkoord hun fiat moeten geven.

En de Britten hoeven niks? Nee, het is juist de EU die niets hoeft. De Britten willen de Unie verlaten, dus zij zijn aan zet.
Precies. En volgens de regels waar de Britten zelf akkoord mee gegaan zijn. :D
Make my day!
pi_167522266
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2016 11:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nederland zal dan ook niet gaan dwarsliggen. Maar zoals blijkt uit het artikel van Trouw: er zijn meer dan dertig parlementen die een nieuw akkoord hun fiat moeten geven.

En de Britten hoeven niks? Nee, het is juist de EU die niets hoeft. De Britten willen de Unie verlaten, dus zij zijn aan zet.
Nee, natuurlijk zal Nederland niet dwarsliggen, Nederland ligt nooit dwars. Als de overige landen besluiten een deal te sluiten waardoor Nederland enorme economische schade oploopt dan zal Nederland nog voorstemmen want hee: de overige landen hebben dan voorgestemd, dan is het ondemocratisch als Nederland als enige tegenstemt ook al gaat Nederland er kapot aan.
Mij hoef je de zelfdestructie van de eurofiel niet meer uit te leggen.
pi_167522282
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2016 11:44 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Nee, natuurlijk zal Nederland niet dwarsliggen, Nederland ligt nooit dwars. Als de overige landen besluiten een deal te sluiten waardoor Nederland enorme economische schade oploopt dan zal Nederland nog voorstemmen want hee: de overige landen hebben dan voorgestemd, dan is het ondemocratisch als Nederland als enige tegenstemt ook al gaat Nederland er kapot aan.
Mij hoef je de zelfdestructie van de eurofiel niet meer uit te leggen.
En meneer slaat een zijstraat in.

Succes met uw mening.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_167524270
Voor een handelsaccoord heb je geen enkele lidstaat nodig, dat is EC sache, weet je nog ;)

[ Bericht 25% gewijzigd door Frutsel op 22-12-2016 15:07:13 ]
pi_167526231
quote:
1s.gif Op donderdag 22 december 2016 11:38 schreef agter het volgende:

[..]

Precies. En volgens de regels waar de Britten zelf akkoord mee gegaan zijn. :D
Aan het einde van de dag zijn de Britten en de andere Europese landen afhankelijk van elkaar. Ze zullen dus een deal moeten sluiten in hun eigen belang, wij net zo goed als de Britten. De EU heeft meer leverage maar dat wil niet zeggen dat je automatisch sterker uit de onderhandelingen komt, het gaat er wel om hoe goed je het uitspeelt. Het staat de UK vrij om stevig in te zetten. Ze moeten zeker niet op hun rug gaan liggen met hun pootjes omhoog en zich gewonnen geven.

quote:
1s.gif Op donderdag 22 december 2016 11:18 schreef agter het volgende:
Laat het VK eerst artikel 50 maar eens in werking stellen.
Waarom zouden ze? :?
Dat zou hun onderhandelingspositie schaden, ze hebben groot gelijk dat ze dat nog niet doen. Natuurlijk komt er een moment waarop het niet meer vol te houden is voor de UK om het uit te stellen omdat de interne druk te groot wordt en daar speculeert de EU nu dan ook op. Het is een kwestie van welke partij de langste adem heeft. Zelf ben ik onpartijdig. Ik ben geen burger van de EU of de UK. Dat de partij die het het best speelt maar mogen winnen. Stiekem ben je dan een beetje voor de underdog, in dit geval de UK.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_167526281
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2016 15:01 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Aan het einde van de dag zijn de Britten en de andere Europese landen afhankelijk van elkaar. Ze zullen dus een deal moeten sluiten in hun eigen belang, wij net zo goed als de Britten. De EU heeft meer leverage maar dat wil niet zeggen dat je automatisch sterker uit de onderhandelingen komt, het gaat er wel om hoe goed je het uitspeelt. Het staat de UK vrij om stevig in te zetten. Ze moeten zeker niet op hun rug gaan liggen met hun pootjes omhoog en zich gewonnen geven.
Eerst artikel 50 maar even afwachten.
Maart 2017 was het idee toch?
Make my day!
pi_167526330
quote:
1s.gif Op donderdag 22 december 2016 15:04 schreef agter het volgende:

[..]

Eerst artikel 50 maar even afwachten.
Maart 2017 was het idee toch?
Het idee was eveneens dat de EU would play ball zoals ze dat in het Engels zeggen.
Nederlandse uitdrukking hiervoor? De EU en de UK spelen allebei de onderhandelingen hard waardoor het proces vertraging oploopt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_167528403
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2016 15:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het idee was eveneens dat de EU would play ball zoals ze dat in het Engels zeggen.
Nederlandse uitdrukking hiervoor? De EU en de UK spelen allebei de onderhandelingen hard waardoor het proces vertraging oploopt.
Vooralsnog wil de EU graag starten met de onderhandelingen. De Britten doen er alles aan om dat maar te voorkomen. De vertraging is nu dus nog erg eenzijdig.
  donderdag 22 december 2016 @ 16:50:44 #44
321876 Cherna
Fuck the System
pi_167528657
quote:
10s.gif Op donderdag 22 december 2016 16:35 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Vooralsnog wil de EU graag starten met de onderhandelingen. De Britten doen er alles aan om dat maar te voorkomen. De vertraging is nu dus nog erg eenzijdig.
London wil het vertragen. De financiële bubbel in het VK. 😃
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  donderdag 22 december 2016 @ 16:58:48 #45
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_167528794
quote:
10s.gif Op donderdag 22 december 2016 16:35 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Vooralsnog wil de EU graag starten met de onderhandelingen. De Britten doen er alles aan om dat maar te voorkomen. De vertraging is nu dus nog erg eenzijdig.
Dat zegt de eu in ieder geval. Het zou mij niet verbazen als het dikke paniek in de tent wordt, mocht het VK morgen ineens art.50 activeren. (Weet dat het door hun parlement moet dus dat het niet morgen kàn, maar toch. Gezien de reacties op de grote crises van de laatste tijd is voorbereid zijn niet echt een EU ding.)
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_167529134
quote:
10s.gif Op donderdag 22 december 2016 16:35 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Vooralsnog wil de EU graag starten met de onderhandelingen. De Britten doen er alles aan om dat maar te voorkomen. De vertraging is nu dus nog erg eenzijdig.
De EU weigert vooralsnog elke onderhandeling, ook als dat in het nadeel van ee handelsnatie als Nederland is. Je moet wel een de waarheid vertellen, je bent Trump toch niet?
  donderdag 22 december 2016 @ 17:26:03 #47
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_167529283
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2016 17:18 schreef invalidusername het volgende:

[..]

De EU weigert vooralsnog elke onderhandeling, ook als dat in het nadeel van ee handelsnatie als Nederland is. Je moet wel een de waarheid vertellen, je bent Trump toch niet?
Ik snap het eu standpunt hierin wel, geen informele onderhandelingen. Na art 50 pas beginnen.

Ik heb het gevoel dat deze onderhandelingen behoorlijk transparant gaan worden (of met veel lekken >>zelfde resultaat) vanwege de noodzakelijke goedkeuringen door alle parlementen van onderdelen die niet strikt handel zijn. Dan kun je niet vantevoren informeel als EC al wat vast gaan leggen. En informeel met 30 partijen vergaderen gaat ook niet echt.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  User die je het meest gemist hebt 2022 donderdag 22 december 2016 @ 17:54:00 #48
78918 SeLang
Black swans matter
pi_167529796
Ik begin er steeds meer voor te voelen om artikel 50 helemaal niet te activeren. Geen 2 jaar gezeik, gewoon morgen eenzijdig het EU lidmaatschap opzeggen. Dat kan namelijk gewoon. Waarom Brussel de regels van het spel laten bepalen?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_167529972
quote:
1s.gif Op donderdag 22 december 2016 17:26 schreef nixxx het volgende:

[..]

Ik snap het eu standpunt hierin wel, geen informele onderhandelingen. Na art 50 pas beginnen.

Ik heb het gevoel dat deze onderhandelingen behoorlijk transparant gaan worden (of met veel lekken >>zelfde resultaat) vanwege de noodzakelijke goedkeuringen door alle parlementen van onderdelen die niet strikt handel zijn. Dan kun je niet vantevoren informeel als EC al wat vast gaan leggen. En informeel met 30 partijen vergaderen gaat ook niet echt.
Ik begrijp het "EU" standpunt ook wel, als er geen enorme puinhoop van gemaakt wordt, loop je het risico dat de gans met de gouden eieren (Nederland, Duitsland) op een gegeven moment de fiscale transfers binnen de EU niet meer pikt. Door de schade zo groot mogelijk te laten zijn, hoopt de EU en de Club Med maximale kracht achtet hun chantagepraktijken te zetten. Dat Nederlanders daar echter intrappen en sommigen zelfs glibberend over elkaar heenvallen om de rekening te betalen grenst welhaast aan landsverraad.

Straks zitten ze ook niet met dertig landen om tafel hoor. Laat ze maar een handelverdrag afsluiten, in het belang van Nederland, dan zijn ze het over de rest in no time eens (of niet; zelfs dat interessant niemand wat - namelijk wat SeLang zegt).

Nederland laat zich chanteren en voor de gek houden. Dat is best ernstig.
  donderdag 22 december 2016 @ 18:20:14 #50
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_167530167
quote:
6s.gif Op donderdag 22 december 2016 17:54 schreef SeLang het volgende:
Ik begin er steeds meer voor te voelen om artikel 50 helemaal niet te activeren. Geen 2 jaar gezeik, gewoon morgen eenzijdig het EU lidmaatschap opzeggen. Dat kan namelijk gewoon. Waarom Brussel de regels van het spel laten bepalen?
BREXIT MEANS BREXIT YEAH :D
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  User die je het meest gemist hebt 2022 donderdag 22 december 2016 @ 19:50:34 #51
78918 SeLang
Black swans matter
pi_167532346
De EU heeft een handelsoverschot met de UK van ongeveer ¤80 miljard. Laat ze daar maar een tarief op zetten als ze dat zo graag willen. Laten we zeggen 10%? Dat kost de EU dan ¤8 miljard per jaar. Die ¤8 miljard is pure winst voor de UK. Dat komt nog bovenop de ca ¤10 miljard die de UK momenteel netto naar Brussel stuurt en die we nu niet meer gaan betalen. Ik zeg doen! :)

Natuurlijk is dit wat kort door de bocht want tarieven zorgen ervoor dat de totale taart voor iedereen kleiner wordt (vrije handel is altijd beter). Niet de eerste keuze dus om het zo te doen. Het beste voor iedereen is gewoon single market houden. Maar ja, die eurocraten hebben er geen probleem mee om hun eigen rechterarm af te zagen....

Mijn zeer genereuze voorstel aan de EU: de UK krijgt vrije toegang tot de single market en om onze goede wil te tonen krijgt de EU een korting op het geld dat ze aan de UK moeten betalen voor toegang tot de Britse markt .

Dat is in feite een variant op het Noorse/ Zwitserse model maar dan omgekeerd. Noorwegen en Zwitserland hebben een enorm handelsoverschot met de EU en betalen daarom als compensatie een premie aan de EU. Maar de EU heeft een handelsoverschot met de UK en moet dus logischerwijs een premie betalen aan de UK om toegang te houden op de Britse markt.

Dus morgen eenzijdig de stekker eruit. Krijgen we automatisch WTO tarieven, wat per saldo een winstpost is voor de UK en een verliespost voor Brussel. Brussel mag dan nederig komen bedelen om die handelsbarrières er weer af te krijgen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_167534368
quote:
2s.gif Op donderdag 22 december 2016 18:20 schreef Falco het volgende:

[..]

BREXIT MEANS BREXIT YEAH :D
Sterke inhoudelijke reactie weer, hulde!
  donderdag 22 december 2016 @ 21:10:23 #53
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_167535209
quote:
6s.gif Op donderdag 22 december 2016 19:50 schreef SeLang het volgende:
De EU heeft een handelsoverschot met de UK van ongeveer ¤80 miljard. Laat ze daar maar een tarief op zetten als ze dat zo graag willen. Laten we zeggen 10%? Dat kost de EU dan ¤8 miljard per jaar. Die ¤8 miljard is pure winst voor de UK. Dat komt nog bovenop de ca ¤10 miljard die de UK momenteel netto naar Brussel stuurt en die we nu niet meer gaan betalen. Ik zeg doen! :)
Hoe zit die balans als je de financiële sector wegstreept? Bij een stante pede Brexit zou die geen vergunningen meer hebben om in Europa te opereren.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_167541340
quote:
1s.gif Op donderdag 22 december 2016 21:10 schreef nixxx het volgende:

[..]

Hoe zit die balans als je de financiële sector wegstreept? Bij een stante pede Brexit zou die geen vergunningen meer hebben om in Europa te opereren.
OK dan worden de auto's uit de VS en Japan geïmporteerd, zal Duitsland blij mee zijn :)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_167541512
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2016 23:24 schreef Oud_student het volgende:

[..]

OK dan worden de auto's uit de VS en Japan geïmporteerd, zal Duitsland blij mee zijn :)
Niet alleen die toch?
pi_167544524
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2016 23:24 schreef Oud_student het volgende:

[..]

OK dan worden de auto's uit de VS en Japan geïmporteerd, zal Duitsland blij mee zijn :)
Wat hebben die auto's met de financiële sector te maken?
pi_167544687
quote:
1s.gif Op donderdag 22 december 2016 21:10 schreef nixxx het volgende:

[..]

Hoe zit die balans als je de financiële sector wegstreept? Bij een stante pede Brexit zou die geen vergunningen meer hebben om in Europa te opereren.
Meeste van de banken die in de City zitten zijn branches van verhikels die op met name Ierse bankvergunningen opereren, :Al tijden. Weinig nieuws onder de zon. :)
pi_167544742
quote:
7s.gif Op vrijdag 23 december 2016 07:16 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wat hebben die auto's met de financiële sector te maken?
Wat vind je er eigenlijk van dat Italie staatsobligaties uitgeeft om weer wat failliete banken tijdelijk boven water te houden, waarna de ECB deze oblies opkoopt, zodat Nederalnd pro rata parte garant staan voor deze waardeloze stukken? ALs we het toch over de financiele sector hebben? ;) Duimpje omhoog dat we weer een paar miljard overmaken? Ohnee, als je het niet afboekt is het niet weg, maar komt het terug, met rente.,,,? Bizar. Laat ik aan Falco over om uit te rekenen hoeveel verpleeghuizen dat zijn.
pi_167545064
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2016 08:02 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Wat vind je er eigenlijk van dat Italie staatsobligaties uitgeeft om weer wat failliete banken tijdelijk boven water te houden, waarna de ECB deze oblies opkoopt, zodat Nederalnd pro rata parte garant staan voor deze waardeloze stukken? ALs we het toch over de financiele sector hebben? ;) Duimpje omhoog dat we weer een paar miljard overmaken? Ohnee, als je het niet afboekt is het niet weg, maar komt het terug, met rente.,,,? Bizar. Laat ik aan Falco over om uit te rekenen hoeveel verpleeghuizen dat zijn.
Vergeet de miljarden, hou de biljoenen in de gaten. Ik kwam erachter dat de balans van de ECB wekelijks gepubliceerd wordt.


https://www.ecb.europa.eu/press/pr/wfs/2016/html/fs161220.nl.html

3,6 biljoen euro groot is hij inmiddels en stijgende. :{

Punt 7 Waarde(loze)papieren uitgegeven door ingezeten...... Bijna 2 biljoen euro. :o
pi_167545542
En wij maar ons druk maken/verkneukelen om het VK :D Centwise, eurofoolish.

Komt vast zodadelijk iemand met de bliksemafleider dat die niet gezegd mag worden, omdat dat zogezegd geen strikte interpretatie van EU is, of dat het niks met het VK te maken heeft.

Nou, heeft er dus alles mee te maken.

SeLang weet vast zo voor welk pro rata deel Nederland aansprakelijk. En dit is nog zonder directe financing (Griekenland) en target2 saldo. Ik denk dat we een aardig eind van twee a drie keer de staasschuld aan verborgen EU verplichtingen zitten. Als dat is waarmee je getrouwd bent, is latten nog niet zo'n gek idee ;)
pi_167545712
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2016 09:23 schreef invalidusername het volgende:
En wij maar ons druk maken/verkneukelen om het VK :D Centwise, eurofoolish.

Komt vast zodadelijk iemand met de bliksemafleider dat die niet gezegd mag worden, omdat dat zogezegd geen strikte interpretatie van EU is, of dat het niks met het VK te maken heeft.

Nou, heeft er dus alles mee te maken.

SeLang weet vast zo voor welk pro rata deel Nederland aansprakelijk. En dit is nog zonder directe financing (Griekenland) en target2 saldo. Ik denk dat we een aardig eind van twee a drie keer de staasschuld aan verborgen EU verplichtingen zitten. Als dat is waarmee je getrouwd bent, is latten nog niet zo'n gek idee ;)
En dan zit je ook nog met het probleem dat er misschien een officieel cijfer bestaat voor hoeveel Nederland aansprakelijk is maar heel wat EU-landen hun beloftes niet na zullen kunnen komen. Zelfs landen die met een groter percentage garant staan, Spanje en Italie bijvoorbeeld, Frankrijk misschien, Griekenland sowieso . Het officiële percentage waarmee Nederland garant staat moet je dan misschien nog met een factor 2 of 3 vermenigvuldigen.
  woensdag 28 december 2016 @ 10:14:49 #62
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_167666173
quote:
Trump-minister: ‘Gebruik Brexit om Britten uit te buiten’

Wilbur Ross, de aangewezen minister van Economische Zaken en Handel in het kabinet van president-elect Donald Trump, heeft grootse plannen voor de Amerikaanse economie. Op internationaal niveau hoopt hij vooral de situatie rond de Brexit te kunnen uitbuiten.

De voormalige zakenman en durfinvesteerder stelt dat Brexit en de onzekerheid in Groot-Brittannië een ‘door God gegeven’ kans is voor investeerders, meldt de Britse krant The Times. Ross hoopt ‘toe te slaan in deze periode van verwardheid’ en zo handel te stelen van de Britten
Volledige artikel op: http://www.elsevier.nl/ec(...)it-te-buiten-424603/

Fraaie backstab-actie van Trumps nieuwe kabinet :N. Maar ja, niet meer dan logisch overigens, want China en de EU zullen er ook precies zo over denken. Ben wel benieuwd hoe Trumps BBF Farage hier nou over denkt :')
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_167666266
quote:
2s.gif Op woensdag 28 december 2016 10:14 schreef Falco het volgende:

[..]

Volledige artikel op: http://www.elsevier.nl/ec(...)it-te-buiten-424603/

Fraaie backstab-actie van Trumps nieuwe kabinet :N. Maar ja, niet meer dan logisch overigens, want China en de EU zullen er ook precies zo over denken. Ben wel benieuwd hoe Trumps BBF Farage hier nou over denkt :')
Was dat voor na dat de DoJ weer een serie megaboetes exclusief aan mainland EU banken zoals BNP Paribas, Deutsche Bank etc. hebben opgelegd? :D :D

Of lees jij echt alleen wat je wil lezen? ;)

Drie keer raden trouwens hoe Wilbur Ross zijn investeringen gestructureerd heeft. Ja, die zal heel streng zijn voor het VK :D
pi_167677792
Dutch woman with two British children told to leave UK after 24 years
Monique Hawkins decided to apply for citizenship fearing her rights would be diminished after Britain leaves the EU
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_167678665
quote:
9s.gif Op woensdag 28 december 2016 16:30 schreef Aether het volgende:
Dutch woman with two British children told to leave UK after 24 years
Monique Hawkins decided to apply for citizenship fearing her rights would be diminished after Britain leaves the EU
Typisch Hollandse trut :D

quote:
She added that she did not know if she would get the refund she was entitled to.
En natuurlijk niet het originele paspoort bijvoegen zoals gevraagd, maar het beter weten, en dan nog klagen dat een visumaanvraag niet even telefonisch besproken wordt. En als ze dat wel gedaan hadden ws. klagen dat de authoriteiten zomaar telefonisch het vertrouwelijke dossier bespreken......

Christ, wat een janksmoel. Zo krijgen vastelanders nog een slechte naam. :(
  woensdag 28 december 2016 @ 17:16:49 #66
321876 Cherna
Fuck the System
pi_167679234

Bij 3 min begint hij over de Brexit. Komt langzaam op gang maar gaat kompleet los na een tijdje.

