abonnementen ibood.com bol.com
  Moderator maandag 2 januari 2017 @ 11:51:47 #101
288245 crew  Moira.
This is my stankface.
pi_167825698
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2017 11:38 schreef Barrah het volgende:
Pas nu dit anders is gelopen wordt er gezegd dat er derdenpartijen bij betrokken waren (en verkapt ook dat het hun schuld is dat dingen niet zijn gelukt).

Als vooraf meteen wordt gezegd "We zijn met dingen bezig, waarbij we mede afhankelijk zijn van andere partijen, en ook dáárom kunnen we er nog niet al te veel over zeggen..." dan was er destijds al meer begrip geweest en had het totaalplaatje nu beter geklopt. De kritische lezer vraagt zich af of die derdepartijen niet nu pas worden opgevoerd omdat hun vermelding helpt om het gezicht van FOK!, Fylax en Unites te redden.
Voor zover ik weet is dat een tijd terug ook al gewoon ter sprake geweest hier hoor, ik geloof dat ik dat zelf ook nog heb benoemd.
Daarnaast is er niet enkel '1 ding' aan te wijzen; het is een samenloop van omstandigheden. Meer werk met betrekking tot PR-zaken dan verwacht, meer tijd/energie dan verwacht, meer 'getrek'/'druk' vanuit users dan verwacht, onvoorziene dingen in privéleven die voorrang hebben en/of tijd en energie wegsnoepen, en gewoon 2 jonge beginnende mods die hun best doen om in hun rol te groeien maar wat door bovenstaande dingen wat lastiger is gebleken dan verwacht.

Dat is gewoon oprecht alle informatie die te vergeven is en dat staat her en der in dit topic ook allemaal benoemd. Daarom snap ik niet waarom men zich hier nog steeds zo druk om maakt om er een half FB topic aan te weiden.

Kan gebeuren, let's move on.
Van al dat gedoe hier wordt geen enkele partij beter. Zowel mods als users kunnen hun energie beter in andere zaken/topics steken dan in dit FB topic wil YNG nog tot leven komen.
"Moira heeft wel een punt."
- Pharkus, 2017
  Moderator maandag 2 januari 2017 @ 11:53:24 #102
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_167825720
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2017 11:46 schreef Barrah het volgende:

[..]

Met dit soort uitspraken (op zoek zijn, onderschatting en het al genoemde tijdgebrek) worden toch weer aannames gevoed dat het allemaal op de schouders van Fylax en Unites lag en dat zij simpelweg niet hebben gepresteerd. En niet, zoals Bosbeetle het probeert te schetsen, dat er allemaal mooie plannen gepitched zijn bij derdepartijen en dat het aan die partijen lag dat het allemaal niet uit de verf kwam. Wat Moira zegt klinkt veel oprechter, en ondanks dat het meer voelt als persoonlijk falen, heb ik er veel meer respect en begrip voor. Juist door je kwetsbaar op te durven stellen, ook als MOD's en FA's, ben je sterk en laat je zien dat je je kop boven het maaiveld durft uit te steken, vóór de community.

Als je de community mee wilt krijgen in je verhaal, spreek dan de toon van de community. Level met de users en wees consequent en open, in plaats van precies dat te vertellen waarvan je hoopt dat dit het gewenste beeld achterlaat.
Ik ging vooral in op het constante geroep om "wat er nou gedaan wordt" en "waar zijn jullie dan mee bezig" etc. En probeerde uit te leggen waarom dingen achter de schermen achter de schermen zijn... Vooral de ondertoon "jullie doen niets" en "jullie willen er geen moeite in steken" zijn dingen die mij steken omdat daar een soort aaname in schuilt dat we lekker niets doen en dan onze users maar voorliegen, en dat dat vooral te merken is aan het feit dat er niet medegedeeld wordt wat er dan percies gedaan wordt. En daarom probeerde ik uit te leggen waarom we niet alles open en bloot voor de schermen neerleggen. Maar blijkbaar is dat een onbegrijpelijke strategie...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  maandag 2 januari 2017 @ 11:56:38 #103
422610 Barrah
Komt niet uit Zevenbergen
pi_167825765
quote:
1s.gif Op maandag 2 januari 2017 11:51 schreef Moira. het volgende:

[..]

Voor zover ik weet is dat een tijd terug ook al gewoon ter sprake geweest hier hoor, ik geloof dat ik dat zelf ook nog heb benoemd.
Daarnaast is er niet enkel '1 ding' aan te wijzen; het is een samenloop van omstandigheden. Meer werk met betrekking tot PR-zaken dan verwacht, meer tijd/energie dan verwacht, meer 'getrek'/'druk' vanuit users dan verwacht, onvoorziene dingen in privéleven die voorrang hebben en/of tijd en energie wegsnoepen, en gewoon 2 jonge beginnende mods die hun best doen om in hun rol te groeien maar wat door bovenstaande dingen wat lastiger is gebleken dan verwacht.