😊Maar goed, laat zien dat er nog heel wat werk is om van de EU iets te maken.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_167688221
Theresa May 'lacks courage to admit complexity of Brexit'



quote:
Theresa May is struggling to summon enough political courage to admit there will be difficulties in Britain’s exit from the European Union, according to the head of the senior civil servants’ union.

Dave Penman, general secretary of the FDA, said the prime minister’s inability to talk openly about the complexity of Brexit could lead to a breaking point in Whitehall as staff struggle with an immense workload on limited resources.

Civil servants across government departments are preparing for May to trigger article 50 in March, launching the Brexit process.

Penman, who represents senior civil servants – who cannot speak directly to the media – said May appeared to be leading a government that could not cope with any discussion about problems of implementation, as it was interpreted as criticism.

He said: “It is pure politics that is defining the Brexit debate and forcing May to say this is not a big, difficult job, and it is all in hand. Ministers lack the political courage to admit how complex and time-consuming this will be. When anyone pops their head above the parapet – former permanent secretaries, ex-cabinet secretaries, the Institute for Government – and says this is going to take a long time and it’s complex, they are immediately shot down and accused of betraying the will of the people.

“The politics around Brexit are the biggest risk to Brexit. The government is clearly in a situation where they are trying to deny the complexity of it.”
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_167689421
Politici zijn het probleem. Aldus de ambtenaren. Goh ;)
pi_167690218
Brexit is het probleem en dat het een complex probleem zou worden wist ieder weldenkend mens al voor het referendum gehouden werd.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_167691139
quote:
6s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:18 schreef Kijkertje het volgende:
Brexit is het probleem en dat het een complex probleem zou worden wist ieder weldenkend mens al voor het referendum gehouden werd.
Hangt van de politici op het vasteland af, hoe graag willen de Club Med en EU aristocraten met name Nederland en Duitsland klem zetten door zoveel mogelijk onconstructiviteit? Het is natuurlijk wel de bedoeling dat de EU een one way street with no reverse is, hierrrr met die fiscale transfers.
pi_167691668
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:02 schreef invalidusername het volgende:
Politici zijn het probleem. Aldus de ambtenaren. Goh ;)
Waarom ze hoeven het toch niet uit te voeren of wel, zie hoe oorlogs misdadigers veroordeeld worden,die voerden toch ook maar het beleid uit?
pi_167691717
quote:
6s.gif Op woensdag 28 december 2016 22:18 schreef Kijkertje het volgende:
Brexit is het probleem en dat het een complex probleem zou worden wist ieder weldenkend mens al voor het referendum gehouden werd.
Ik bekijk het dus totaal anders als weldenkend mens, denk dat heel de politiek, of hier daar of waar, het anders ziet als weldenkend?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-12-2016 23:48:15 ]
pi_167696817
UK in 2030: older, more unequal and blighted by Brexit, report predicts

quote:
Britain faces a decade of disruption after Brexit with low growth, stagnating incomes for the poor and the public finances at breaking point, according to a bleak analysis by a leading thinktank.

The report, Britain in the 2020s, by the Institute of Public Policy Research, says Brexit will “profoundly reshape the UK … painful trade-offs are almost certain. Growth is expected to be lower, investment rates worse, and the public finances weaker as a result of Brexit.”

The analysis, which draws on data from the OECD, the ONS and numerous economists and researchers, forecasts a 30% increase in the number of over-65s in the population by 2030, and a doubling of the number of over-85s. It predicts that the proportion of the population that is non-white will climb to more than one in five within 12 years.

The world of work will be revolutionised with millions of jobs in retail and manufacturing disappearing as a result of automation and the internet, the report says. Income inequality will become more entrenched, as will the wealth gap between London and the rest of the country.

......
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  donderdag 29 december 2016 @ 01:45:27 #74
321876 Cherna
Fuck the System
pi_167696944
Een denktank. Volgens mij maakt het niets uit. Brexit of niet.

Je zou ook mensen kunnen toelaten uit landen buiten de EU om dit tegen te gaan mits die goed opgeleid zijn en iets toevoegen voor de werkende klasse. De EU heeft tot nu toe nog niets kunnen betekenen voor de werkende klasse buiten London.

Het gat tussen London en de rest van de UK is/was er al en dat zonder brexit.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  donderdag 29 december 2016 @ 07:17:46 #75
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_167697907
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 01:45 schreef Cherna het volgende:
Een denktank. Volgens mij maakt het niets uit. Brexit of niet.
De EU is ook niet het probleem. Het is de uiterst shitterige en uitzichtloze situatie waar de modale werknemer zich bevindt. In Londen en andere steden gaat het goed, heeft iedereen fun. In oude arbeidersplaatsen word je gewoon acuut depressief. Ik raad iedereen de film This is England aan te kijken. Hier zie je hoe de situatie in de jaren 80 was en hoe de samenleving toen al naar de kloten ging.

quote:
Je zou ook mensen kunnen toelaten uit landen buiten de EU om dit tegen te gaan mits die goed opgeleid zijn en iets toevoegen voor de werkende klasse. De EU heeft tot nu toe nog niets kunnen betekenen voor de werkende klasse buiten London.

Het gat tussen London en de rest van de UK is/was er al en dat zonder brexit.
Idd. En dat idee wat jij schrijft kan ook met EU uitgevoerd worden. Sterker nog, het gebeurt al. Kansloze immigranten uit Algerije of Kosovo bijvoorbeeld krijgen geen verblijfsvergunning (ze mogen imo wel sneller teruggestuurd worden), slimme Indiërs die hier komen studeren of werken worden toegelaten. Ook dat laatste wil het VK aan banden leggen overigens. Erg suf want op deze groep mensen verdien je als land gewoon erg veel...
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_167699491
quote:
1s.gif Op donderdag 29 december 2016 07:17 schreef Falco het volgende:

[..]

De EU is ook niet het probleem. Het is de uiterst shitterige en uitzichtloze situatie waar de modale werknemer zich bevindt. In Londen en andere steden gaat het goed, heeft iedereen fun. In oude arbeidersplaatsen word je gewoon acuut depressief. Ik raad iedereen de film This is England aan te kijken. Hier zie je hoe de situatie in de jaren 80 was en hoe de samenleving toen al naar de kloten ging.
Wanneer ben jij voor het laatst in de VK geweest, Falco? Hoeveel daadwerkelijke exposure heb je echt?

quote:
Idd. En dat idee wat jij schrijft kan ook met EU uitgevoerd worden. Sterker nog, het gebeurt al. Kansloze immigranten uit Algerije of Kosovo bijvoorbeeld krijgen geen verblijfsvergunning (ze mogen imo wel sneller teruggestuurd worden), slimme Indiërs die hier komen studeren of werken worden toegelaten. Ook dat laatste wil het VK aan banden leggen overigens. Erg suf want op deze groep mensen verdien je als land gewoon erg veel...
Zo, heb je een bron voor je bewering dat het VK slimme Indiers geen verblijfsvergunning gaat geven, en gaat terugsturen?

Aangezien namelijk het tegendeel waar is: voor getalenteerde en ambiieuze mensen zal de deur alleen maar ruimer open komen te staan.

Je schreeuwt maar wat in de rondte, imho, maar het zou je sieren als je het bij de waarheid houdt.

[ Bericht 1% gewijzigd door invalidusername op 29-12-2016 10:08:25 ]
  donderdag 29 december 2016 @ 10:23:09 #77
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_167699962
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2016 09:52 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Wanneer ben jij voor het laatst in de VK geweest, Falco? Hoeveel daadwerkelijke exposure heb je echt?
Afgelopen jaar

quote:
[..]

Zo, heb je een bron voor je bewering dat het VK slimme Indiers geen verblijfsvergunning gaat geven, en gaat terugsturen?

Aangezien namelijk het tegendeel waar is: voor getalenteerde en ambiieuze mensen zal de deur alleen maar ruimer open komen te staan.

Je schreeuwt maar wat in de rondte, imho, maar het zou je sieren als je het bij de waarheid houdt.
Bron naar de plannen om minder snel visa te verstrekken aan ambitieuze studenten: https://www.theguardian.c(...)t-visa-tougher-rules

Doei
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_167700145
quote:
2s.gif Op donderdag 29 december 2016 10:23 schreef Falco het volgende:

[..]

Afgelopen jaar
Oh, en waar dan precies, en waarom? Ben je wel eens in Culemborg of Heerlen geweest? :D

quote:
Bron naar de plannen om minder snel visa te verstrekken aan ambitieuze studenten: https://www.theguardian.c(...)t-visa-tougher-rules

Doei
Wat heeft dat laatste te maken met Indiers die komen werken? Want onder het VK consultair personeel in India is het gewoon business as usual (en omgekeerd ook trouwens). In het artikel wordt ook niet gerept over jouw bewering dat slimme Indiers een werkvisum geweigerd gaat worden (probeer maar eens een NL visum te krijgen als Indier)

Wat is een gerucht? Welke opleidingen qua niveau zijn dit - en hebben die inderdaad correlatie met jouw bewering van 'slim en ambitieus'?

Doei terug.
  vrijdag 30 december 2016 @ 09:12:40 #79
1234 HiZ
Istanbullu
pi_167732391
quote:
6s.gif Op donderdag 22 december 2016 17:54 schreef SeLang het volgende:
Ik begin er steeds meer voor te voelen om artikel 50 helemaal niet te activeren. Geen 2 jaar gezeik, gewoon morgen eenzijdig het EU lidmaatschap opzeggen. Dat kan namelijk gewoon. Waarom Brussel de regels van het spel laten bepalen?
Jij begint echt dagelijks dommere onzin uit te kramen.
pi_167732645
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 december 2016 09:12 schreef HiZ het volgende:

[..]

Jij begint echt dagelijks dommere onzin uit te kramen.
De Brexitfans hier beginnen inderdaad steeds wanhopiger en wilder om zich heen te slaan.
pi_167732721
Kun je het eéér niet winnen op inhoud, 9?
pi_167732752
Zegt degene die hier enkel op de man speelt en iedere inhoud ontwijkt _O-

Mooi voorbeeld van het steeds wilder om je heen gaan slaan.
pi_167732950
Niet zo liegen weer, 9. :)
  vrijdag 30 december 2016 @ 10:56:06 #84
1234 HiZ
Istanbullu
pi_167734781
quote:
10s.gif Op vrijdag 30 december 2016 09:30 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De Brexitfans hier beginnen inderdaad steeds wanhopiger en wilder om zich heen te slaan.
Nou ja, het komt uit dezelfde hoek als die halve-gare die gewoon maar ontkent dat hij EU-burger is, ondanks het feit dat dit automatisch volgt uit zijn nationale burgerschap. Maar kennelijk bepaalt meneer zelf wel of hij de wet erkent of niet. In Brexitania doen ze niet alleen aan vrije meningsuiting, maar ook aan vrije feiten creatie.
pi_167871297
De EU-ambassadeur van de UK treedt af.

quote:
UK's EU ambassador tells colleagues to challenge 'muddled thinking'


Sir Ivan said negotiating experience was "in short supply in Whitehall"

The UK's ambassador to the EU urged British colleagues in Brussels to challenge "muddled thinking and... speak truth to power" as he quit ahead of Brexit talks, the BBC has learnt.

Writing to staff, Sir Ivan Rogers said ministers needed to hear "unvarnished" and "uncomfortable" views from Europe.

Earlier it emerged Sir Ivan would be leaving his post several months early.

The government said he had quit so a successor could be in place before Brexit negotiations started.

Sir Ivan Rogers' letter in full

Sir Ivan's note to staff, obtained by the BBC, confirmed this but also warned the "government will only achieve the best for the country if it harnesses the best experience we have".

BBC diplomatic correspondent James Landale said the clear implication of Sir Ivan's resignation note to his staff in Brussels was that he resigned because some of his advice was being ignored by his political masters in London.

Sir Ivan, who had sparked criticism from some MPs by warning ministers a UK-EU trade agreement might take 10 years to finalise, was due to leave his post in October.

His early departure was welcomed by Brexit campaigners while pro-EU politicians said it was a blow to the government's negotiations.


The diplomat was appointed by David Cameron in 2013

In his note, Sir Ivan said: "I hope you will continue to challenge ill-founded arguments and muddled thinking and that you will never be afraid to speak the truth to those in power.

"I hope that you will support each other in those difficult moments where you have to deliver messages that are disagreeable to those who need to hear them."

On the UK's Brexit negotiations with the EU, which are due to begin by the end of March, he said "serious multilateral negotiating experience is in short supply in Whitehall", adding this was not the case in the European Commission or in the European Council.

He said the government would only succeed if it "harnesses the best experience we have" and "negotiates resolutely", adding, in a reference to the remaining 27 EU states: "Senior ministers, who will decide on our positions, issue by issue, also need from you detailed, unvarnished - even where this is uncomfortable - and nuanced understanding of the views, interests and incentives of the other 27."

The nature of the UK's trading relationship with the EU has been much debated ahead of the formal talks.

Sir Ivan said that "contrary to the beliefs of some, free trade does not just happen when it is not thwarted by authorities", adding that market access would depend on the terms of the deals struck.

The diplomat also made clear that the timing of his resignation was designed to avoid disruption by leaving later this year when his term of office was expected to expire.

"It would obviously make no sense for my role to change hands later this year," he said.

A government spokeswoman said: "Sir Ivan Rogers has resigned a few months early as UK permanent representative to the European Union.

"Sir Ivan has taken this decision now to enable a successor to be appointed before the UK invokes Article 50 by the end of March. We are grateful for his work and commitment over the last three years."
bron
pi_167875013
Wat luchtig nieuws voor tussendoor. In een Frans plaatsje is een Rue de Brexit vernoemd door een FN-burgemeester, het blijkt echter een doodlopende weg op een leeg industrieterrein te zijn die uitkomt op een Rue Robert Schuman :P

https://www.nrc.nl/nieuws(...)een-6008920-a1539521
pi_167895678
Een voormalig Brits topdiplomaat over het doolhof waar May mee te stellen krijgt.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)hof-6021228-a1539685
  donderdag 5 januari 2017 @ 18:01:42 #88
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_167906065
quote:
British farmers will have access to migrant workers after Brexit, Andrea Leadsom pledges


British farmers will have access to migrant workers after Britain leaves the EU, the Environment Secretary has pledged.

Andrea Leadsom said she was "absolutely committed" to ensuring farmers will be allowed to retain seasonal migrant labour, as she promised Brexit would allow the Government to slash "ridiculous" red tape.

The Government are committed to introducing tougher immigration rules, but farmers hope that tens of thousands of foreign workers could be granted temporary visas to pick fruit and vegetables.

Britain's food industry relies heavily on EU migrant labour and an estimated 95 per cent of berries grown commercially are picked by non UK workers.

Speaking at the Oxford Farming Conference yesterday, Ms Leadsom said:"I've heard this loud and clear around the country, whether in Herefordshire, Sussex, or Northamptonshire, and I want to pay tribute to the many workers from Europe who contribute so much to our farming industry and rural communities.

"Access to labour is very much an important part of our current discussions - and we're committed to working with you to make sure you have the right people with the right skills."
http://www.telegraph.co.u(...)rkers-brexit-andrea/

Wat is deze :')?? Immigranten waren toch het probleem :?

Andrea Leadsom was overigens de laatste uitdager van May en blonk vooral uit in incompetentie en lelijke opmerkingen over dat May een minder goeie MP zou zijn omdat ze geen kinderen heeft.

Nog een artikel over hoe Leadsom nog niet alle boeren warm heeft weten te maken voor de Brexit: http://news.sky.com/story(...)ess-farmers-10718020

[ Bericht 6% gewijzigd door Falco op 05-01-2017 18:08:27 ]
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_167906116
quote:
UK's lack of negotiating experience may lead to 'very hard Brexit'

Norwegian prime minister Erna Solberg says long membership of EU has left Britain without key skills for successful trade talks

Britain’s four-decade membership of the EU has left it lacking experience in international negotiations, which will hamper it in trade talks and may lead to “a very hard Brexit”, Norway’s prime minister has said.

Erna Solberg, speaking to Reuters at a meeting of Bavaria’s centre-right CSU party in Germany, said that the UK worked slowly in discussions due to a lack of recent experience of entering talks alone. “We do feel that sometimes when we are discussing with Britain, that their speed is limited by the fact that it is such a long time since they have negotiated,” she said.

Solberg said she hoped the UK would be able to negotiate an agreement that kept it close to the EU, but it would not be easy. “I fear a very hard Brexit, but I hope we will find a better solution.”

The remarks reinforce those made by Sir Ivan Rogers, who resigned as Britain’s EU ambassador this week.

Besides attacking “muddled thinking” and “ill-founded arguments” in the UK’s approach to Brexit, Rogers warned in his resignation email of the lack of negotiating experience in the British civil service compared with the EU institutions.
https://www.theguardian.c(...)-to-very-hard-brexit
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_167906625
quote:
2s.gif Op donderdag 5 januari 2017 18:01 schreef Falco het volgende:

[..]

http://www.telegraph.co.u(...)rkers-brexit-andrea/

Wat is deze :')?? Immigranten waren toch het probleem :?

Andrea Leadsom was overigens de laatste uitdager van May en blonk vooral uit in incompetentie en lelijke opmerkingen over dat May een minder goeie MP zou zijn omdat ze geen kinderen heeft.

Nog een artikel over hoe Leadsom nog niet alle boeren warm heeft weten te maken voor de Brexit: http://news.sky.com/story(...)ess-farmers-10718020
What is deze, Falco, de UK produceerde toch zelf niks? :D
pi_167906665
quote:
Er werd toch niet onderhandeld voordat art. 50 werd ingeropen? :?

Of toch wel :)
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 6 januari 2017 @ 13:27:14 #92
78918 SeLang
Black swans matter
pi_167923373
quote:
Britain has world’s top economy

Britain ended last year as the strongest of the world’s advanced economies with growth accelerating in the six months after the Brexit vote.

Business activity hit a 17-month high last month, meaning that the economy grew by 2.2 per cent last year — more than the six other leading nations, including the US, Germany and Japan.

Far from slowing after the referendum in June, as predicted by the Treasury and Bank of England, growth appeared to have improved. GDP grew at 0.3 per cent and 0.6 per cent in the first two quarters of last year, compared with 0.6 per cent and an estimated 0.5 per cent in the final period.

http://www.thetimes.co.uk(...)ter-brexit-rt7j9lccb
Maar maar maar... The Guardian had toch gezegd dat we eind 2016 in een dikke recessie zouden zitten door alle onzekerheid?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_167923404
quote:
10s.gif Op vrijdag 6 januari 2017 13:27 schreef SeLang het volgende:

[..]

Maar maar maar... The Guardian had toch gezegd dat we eind 2016 in een dikke recessie zouden zitten door alle onzekerheid?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nee, het waren economen die dat tegen The Guadian zeiden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_167927130
quote:
10s.gif Op vrijdag 6 januari 2017 13:27 schreef SeLang het volgende:

[..]

Maar maar maar... The Guardian had toch gezegd dat we eind 2016 in een dikke recessie zouden zitten door alle onzekerheid?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nee, economen hadden dit verwacht. En we weten allemaal dat je economen nooit direct moet geloven :P.
pi_167927315
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 januari 2017 16:09 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nee, economen hadden dit verwacht. En we weten allemaal dat je economen nooit direct moet geloven :P.
Ik kan wel een paar mensen aanwijzen die ik nooit geloof, omdat ze het niet zo nauw nemen met de waarheid iidd :)
pi_167927328
Dat hele economie gebeuren was gewoon anti-brexit propaganda. Daar is dergelijk volk erg gevoelig voor gebleken :P
Conscience do cost.
pi_167927494
Nog meer reden voor de EU om het hen moeilijk te maken.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_167927533
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2017 16:16 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Ik kan wel een paar mensen aanwijzen die ik nooit geloof, omdat ze het niet zo nauw nemen met de waarheid iidd :)
Heb je het dan over jezelf?
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 6 januari 2017 @ 16:27:21 #99
78918 SeLang
Black swans matter
pi_167927579
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2017 13:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, het waren economen die dat tegen The Guadian zeiden.
De Guardian heeft ervoor gekozen om bepaalde "deskundigen" te geloven en andere niet, in overeenstemming met de eigen politieke agenda. Het is een heel eenzijdig krantje. Er zijn genoeg mensen die het wel correct hadden.

Zelfs op Fok! ( O-) )
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_167927734
quote:
10s.gif Op vrijdag 6 januari 2017 16:25 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Heb je het dan over jezelf?
Nee, ik ben maar één, en dat is toch echt enkelvoud :)

--

Kudos to SeLang voor zijn inzicht, maar ja, dat is ook niet de stuurman die op zijn zolderkamertje of shittyjobbureautje aan de wal staat :)
pi_167987972
http://www.telegraph.co.u(...)ciety-reform-vision/
Theresa May has indicated that Britain will leave the Single Market after Brexit and build a "really good, ambitious trade deal" with the EU.

Asked repeatedly whether Britain will leave the Single Market, the Prime Minister said that she will not try to "keep bits of membership".

Her comments suggest that Britain is prepared to leave the Single Market and the Customs Union and apply for a good deal from outside after Brexit.

She also denied suggestions by Sir Ivan Rogers, Britain's former EU ambassador, the the Government's thinking on Brexit is "muddled".

She also said that Donald Trump's comments about groping women, which emerged during the US election campaign, were "unacceptable". She is due to meet Mr Trump next month.

Asked if she will prioritise immigration controls over Single Market access, Mrs May said: "We are leaving, we are coming out, we are not going to be a member of the EU any longer.

"We will have control of our borders, control of our laws, but we still want the best possible deal for UK companies to trade with and operate within the European Union and also European companies to trade with and operate within the UK.

"We mustn't think about this as somehow we're coming out of membership but we want to keep bits of membership. What we must say is what is the right relationship for a United Kingdom that is no longer a member of the European Union. The best possible deal for the UK will also be a good deal for the EU.

"I am ambitious for what we can get for the UK in terms of our relationship with the EU because I also think that's going to be good for the EU."

De EU helaas een gevaarlijk corporatistisch, hiërarchisch apparaat dat de elite en de grote corporaties in het zadel houdt en mijn individueel ego op sommige punten verschrikkelijk tracht in te perken. Aan de andere kant is een nationale overheid precies hetzelfde, maar dan zonder zaken als open grenzen en de makkelijke mogelijkheid om in andere landen te werken. Dingen die allebei in mijn eigen belang kunnen zijn.

Ik ben zeker niet pro EU, maar ik ben ook sceptisch over het Brexit kamp. Toch is het wellicht de juiste stap om toch voor Brexit te gaan.
  zondag 8 januari 2017 @ 21:46:06 #102
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_167989281
quote:
Her comments suggest that Britain is prepared to leave the Single Market and the Customs Union
_O-

No shit. Anders überhaupt geen verlaten van de EU.

quote:
The best possible deal for the UK will also be a good deal for the EU.
*;

Mooi man, dat er nog mensen met zo'n überpositief utopiabeeld bestaan.
pi_168133941
Netherlands 'will block UK-EU deal without tax avoidance measures'

quote:
The Netherlands will block any EU trade deal with the UK unless it signs up to tough tax avoidance regulations preventing it from becoming an attractive offshore haven for multinationals and the rich, the deputy prime minister of the country has said.

Lodewijk Asscher, who was recently elected leader of the Dutch Labour party (PvdA), which is currently a partner in the ruling coalition government, has written to socialist leaders across the continent stipulating his party’s red lines in coming talks.

On Sunday, Theresa May suggested the UK would leave the single market when it leaves the EU in 2019, but seek to agree a trade deal with the remaining EU member states on triggering article 50 negotiations on the terms of Britain’s exit.

The vision of a low-tax Britain that enforces fewer regulations in terms of workers’ rights on businesses has been a motivating force for a number of high profile Brexit supporters.

In a letter seen by The Guardian, however, Asscher writes that it is in the interests of both the UK and the remaining 27 EU member states that May’s government is prevented from creating a low-tax neoliberal outpost.

In a sign of the complexity of the trade negotiations to come, he writes: “If you and I pay taxes, so should the large enterprises. Let’s fight the race to the bottom for profits taxation together which threatens to come into existence if it is up to the Conservative UK government.

“This will affect all Europeans, as it deteriorates our support for our social security system and leaves ordinary people to bear the costs. This is why I propose to come to a new trade agreement with Great Britain, but only if we can agree firmly upon tackling tax avoidance and stopping the fiscal race to the bottom.”
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_168153369
quote:
En dat terwijl met name Frankrijk achter de schermen voor exact hetzelfde achter Nederland aangaat - ontegenzeggeliijk de koning van belastingarbitrage :) Rutte hangt nu al aan de telefoon om uit te leggen dat Asscher niet namens Nederland spreekt vanwege inmense backfire :)
pi_168153418
https://www.bloomberg.com(...)se-to-erode-eu-unity

quote:
As Prime Minister Theresa May prepares to take the U.K. out of the European Union, she might have to play dirty if she wants to clinch the best possible deal for Britain.

The U.K.’s success at undermining the bloc’s united front will dictate whether May can extract concessions from the EU, such as retaining preferred trading relationships and favorable access for London’s financial firms. The remaining 27 governments have managed to a hold a common line so far but the two-year negotiation will test competing priorities from Paris to Budapest and Lisbon to Warsaw.

Here’s Bloomberg’s guide to how Britain can undermine EU unity:

1. Offer cash

With significant wealth discrepancies between EU nations, money talks. The richest countries contribute most to the bloc’s central pot, helping to pay for projects such as new roads, rail links and urban regeneration plans in poorer eastern and southern countries.

The U.K’s withdrawal from the EU will leave a hole of about 250 million pounds ($304 million) per week in its budget, potentially removing vital funding for poorer nations if that amount isn’t otherwise made up.

After Brexit, there will be “an immediate need to replace the U.K. contribution, pitting net contributors against net recipients,” Iain Begg, professorial research fellow at the London School of Economics and Political Science, said in a note. Before the end of 2018, EU countries will start discussing the EU’s next budget phase, covering 2021-27, and “from past experience, these are fraught negotiations which make an agreement on other matters all the more difficult,” Begg wrote.

STRATEGY: Diplomats from eastern Europe have signaled, in return for Britain’s continued funding, a willingness to consider giving the U.K. single-market access even if it restricts the free movement of labor, a stance that would put those member states on a collision course with richer, western nations that insist the two policies are inseparable. The U.K. could pledge to pay its EU membership bill until the end of the current budget period in 2020, and even beyond.

2. Play parts of the EU against itself

Since the EU’s 27 countries can’t negotiate with the U.K. at the same time, they’re relying on the bloc’s administrators in Brussels to do the drudge work. The problem for the EU is that there’s a long-standing rivalry between the bloc’s institutions that’s as old as the union itself.

The tension has already been in evidence with the European Commission (the executive arm) squabbling with the Council (the body that represents national governments), with both naming a point man for Brexit and then fighting over their roles. Add to the mix the European Parliament (the directly elected assembly), which has named its own Brexit chief because it has to give its consent to the final deal.

STRATEGY: May can capitalize on the power struggles by trying to deal directly with national capitals. This could blindside the commission, which is supposed to be leading the negotiations in Brussels. Many national governments already have deep distrust of the commission, believing that it doesn’t always reflect their interests.

3. Exploit splits over Trump and Putin

Donald Trump’s election victory in the U.S. and his comments about European defense could give May some unexpected leverage.

With the president-elect casting doubt on the U.S. commitment to NATO, the EU knows that it would gain from keeping ties to Britain’s military and intelligence capabilities, especially amid worries about the proliferation of terrorism and the expansionist aspirations of Russian President Vladimir Putin.

“Even after Brexit, the EU and the U.K. will have a mutual interest in close defense and security relations,” Sophia Besch, research fellow at the Center for European Reform, said in a note. “While it would make sense for Europeans to coordinate their response to Brexit and the Trump presidency in defense matters, unity is by no means predetermined.”

The U.K. has the second-largest defense budget in NATO and officials in May’s government have already said they see an opportunity to win goodwill from other EU nations by continuing cooperation.

STRATEGY: Make defense a bargaining chip. The EU has made no secret that any Brexit deal must safeguard the stability of the bloc. Eastern European countries in particular are open to continued assistance from the U.K given Putin’s aggression close to their borders. What can they allow in return?

4. Tempt industry

When Nissan Motor Co., which has a manufacturing base in Britain, said in October it had secured enough assurances to keep investing in the U.K., the move gave an early hint about May’s Brexit strategy. The government said it promised the Japanese automaker that Britain would seek to maintain tariff-free access to the EU once it left the bloc. Other industries such as finance and pharmaceuticals are following the car sector’s lead in demanding support.

Additionally, firms based on the continent, which sent more than 300 billion euros ($314 billion) in exports to Britain in 2015, will want to retain access to the U.K. market and push for a Brexit deal that gives them that flexibility. Bank of England Governor Mark Carney said on Wednesday that an abrupt U.K. departure from the bloc would pose a greater financial danger to the EU than to Britain.

Carney told lawmakers in London that the EU relies on the U.K. for a large portion of its hedging, foreign exchange, lending and securities activity and should “think very carefully about the transition.” U.K. Foreign Secretary Boris Johnson said on Tuesday “it would be the height of insanity” to imperil investments in both Germany and Britain that underpin hundreds of thousands of jobs.

STRATEGY: The U.K. knows that certain industries in the EU want to keep selling to Britain tariff-free. While the EU governments have stuck by their line that May can’t “cherry pick” access to the single market, the U.K. understands that by keeping leading companies in Britain and presenting the case for free trade as beneficial to the wider European economy, it has a powerful argument.

5. Leverage EU citizens living in the U.K.

Three million EU citizens live in Britain and questions remain about their ability to stay and work there after the U.K. leaves the bloc. Diplomats in countries with sizeable communities in the U.K. have said that the status of their nationals is one of their biggest concerns in any agreement on a future relationship. Brexit Minister David Jones told lawmakers in London on Tuesday that he wants the rights of European citizens in the U.K. to be among the first issues settled.

STRATEGY: While Britain’s leverage in this area is diminished because the U.K. also wants to safeguard the rights of British nationals living in the EU, making commitments to protect Europeans who moved to the U.K. under EU free movement rules could win May some early goodwill.

6. Threaten tax cuts

The most important business stories of the day.
Get Bloomberg's daily newsletter.

The U.K. already has among the lowest business tax rates in the EU. And even though the government has pledged to cut rates to 17 percent by 2020 from the current 20 percent, it has hinted that it may reduce them further to woo companies from other EU nations if Britain doesn’t get its way in negotiations. May’s advisers have floated the idea of bringing the headline rate down to as little as 10 percent, the Sunday Times reported in October.

German Chancellor Angela Merkel said on Thursday that with the prospect of lower tax rates in the U.K., the EU would have to work on more harmonization of corporate taxes. “It will become a question about how we in Europe can come to a more fundamentally joint position,” Merkel told reporters in Luxembourg.

STRATEGY: Slashing Britain’s corporation tax rate would have a direct impact on EU economies and any threat to do so may pressure governments to agree to a trade deal that’s advantageous to the U.K., or allow financial-services firms continued access to the single market.

7. Hope that Europe is distracted

It might come as a shock to some in Britain, but Brexit isn’t the EU’s biggest concern this year. EU leaders are grappling with elections in France, Germany and the Netherlands that threaten the status quo, the challenge of what to do with more than a million migrants from the Middle East and Africa, as well as an anemic euro-area economic recovery.

“The EU is beset by multiple disorders and crises as well as insurgent challenges to established political parties and governments -- Brexit and the election of Donald Trump have heightened these trends,” said Michael Leigh, senior fellow at the German Marshall Fund. “In these harsher conditions, Europeans will struggle to uphold the EU’s founding principles.”

STRATEGY: The U.K. can’t plan for all the distractions that might keep the rest of the EU busy over the next two years but it can use unpredictable events to gain some leverage. While there’s an argument that governments with other things on their minds means the more ideological and rules-based European Commission plays a bigger role in negotiations -- and that’s bad news for the U.K. -- an uncertain and unstable Europe will find it harder to stay united.
  zondag 15 januari 2017 @ 11:06:25 #106
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_168153951
Plan A is dus om het VK kapot te maken. Lijkt mij een beetje overmoedig, maar goed, de EU gaat het VK dus kapot maken. Als het VK kapot gaat gaan de Britse banken ook kapot. Als die kalimero-bankjes uit Griekenland, die al meerdere malen gered moesten worden anders zou heel de EU de afgrond ingaan, al een groot probleem vormden welk probleem vormen failliete Britse banken dan wel niet voor de EU?
pi_168153992
WiensplanA is dat? In elk geval niet van de EU
pi_168154119
quote:
1s.gif Op zondag 15 januari 2017 11:08 schreef 99.999 het volgende:
WiensplanA is dat? In elk geval niet van de EU
Als je gaat scheiden word je ook vaak redelijk kapotgemaakt. Als je zelf de scheiding aanvraagt met allerlei beschuldigingen en verwijten die we gehoord hebben, een Farage die de leden van het parlement uitlachte... Tja. Dan kun je de klok er op gelijk zetten dat het een harde scheiding wordt.
pi_168154239
Durft iemand nog forex te handelen usd gbp ? :X
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_168154433
quote:
0s.gif Op zondag 15 januari 2017 11:14 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Als je gaat scheiden word je ook vaak redelijk kapotgemaakt. Als je zelf de scheiding aanvraagt met allerlei beschuldigingen en verwijten die we gehoord hebben, een Farage die de leden van het parlement uitlachte... Tja. Dan kun je de klok er op gelijk zetten dat het een harde scheiding wordt.
Erg gezellig zal het inderdaad niet worden. Maar de harde woorden komen vooralsnog toch vooral bij de Britten vandaan.
  zondag 15 januari 2017 @ 11:31:48 #111
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_168154606
quote:
1s.gif Op zondag 15 januari 2017 11:08 schreef 99.999 het volgende:
WiensplanA is dat? In elk geval niet van de EU
Politici zeggen vaak wat anders dan ze denken en voelen. De haat van de Pechtolds van deze wereld spatte echt van het scherm af toen ze reageerden op de Brexit. De EU en het VK gaan echt niet als vrienden uit elkaar.
pi_168154632
quote:
1s.gif Op zondag 15 januari 2017 11:08 schreef 99.999 het volgende:
WiensplanA is dat? In elk geval niet van de EU
Juist van de EU.

Maar het zou verstandig van met name Nederland en Duitsland zijn om de brexit zo veel mogelijk te facilieren, hoe groter de (volstrekt onnodige) wederzijdse schade, hoe meer ze helemaal in de tang van club Med.gaan.

Wordt trouwens gezellig binnen de EU bij de volgende onderhandelingen over de bijdrage in de komende jaren (eind 2017), en ook als blijkt dat er eigenlijk vrij weinig draagvlak is binnen de lidstaten zelf voor vrij verkeer van personen - terwijl dit doorlopende door de EU wordt gebruikt als drogreden om maar geen handelsakkoord af te sluiten.

Terwijl het VK intussen onmisbaar is voor onze militaire capaciteit in het Trump tijdperk :D
pi_168154838
quote:
0s.gif Op zondag 15 januari 2017 11:31 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Politici zeggen vaak wat anders dan ze denken en voelen. De haat van de Pechtolds van deze wereld spatte echt van het scherm af toen ze reageerden op de Brexit. De EU en het VK gaan echt niet als vrienden uit elkaar.
Pechtold bepaalt het beleid van de EU? Nu geef je die man toch echt teveel eer.
  User die je het meest gemist hebt 2022 zondag 15 januari 2017 @ 12:16:51 #114
78918 SeLang
Black swans matter
pi_168155962
quote:
PM to reveal 'global Britain' Brexit plan

Theresa May is expected to reveal the most detailed insight yet into her approach to Brexit negotiations, in a speech on Tuesday.

She will urge people to give up on "insults" and "division" and unite to build a "global Britain".
Downing Street said reports she may signal pulling out of the single market and customs union were "speculation".

It comes as the chancellor said the UK could "change its economic model" if it loses access to the single market.

The BBC's political correspondent, Chris Mason, said Downing Street was confirming little about precisely what Mrs May would say in her Brexit plan speech, but "a possible route map the prime minister could be preparing to follow is emerging".

Her desire to control immigration suggested giving up the UK's existing membership of the single market, he added, while her enthusiasm for trade deals with countries such as New Zealand implied leaving the customs union.

Several of Sunday's newspapers claim Mrs May will indicate she is prepared to outline a "hard Brexit" approach.

The Sunday Telegraph quoted a government source as saying: "She's gone for the full works. People will know when she said 'Brexit means Brexit', she really meant it."

http://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-38626293
Hoewel ik het uiteenvallen van de EU betreur is het vanuit UK perspectief waarschijnlijk geen slecht idee om gewoon voor een hard Brexit te gaan. De UK heeft de beste kaarten dus laat de EU maar over de brug komen. Maar goed, dinsdag horen we dus waarschijnlijk meer.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_168156038
Waarom zouden de Britten de beste kaarten hebben? Zij hebben immers veel meer te verliezen bij een harde Brexit.
  zondag 15 januari 2017 @ 22:21:57 #116
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_168177687
quote:
5s.gif Op zondag 15 januari 2017 11:19 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
Durft iemand nog forex te handelen usd gbp ? :X
Inmiddels is het pond net onder de 1,20 dollar gedoken :)
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zondag 15 januari 2017 @ 22:29:21 #117
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_168178014
Hammond wil tax-cuts invoeren voor de bedrijven om zo het VK alsnog aantrekkelijk te maken. Op zich leuk een idee, maar waar gaat dat ten koste van? De NHS, het onderwijs of andere soicale voorzieningen? En hoe wordt de gewone burger hier nu mee geholpen? Het is toch bewezen dat Trickle-down economics niet werkt.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_168181159
quote:
2s.gif Op zondag 15 januari 2017 22:21 schreef Falco het volgende:

[..]

Inmiddels is het pond net onder de 1,20 dollar gedoken :)
:o

https://www.investing.com/currencies/gbp-usd

Damn forex handelaren moeten echt met een luier achter het scherm gaan zitten plas of poep pauze en je bent failliet :o
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
  maandag 16 januari 2017 @ 07:56:47 #119
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_168183202
Trump gooit ook weer wat olie op het vuur.. lijkt wel GB te steunen..maar met hem weet je het nooit.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_168183228
quote:
2s.gif Op zondag 15 januari 2017 22:29 schreef Falco het volgende:
Hammond wil tax-cuts invoeren voor de bedrijven om zo het VK alsnog aantrekkelijk te maken. Op zich leuk een idee, maar waar gaat dat ten koste van? De NHS, het onderwijs of andere soicale voorzieningen? En hoe wordt de gewone burger hier nu mee geholpen? Het is toch bewezen dat Trickle-down economics niet werkt.
DIe zijn er al Falco, je loopt alweer achter. Op dit moment wordt massaal geschoven vanuit Zwitserland, Luxemburg en Nederland naar de UK. Goeden tijden voor professionals die dat begelieden :) Jij begrijp tnatuurlijk ook wel dat elke deal custommade is, en dat feiten en omstandigheden voor iedereen anders zijn. Belastingarbitrage gaat zelden via het tarief, maar wel via de belastbare voet (daarom roept Rutte in Nederland ook altijd dat het Vpb tarief 25% is, terwijl het effectief voor een bepaalde categorie veel lager is). Dat laatse plikt met name Frankrijk niet meer, die zijn op een missie in de EU gegaan. Vandaar dat steeds vaker gemigreerd wordt vanuit Nederland en Luxemburg, in anticpatie op een EU belasting waar de geldhonger van de Club Med de determinant is.

Het tarief zal misschien marginaal dalen, het zal de tax base van een categorie bedrijven zijn die daalt. Zoals alle genomede landen behalve de CLub Med wordt de begroting bepaald niet gedragen door vennootschapsbelasting, maar wel door loonbelasting en persoonijke inkomstenbelasitng.

[ Bericht 0% gewijzigd door invalidusername op 16-01-2017 08:08:22 ]
pi_168183262
quote:
2s.gif Op zondag 15 januari 2017 22:21 schreef Falco het volgende:

[..]

Inmiddels is het pond net onder de 1,20 dollar gedoken :)
En de Euro ook weer op multiyear lows tegenover de dollar.

Een viertje die een drietje uitlacht, wat een continent :)
  maandag 16 januari 2017 @ 08:18:10 #122
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_168183314
Ik vind het wel leuk zo. Krijg in dollars betaald en toen ik begon was het .73 eur/usd .. nu is het .94 eur/usd. Mijn lasten in Nederland dus bijna 30% goedkoper geworden.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  User die je het meest gemist hebt 2022 maandag 16 januari 2017 @ 09:49:15 #123
78918 SeLang
Black swans matter
pi_168184158
Dat gehuil over de pond :')

De pond is gewoon weer terug in de normale post Lehman range vs de euro.