Dat is gewoon oprecht alle informatie die te vergeven is en dat staat her en der in dit topic ook allemaal benoemd. Daarom snap ik niet waarom men zich hier nog steeds zo druk om maakt om er een half FB topic aan te weiden.

Kan gebeuren, let's move on.
Van al dat gedoe hier wordt geen enkele partij beter. Zowel mods als users kunnen hun energie beter in andere zaken/topics steken dan in dit FB topic wil YNG nog tot leven komen.
Voor zover ik weet mag ik niet eens posten in dit forum (dus ook niet in andere topics). Hopelijk lukt het jullie om te geloven dat ook kritische geluiden goedbedoeld kunnen zijn. Zo sta ik er in elk geval wel in. Mensen die geen f*ck geven nemen de moeite niet eens om hun mond open te trekken.

Het was een moedige poging om dit forum neer te zetten met jonge mods en een PR-verhaal dat zich nog moest ontwikkelen. Een les die ik hierin zie is dat je een volgende keer deze mods misschien eerst één of twee maanden zou moeten laten meedraaien in een ander subforum, zodat ze relatief uit de wind kunnen kennismaken met de andere kant van de medaille. Dit geeft gelijk meer tijd om het PR-verhaal verder uit te werken zonder de dynamiek van een open forum met verwachtingen bij gebruikers. Wat jullie hiermee gaan doen is uiteraard aan jullie.
  Moderator maandag 2 januari 2017 @ 11:57:57 #104
288245 crew  Moira.
This is my stankface.
pi_167825790
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2017 11:46 schreef Barrah het volgende:

[..]

Met dit soort uitspraken (op zoek zijn, onderschatting en het al genoemde tijdgebrek) worden toch weer aannames gevoed dat het allemaal op de schouders van Fylax en Unites lag en dat zij simpelweg niet hebben gepresteerd. En niet, zoals Bosbeetle het probeert te schetsen, dat er allemaal mooie plannen gepitched zijn bij derdepartijen en dat het aan die partijen lag dat het allemaal niet uit de verf kwam. Wat Moira zegt klinkt veel oprechter, en ondanks dat het meer voelt als persoonlijk falen, heb ik er veel meer respect en begrip voor. Juist door je kwetsbaar op te durven stellen, ook als MOD's en FA's, ben je sterk en laat je zien dat je je kop boven het maaiveld durft uit te steken, vóór de community.

Als je de community mee wilt krijgen in je verhaal, spreek dan de toon van de community. Level met de users en wees consequent en open, in plaats van precies dat te vertellen waarvan je hoopt dat dit het gewenste beeld achterlaat.
Dit vind ik dan weer goede feedback om mee te geven aan nieuwe mods die moeite hebben met 'moeilijke gesprekken in FB-topics' :Y
Al moet ik er dus wel bij benoemen dat het geen 'persoonlijk falen' is, maar dus een samenhang van meerdere aspecten waar vooraf niet goed op geanticipeerd is/had kunnen worden. Combinatie van factoren die ertoe hebben geleid dat het allemaal maar wat moeizaam en kwakkelend verlopen is, en als iemands persoonlijke leven voorrang heeft over het 'internetleven' zou ik dat ook zeker geen 'persoonlijk falen' noemen.
Ik vind het iig mooi om te zien dat de heren hier ondanks alles toch nog even de schouders eronder willen zetten om op te pakken wat er is laten liggen ^O^
En like I said; lukt het dan is dat leuk, en lukt het niet dan is dat jammer maar gaat ook niemand dood aan.
"Moira heeft wel een punt."
- Pharkus, 2017
  Moderator maandag 2 januari 2017 @ 12:00:21 #105
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_167825851
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2017 11:56 schreef Barrah het volgende:
Het was een moedige poging om dit forum neer te zetten met jonge mods en een PR-verhaal dat zich nog moest ontwikkelen. Een les die ik hierin zie is dat je een volgende keer deze mods misschien eerst één of twee maanden zou moeten laten meedraaien in een ander subforum, zodat ze relatief uit de wind kunnen kennismaken met de andere kant van de medaille. Dit geeft gelijk meer tijd om het PR-verhaal verder uit te werken zonder de dynamiek van een open forum met verwachtingen bij gebruikers. Wat jullie hiermee gaan doen is uiteraard aan jullie.
Bedankt voor de tip. Ik denk alleen dat dat niet oplevert wat het op zou moeten leveren meelopen op een goed draaiend forum is heel wat anders als een forum opstarten. Ikzelf zou dat ook niet voor elkaar krijgen, wat dat betreft is het een erg moeilijke taak. Ook het idee van een forum goedgevuld, kant en klaar online gooien is al vaker geprobeerd en gefaald vooropbedachte topics blijken zelden goed te lopen en de topics moeten inderdaad vanuit een community gevoel naar voren komen en een forum voordat het online staat heeft geen community.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  maandag 2 januari 2017 @ 12:03:15 #106
422610 Barrah
Komt niet uit Zevenbergen
pi_167825945
quote:
2s.gif Op maandag 2 januari 2017 11:53 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik ging vooral in op het constante geroep om "wat er nou gedaan wordt" en "waar zijn jullie dan mee bezig" etc. En probeerde uit te leggen waarom dingen achter de schermen achter de schermen zijn... Vooral de ondertoon "jullie doen niets" en "jullie willen er geen moeite in steken" zijn dingen die mij steken omdat daar een soort aaname in schuilt dat we lekker niets doen en dan onze users maar voorliegen, en dat dat vooral te merken is aan het feit dat er niet medegedeeld wordt wat er dan percies gedaan wordt. En daarom probeerde ik uit te leggen waarom we niet alles open en bloot voor de schermen neerleggen. Maar blijkbaar is dat een onbegrijpelijke strategie...
Volgens mij zit er bij jou meer onbegrip voor mijn verhaal dan andersom.
Wat je hier zegt gaat veel verder dan wat ik (en anderen) ooit heb gezegd.
Over aannames gesproken...

Mijn punt is dat je dingen niet achteraf hoeft te verdedigen. Een community is geen formule waar je A instopt en B terugkrijgt, en als het toch C is geworden achteraf nog even kunt bijsturen naar B. Een beeld dat is ontstaan poets je niet zomaar weg.
Tegelijk is het helemaal niet zo relevant wie er "schuld" heeft aan dingen. Als je daarover gaat discussiëren kom je geen steek verder. En creëer je veel meer een kloof dan met de dappere, wellicht ietwat naïeve poging die hier is gedaan.

Nogmaals, ik ben blij dat jij en Moira hier samen meelezen en reageren. Van jouw houding om bij bijna elke opmerking een weerwoord of excuus te hebben (ook met je post #105 hierboven weer) wordt FOK! namelijk echt niet beter of gezelliger. Daar wil ik het graag bij laten.
  Moderator maandag 2 januari 2017 @ 12:07:10 #107
288245 crew  Moira.
This is my stankface.
pi_167826011
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2017 11:56 schreef Barrah het volgende:

[..]

Voor zover ik weet mag ik niet eens posten in dit forum (dus ook niet in andere topics). Hopelijk lukt het jullie om te geloven dat ook kritische geluiden goedbedoeld kunnen zijn. Zo sta ik er in elk geval wel in. Mensen die geen f*ck geven nemen de moeite niet eens om hun mond open te trekken.

Het was een moedige poging om dit forum neer te zetten met jonge mods en een PR-verhaal dat zich nog moest ontwikkelen. Een les die ik hierin zie is dat je een volgende keer deze mods misschien eerst één of twee maanden zou moeten laten meedraaien in een ander subforum, zodat ze relatief uit de wind kunnen kennismaken met de andere kant van de medaille. Dit geeft gelijk meer tijd om het PR-verhaal verder uit te werken zonder de dynamiek van een open forum met verwachtingen bij gebruikers. Wat jullie hiermee gaan doen is uiteraard aan jullie.
:Y
Dikgedrukte gebeurt ook wel hoor, de kritische kanttekeningen waar men wat aan heeft worden achter ook besproken. Verder is het met YNG ook wel een beetje een ander verhaal hoor, dit is natuurlijk al poging 3 qua jongerenforum waardoor er bij de users sowieso al een bepaalde verwachting staat, en er al lessen uit het verleden getrokken zijn die hier dan weer geïntegreerd moeten worden. Dat is (ruim) van tevoren ook goed besproken, maar in de praktijk dus toch lastiger uitgepakt dan gedacht en niet helemaal soepel doorgezet. Dat is helemaal niemands schuld, want soms gaan die dingen zo, maar natuurlijk wel jammer en wat verwarrend voor zo'n 'herstartend forum'.
Laten we maar gewoon hopen dat het ons (users en crew) nog lukt om hier wat van te maken ^O^ Achter de schermen (ja, mysterieus) is men iig bezig met inhoudelijke besprekingen om nu écht concrete stappen te gaan zetten (het wie-wat-waar-hoe-waarom, etc). Dat is al vaker gebeurd natuurlijk, maar door alle bovengenoemde dingen dus wat stil komen te liggen, en dat maakt het natuurlijk ook wel moeilijker. Maar goed, we doen ons best, dus keep faith (en anders niet maar dan is YNG wegklikken ook niet zo lastig natuurlijk) :D
"Moira heeft wel een punt."
- Pharkus, 2017
  Moderator maandag 2 januari 2017 @ 12:09:17 #108
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_167826058
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2017 12:03 schreef Barrah het volgende:

[..]