De grote "stijging" van de pond in 2014-2015 (zie chart) was niet zozeer een stijging van de pond maar een daling van de euro tgv renteverlagingen/ QE. Door carrytrades e.d. verandert dan de wisselkoers. Het enige wat sinds de Brexit is gebeurd is dat de Bank of England de rente heeft verlaagd (en mogelijkheden tot verdere "stimulus" heeft opengehouden) waardoor de rente gap met de euro gedeeltelijk weer is gesloten. Daarom is de koers weer terug in de "normale" post Lehman range.

Er wordt nu net gedaan alsof die gedaalde wisselkoers een soort ongeluk is, maar het is een bewuste keuze. Net zo goed als de lage euro een bewuste keuze is van de ECB.

Het is echt humor om eurofielen de noodklok te zien luiden over de pond. De euro is per saldo evenveel gedaald vs de dollar dus wat voor de pond geldt dat geldt dan natuurlijk ook voor de euro _O-

Overigens zie ik zelf natuurlijk liever een veel lagere pond vs euro, maar dat is tot nu toe helaas nog niet gebeurd. Onzekerheid over de eurozone is ongeveer even groot als die over Brexit.

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  User die je het meest gemist hebt 2022 maandag 16 januari 2017 @ 10:13:49 #124
78918 SeLang
Black swans matter
pi_168184538
quote:
In line with his threats against other automakers, Trump said Bayerische Motoren Werke AG would face a 35 percent import duty for foreign-built BMW cars sold in the U.S. BMW should scrap plans to open a new plant in Mexico and build the factory in the U.S. instead, he was quoted as saying. BMW plans to start building 3 Series sedans at San Luis Potosí in 2019.
O jee! En nu wil de EU ook nog eens handelstarieven opwerpen met de UK.
Duitse autofabrikanten exporteerden in 2015 820.000 auto's naar de UK _O-
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_168184798
quote:
10s.gif Op maandag 16 januari 2017 10:13 schreef SeLang het volgende:

[..]

O jee! En nu wil de EU ook nog eens handelstarieven opwerpen met de UK.
Duitse autofabrikanten exporteerden in 2015 820.000 auto's naar de UK _O-
Wil de EU dat? Het zijn toch vooral de Britten die daar op aansturen momenteel?
pi_168184872
quote:
2s.gif Op maandag 16 januari 2017 10:25 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wil de EU dat? Het zijn toch vooral de Britten die daar op aansturen momenteel?
Nee hoor. Ik hoor alleen eurofielen bleiten over WTO enzo, en zonder vrij vkeer van personen geen toegang tot de interne markt. Geen toegang tot interne markt = tarifs. Wel een beetje bij de realiteit blijven, 9.
pi_168185162
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 10:28 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Nee hoor. Ik hoor alleen eurofielen bleiten over WTO enzo, en zonder vrij vkeer van personen geen toegang tot de interne markt. Geen toegang tot interne markt = tarifs. Wel een beetje bij de realiteit blijven, 9.
Heel leuk maar het is May die steeds vaker zinspeelt op een harde Brexit. De EU staat gewoon open voor een Zwitsers of Noors model.
Snap wel dat dit niet past in wat jij probeert te framen :s).
pi_168185484
quote:
2s.gif Op maandag 16 januari 2017 10:46 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Heel leuk maar het is May die steeds vaker zinspeelt op een harde Brexit. De EU staat gewoon open voor een Zwitsers of Noors model.
Snap wel dat dit niet past in wat jij probeert te framen :s).
De EU sttaat nergens voro open, dat blijkt uit elke uitlating van het onderhandelingsteam. Als een Brexit namelijk normaal verloopt zijn ze al de dood dat de EU haar enige vorm van leverage, angst en dreiging, verliest. Ze kunnen morgen een handelsverdrag overeenkomen, als ze dat zouden willen.
pi_168185748
De EU wil wel, dat verkondigen ze ook consequent. Wel onder bepaalde voorwaarden maar dat is logisch.
De Britten liggen dwars omdat ze die voorwaarden in eigen huis niet willen of kunnen verkopen en dan maar liever voor een harde Brexit gaan.

Je pogingen om de geschiedenis te vervalsen lijken steeds wanhopiger te worden :s)
  maandag 16 januari 2017 @ 11:20:07 #130
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_168185801
quote:
1s.gif Op maandag 16 januari 2017 11:17 schreef 99.999 het volgende:
De EU wil wel, dat verkondigen ze ook consequent. Wel onder bepaalde voorwaarden maar dat is logisch.
De Britten liggen dwars omdat ze die voorwaarden in eigen huis niet willen of kunnen verkopen en dan maar liever voor een harde Brexit gaan.

Je pogingen om de geschiedenis te vervalsen lijken steeds wanhopiger te worden :s)
De eu geeft nog niet zoveel aan. Pas als art. 50 notificatie is gegeven begint het wat betreft eu. Op zich ook wel een logisch standpunt.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_168185841
quote:
5s.gif Op zondag 15 januari 2017 11:19 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
Durft iemand nog forex te handelen usd gbp ? :X
Ik was vanaf vrijdag short op gbpusd/gbpjpy en vanaf een al eerder punt gbpchf, dus ik had een leuke zondag *O*
pi_168185958
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 11:22 schreef edraket31 het volgende:

[..]

Ik was vanaf vrijdag short op gbpusd/gbpjpy en vanaf een al eerder punt gbpchf, dus ik had een leuke zondag *O*
^O^
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_168186008
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 10:28 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Nee hoor. Ik hoor alleen eurofielen bleiten over WTO enzo, en zonder vrij vkeer van personen geen toegang tot de interne markt. Geen toegang tot interne markt = tarifs. Wel een beetje bij de realiteit blijven, 9.
Nee, de interne markt gaat niet alleen om invoerheffingen. Het gaat ook om wederzijdse erkenning van conformiteit, een verbod op maatregelen van vergelijkbare werking als importheffingen, het toestaan van het afhandelen van financiele transacties in euro's in een andere lidstaat, enz.

En vrij verkeer van personen is trouwens ook gewoon een onderdeel van de interne markt.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2017 11:32:27 ]
pi_168186021
quote:
1s.gif Op maandag 16 januari 2017 11:17 schreef 99.999 het volgende:
De EU wil wel, dat verkondigen ze ook consequent. Wel onder bepaalde voorwaarden maar dat is logisch.
De Britten liggen dwars omdat ze die voorwaarden in eigen huis niet willen of kunnen verkopen en dan maar liever voor een harde Brexit gaan.

Je pogingen om de geschiedenis te vervalsen lijken steeds wanhopiger te worden :s)
Typische truuc van smbtenaren, je stelt voor de buhne een deal voor, maar verbindt er absurde en onacceptabele 'voorwaarden' aan.

De EU kan morgen een handelsovereenkosmt sluiten als ze dat wil. Maar dan zou de Club Med een groot deel van haar leverage verliezen over landen als Nederland en Duitsland die baat hebben bij een handelsaccoord en vrij verkeer van personen niet alleen geen biet interesseert, maar waar het draagvlak daarvoor volstrekt verdwenen is.
pi_168186050
quote:
1s.gif Op maandag 16 januari 2017 11:17 schreef 99.999 het volgende:
De EU wil wel, dat verkondigen ze ook consequent. Wel onder bepaalde voorwaarden maar dat is logisch.
De Britten liggen dwars omdat ze die voorwaarden in eigen huis niet willen of kunnen verkopen en dan maar liever voor een harde Brexit gaan.

Je pogingen om de geschiedenis te vervalsen lijken steeds wanhopiger te worden :s)
De EU bestaat niet. De EU is een verzameling opportunisten dat elkaar het licht in de ogen niet gunt. Wees er maar op voorbereid dat de jouw geliefde EU-broederlanden Nederland nog flink gaan chanteren gedurende de onderhandelingen.
pi_168186059
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 11:31 schreef Igen het volgende:

[..]

Nee, de interne markt gaat niet alleen om invoerheffingen. Het gaat ook om wederzijdse erkenning van conformiteit, een verbod op maatregelen van vergelijkbare werking als importheffingen, het toestaan van het afhandelen van financiele transacties in euro's in een andere lidstaat, enz.

En vrij verkeer van personen is trouwens ook gewoon een onderdeel van de interne markt.
Vrij verkeer van personen is vooral een schaamlapje, om te verbergen dat de keizer geen kleren aan heeft, aan het worden.
pi_168186077
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 11:35 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Vrij verkeer van personen is vooral een schaamlapje aan het worden.
Aha. Dus met de rest van mijn post (en wel het belangrijke gedeelte) ben je het eens. :)

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2017 11:36:33 ]
pi_168186092
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 11:36 schreef Igen het volgende:

[..]

Aha. Dus met de rest van mijn post ben je het eens. :)
Kindje, dat staat toch nergens?

Hint, ik kan euro's afrekenen met een aggenebbus locale bank in India, maar dat zou over het kanaal niet kunnen zonder EU? :D

Ambtenaren, ze doen er ook alles aan om aan de bal te blijven :r
pi_168186120
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 11:36 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Kindje, dat staat toch nergens?

Hint, ik kan euro's afrekenen met een aggenebbus locale bank in India, maar dat zou over het kanaal niet kunnen zonder EU? :D

Ambtenaren ;r
Het lijkt me sterk dat je pakweg een SEPA-overboeking via India kan laten gaan.

Bovendien is dat ook weer één onderdeeltje van mijn post. Het fundamele punt van mij is dat de interne markt niet alleen uit een verbod op importheffingen bestaat.

De twee punten uit mijn post waar je nog niet op hebt gereageerd zijn daarbij trouwens de belangrijkste, omdat daarbij bijv. ook de rechtspraak van het EU-HvJ bij komt kijken, van wiens bemoeienis de Brexiteers geloof ik ook af willen.

[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2017 11:40:30 ]
pi_168186158
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 11:38 schreef Igen het volgende:

[..]

Het lijkt me sterk dat je pakweg een SEPA-overboeking via India kan laten gaan.
Het kan dus kennelijk ook zonder SEPA was de hint.
pi_168186185
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 11:40 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Het kan dus kennelijk ook zonder SEPA was de hint.
Ja dûh. En zonder interne markt of vrijhandelsverdrag kan Duitsland ook wel auto's verkopen in Engeland.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2017 11:42:24 ]
pi_168186188
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 11:38 schreef Igen het volgende:

[..]

Het lijkt me sterk dat je pakweg een SEPA-overboeking via India kan laten gaan.

Bovendien is dat ook weer één onderdeeltje van mijn post. Het fundamele punt van mij is dat de interne markt niet alleen uit een verbod op importheffingen bestaat.

De twee punten uit mijn post waar je nog niet op hebt gereageerd zijn daarbij trouwens de belangrijkste, omdat daarbij bijv. ook de rechtspraak van het EU-HvJ bij komt kijken, van wiens bemoeienis de Brexiteers geloof ik ook af willen.
Kijk, dat is nou een schoolvoorbeeld hoe de ambtenaren in Brussel en Strassburg werken, probeer er maar zoveel mogelijk voorwaarden aan te verbinden, en zoveel mogelijk vertakkingen, en je blokkeert elk besluit.
pi_168186200
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 11:42 schreef Igen het volgende:

[..]

Ja dûh. En zonder interne markt of vrijhandelsverdrag kan Duitsland ook wel auto's verkopen in Engeland.
Dat zullen ze wel moeten, anders raken de parkeerterreinen snel vol.
pi_168186205
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 11:42 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Kijk, dat is nou een schoolvoorbeeld hoe de ambtenaren in Brussel en Strassburg werken, probeer er maar zoveel mogelijk voorwaarden aan te verbinden, en zoveel mogelijk vertakkingen, en je blokkeert elk besluit.
Nee, wat jij blijkbaar niet snapt is dat vrijhandel niet werkt als je het landen toestaat om via de achterdeur aan protectionisme te doen en uit naam van soevereiniteit weigert om regels te aanvaarden die dat blokkeren. Het is het een of het ander, you can't have your cookie and eat it.
pi_168186275
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 11:43 schreef Igen het volgende:

[..]

Nee, wat jij blijkbaar niet snapt is dat vrijhandel niet werkt als je het landen toestaat om via de achterdeur aan protectionisme te doen en uit naam van soevereiniteit weigert om regels te aanvaarden die dat blokkeren. Het is het een of het ander, you can't have your cookie and eat it.
Ik zie niet in hoe beperkingen aan vrij verkeer van personen en handel met elkaar te maken hebben. Kun jij dat uileggen?

Alleen op internet is het het één of het ander, de echte wereld zit net was anders in elkaar :)
pi_168186380
Trouwens, over interne markt en SEPA, in Frankrijk en Italie kan je geen overheids(althans belasting)betalingen doen vanaf een niet Franse of Itialiaanse bankrekening. Bronbelasting of omzetbelasting terugvragen volgens de Europese richtlijnen? Hahaha, het ligt op de stapel :)

Tot zover the eating of the cookie.

We houden onszelf voor de gek - Brexit is vooral powerplay tussen de Club Med en de rest.
pi_168186487
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 11:04 schreef invalidusername het volgende:

[..]

De EU sttaat nergens voro open, dat blijkt uit elke uitlating van het onderhandelingsteam. Als een Brexit namelijk normaal verloopt zijn ze al de dood dat de EU haar enige vorm van leverage, angst en dreiging, verliest. Ze kunnen morgen een handelsverdrag overeenkomen, als ze dat zouden willen.
Nee, het VK zal eerst moeten vertrekken om uberhaupt te kunnen onderhandelen over een verdrag. En de EU heeft de parameters aangegeven, de UK niet, parameters voor de EU zijn dat voor toegang tot de EU single market de vier vrijheden gegarandeerd moeten zijn, anders kan er best een verdrag komen maar geen toegang tot de single market.
In the beginning there was nothing, which exploded.
pi_168186540
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 11:47 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Ik zie niet in hoe beperkingen aan vrij verkeer van personen en handel met elkaar te maken hebben. Kun jij dat uileggen?

Alleen op internet is het het één of het ander, de echte wereld zit net was anders in elkaar :)
Dat heb ik nooit beweerd. Wat ik heb gezegd is:
- Het vrij verkeer van personen hoort bij de "interne markt"
- Zonder "interne markt" kan je ook wel handel drijven. Maar wel wat minder gunstig.
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 11:52 schreef invalidusername het volgende:
Trouwens, over interne markt en SEPA, in Frankrijk en Italie kan je geen overheids(althans belasting)betalingen doen vanaf een niet Franse of Itialiaanse bankrekening. Bronbelasting of omzetbelasting terugvragen volgens de Europese richtlijnen? Hahaha, het ligt op de stapel :)

Tot zover the eating of the cookie.

We houden onszelf voor de gek - Brexit is vooral powerplay tussen de Club Med en de rest.
Oftewel eigenlijk is er méér Brusselse bemoeienis nodig om e.e.a. goed te laten werken, in plaats van minder. :D
pi_168186566
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 11:47 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Ik zie niet in hoe beperkingen aan vrij verkeer van personen en handel met elkaar te maken hebben. Kun jij dat uileggen?

Alleen op internet is het het één of het ander, de echte wereld zit net was anders in elkaar :)
Ja hoor, als je alleen vrijheid toestaat voor kapitaal en handel maar niet voor mensen dan stort de economie van de UK in elkaar, en die van Nederland, Duitsland en nog een paar andere landen.

DAT is de echte wereld. En een nog echtere wereld is dat immigratie in de UK grotendeels vanuit non-EU landen komt, met name Nigeria en het Indiase subcontinent en die aantallen zijn meer dan het dubbele van wat er, netto, uit de EU komt.

En omdat nog even verder te illustreren, May was recentelijk in India om over een FTA te praten, eerste eis van India? Meer visa's voor Indiers.
In the beginning there was nothing, which exploded.
pi_168186597
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 12:02 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat heb ik nooit beweerd. Wat ik heb gezegd is:
- Het vrij verkeer van personen hoort bij de "interne markt"
- Zonder "interne markt" kan je ook wel handel drijven. Maar wel wat minder gunstig.
Vrij verkeer van personen is zelfs binnen die "interne markt" geen draagvlak meer voor, dus dat eisen is een drogreden imho.

quote:
Oftewel eigenlijk is er méér Brusselse bemoeienis nodig om e.e.a. goed te laten werken, in plaats van minder. :D
Jij hebt duidelijk weinig met de praktijk te maken. :) Dit kan juist omdat in Brussel Fransen en Italianen zitten :)
pi_168186624
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 12:03 schreef Tijger_nootje het volgende:

[..]

Ja hoor, als je alleen vrijheid toestaat voor kapitaal en handel maar niet voor mensen dan stort de economie van de UK in elkaar, en die van Nederland, Duitsland en nog een paar andere landen.

DAT is de echte wereld. En een nog echtere wereld is dat immigratie in de UK grotendeels vanuit non-EU landen komt, met name Nigeria en het Indiase subcontinent en die aantallen zijn meer dan het dubbele van wat er, netto, uit de EU komt.

En omdat nog even verder te illustreren, May was recentelijk in India om over een FTA te praten, eerste eis van India? Meer visa's voor Indiers.
Dat de rest van de wereld nog niet geimplodeerd is dan. ;)

India heeft heel andere dingen aan hun hoofd dan visa's voor ondermaatse studnenten, hoor
pi_168186665
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 12:06 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Dat de rest van de wereld nog niet geimplodeerd is dan. ;)

India heeft heel andere dingen aan hun hoofd dan visa's voor ondermaatse studnenten, hoor
Voor iemand die zo schermt met de echte wereld lijk je nogal matig geinformeerd. Maar goed, je hoeft mij niet te geloven:

https://www.theguardian.c(...)er-india-citizens-uk
In the beginning there was nothing, which exploded.
pi_168186699
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 12:08 schreef Tijger_nootje het volgende:

[..]

Voor iemand die zo schermt met de echte wereld lijk je nogal matig geinformeerd. Maar goed, je hoeft mij niet te geloven:

https://www.theguardian.c(...)er-india-citizens-uk
Je begrijpt vast het woord 'skilled'? En 'visa'.

Kun jij wellicht uitleggen wat virj verkeer van personen (waar jouw quote juist de facto NIET over gaat) zo onlosmakelijk verbonden moet laten zijn met een handelsaccoord/markt?
pi_168186736
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 12:05 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Jij hebt duidelijk weinig met de praktijk te maken. :) Dit kan juist omdat in Brussel Fransen en Italianen zitten :)
Zonder "Brussel" zou het wel mogelijk zijn om een SEPA-overboeking van een Nederlandse rekening naar de Franse overheid te doen? :? :? :?
pi_168186751
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 12:10 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Je begrijpt vast het woord 'skilled'? En 'visa'.
En jij begrijpt vast het woord "Meer", toch?
In the beginning there was nothing, which exploded.
pi_168186843
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 12:12 schreef Igen het volgende:

[..]

Zonder "Brussel" zou het wel mogelijk zijn om een SEPA-overboeking van een Nederlandse rekening naar de Franse overheid te doen? :? :? :?
In niet EU landen kan ik meestal wel van een buitenlandse rekening betalen, nu jet het zegt. :)

Dit is nou typisch EU: voor de buhne schermen met SEPA, moedwillig eraan meewerken dat overheden zelf het niet implementen. En dan zeker in de Brexit onderhandelingen roepen, jamaar SEPA De bleangen van Club Med liggen heel ergens andes dan bijv. Duitsland/Nederland.

Zelfde voor vrij verkeer van personen. Het antwoord formele en informele grenscontroles binnen de EU is legio.

Wie houden we voor de gek hier door dit soort zaken als keiharde onbuigzame voorwaarden aan anderen op te leggen?
pi_168186871
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 12:12 schreef Tijger_nootje het volgende:

[..]

En jij begrijpt vast het woord "Meer", toch?
Meer niet vrij verkeer van personen voor mensen die wat toevoegen.

Lijkt me prima, zo werken work visa in India ook, in de hele wereld zelfs.
pi_168186911
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 12:18 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Meer niet vrij verkeer van personen voor mensen die wat toevoegen.

Lijkt me prima, zo werken work visa in India ook, in de hele wereld zelfs.
En je volgt het nog steeds niet, he? Het is een conditie van India dat een HANDELSVERDRAG hand in hand gaat met een verruiming van de visa voorwaarden, VERRUIMING. Van zoals jij zegt, ondermaatse leerlingen. Want zo racistisch ben je blijkbaar wel.
In the beginning there was nothing, which exploded.
  User die je het meest gemist hebt 2022 maandag 16 januari 2017 @ 12:26:10 #159
78918 SeLang
Black swans matter
pi_168187005
Veel mensen hier doen net alsof immigratie tot stilstand komt na een hard Brexit.
"O jee! Niet genoeg verpleegsters voor de NHS!!!11EINZ111, etc"

Wat een onzin! Mensen die iets te bieden hebben kunnen altijd overal wonen en werken. Daar heb je echt de EU en vrij verkeer van personen niet voor nodig hoor. Ik snap er eigenlijk geen kont van waarom dat voor iedereen zo'n punt is, en al helemaal niet voor mensen die een redelijke opleiding hebben gedaan. En dat zeg ik als immigrant in de UK. Ik denk dat een kwart van mijn directe collega's van buiten de EU kwam.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_168187748
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 12:16 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Zelfde voor vrij verkeer van personen. Het antwoord formele en informele grenscontroles binnen de EU is legio.
Grenscontroles en vrij verkeer van personen hebben helemaal niets met elkaar te maken. Het VK heeft de grenscontroles zelfs nooit afgeschaft, maar is wel onderdeel van het vrij verkeer van personen.
pi_168188029
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 12:26 schreef SeLang het volgende:
Veel mensen hier doen net alsof immigratie tot stilstand komt na een hard Brexit.
"O jee! Niet genoeg verpleegsters voor de NHS!!!11EINZ111, etc"

Wat een onzin! Mensen die iets te bieden hebben kunnen altijd overal wonen en werken. Daar heb je echt de EU en vrij verkeer van personen niet voor nodig hoor. Ik snap er eigenlijk geen kont van waarom dat voor iedereen zo'n punt is, en al helemaal niet voor mensen die een redelijke opleiding hebben gedaan. En dat zeg ik als immigrant in de UK. Ik denk dat een kwart van mijn directe collega's van buiten de EU kwam.
Het kan m.i. wel een belangrijk psychologisch verschil maken.

Ik woon nu in het EU-buitenland. Het is mijn recht om hier te verblijven en te werken. Dat geeft zekerheid. Als ik een keer door rood rijd dan is dat geen probleem en als ik een keer werkloos raak dan mag ik desnoods een baan als patatbakker zoeken om m'n hoofd hier boven water te houden. Dat maakt het ook makkelijker om sociale bindingen aan te gaan en te integreren.

Ik heb ook eens overwogen naar een land te emigreren waar dat niet zo is. Waar je verblijfsrecht altijd tijdelijk is. Waar de regering het liefst ziet dat je jezelf na 2 jaar overbodig hebt gemaakt. Waar je dan opnieuw moet bewijzen dat er geen 'local' is die hetzelfde werk kan doen. Waar je werkvergunning dus permanent onzeker is, zelfs al woon je er al 10 jaar en ben je met een 'local' getrouwd. Dat is niet aantrekkelijk voor mensen die willen integreren; vooral de niet-plaatsgebonden kosmopolitische elite (waar men tegenwoordig zo graag op afgeeft) kan daar wat mee.
  maandag 16 januari 2017 @ 13:29:45 #162
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_168188515
Binnen 10 jaar kun je meestal wel een aanvraag voor naturalisatie doen, als je echt wilt integreren en blijven.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_168188709
quote:
0s.gif Op zondag 15 januari 2017 11:32 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Juist van de EU.

Maar het zou verstandig van met name Nederland en Duitsland zijn om de brexit zo veel mogelijk te facilieren, hoe groter de (volstrekt onnodige) wederzijdse schade, hoe meer ze helemaal in de tang van club Med.gaan.

Wordt trouwens gezellig binnen de EU bij de volgende onderhandelingen over de bijdrage in de komende jaren (eind 2017), en ook als blijkt dat er eigenlijk vrij weinig draagvlak is binnen de lidstaten zelf voor vrij verkeer van personen - terwijl dit doorlopende door de EU wordt gebruikt als drogreden om maar geen handelsakkoord af te sluiten.

Terwijl het VK intussen onmisbaar is voor onze militaire capaciteit in het Trump tijdperk :D
Dat valt tegenwoordig ook behoorlijk tegen. Bij een daadwerkelijke invasie is met name de RAF van belang en zo groot is die tegenwoordig ook niet meer met iets van 250 gevechtstoestellen.

Wel is het zo dat m.n. Duitsland zich moet gaan beraden en stevig moet gaan investeren in zijn eigen defensie. Stemmen gaan dan ook op voor het ontwikkelen van eigen atoombommen.

http://www.spiegel.de/int(...)ebate-a-1125186.html
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_168189534
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 12:20 schreef Tijger_nootje het volgende:

[..]

En je volgt het nog steeds niet, he? Het is een conditie van India dat een HANDELSVERDRAG hand in hand gaat met een verruiming van de visa voorwaarden, VERRUIMING. Van zoals jij zegt, ondermaatse leerlingen. Want zo racistisch ben je blijkbaar wel.
Heb ik met je geknikkerd? Ga je mond eens spoelen.

Ja, er zijn onzettend veel hardwerkende, slimme en getalenteerde Indiers die dolgraag in bijv. Nederland zouden willen werken en daar niet worden toegelaten (wat dat betreft is de UK voor hen een verademing), en er zijn ook een hoop klaplopers die door te rijke ouders hier naartoe gestuurd worden om hun "VMBO" diploma te halen - want het is een buitenlands diploma immers.

Welke groep heb jij liever hier om te studeren en werken- en welke groep heeft India het meeste aan dat die worden opgeleid denk je?

Omgekeerd werkt het precies zo, India heeft ook hele stringente richtlijnen over wie ze wel en wie ze niet toelaten. Als je geen goed en aantoonbaar verhaal hebt wat je daar toe te voegen hebt (en dat is minder snel dan westerlingen plegen te denken), kan je weer rertour.

Racist? :? ;r
pi_168189903
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2017 13:29 schreef nixxx het volgende:
Binnen 10 jaar kun je meestal wel een aanvraag voor naturalisatie doen, als je echt wilt integreren en blijven.
Meeste landen kun je binnen twee jaar een tijdelijke werkvergunning tot een permanente om laten zetten. En het is vaak ook makkelijk genoeg om daarna je te laten naturaliseren zo je dat wilt (raak je wel je Nederlandse paspoort kwijt, want zo is Nederland wel weer).. Hangt een beetje af van land, wat je te bieden hebt, en hoe geloofwaardig je je verhaal kan ovderbouwen. En attitude, vooral.

Igen overdrijft ook nogal, maar hij geeft tenminste wel duidelijk aan wat zijn eigenbelang is.
Ik kan 'm gerust, de meeste landen wordt je niet uitgegooid als je een keer door rood rijdt, en de meeste landen raak je ook niet zo snel werkloos als je geen middelmaat bent. Je zal wel eens een compromis moeten treffen, daar zijn een hoop mensen niet meer zo goed is (alles, nu, en zonder inspanning of opoffering graag). Het is voorts ook bepaald niet zo dat dit alles onmogelijk was pre EU, intregendeel.

Dat het makkelijker is als dat allemaal door iemand voor je afgedekt is, is evident. Ik zou zeggen, zet die EU grenzen dan maar open, want ik ken een hoop mensen die dat van Igen ook wel willen, waarom zou je je beperken tot de EU?
  maandag 16 januari 2017 @ 19:18:06 #166
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_168199727
quote:
quote:
The chancellor, Philip Hammond, has suggested Britain could transform its economic model into that of a corporate tax haven if the EU fails to provide it with an agreement on market access after Brexit.
Chantage is leuk! *O*
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 17 januari 2017 @ 10:46:09 #167
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_168214848
Britse premier May wil volledig met EU breken

De Britse premier Theresa May wil niet dat het Verenigd Koninkrijk na de Brexit op enige manier onderdelen behoudt van het EU-lidmaatschap. Ze wil ook niet dat het VK toetreedt tot bestaande samenwerkingsvormen met de EU. Het VK zal dus geen lid worden van de Europese Vrijhandelsassociatie, zoals Noorwegen, IJsland en Zwitserland.

Ook wil May niet dat het VK een associatie-overeenkomst met de EU sluit, zoals bijvoorbeeld Turkije heeft gedaan. Dat blijkt uit de toespraak die May dinsdag om 10:30 lokale tijd zal geven in Londen. Delen van de toespraak zijn toegestuurd aan buitenlandse journalisten.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_168214920
quote:
3s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 10:46 schreef Gutmensch het volgende:
Britse premier May wil volledig met EU breken

De Britse premier Theresa May wil niet dat het Verenigd Koninkrijk na de Brexit op enige manier onderdelen behoudt van het EU-lidmaatschap. Ze wil ook niet dat het VK toetreedt tot bestaande samenwerkingsvormen met de EU. Het VK zal dus geen lid worden van de Europese Vrijhandelsassociatie, zoals Noorwegen, IJsland en Zwitserland.

Ook wil May niet dat het VK een associatie-overeenkomst met de EU sluit, zoals bijvoorbeeld Turkije heeft gedaan. Dat blijkt uit de toespraak die May dinsdag om 10:30 lokale tijd zal geven in Londen. Delen van de toespraak zijn toegestuurd aan buitenlandse journalisten.

Free, free, free at last. *O* Ik gun het ze met heel mijn hart. Nu wij nog.
  User die je het meest gemist hebt 2022 dinsdag 17 januari 2017 @ 10:57:23 #169
78918 SeLang
Black swans matter
pi_168215029
Ik ben benieuwd naar de speech straks, maar het klinkt als een goed plan. Op die manier onderhandel je ook vanuit de sterkste positie. Brexit is vooral een probleem voor de EU dus laat hun als vragende partij maar over de brug komen.

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_168215074
quote:
7s.gif Op maandag 16 januari 2017 19:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]


[..]

Chantage is leuk! *O*
Zo werkt onderhandeling nou eenmaal. Reactie van de EU is wellicht dat ook doen. Bedrijfsleven opnieuw de grote winnaar.

Jammer dat we niet een beetje fast forward kunnen doen. Ben heel benieuwd hoe alles uit gaat pakken, en heel wantrouwig richting mensen die erg overtuigd zijn van gevolg a of gevolg b.
  dinsdag 17 januari 2017 @ 11:04:05 #171
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_168215132
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 10:57 schreef SeLang het volgende:
Brexit is vooral een probleem voor de EU
Hahahaha, nee. Mensen die deze onzin nog geloven :')
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_168215281
quote:
3s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 10:46 schreef Gutmensch het volgende:
Britse premier May wil volledig met EU breken

De Britse premier Theresa May wil niet dat het Verenigd Koninkrijk na de Brexit op enige manier onderdelen behoudt van het EU-lidmaatschap. Ze wil ook niet dat het VK toetreedt tot bestaande samenwerkingsvormen met de EU. Het VK zal dus geen lid worden van de Europese Vrijhandelsassociatie, zoals Noorwegen, IJsland en Zwitserland.

Ook wil May niet dat het VK een associatie-overeenkomst met de EU sluit, zoals bijvoorbeeld Turkije heeft gedaan. Dat blijkt uit de toespraak die May dinsdag om 10:30 lokale tijd zal geven in Londen. Delen van de toespraak zijn toegestuurd aan buitenlandse journalisten.

Mja, dan hoeven ze ook niet te onderhandelen. Niet echt een handige positie voor May, tenzij ze hoopt hiermee een Brexit af te wenden ofzo.
pi_168215286
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 11:04 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Hahahaha, nee. Mensen die deze onzin nog geloven :')
Dat despotische incompetente clubje van jou gaat kapot. *O* Wen er maar vast aan. O+
  dinsdag 17 januari 2017 @ 11:14:41 #174
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_168215347
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 11:11 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Dat despotische incompetente clubje van jou gaat kapot. *O* Wen er maar vast aan. O+
De grootste en belangrijkste consumentenmarkt ter wereld wegzetten als een 'clubje' is wel heel erg dom :P
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_168215384
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 11:14 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

De grootste en belangrijkste consumentenmarkt ter wereld wegzetten als een 'clubje' is wel heel erg dom :P
Niet alles draait om geld. Al zou het VK er in welvaart op achteruitgaan (wat ik sterk betwijfel) dan is het het nog waard.
  dinsdag 17 januari 2017 @ 11:18:03 #176
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_168215409
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 11:16 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Niet alles draait om geld. Al zou het VK er in welvaart op achteruitgaan (wat ik sterk betwijfel) dan is het het nog waard.
Jij hebt werkelijk nooit begrepen waar de EU om draait, is het wel?
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_168215446
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 11:18 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Jij hebt werkelijk nooit begrepen waar de EU om draait, is het wel?
Machtswellust? Het creëren van goedbetaalde baantjes voor politici?
pi_168215787
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 11:11 schreef Operc het volgende:

[..]

Mja, dan hoeven ze ook niet te onderhandelen. Niet echt een handige positie voor May, tenzij ze hoopt hiermee een Brexit af te wenden ofzo.
Precies wat ik ook dacht. Als je voor een harde scheiding gaat wat valt er dan nog te onderhandelen? Waarom dit zo lang uitstellen?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_168215840
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 10:57 schreef SeLang het volgende:
Ik ben benieuwd naar de speech straks, maar het klinkt als een goed plan. Op die manier onderhandel je ook vanuit de sterkste positie. Brexit is vooral een probleem voor de EU dus laat hun als vragende partij maar over de brug komen.

[ afbeelding ]
Boeiende stelling die je regelmatig herhaalt. Maar waarom ga je nooit in op het inhoudelijke commentaar wat je daarop krijgt?
pi_168215868
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 11:33 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Precies wat ik ook dacht. Als je voor een harde scheiding gaat wat valt er dan nog te onderhandelen? Waarom dit zo lang uitstellen?
Dan is het wel haalbaar om het nog dit decennium werkelijk te doen.
pi_168217711
Tot nu toe redelijke speech ^O^
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_168218305
Mark Rutte !!! lees de speech van May even!

When a vote has been held WE WILL respect the RESULT !!!
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_168218348
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 11:35 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Boeiende stelling die je regelmatig herhaalt. Maar waarom ga je nooit in op het inhoudelijke commentaar wat je daarop krijgt?
Ben benieuwd aan wie de EU zijn spulletjes gaat verkopen. Ik gok dat we Griekenland, Italie en Spanje nog wat extra leningen gaan geven zodat dat ze onze supllen kunnen kopen. Dat noemen we groei.

[ Bericht 7% gewijzigd door Frutsel op 17-01-2017 14:38:10 ]
pi_168218370
Speciaal voor invalidusername:
quote:
Theresa May says she wants a "bold and ambitious" trade arrangement with the EU but insists this cannot mean continued membership of the single market.

This would involve the UK accepting continued jurisdiction of the European Court of Justice - which would effectively "mean not leaving the EU at all".


[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2017 13:38:04 ]
pi_168218376
Goed dat May nu ook onderkent dat er geen sprake zal zijn van cherry picking. Wel zo duidelijk voordat de onderhandelingen beginnen.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_168218459
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 11:16 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Niet alles draait om geld. Al zou het VK er in welvaart op achteruitgaan (wat ik sterk betwijfel) dan is het het nog waard.
Maar het probleem is toch niet de buitenlanders an sich? Het probleem is toch dat de buitenlanders banen, huizen en sociale voorzieningen inpikken, en dat dat geld kost?

Het probleem is toch ook niet Brusselse bemoeizucht als geheel? Die bemoeizucht is toch alleen problematisch als het ten koste gaat van de arbeidsproductiviteit?
  dinsdag 17 januari 2017 @ 13:42:56 #188
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_168218460
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 11:19 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Machtswellust? Het creëren van goedbetaalde baantjes voor politici?
Je begrijpt het inderdaad werkelijk niet. Vandaar al je domme inhoudsloze commentaar.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
  dinsdag 17 januari 2017 @ 13:44:19 #189
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_168218490
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 13:42 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Maar het probleem is toch niet de buitenlanders an sich?
Voor een xenofobe nationaal-populist in hart en nieren als Hersendood zijn buitenlanders altijd het probleem. Ook als ze het niet zijn.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_168218503
quote:
4s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 13:34 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
Mark Rutte !!! lees de speech van May even!

When a vote has been held WE WILL respect the RESULT !!!
Verschil is wel dat dat referendum vanuit de regering, hell, haar eigen partij werd georganiseerd. En de opkomst nogal wat hoger was.
pi_168218516
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 13:37 schreef Igen het volgende:
Speciaal voor invalidusername:

[..]

En ik voel me ook buitengewoon vereerd dat je random quotes specifiek aan mij opdraagt <3

De hele toespraak van May is quote waardig trouwens, een verademing van rationele helder- en zakelijkheid. Vergelijk dat eens met de spugende achterbakse inefficiente poppekast in de EU.

SeLang, ik kom eraan!
pi_168218528
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 13:45 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Verschil is wel dat dat referendum vanuit de regering, hell, haar eigen partij werd georganiseerd. En de opkomst nogal wat hoger was.
Dat is geen excuus om de stem van de burgers te negeren.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_168218602
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 13:46 schreef Stokken_en_stenen het volgende:

[..]

Dat is geen excuus om de stem van de burgers te negeren.
Nou, hij heeft het zeker niet genegeerd, hij heeft geprobeerd aanpassingen te doen, wat matig gelukt is door de bizar slechte onderhandelingspositie van Nederland. Is ondanks dat hem dat electoraal overduidelijk zeer slecht uitkomt niet zo ver gegaan uit het hele verdrag te stappen. Dat zie jij wellicht als corrupt, anderen (zoals ik) zien dat als relatief integer. En net als jij ben ik erg anti-rutte.
pi_168218650
Britse premier zet in op volledig vertrek uit Europese Unie

Het Verenigd Koninkrijk gaat in de Brexit-onderhandelingen inzetten op een 'harde Brexit'. De Britse regering voelt niks voor een constructie waarin het land zich "half binnen en half buiten" de EU bevindt.
Dat zegt de Britse premier Theresa May dinsdag in een toespraak tegenover een publiek van buitenlandse diplomaten, het Brexit-onderhandelingsteam van het Verenigd Koninkrijk en andere betrokkenen.

Wel zal er in het Britse parlement worden gestemd over de uiteindelijke Brexit-overeenkomst,. "Ik bevestig hierbij dat de overheid de uiteindelijk overeenkomst tussen het VK en de EU in stemming zal brengen bij zowel het Lagerhuis als het Hogerhuis voordat het van kracht wordt", aldus de premier.

Met een harde Brexit zou het Verenigd Koninkrijk de volledige controle over eigen grenzen verkiezen boven de voordelen van het EU-lidmaatschap. Een van die voordelen is toegang tot de interne markt van de EU, met meer dan vijfhonderd miljoen consumenten.

"We zoeken een nieuwe en gelijkwaardige samenwerking tussen een onafhankelijk en zelfbesturend Verenigd Koninkrijk en onze bondgenoten in de Europese Unie", aldus de premier.

May ziet het Verenigd Koninkrijk als een "magneet voor internationaal talent" en een "geweldige internationale handelsnatie die verder wil reiken dan Europa". Wel benadrukt ze dat het land graag handel blijft drijven met de EU. "We willen jullie goederen blijven kopen, onze goederen verkopen en zo vrij mogelijk handelen."

Grenzen
Burgers uit EU-landen blijven welkom in Groot-Brittannië nadat het land de Europese Unie heeft verlaten, maar niet onbeperkt. Het Britse volk eist en krijgt controle over het aantal EU-burgers dat het land binnenkomt, aldus May.

De conservatieve premier zei dat ze burgers uit EU-landen die nu in Groot-Brittannië wonen en werken graag het recht geeft om te blijven, mits Britse staatsburgers in andere EU-landen straks dezelfde behandeling krijgen. Sommige EU-landen accepteren dat, maar anderen niet, zei ze erbij.

De officiële onderhandelingen vinden vanaf eind maart plaats.
http://www.nu.nl/economie(...)k-europese-unie.html
pi_168218774
Ik wens ze veel succes. :D
Make my day!
pi_168218872
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 13:56 schreef agter het volgende:
Ik wens ze veel succes. :D
Succes is er al net voor de speech aex op 480.7nu op 483.80 :7 *O*
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_168218954
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 14:00 schreef Stokken_en_stenen het volgende:

[..]

Succes is er al net voor de speech aex op 480.7nu op 483.80 :7 *O*
Als Juncker met zijn dronken kop op de buis komt zakt ie wel weer.

Hoewel me opvalt dat ze tegenwoordig Timmerfrans meestal naar voren schuiven, die kan mooier liegen.
pi_168219335
Ik denk dat de 2 jaar die May wil uitrekken iets te kort door de bocht is. Groenland, met slechts 56.000 inwoners, deed er 3 jaar over om zich uit de wurggreep van Brussel te ontworstelen. Maar het verlaten heeft Groenland geen windeieren gelegd. De economie leefde op en het gemiddelde inkomen van de eilandbewoners steeg explosief. Het gemiddelde salaris van de eilandbewoners is sindsdien hoger dan die van de inwoners van Groot-Brittannië, Duitsland en Frankrijk.
Engeland gaat een mooie toekomst tegemoet.
God bestaat niet dus geniet van het leven
pi_168219460
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 13:45 schreef invalidusername het volgende:

[..]

En ik voel me ook buitengewoon vereerd dat je random quotes specifiek aan mij opdraagt <3

De hele toespraak van May is quote waardig trouwens, een verademing van rationele helder- en zakelijkheid. Vergelijk dat eens met de spugende achterbakse inefficiente poppekast in de EU.

SeLang, ik kom eraan!
Het VK wil minder EU-buitenlanders (en stapt daarom uit de EU), en dan denk jij van, kom, laat ik dáárom eens naar het VK gaan? :D

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2017 14:21:44 ]
pi_168219483
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 14:21 schreef Igen het volgende:

[..]

Het VK wil minder EU-buitenlanders (en stapt daarom uit de EU), en dan denk jij van, kom, laat ik dáárom eens naar het VK gaan? :D
Ik vind dat niet te weerleggen prima argumentatie. 8-)
Ja doei.
pi_168219490
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 14:21 schreef Igen het volgende:

[..]

Het VK wil minder EU-buitenlanders (en stapt daarom uit de EU), en dan denk jij van, kom, laat ik dáárom eens naar het VK gaan? :D
Als je goed genoeg bent in je werk mag je evengoed wel komen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_168219535
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 14:22 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Als je goed genoeg bent in je werk mag je evengoed wel komen.
Dat wel. Maar de vraag is of hij dat ook daadwerkelijk is.
Ja doei.
pi_168219688
VK _O_
pi_168219904
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 14:21 schreef Igen het volgende:

[..]

Het VK wil minder EU-buitenlanders (en stapt daarom uit de EU), en dan denk jij van, kom, laat ik dáárom eens naar het VK gaan? :D
Nee, niet daarom :P

Kundige en flexibele mensen zijn overal ter wereld welkom, Igen . Work on it ;)
  dinsdag 17 januari 2017 @ 14:42:39 #205
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_168219936
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 11:18 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Jij hebt werkelijk nooit begrepen waar de EU om draait, is het wel?
De Europese samenwerking is natuurlijk bedoeld om oorlog in Europa te voorkomen, vooral door Duitsland en Frankrijk te verbinden.
De EU.. met haar bureaucratie.. financiële problemen en transferunie, besluiteloosheid door oa ongebreidelde uitbreiding en tegengestelde belangen.. mja..ik vraag me wel eens af waar dat om draait.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_168219979
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 14:42 schreef nixxx het volgende:

[..]

De Europese samenwerking is natuurlijk bedoeld om oorlog in Europa te voorkomen, vooral door Duitsland en Frankrijk te verbinden.
De EU.. met haar bureaucratie.. financiële problemen en transferunie, besluiteloosheid door oa ongebreidelde uitbreiding en tegengestelde belangen.. mja..ik vraag me wel eens af waar dat om draait.
Veel zaken die de EU verweten worden niet op te lossen, zouden zonder de EU ook niet opgelost worden natuurlijk. Maar dat het niet optimaal functioneert lijkt me inderdaad duidelijk
pi_168220121
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 14:44 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Veel zaken die de EU verweten worden niet op te lossen, zouden zonder de EU ook niet opgelost worden natuurlijk. Maar dat het niet optimaal functioneert lijkt me inderdaad duidelijk
En veel zaken waarvoor de EU zogezegd de oplossing heet te zijn zouden ook geen issue zijn zonder EU. Ook zonder EU hadden we nu geen oorlog tussen Frankrijk en Duitsland hoor. We gaan ook overmorgen het VK niet beschieten. Dat vredesargument vind ik zo vaag, dat doet me altijd denken aan het olifanten poeder van Urbanus (youtubezoekhetmaar)
pi_168220355
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 14:22 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Als je goed genoeg bent in je werk mag je evengoed wel komen.
Dat snap ik. Maar om nou uitgerekend naar een vreemd land toe te willen gaan omdat ze daar minder buitenlanders willen is nou ook weer zoiets.
pi_168220506
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 14:50 schreef invalidusername het volgende:

[..]

En veel zaken waarvoor de EU zogezegd de oplossing heet te zijn zouden ook geen issue zijn zonder EU. Ook zonder EU hadden we nu geen oorlog tussen Frankrijk en Duitsland hoor. We gaan ook overmorgen het VK niet beschieten. Dat vredesargument vind ik zo vaag, dat doet me altijd denken aan het olifanten poeder van Urbanus (youtubezoekhetmaar)
Ben ik met je eens. Overigens is dat niet altijd zo geweest, de EU heeft wel moreel leiderschap getoond, bijvoorbeeld op het gebied van klimaatbeleid (al schat ik jou in als scepticus). Daar lag de kracht van de EU, maar door te verre uitbreiding én de opkomst van nationaalpopulisme is de EU disfunctioneel geworden. Helaas.
pi_168220769
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 14:59 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat snap ik. Maar om nou uitgerekend naar een vreemd land toe te willen gaan omdat ze daar minder buitenlanders willen is nou ook weer zoiets.
Dat heeft ook niemand gesteld, behalve jezelf :)

Als je genoeg vermogen meebrengt, ben je in toenemend meer landen ook welkom trouwens, en heb je ook een pad naar een permanent residency. Work on it, Igen! ;)
  dinsdag 17 januari 2017 @ 16:54:15 #211
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_168222996
Ben voor nu wel positief verrast door Theresa May. Tenminste geen protectionistisch gedoe en ze wil nog steeds vriendjes blijven met Europa. Toon van de toespraak is ook wel goed. Daarentegen is het nog steeds een onzalig plan met vele valkuilen, waar de gewone burger uiteindelijk de dupe van wordt.
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Afleidingsmanoeuvre&lt;/a&gt;
pi_168223155
Ja doei.
pi_168223201
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 16:54 schreef Falco het volgende:
Ben voor nu wel positief verrast door Theresa May. Tenminste geen protectionistisch gedoe en ze wil nog steeds vriendjes blijven met Europa. Toon van de toespraak is ook wel goed. Daarentegen is het nog steeds een onzalig plan met vele valkuilen, waar de gewone burger uiteindelijk de dupe van wordt.
De gewone burger wordt van alles de dupe of linksom of rechtsom!

Die welke het dichtste bij het vuur zitten kunnen zich het beste warmen!

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2017 17:02:29 ]
pi_168223274
quote:
4s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 13:34 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
Mark Rutte !!! lees de speech van May even!

When a vote has been held WE WILL respect the RESULT !!!
Heeft Mark wel iets te willen of mag die meespelen?
  dinsdag 17 januari 2017 @ 18:51:41 #215
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_168226079
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 13:51 schreef Braindead2000 het volgende:
Britse premier zet in op volledig vertrek uit Europese Unie

Het Verenigd Koninkrijk gaat in de Brexit-onderhandelingen inzetten op een 'harde Brexit'. De Britse regering voelt niks voor een constructie waarin het land zich "half binnen en half buiten" de EU bevindt.
Dat zegt de Britse premier Theresa May dinsdag in een toespraak tegenover een publiek van buitenlandse diplomaten, het Brexit-onderhandelingsteam van het Verenigd Koninkrijk en andere betrokkenen.

Wel zal er in het Britse parlement worden gestemd over de uiteindelijke Brexit-overeenkomst,. "Ik bevestig hierbij dat de overheid de uiteindelijk overeenkomst tussen het VK en de EU in stemming zal brengen bij zowel het Lagerhuis als het Hogerhuis voordat het van kracht wordt", aldus de premier.

Met een harde Brexit zou het Verenigd Koninkrijk de volledige controle over eigen grenzen verkiezen boven de voordelen van het EU-lidmaatschap. Een van die voordelen is toegang tot de interne markt van de EU, met meer dan vijfhonderd miljoen consumenten.

"We zoeken een nieuwe en gelijkwaardige samenwerking tussen een onafhankelijk en zelfbesturend Verenigd Koninkrijk en onze bondgenoten in de Europese Unie", aldus de premier.

May ziet het Verenigd Koninkrijk als een "magneet voor internationaal talent" en een "geweldige internationale handelsnatie die verder wil reiken dan Europa". Wel benadrukt ze dat het land graag handel blijft drijven met de EU. "We willen jullie goederen blijven kopen, onze goederen verkopen en zo vrij mogelijk handelen."

Grenzen
Burgers uit EU-landen blijven welkom in Groot-Brittannië nadat het land de Europese Unie heeft verlaten, maar niet onbeperkt. Het Britse volk eist en krijgt controle over het aantal EU-burgers dat het land binnenkomt, aldus May.

De conservatieve premier zei dat ze burgers uit EU-landen die nu in Groot-Brittannië wonen en werken graag het recht geeft om te blijven, mits Britse staatsburgers in andere EU-landen straks dezelfde behandeling krijgen. Sommige EU-landen accepteren dat, maar anderen niet, zei ze erbij.

De officiële onderhandelingen vinden vanaf eind maart plaats.
http://www.nu.nl/economie(...)k-europese-unie.html
En toch vraag ik mij bij haar nog altijd af of ze dat nu echt meent of hoopt dat hierdoor morgen de pond en de beurs helemaal in elkaar stuikt waardoor de Brexit toch nog vermeden wordt ?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  dinsdag 17 januari 2017 @ 19:03:01 #216
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_168226426
quote:
4s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 13:34 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
Mark Rutte !!! lees de speech van May even!

When a vote has been held WE WILL respect the RESULT !!!
Het zou absoluut belachelijk zijn als Rutte niet akkoord zou gaan met de associatie overeenkomst met de Ukraine. Welgeteld 16% van de Nederlanders heeft tegen gestemd in een 'RAADGEVEND' referendum. Dat is een forse minderheid en een raadgevend referendum is niet bindend. Dat had Geen Peil van tevoren misschien iets duidelijker moeten maken aan het volk.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 17 januari 2017 @ 19:07:27 #217
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_168226585
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 16:54 schreef Falco het volgende:
Ben voor nu wel positief verrast door Theresa May. Tenminste geen protectionistisch gedoe en ze wil nog steeds vriendjes blijven met Europa. Toon van de toespraak is ook wel goed. Daarentegen is het nog steeds een onzalig plan met vele valkuilen, waar de gewone burger uiteindelijk de dupe van wordt.
Waarom zou de burger er de dupe van worden? Alsof de burgers van landen IN de EU niet de dupe worden van het beleid van de EU. Kijk eens even naar de gemiddelde Griekse, Portugese of Spaanse burger.
Feyenoord!
pi_168226616
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 19:03 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Het zou absoluut belachelijk zijn als Rutte niet akkoord zou gaan met de associatie overeenkomst met de Ukraine. Welgeteld 16% van de Nederlanders heeft tegen gestemd in een 'RAADGEVEND' referendum. Dat is een forse minderheid en een raadgevend referendum is niet bindend. Dat had Geen Peil van tevoren misschien iets duidelijker moeten maken aan het volk.
Maar het was wel genoeg dus reden te meer!
  dinsdag 17 januari 2017 @ 19:11:16 #219
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_168226723
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 19:08 schreef john2406 het volgende:

[..]

Maar het was wel genoeg dus reden te meer!
Genoeg wat?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_168226803
quote:
Alsof het 'volk' ook maar enigszins de gevolgen overziet van zaken als een harde/softe brexit, het verlaten van de interne markt, het Hof van Justitie enzovoort. Zo wil 90% van de Britten niet dat ze de single market verlaten. Maar wél dat arbeidsmigratie minder wordt. Het wordt tijd dat het volk haar mond houdt en de zaken afwacht.
  dinsdag 17 januari 2017 @ 19:15:36 #221
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_168226891
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 19:07 schreef Japie77 het volgende:

Kijk eens even naar de gemiddelde Griekse, Portugese of Spaanse burger.
Dat is de schuld van hun eigen regering en hun eigen instelling, niet van de EU.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  User die je het meest gemist hebt 2022 dinsdag 17 januari 2017 @ 19:18:31 #222
78918 SeLang
Black swans matter
pi_168226989
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 16:54 schreef Falco het volgende:
Ben voor nu wel positief verrast door Theresa May. Tenminste geen protectionistisch gedoe en ze wil nog steeds vriendjes blijven met Europa.
Jij leest echt teveel The Guardian en dat soort blaadjes. Er zat echt 0,0% verrassing in die speech. Zo'n beetje iedereen in de UK is voor nauwe banden en samenwerking met Europa. Protectionisme komt van juist van de EU kant.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_168228236
Ze wil uit de EU maar wel handel blijven drijven alsof ze nog lid zijn. Zo ken ik er ook nog wel een paar.
pi_168228424
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 19:18 schreef SeLang het volgende:

[..]

Jij leest echt teveel The Guardian en dat soort blaadjes. Er zat echt 0,0% verrassing in die speech. Zo'n beetje iedereen in de UK is voor nauwe banden en samenwerking met Europa. Protectionisme komt van juist van de EU kant.
Het is niet het ideale moment voor handelsverdragen met de EU inderdaad. CETA viel niet zo lekker, TTIP staat op de schop, en dan heeft Engeland ook nog het nadeel dat sommige landen in de EU wellicht een voorbeeld willen stellen of emoties laten meespelen in onderhandelingen.

Dat is wel een gegeven natuurlijk, dus nauwe banden en samenwerking willen is naast een open deur enigszins een holle frase.
pi_168228686
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 20:00 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Het is niet het ideale moment voor handelsverdragen met de EU inderdaad. CETA viel niet zo lekker, TTIP staat op de schop, en dan heeft Engeland ook nog het nadeel dat sommige landen in de EU wellicht een voorbeeld willen stellen of emoties laten meespelen in onderhandelingen.

Dat is wel een gegeven natuurlijk, dus nauwe banden en samenwerking willen is naast een open deur enigszins een holle frase.
Ho eens, de reden waarom TTIP en CETA niet goed vallen is precies dezelfde reden waarom Engeland (mede) uit de EU wil: weerzin tegen bemoeienis van buitenlandse rechters.

Ik zie dus ook geen enkele reden waarom een simpele handelsovereenkomst een politiek probleem zou moeten zijn. Dwz. gewoon de importheffingen op nul maar verder geen bemoeienis, dus geen verplichte harmonisatie van wetgeving en geen mogelijkheid van rechtszaken tegen niet-tarifair protectionisme.
pi_168230267
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 20:08 schreef Igen het volgende:

[..]

Ho eens, de reden waarom TTIP en CETA niet goed vallen is precies dezelfde reden waarom Engeland (mede) uit de EU wil: weerzin tegen bemoeienis van buitenlandse rechters.
Dat is te simpel. In het Europees Parlement is er bijvoorbeeld een onwaarschijnlijke coalitie van de Groenen en de nationaal-populisten die ten strijde trekt, de eerste vanwege de macht van bedrijven, inderdaad de dubieuze rechtspraak, het negeren van milieustandaarden en de moeilijkheid voor overheden om beleid te veranderen als dat ten koste van bedrijven gaat, de tweede vanwege protectionisme. En dat is niet eens het punt, het punt is dat het huidige klimaat niet optimaal is voor het sluiten van een handelsverdrag.
quote:
Ik zie dus ook geen enkele reden waarom een simpele handelsovereenkomst een politiek probleem zou moeten zijn. Dwz. gewoon de importheffingen op nul maar verder geen bemoeienis, dus geen verplichte harmonisatie van wetgeving en geen mogelijkheid van rechtszaken tegen niet-tarifair protectionisme.
Knap stom dat ze dat nooit doen dan :)
pi_168230448
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 20:54 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Knap stom dat ze dat nooit doen dan :)
De jurisprudentie van het EU-HvJ barst van de zaken waarbij landen de vrijhandel door zulke niet-tarifaire beperkingen probeerden tegen te houden om binnenlandse bedrijven te beschermen. Dat bewijst wel de noodzaak van het HvJ en van regelingen zoals de ISDS-regels in CETA en TTIP.

Maar als de Britten nationale soevereiniteit belangrijker vinden dan dat de vrijhandel niet alleen op papier bestaat maar ook echt daadwerkelijk soepel verloopt, waarom niet?
  dinsdag 17 januari 2017 @ 21:08:11 #228
1234 HiZ
Istanbullu
pi_168230813
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 14:44 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Veel zaken die de EU verweten worden niet op te lossen, zouden zonder de EU ook niet opgelost worden natuurlijk. Maar dat het niet optimaal functioneert lijkt me inderdaad duidelijk
Dat is altijd zo'n heerlijke dooddoener 'het is niet helemaal optimaal', altijd fijn om te gebruiken als je net doet alsof je niet weet wat het eerdere conflictoplossingsmodel van Europa was. Want oorlog in Europa dat is alleen maar bangmakerij, voor oorlog hoeven we kennelijk nooit meer bang te zijn. Op magische wijze is dat namelijk helemaal verdwenen van dit continent, volstrekt onverklaarbaar die verdwijning.
  dinsdag 17 januari 2017 @ 21:09:42 #229
1234 HiZ
Istanbullu
pi_168230865
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 17:05 schreef john2406 het volgende:

[..]

Heeft Mark wel iets te willen of mag die meespelen?
Als 'Mark' dat verdrag geratificeerd krijgt, dan ga ik op de VVD stemmen.
  dinsdag 17 januari 2017 @ 21:12:24 #230
1234 HiZ
Istanbullu
pi_168230966
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 20:08 schreef Igen het volgende:

[..]

Ho eens, de reden waarom TTIP en CETA niet goed vallen is precies dezelfde reden waarom Engeland (mede) uit de EU wil: weerzin tegen bemoeienis van buitenlandse rechters.

Ik zie dus ook geen enkele reden waarom een simpele handelsovereenkomst een politiek probleem zou moeten zijn. Dwz. gewoon de importheffingen op nul maar verder geen bemoeienis, dus geen verplichte harmonisatie van wetgeving en geen mogelijkheid van rechtszaken tegen niet-tarifair protectionisme.
Oh, je bedoelt zoals de EEG, die zelfs volgens Thatcher (en in tegenstelling wat de revisionisten in dit topic beweren) niet functioneerde? Het is niet voor niks dat het juist de Britten waren die zo trokken aan de interne markt en het slechten van allerlei barrieres.
pi_168231228
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 21:12 schreef HiZ het volgende:

[..]

Oh, je bedoelt zoals de EEG, die zelfs volgens Thatcher (en in tegenstelling wat de revisionisten in dit topic beweren) niet functioneerde? Het is niet voor niks dat het juist de Britten waren die zo trokken aan de interne markt en het slechten van allerlei barrieres.
Zelfs de EEG had het EU-HvJ al, waar het VK zich (aldus May) aan wil onttrekken.
pi_168232418
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 21:08 schreef HiZ het volgende:

[..]

Dat is altijd zo'n heerlijke dooddoener 'het is niet helemaal optimaal', altijd fijn om te gebruiken als je net doet alsof je niet weet wat het eerdere conflictoplossingsmodel van Europa was. Want oorlog in Europa dat is alleen maar bangmakerij, voor oorlog hoeven we kennelijk nooit meer bang te zijn. Op magische wijze is dat namelijk helemaal verdwenen van dit continent, volstrekt onverklaarbaar die verdwijning.
Het ontstaan, of niet ontstaan van een oorlog heeft volgens mij zeer veel oorzaken. Denk jij dat zonder de EU een oorlog was ontstaan? Denk je dat een oorlog binnen de EU uit te sluiten valt?

Ik denk dat oorlog vooral niet ontstaat door globalisering, sinds de koude oorlog is er besef gekomen dat een oorlog tussen grote landen alleen maar verliezers kent. Maar dat is ook maar een opvatting natuurlijk.

Ik ben altijd pro-EU geweest. Maar nu zie ik dat de EU niet meer daadkrachtig is op klimaatgebied, en de vluchtelingencrisis niet kan oplossen, twee zaken die mij aan het hart gaan, en dat maakt zelfs mij kritisch op de EU.
  dinsdag 17 januari 2017 @ 22:01:53 #233
1234 HiZ
Istanbullu
pi_168232776
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 21:52 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Het ontstaan, of niet ontstaan van een oorlog heeft volgens mij zeer veel oorzaken. Denk jij dat zonder de EU een oorlog was ontstaan? Denk je dat een oorlog binnen de EU uit te sluiten valt?

Ik denk dat oorlog vooral niet ontstaat door globalisering, sinds de koude oorlog is er besef gekomen dat een oorlog tussen grote landen alleen maar verliezers kent. Maar dat is ook maar een opvatting natuurlijk.

Ik ben altijd pro-EU geweest. Maar nu zie ik dat de EU niet meer daadkrachtig is op klimaatgebied, en de vluchtelingencrisis niet kan oplossen, twee zaken die mij aan het hart gaan, en dat maakt zelfs mij kritisch op de EU.
Alles kan gebeuren, maar wat is gebeurd is dat er een mechanisme opgezet is om oorlog in Europa ondenkbaar en onmogelijk te maken en dat er vervolgens in het deel van Europa dat zich aan dat mechanisme onderwierp geen oorlog meer heeft plaatsgevonden.

Dan is het nogal gratuit te gaan praten over wat er niet optimaal is en of er misschien ooit nog wél een oorlog gaat komen. De EU is een ongekend succes in zijn korte geschiedenis, praten over verbeteren omdat de EU en daarbij alleen te doen alsof het gaat over 'niet optimaal' zijn en niet over 'niet af', is de bijl aan de wortel zetten.

Zoals we dus zien in dit hele Brexit verhaal, waarbij de Brexiteers net zitten te doen alsof het optimale ideaal voldoende reden is om het resultaat dat tot nu toe is bereikt overboord te gooien.
pi_168232926
En die dingen wat nu gebeuren zijn gewoon kleine opstootjes?
pi_168233163
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 22:01 schreef HiZ het volgende:

[..]

Alles kan gebeuren, maar wat is gebeurd is dat er een mechanisme opgezet is om oorlog in Europa ondenkbaar en onmogelijk te maken en dat er vervolgens in het deel van Europa dat zich aan dat mechanisme onderwierp geen oorlog meer heeft plaatsgevonden.
Uit interesse: kan je dit nader toelichten? Waarom in het nu onmogelijk? En waarom zou het niet NAVO-stijl kunnen? Hoe sluit jij uit dat het niet dankzij de NAVO is?
quote:
Dan is het nogal gratuit te gaan praten over wat er niet optimaal is en of er misschien ooit nog wél een oorlog gaat komen. De EU is een ongekend succes in zijn korte geschiedenis, praten over verbeteren omdat de EU en daarbij alleen te doen alsof het gaat over 'niet optimaal' zijn en niet over 'niet af', is de bijl aan de wortel zetten.

Zoals we dus zien in dit hele Brexit verhaal, waarbij de Brexiteers net zitten te doen alsof het optimale ideaal voldoende reden is om het resultaat dat tot nu toe is bereikt overboord te gooien.
Ik vind dit een beetje vreemde post, 'niet optimaal' of 'niet af' zijn de meest voorzichtige bewoordingen waarin je kan zeggen dat de EU niet perfect is. Open deuren eigenlijk.
pi_168233683
Natuurlijk is die klaar, het geld stroomt toch, is de rest niet bijzaak?
pi_168234409
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 22:01 schreef HiZ het volgende:

[..]

Alles kan gebeuren, maar wat is gebeurd is dat er een mechanisme opgezet is om oorlog in Europa ondenkbaar en onmogelijk te maken en dat er vervolgens in het deel van Europa dat zich aan dat mechanisme onderwierp geen oorlog meer heeft plaatsgevonden.

Dan is het nogal gratuit te gaan praten over wat er niet optimaal is en of er misschien ooit nog wél een oorlog gaat komen. De EU is een ongekend succes in zijn korte geschiedenis, praten over verbeteren omdat de EU en daarbij alleen te doen alsof het gaat over 'niet optimaal' zijn en niet over 'niet af', is de bijl aan de wortel zetten.

Zoals we dus zien in dit hele Brexit verhaal, waarbij de Brexiteers net zitten te doen alsof het optimale ideaal voldoende reden is om het resultaat dat tot nu toe is bereikt overboord te gooien.
Urbanus staat iets in zijn tuin in Tollembeek, Belgie te strooien. Zijn buurman ziet het, is nieuwsgierig en spreekt hem aan. Buurman, wat sta je te doen? Urbanus zegt "ik ben olifanten poeder aan het strooien, zodat er geen olifanten door mijn tuin lopen". Burrman lacht een keer, en zegt, en helpt het? Urbanus antwoordt: "zerker weten, heb jij hier de aflopen 70 jaar olifanten gezien?". Buurman moet toegeven dat hij inderdaad geen olifanten gezien heeft in dit liefelijke Belgische dorpje. "Goei poeier he, goei poeier" besluit Arbanus.

Vervang Urbanus door HiZ en olifanten door oorlog, en buurman door een willekeurige lezer.
pi_168234490
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 22:46 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Urbanus staat iets in zijn tuin in Tollembeek, Belgie te strooien. Zijn buurman ziet het, is nieuwsgierig en spreekt hem aan. Buurman, wat sta je te doen? Urbanus zegt "ik ben olifanten poeder aan het strooien, zodat er geen olifanten door mijn tuin lopen". Burrman lacht een keer, en zegt, en helpt het? Urbanus antwoordt: "zerker weten, heb jij hier de aflopen 70 jaar olifanten gezien?". Buurman moet toegeven dat hij inderdaad geen olifanten gezien heeft in dit liefelijke Belgische dorpje. "Goei poeier he, goei poeier" besluit Arbanus.

Vervang Urbanus door HiZ en olifanten door oorlog, en buurman door een willekeurige lezer.
Er was eens een meneer Igen, die had een dak op z'n huis. Het regende en hij zat droog binnen.

Toen kwam invalidusername en kwam met een verhaal over Urbanuspoeder om uit te leggen dat je ook in een huis zonder dak best droog kan zitten.

:P
pi_168234819
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 22:48 schreef Igen het volgende:

[..]

Er was eens een meneer Igen, die had een dak op z'n huis. Het regende en hij zat droog binnen.

Toen kwam invalidusername en kwam met een verhaal over Urbanuspoeder om uit te leggen dat je ook in een huis zonder dak best droog kan zitten.

:P
Ja, ik weet het, als je door rood rijdt, wordt je het land uitgezet, en zonder de EU waren we allemaal dood.

Betere vergelijkig zoeken, Igen, ook voor de EU waren er gewoon daken, en ook in landen die geen deel van de EU zijn hebben dakbedekking :)
pi_168235078
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 22:59 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Ja, ik weet het, als je door rood rijdt, wordt je het land uitgezet, en zonder de EU waren we allemaal dood.
Geen van beide heb ik gezegd.
quote:
Betere vergelijkig zoeken, Igen, ook voor de EU waren er gewoon daken, en ook in landen die geen deel van de EU zijn hebben dakbedekking :)
Mijn vergelijking is prima, jij snapt hem alleen niet.
pi_168235222
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 23:08 schreef Igen het volgende:

[..]

Geen van beide heb ik gezegd.
quote:
[quote]0s.gif Op maandag 16 januari 2017 13:10 schreef Igen het volgende:

Ik woon nu in het EU-buitenland. Het is mijn recht om hier te verblijven en te werken. Dat geeft zekerheid. Als ik een keer door rood rijd dan is dat geen probleem en als ik een keer werkloos raak dan mag ik desnoods een baan als patatbakker zoeken om m'n hoofd hier boven water te houden. Dat maakt het ook makkelijker om sociale bindingen aan te gaan en te integreren.
quote:
Mijn vergelijking is prima, jij snapt hem alleen niet.
Ik snap heel goed dat die compleet mank gaat, dat heet thans in de volksmond een Trumpje.
  woensdag 18 januari 2017 @ 01:41:12 #242
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_168236915
Sturgeon warns May that Tory hard Brexit means second independence poll all but inevitable

“The UK Government cannot be allowed to take us out of the EU and the single market, regardless of the impact on our economy, jobs, living standards and our reputation as an open, tolerant country, without Scotland having the ability to choose between that and a different future.”

She added: “With her comments today, the Prime Minister has only succeeded in making that choice more likely.”
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_168237045
quote:
7s.gif Op woensdag 18 januari 2017 01:41 schreef Gutmensch het volgende:
Sturgeon warns May that Tory hard Brexit means second independence poll all but inevitable

“The UK Government cannot be allowed to take us out of the EU and the single market, regardless of the impact on our economy, jobs, living standards and our reputation as an open, tolerant country, without Scotland having the ability to choose between that and a different future.”

She added: “With her comments today, the Prime Minister has only succeeded in making that choice more likely.”

pi_168237583
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 23:13 schreef invalidusername het volgende:

[..]

[..]
Schreef ik daar iets over "het land uitgezet worden"? Nee dus. Misschien moet je niet zo hoog van de toren blazen als je niet eens kan lezen.
pi_168237674
quote:
7s.gif Op woensdag 18 januari 2017 01:41 schreef Gutmensch het volgende:
Sturgeon warns May that Tory hard Brexit means second independence poll all but inevitable

“The UK Government cannot be allowed to take us out of the EU and the single market, regardless of the impact on our economy, jobs, living standards and our reputation as an open, tolerant country, without Scotland having the ability to choose between that and a different future.”

She added: “With her comments today, the Prime Minister has only succeeded in making that choice more likely.”

Jij had toch een hekel aan referenda? Dus nou ben je opeens voor een referendum waarin het domme gepeupel hun wil oplegt aan onfeilbare elitaire politici (om jouw woorden te gebruiken) :?
pi_168237691
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 08:12 schreef Igen het volgende:

[..]

Schreef ik daar iets over "het land uitgezet worden"? Nee dus. Misschien moet je niet zo hoog van de toren blazen als je niet eens kan lezen.
Wat was dan het "probleem" in de quote, veertig stokslagen, verplicht 1000 het Europese volkslied overschrijven, de mannenliefde met Juncker bedrijven, regent het dan vacuumbommen,? Vertel.
pi_168237840
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 20:08 schreef Igen het volgende:

[..]

Ho eens, de reden waarom TTIP en CETA niet goed vallen is precies dezelfde reden waarom Engeland (mede) uit de EU wil: weerzin tegen bemoeienis van buitenlandse rechters.

Ik zie dus ook geen enkele reden waarom een simpele handelsovereenkomst een politiek probleem zou moeten zijn. Dwz. gewoon de importheffingen op nul maar verder geen bemoeienis, dus geen verplichte harmonisatie van wetgeving en geen mogelijkheid van rechtszaken tegen niet-tarifair protectionisme.
Waarom importheffing op 0 ? Waarom zouden we de grenzen opengooien voor goederen en diensten van buiten de EU?

Dat kan alleen maar in een markt die compenseert. Wij met 16 miljoen inwoners zijn voor geen enkel land belangrijk genoeg om dat te doen. Ze krijgen er 16 miljoen potentiële kopers ervoor terug?? Waarom zou Duitsland dat doen voor onze bedrijven zonder dat er wat anders tegenover staat?
pi_168238043
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 21:20 schreef Igen het volgende:

[..]

Zelfs de EEG had het EU-HvJ al, waar het VK zich (aldus May) aan wil onttrekken.
Mee eens maar ook dat functioneerde maar half, pas met de EU naamswijziging en bijbehorende verdragen zijn veelk handelsbelemmeringen weggenomen. Overigens vraag ik mij af of er een werkend handelsverdrag komt zonder iets van een EU-hof of soortgelijke arbitrage.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_168238136
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 22:46 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Urbanus staat iets in zijn tuin in Tollembeek, Belgie te strooien. Zijn buurman ziet het, is nieuwsgierig en spreekt hem aan. Buurman, wat sta je te doen? Urbanus zegt "ik ben olifanten poeder aan het strooien, zodat er geen olifanten door mijn tuin lopen". Burrman lacht een keer, en zegt, en helpt het? Urbanus antwoordt: "zerker weten, heb jij hier de aflopen 70 jaar olifanten gezien?". Buurman moet toegeven dat hij inderdaad geen olifanten gezien heeft in dit liefelijke Belgische dorpje. "Goei poeier he, goei poeier" besluit Arbanus.

Vervang Urbanus door HiZ en olifanten door oorlog, en buurman door een willekeurige lezer.
Alleen bleek dat toen urbanus het poeder 75 jaar geleden niet gebruikte er wel olifanten in het dorp waren. Zo erg zelfs dat voor 5 jaar lang de olifanten het dorp helemaal vernield hebben.

Kijk dan klopt hij weer.

Wat niet wil zeggen dat die vrede alleen het resultaat van de EU is geweest ook de Navo en andere instituten hebben een belangrijke rol gespeeld.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_168238372
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 09:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Mee eens maar ook dat functioneerde maar half, pas met de EU naamswijziging en bijbehorende verdragen zijn veelk handelsbelemmeringen weggenomen. Overigens vraag ik mij af of er een werkend handelsverdrag komt zonder iets van een EU-hof of soortgelijke arbitrage.
Als het VK graag een niet-werkend handelsverdrag wil, waarom zouden we ze dat dan niet geven?
pi_168238392
Engeland wil een samenwerkingsverband tussen landen waarbij de verschillende identiteiten van de landen onderling behouden blijven.
Waarom sluit Nederland zich daarbij niet aan? Waarom is dit geen onderwerp bij de verkiezingen?
pi_168238425
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 09:26 schreef Loekie1 het volgende:
Engeland wil een samenwerkingsverband tussen landen waarbij de verschillende identiteiten van de landen onderling behouden blijven.
Waarom sluit Nederland zich daarbij niet aan? Waarom is dit geen onderwerp bij de verkiezingen?
Omdat in Nederland de mensen die walgen van de Nederlandse identiteit de macht hebben.
pi_168238446
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 09:28 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Omdat in Nederland de mensen die walgen van de Nederlandse identiteit de macht hebben.
Of omdat we ons min of meer een deel van Duitsland beschouwen - we hebben als klein landje niks te makken - en wachten af wat Duitsland doet.

Maar het is toch vreemd; op allerlei gebied is het credo 'kleinschaliger' behalve op het gebied van Europa, dan moet het smakeloze eenheidsworst worden.
pi_168238464
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 09:26 schreef Loekie1 het volgende:
Engeland wil een samenwerkingsverband tussen landen waarbij de verschillende identiteiten van de landen onderling behouden blijven.
Waarom sluit Nederland zich daarbij niet aan? Waarom is dit geen onderwerp bij de verkiezingen?
Omdat we enkel de pvv hebben als partij van enige omvang die uit de EU wil.
Er is dus geen draagvlak onder de serieuze partijen voor dit soort quatsch.
pi_168238471
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 09:28 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Omdat in Nederland de mensen die walgen van de Nederlandse identiteit de macht hebben.
Nonsens natuurlijk.
  woensdag 18 januari 2017 @ 09:32:53 #256
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_168238478
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 09:26 schreef Loekie1 het volgende:
Engeland wil een samenwerkingsverband tussen landen waarbij de verschillende identiteiten van de landen onderling behouden blijven.
Waarom sluit Nederland zich daarbij niet aan? Waarom is dit geen onderwerp bij de verkiezingen?
Misschien omdat we al lid zijn van zo'n samenwerkingsverband?

Jammer voor alle anti-EU huillies, maar ik mag nog steeds geheel legaal snert koken, geheel gedoogd een joint roken en geheel conform volksaard klagen over diezelfde EU.
pi_168238491
Alle politieke partijen erkennen dat de immigratie een hot item is in de verkiezingen. Waarom wordt Europa er niet aan gekoppeld? Als wij net als Engeland voor een Nexit kiezen, kunnen we ook zelf ons immigratiebeleid bepalen.
pi_168238511
quote:
2s.gif Op woensdag 18 januari 2017 09:31 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Omdat we enkel de pvv hebben als partij van enige omvang die uit de EU wil.
Er is dus geen draagvlak onder de serieuze partijen voor dit soort quatsch.
Dat wil niet zeggen dat de meerderheid blij is met de EU. Ik denk dat de meerderheid van Nederland ontevreden is over de EU maar een hoop zijn bang voor de gevolgen van een Nexit.
  woensdag 18 januari 2017 @ 09:35:19 #259
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_168238515
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 09:33 schreef Loekie1 het volgende:
Alle politieke partijen erkennen dat de immigratie een hot item is in de verkiezingen. Waarom wordt Europa er niet aan gekoppeld? Als wij net als Engeland voor een Nexit kiezen, kunnen we ook zelf ons immigratiebeleid bepalen.
Fout, angst voor moslims is een hot item. Meer niet. Bange broeken die denken dat ons werelddeel wordt overgenomen door debiele religieuze gekkies. Meer niet.
pi_168238572
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 09:34 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Dat wil niet zeggen dat de meerderheid blij is met de EU. Ik denk dat de meerderheid van Nederland ontevreden is over de EU maar een hoop zijn bang voor de gevolgen van een Nexit.
Zou een meerderheid van Nederland weten wat de EU doet? Of zou het hen wat kunnen schelen?
Niet iedereen wil graag zondebokken aanwijzen voor alles.
pi_168238597
Politici durven niet eens te beginnen over een referendum voor een Nexit. Doodsbang zijn ze. Terwijl je met zo'n referendum misschien alles bereikt: de gewone man voelt zich serieus genomen, PVV is geen afreageermiddel meer, extreme polarisatie uit de lucht etc etc. Alle neuzen één kant op. Het hele volk in een keer uit de drek. Een frisse start om opnieuw te beginnen.
pi_168238622
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 09:25 schreef Igen het volgende:

[..]

Als het VK graag een niet-werkend handelsverdrag wil, waarom zouden we ze dat dan niet geven?
Wat heeft Nederland dan een hoop niet-werkende verdragen met non EU landen afgesloten, Igen..... ;)
pi_168238843
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 09:35 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Fout, angst voor moslims is een hot item. Meer niet. Bange broeken die denken dat ons werelddeel wordt overgenomen door debiele religieuze gekkies. Meer niet.
Als er ergens op een pleintje 3 mensen met een prinsenvlag zwaaien betekent dat het begin van het Vierde Rijk en als er in een paar maanden 70.000 islamitische vluchtelingen dit land binnenkomen is er niks aan de hand. :') Wie zijn er nou de schijterds?
pi_168238913
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 09:55 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Als er ergens op een pleintje 3 mensen met een prinsenvlag zwaaien betekent dat het begin van het Vierde Rijk en als er in een paar maanden 70.000 islamitische vluchtelingen dit land binnenkomen is er niks aan de hand. :') Wie zijn er nou de schijterds?
We zijn een bang volkje in vergelijking met de Britten.
pi_168238977
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 10:01 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

We zijn een bang volkje in vergelijking met de Britten.
Maar we mogen wel in elk EU land schijten!
  User die je het meest gemist hebt 2022 woensdag 18 januari 2017 @ 10:57:08 #266
78918 SeLang
Black swans matter
pi_168239709
quote:
Brexit will bring bitter EU budget wars, report warns

Britain's departure from the EU will leave a ¤10bn black hole in the European Union budget that will pit rich and poor EU members states against each other in a fight over how to fund the Union, a leading EU think-tank has warned.

The warnings over the so-called "Brexit Gap" came as Theresa May prepared to deliver her keynote Brexit speech in which she urged the European Union not to see the UK's decision to quit the Union as a hostile act.

“Our vote to leave the European Union was no rejection of the values we share," Mrs May said, "The decision to leave the EU represents no desire to become more distant to you, our friends and neighbours."

However the report by the Jacques Delors Institut warns of bitter struggles to come among EU members as they seek to heal the financial shortfall left by the departure of Britain which makes a net contribution to the EU of around £8.5bn (¤10bn) a year.

"It is clear that Brexit will deal a shock to the EU budget. There is no easy way to fill the 'Brexit Gap' of around ¤10bn per year," the report said.



It also warned that the shortfall "spells trouble" for the next round of EU budget negotiations as contributor nations, such as the Netherlands, Germany and Sweden balk at making extra payments to net recipients of EU funds, like Poland and Hungary.

"Brexit entrenches the existing differences between net contributors and net recipients," the authors warn, "Today's largest net contributors would be hardest hit...while net recipients would be relatively unaffected."

In practice, EU chiefs will be faced with an invidious choice between an unpopular increase in contributions from richer states and slashing EU budgets, a move the reports says would be "devastating" for the EU's efforts to convince citizens it delivers value.

A report commissioned by the European Commission, European Parliament and member states last week called for effective federal taxes to be paid directly to Brussels to fund the EU budget.

EU-wide VAT of 1 or 2 per cent, standardised petrol taxes and a federal corporation tax were among the proposals put forward in the report delivered by a working group chaired by Mario Monti, the former Italian prime minister.

The Delors Institut reports does not rule out taxes, but says they will have to be part of a "grand bargain" on reforming both EU revenues and expenditures in order to attract political support.

Those reforms could see Spain and Ireland shifted into become net contributors to the EU budget, and reduce the amount that Italy currently receives from the EU, the report says.

Whatever the outcome of the EU's deliberations, the coming budget fights will form an important backdrop to the coming Brexit negotiations, according to Mujtaba Rahman, Europe practice head at the Eurasia Group consultancy.

"Theresa May wants to emphasise that Brexit is not a hostile act towards the European Union, but these budget fights mean that - from a European perspective - Brexit is unavoidably seen as disruptive and destablising for the project. This will inevitably colour the coming negotiations."

http://www.telegraph.co.u(...)t-wars-report-warns/
Zoals gewoonlijk staat Nederland weer bovenaan in de lijst met suckers :')
En bereid je maar vast voor op een BTW en accijns verhoging _O-

Verder:

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 18 januari 2017 @ 11:37:18 #267
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_168240360
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 09:55 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Als er ergens op een pleintje 3 mensen met een prinsenvlag zwaaien betekent dat het begin van het Vierde Rijk en als er in een paar maanden 70.000 islamitische vluchtelingen dit land binnenkomen is er niks aan de hand. :') Wie zijn er nou de schijterds?
Nee hoor, daar zijn we niet bang voor. Daar walgen we alleen maar van. Van die prinsenvlag figuren dus.
  woensdag 18 januari 2017 @ 12:20:06 #268
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_168241183
quote:
11s.gif Op woensdag 18 januari 2017 08:26 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Jij had toch een hekel aan referenda? Dus nou ben je opeens voor een referendum waarin het domme gepeupel hun wil oplegt aan onfeilbare elitaire politici (om jouw woorden te gebruiken) :?
Ik vind dat referenda niet in een parlementaire democratie thuishoren.

Maar als de Schotten iets wordt opgedrongen door middel van een referendum zie ik geen enkel bezwaar om datzelfde ongepaste middel te gebruiken om die beslissing voor hen te corrigeren.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_168241282
quote:
7s.gif Op woensdag 18 januari 2017 12:20 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Ik vind dat referenda niet in een parlementaire democratie thuishoren.

Maar als de Schotten iets wordt opgedrongen door middel van een referendum zie ik geen enkel bezwaar om datzelfde ongepaste middel te gebruiken om die beslissing voor hen te corrigeren.
Eens maar dan zeg ik blaffende honden bijten niet of dan maak ik ook niet van te voren slapende honden wakker!

Als ik het dan zou mogen doen dan zou men het niet verwachten dus, en men zag het ook niet al van te voren aankomen!

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2017 12:28:39 ]
pi_168241430
Heeft Schotland wel een eigen economie, trouwens. Of zou ik het eens bekijken als Vlaanderen en Wallonië

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2017 12:32:42 ]
pi_168241536
quote:
10s.gif Op woensdag 18 januari 2017 10:57 schreef SeLang het volgende:

Zoals gewoonlijk staat Nederland weer bovenaan in de lijst met suckers :')
En bereid je maar vast voor op een BTW en accijns verhoging _O-

Yup anderen eerst! w/
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_168241599
quote:
10s.gif Op woensdag 18 januari 2017 10:57 schreef SeLang het volgende:

[..]

Zoals gewoonlijk staat Nederland weer bovenaan in de lijst met suckers :')
En bereid je maar vast voor op een BTW en accijns verhoging _O-

Iets waarvan ik dacht te weten dat het komen zou, 1000 euro geven 1500 nemen?
  User die je het meest gemist hebt 2022 woensdag 18 januari 2017 @ 13:09:30 #273
78918 SeLang
Black swans matter
pi_168242177
Kom maar op met dat Schotse referendum, dan zijn we daar ook weer vanaf. Ik zie alleen de zin daarvan niet in, aangezien zelfs voor de Brexit de meerderheid al binnen de UK wou blijven. Na Brexit is die meerderheid alleen maar groter.

Dat de SNP zo populair is in Schotland is vanwege de linkse hobby's. Die linkse hobby's zijn voorbij als Schotland onafhankelijk wordt want dan zullen ze flink in de uitgaven moeten gaan snijden. Bij het vorige referendum konden ze zich nog rijk rekenen met $100 brent. Dat is nu nog maar de helft.

Bijna alle handel is met de UK. Handig om een grens met Engeland te maken.

En de EU wil ze niet hebben. Spanje zal dat vetoen.

De grote meerderheid van de mensen die voor Schotse onafhankelijkheid stemde wil wel de pound houden ( :') ___! ). Dus ze willen in de EU maar dan met de munt van een niet-EU land? Wat vindt de EU daarvan?

Schotland zal dus de euro moeten invoeren. Succes ermee om dat te verkopen aan het Schotse volk! En zelfs als ze eenzijdig de pond zouden blijven gebruiken, dan heeft die enorme Schotse bankensector geen backstop meer van de Bank of England en geen mogelijkheden om monetair beleid te voeren. Beste oplossing is een eigen munt maar dat willen ze niet! (en de EU zal invoering van de euro wel een voorwaarde maken voor toetreding).

Kortom, kansloos
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_168242313
quote:
7s.gif Op woensdag 18 januari 2017 12:20 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Ik vind dat referenda niet in een parlementaire democratie thuishoren.

Maar als de Schotten iets wordt opgedrongen door middel van een referendum zie ik geen enkel bezwaar om datzelfde ongepaste middel te gebruiken om die beslissing voor hen te corrigeren.
Maar als bij een eventueel referendum 80% van de Schotten komt opdagen waarvan 45% voor onafhankelijkheid stemt en 35% tegen dan ben je het met me eens dat de Schotten in het VK moeten blijven aangezien 35%+20% niet voor heeft gestemd en dus tegen is?
  woensdag 18 januari 2017 @ 13:26:09 #275
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_168242544
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 13:15 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Maar als bij een eventueel referendum 80% van de Schotten komt opdagen waarvan 45% voor onafhankelijkheid stemt en 35% tegen dan ben je het met me eens dat de Schotten in het VK moeten blijven aangezien 35%+20% niet voor heeft gestemd en dus tegen is?
Mark Rutte, ben jij dat?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_168242621
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 13:15 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Maar als bij een eventueel referendum 80% van de Schotten komt opdagen waarvan 45% voor onafhankelijkheid stemt en 35% tegen dan ben je het met me eens dat de Schotten in het VK moeten blijven aangezien 35%+20% niet voor heeft gestemd en dus tegen is?
Wel een beetje veel neutrale stemmen
pi_168242654
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 13:15 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Maar als bij een eventueel referendum 80% van de Schotten komt opdagen waarvan 45% voor onafhankelijkheid stemt en 35% tegen dan ben je het met me eens dat de Schotten in het VK moeten blijven aangezien 35%+20% niet voor heeft gestemd en dus tegen is?
quote:
10s.gif Op woensdag 18 januari 2017 13:26 schreef nixxx het volgende:

[..]

Mark Rutte, ben jij dat?
Als je hier van plan was een logische Oekraïne-referentie te posten dan kan je de percentages beter wijzigen naar respectievelijk ca. 30%, 18% en 12%. En in dat geval zou ik, ondanks de Schotse stem voor uittreding, inderdaad vinden dat Schotland gewoon in het VK moet blijven. Bij een opkomst van 80% uiteraard niet.
pi_168242925
quote:
10s.gif Op woensdag 18 januari 2017 13:26 schreef nixxx het volgende:

[..]

Mark Rutte, ben jij dat?
Lijkt meer Aad de Mos ;)

Los daarvan, uit het VK is nog niet in de EU. Als Schotland niet haar eigen broek kan ophouden voor een jaar of tien, is het inderdaad kansloos.
pi_168248889
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 13:15 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Maar als bij een eventueel referendum 80% van de Schotten komt opdagen waarvan 45% voor onafhankelijkheid stemt en 35% tegen dan ben je het met me eens dat de Schotten in het VK moeten blijven aangezien 35%+20% niet voor heeft gestemd en dus tegen is?
Hoezo is niet voor gelijk aan tegen?
  woensdag 18 januari 2017 @ 22:24:07 #280
1234 HiZ
Istanbullu
pi_168257266
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 09:26 schreef Loekie1 het volgende:
Engeland wil een samenwerkingsverband tussen landen waarbij de verschillende identiteiten van de landen onderling behouden blijven.
Waarom sluit Nederland zich daarbij niet aan? Waarom is dit geen onderwerp bij de verkiezingen?
Omdat alleen een minderheid in Nederland zin heeft in dit soort avonturisme? Omdat er geen concreet plan is? Omdat het gewoon niks toevoegt aan wat we al hebben? Omdat het gewoon verspilling van energie is die we beter kunnen gebruiken voor de oplossing van echte problemen?
pi_168257788
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2017 22:24 schreef HiZ het volgende:

[..]

Omdat het gewoon verspilling van energie is die we beter kunnen gebruiken voor de oplossing van echte problemen?
Dan wordt het tijd dat ze daar eens mee beginnen, en niet bij de pakken neer blijven zitten, anders zie ik het wel die kant op gaan.
pi_168287533
quote:
Modern trade agreements are increasingly not about tariffs – we have low tariffs with the US anyway – but making sure laws and regulations don’t obstruct the free flow of capital. The US government has always been clear that our food and farming regulations, which prevent the sort of high-intensity, high-chemical, low-animal welfare farming common in the US, are a “trade barrier”. Any deal will likely look at stripping away regulations on genetic modification, antibiotics and hormone use in farming. In turn, this will open up our small farmers to devastating competition with US agribusiness.

The US is extremely hot on intellectual property rules, and will push to protect the privilege of pharmaceutical copyright – at a cost to the NHS – and harsher copyright laws in general. It has been particularly interested in overturning laws that force foreign companies to keep data on local servers. That means allowing the Silicon Valley industries to move your data to the US, where they don’t have to abide by European laws on data privacy.
https://www.theguardian.c(...)ica-writes-the-rules

Nu kun je zeggen het is de pro EU guardian maar dat is wel precies hoe de VS zich opstelt tegenover kleinere machtsblokken. Kijk maar eens naar de verdragen die met (kleinere) Aziatische landen zijn afgesloten.

Die overigens ook door de EU hard aangepakt worden :X .
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_168288663
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 10:08 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

https://www.theguardian.c(...)ica-writes-the-rules

Nu kun je zeggen het is de pro EU guardian maar dat is wel precies hoe de VS zich opstelt tegenover kleinere machtsblokken. Kijk maar eens naar de verdragen die met (kleinere) Aziatische landen zijn afgesloten.

Die overigens ook door de EU hard aangepakt worden :X .
Welke land wat lid is van Asean heeft zich dan door de VS of EU laten ringeloren? ;) Concrete voorbeelden graag.
pi_168288797
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 11:13 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Welke land wat lid is van Asean heeft zich dan door de VS of EU laten ringeloren? ;) Concrete voorbeelden graag.
Singapore verloopt bijvoorbeeld moeizaam.
En heeft na hun deal met de VS zeer strikte IP wetten doorgevoerd. Daar was lokaal ook commentaar op.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_168288864
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 11:21 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Singapore verloopt bijvoorbeeld moeizaam.
En heeft na hun deal met de VS zeer strikte IP wetten doorgevoerd. Daar was lokaal ook commentaar op.
Over welk verdrag heb je het dan? Want ik kan me geen recent verdrag voor de geest halen.
pi_168288893
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 11:24 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Over welk verdrag heb je het dan?
Dat durf ik zo niet te zeggen, ik was er toen en heb het in de lokale kranten gelezen.
Speelde zich in 2009/2010 af.

Edit als ik een snelle google doe lijkt dit een kanshebber te zijn:
http://www.wipo.int/pressroom/en/articles/2008/article_0049.html

[ Bericht 18% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 20-01-2017 11:33:03 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_168289032
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 11:25 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dat durf ik zo niet te zeggen, ik was er toen en heb het in de lokale kranten gelezen.
Speelde zich in 2009/2010 af.
Ah, ik denk dat je deze bedoelt. https://en.wikipedia.org/(...)he_Law_of_Trademarks

Maar dat is niet exclusief met Singapore, daar zit de halve wereld aan. Het heet verdrag van Singapore.

Overigens verhuist de meeste IP thans van Nederland, Zwitserland en Luxemburg naar de UK, ik denk niet dat er veel in Azie staat op dit moment. Ik weet het zelfs vrij zeker :)
pi_168289627
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 11:33 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Ah, ik denk dat je deze bedoelt. https://en.wikipedia.org/(...)he_Law_of_Trademarks

Maar dat is niet exclusief met Singapore, daar zit de halve wereld aan. Het heet verdrag van Singapore.

Overigens verhuist de meeste IP thans van Nederland, Zwitserland en Luxemburg naar de UK, ik denk niet dat er veel in Azie staat op dit moment. Ik weet het zelfs vrij zeker :)
Nope dat dacht ik ook maar de regels werden toen een stuk draconischer. Was soms zelfs onwerkbaar op de universiteit. (waarschuwingen bij het kopieerapparaat dat je delen van boeken niet meer mocht kopiëren en ander geneuzel).
NL heeft het ook ondertekend maar daar mag nu nog steeds meer. Wat ik toen las was dat het onder druk van de VS was.


Ik bedoelde trouwens niet specifiek ip in dat artikel maar de houding van de VS/EU in het algemeen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_168289685
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 12:04 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Nope dat dacht ik ook maar de regels werden toen een stuk draconischer. Was soms zelfs onwerkbaar op de universiteit.
NL heeft het ook ondertekend maar daar mag nu nog steeds meer. Wat ik toen las was dat het onder druk van de VS was.
Hetzelfde verdrag geldt integraal voor Nederland hoor, dus ik denk dat je het iets te romantisch herinnert.
pi_168289758
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 12:04 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

Ik bedoelde trouwens niet specifiek ip in dat artikel maar de houding van de VS/EU in het algemeen.
Dat zeg ik, ze krijgen erg weinig vat op Asean landen. Dat is ook niet zo vreemd, waar heeft Singapore een groter belang bij, een goede relatie met de USA of Europa waar ze nauwelijks mee te maken hebben, of China?
pi_168289813
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 12:07 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Hetzelfde verdrag geldt integraal voor Nederland hoor, dus ik denk dat je het iets te romantisch herinnert.
Nope zie edit. Ik heb er natuurlijk geen foto's van gemaakt. Maar de teneur was te grote druk van de VS.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_168289820
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 12:13 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Nope zie edit. Ik heb er natuurlijk geen foto's van gemaakt. Maar de teneur was te grote druk van de VS.
Het zal vast :D

Nou bibberen dan maar. ;)
pi_168289839
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 12:11 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Dat zeg ik, ze krijgen erg weinig vat op Asean landen. Dat is ook niet zo vreemd, waar heeft Singapore een groter belang bij, een goede relatie met de USA of Europa waar ze nauwelijks mee te maken hebben, of China?
Alle 3. Overigens lopen die spanningen ook op. Zie het huidige terrex verhaal.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_168289867
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 12:15 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Alle 3. Overigens lopen die spanningen ook op. Zie het huidige terrex verhaal.
Jij bent wel erg snel van je stuk gebracht, gelukkig is dat nogal een uitzondering. Jij zoekt iets wat er niet is.
pi_168291101
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 12:16 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Jij bent wel erg snel van je stuk gebracht, gelukkig is dat nogal een uitzondering. Jij zoekt iets wat er niet is.
Kijk maar uit, het protest van de "boze blanke man" tegen de elite, waar de Brexit een uiting van is, richt zich net zo goed tegen al datgene waar jij je hoofdzakelijk mee bezig lijkt te houden (internationale kapitaalstromen).
pi_168292298
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 12:16 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Jij bent wel erg snel van je stuk gebracht, gelukkig is dat nogal een uitzondering. Jij zoekt iets wat er niet is.
Daar denkt de gewone Singaporees anders over.
Ook binnen leger en buitenlandse zaken kringen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_168293405
https://www.reddit.com/r/(...)heresa_mays/dco2xdf/

Samenvatting van de speech van May en de kritiek daar op. Hij heeft op zich goede punten.

quote:
Very good analysis. In essence, he says:
there is nothing new in the PM’s speech;
rejecting the rules of the single market, the UK cannot be part of the single market or the customs union, that was clear before;
the speech reveals tensions and contradictions in the government;
the gov still doesn't understand what it can reasonably expect;
the gov’s negotiation strategy is not credible, even if the EU were to agree to violate its own rules and negotiate an FTA before a divorce settlement can be reached, such a comprehensive FTA is impossible in 2 years;
there is no hint about what kind of FTA the UK wants, no clues about its extend, no hint about what arbitration mechanism to be used, which is significant considering the gov’s hostility towards the jurisdiction of the EU Court of Justice [and because popular opposition to FTAs always focuses on the arbitration courts, which would require ratification in 35 national and regional parliaments],
exit from the customs union will mean customs checks and issues relating to the rules of origin
the gov’s desire to be a “champion of free trade” or for “ambitious FTAs” is incompatible with the gov’s desire for full sovereignty and rejection of foreign influence: “being a champion of free trade and full sovereignty is simply a fantasy;”

the gov’s threats of punishing the EU if it does not get what it wants and if it does not get it in 2 years are not credible and very worrying;
if you make threats they need to be credible and you need to be prepared to see them through;
the threat of punishing the EU by deregulation will fall on the British people who will have less social services, etc.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_168293625
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 15:13 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)heresa_mays/dco2xdf/

Samenvatting van de speech van May en de kritiek daar op. Hij heeft op zich goede punten.

[..]

Behalve dan dat de conclusie ongefundeerd is. Zoals SeLang ook al diverse malen onderbouwd heeft aangetoond heeft Europa een inmens probleem om een handelsbarriere op te werpen, omdat zij de handel met het UK harder nodig hebben dan omgekeerd. Customs is makkelijk oplosbaar als de politieke wil (en een zakelijike opstelling) er is, origin vraagstukken is nu al niet anders.

Nederalnd is zelf het beste voorbeeld als doorvoerland, veelal van buiten de EU naar binnen de EU. Hebben wij daar issues mee? Allesbehalve, dat gaat vrij soepeltjes allemaal, de tijd van carbonpapier ligt al lang achter ons.

Drrama weer.
pi_168293849
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 13:22 schreef Igen het volgende:

[..]

Kijk maar uit, het protest van de "boze blanke man" tegen de elite, waar de Brexit een uiting van is, richt zich net zo goed tegen al datgene waar jij je hoofdzakelijk mee bezig lijkt te houden (internationale kapitaalstromen).
Ach, tegenwoordig weet je niet meer wie het boost is, en wie het meest azijn pist. Maar je zorgen worden op prijs gesteld hoor
pi_168294644
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 15:28 schreef invalidusername het volgende:

[..]

Behalve dan dat de conclusie ongefundeerd is. Zoals SeLang ook al diverse malen onderbouwd heeft aangetoond heeft Europa een inmens probleem om een handelsbarriere op te werpen, omdat zij de handel met het UK harder nodig hebben dan omgekeerd. Customs is makkelijk oplosbaar als de politieke wil (en een zakelijike opstelling) er is, origin vraagstukken is nu al niet anders.

Nederalnd is zelf het beste voorbeeld als doorvoerland, veelal van buiten de EU naar binnen de EU. Hebben wij daar issues mee? Allesbehalve, dat gaat vrij soepeltjes allemaal, de tijd van carbonpapier ligt al lang achter ons.

Drrama weer.
Nee hij laat zien dat er een handelsonbalans is. Maar daaruit volgt niet meteen dat de een de ander harder nodig heeft.

Zie bijvoorbeeld Rusland, de sancties tegen Europees voedsel waren even vervelend voor NL maar ondertussen is de export van landbouwproducten weer voorbij zijn oude niveau.
Ondertussen zijn in Rusland tekorten aan voedsel ontstaan. Nog niet tot het punt van hongersnood maar wel dat het vervelend wordt.

Wat ik bedoel te zeggen is dat die handelsbalans er ook is omdat de Britten die producten nodig achten en zelf niet kunnen/willen produceren. En ik verwacht eerlijk gezegd niet dat de Britten opeens zelfvoorzienend gaan worden op veel takken. Noch verwacht ik overigens dat de EU ze zal laten verhongeren.

Wat betreft customs heb je gelijk maar die had ik niet dik willen maken :@ .

PS puur uit interesse wat is precies jouw vakgebied?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_168295220
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 13:22 schreef Igen het volgende:

[..]

Kijk maar uit, het protest van de "boze blanke man" tegen de elite, waar de Brexit een uiting van is, richt zich net zo goed tegen al datgene waar jij je hoofdzakelijk mee bezig lijkt te houden (internationale kapitaalstromen).
Dan zou ik voorslaan dat deze die tevreden houden, en niet tegen zich in het harnas jagen doet!
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')