Volgens mij zit er bij jou meer onbegrip voor mijn verhaal dan andersom.
Wat je hier zegt gaat veel verder dan wat ik (en anderen) ooit heb gezegd.
Over aannames gesproken...

Mijn punt is dat je dingen niet achteraf hoeft te verdedigen. Een community is geen formule waar je A instopt en B terugkrijgt, en als het toch C is geworden achteraf nog even kunt bijsturen naar B. Een beeld dat is ontstaan poets je niet zomaar weg.
Tegelijk is het helemaal niet zo relevant wie er "schuld" heeft aan dingen. Als je daarover gaat discussiëren kom je geen steek verder. En creëer je veel meer een kloof dan met de dappere, wellicht ietwat naïeve poging die hier is gedaan.

Nogmaals, ik ben blij dat jij en Moira hier samen meelezen en reageren. Van jouw houding om bij bijna elke opmerking een weerwoord of excuus te hebben (ook met je post #105 hierboven weer) wordt FOK! namelijk echt niet beter of gezelliger. Daar wil ik het graag bij laten.
Misschien dat mijn toon verdedigend overkomt zo is het niet bedoeld ik probeer het slechts uit te leggen. Ook bij post 105 probeer ik uit te leggen waar de basis ligt voor de keuzes die gemaakt zijn en ook probeer ik er mee aan te geven dat over jouw goede tip ook al vaker nagedacht is en zelfs al geprobeerd is.

Misschien lees ik ook de commentaren hier verkeerd maar ze komen nogal verwijtend over. Ik ben namelijk van mening dat er niemand te verwijten valt dat YNG (nog) niet loopt en dat als we er met z'n allen aan werken het nog een prima forum kan worden.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
  Moderator maandag 2 januari 2017 @ 12:11:16 #109
288245 crew  Moira.
This is my stankface.
pi_167826104
:Y
"Moira heeft wel een punt."
- Pharkus, 2017
pi_167891584
Fylax kap eens met die spam man, voor elke scheet een topic openen, dit red YNG echt niet van de ondergang hoor :')
pi_167891613
quote:
1s.gif Op woensdag 4 januari 2017 23:10 schreef Fokker89 het volgende:
Fylax kap eens met die spam man, voor elke scheet een topic openen, dit red YNG echt niet van de ondergang hoor :')
Prima dat je het spam vindt, dan kijk je toch niet? Ik doe ten minste iets voor YNG, we moeten de kar trekken en topics openen waar mensen in kunnen praten en dat is wat ik doe.

Dus bedankt voor je Feedback, maar hier doe ik niets mee.
Ik had jou als mijn zoon willen hebben. ~ Djeez
  Moderator woensdag 4 januari 2017 @ 23:11:28 #112
288245 crew  Moira.
This is my stankface.
pi_167891615
quote:
1s.gif Op woensdag 4 januari 2017 23:10 schreef Fokker89 het volgende:
Fylax kap eens met die spam man, voor elke scheet een topic openen, dit red YNG echt niet van de ondergang hoor :')
Joh, boeiend, dan reageer je er toch niet? Of wat denk je dat zo'n reactie bijdraagt dan?
"Moira heeft wel een punt."
- Pharkus, 2017
pi_167891684
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2017 23:11 schreef Moira. het volgende:

[..]

Joh, boeiend, dan reageer je er toch niet? Of wat denk je dat zo'n reactie bijdraagt dan?
Ik heb het niet tegen jou, of wel? Snap ook niet wat je hier constant in FB doet als je niks net YNG te maken hebt.
  Moderator woensdag 4 januari 2017 @ 23:14:48 #114
288245 crew  Moira.
This is my stankface.
pi_167891717
quote:
1s.gif Op woensdag 4 januari 2017 23:13 schreef Fokker89 het volgende:

[..]

Ik heb het niet tegen jou, of wel? Snap ook niet wat je hier constant in FB doet als je niks net YNG te maken hebt.
Dat is een aanname. Ik zie je nooit in andere FB-topics zulke dingen tegen andere mods zeggen die topics openen om de boel op gang te helpen. Niet zo negatief, joh. Ga baapje roken ofzo.
"Moira heeft wel een punt."
- Pharkus, 2017
pi_167891730
quote:
1s.gif Op woensdag 4 januari 2017 23:13 schreef Fokker89 het volgende:

[..]

Ik heb het niet tegen jou, of wel? Snap ook niet wat je hier constant in FB doet als je niks net YNG te maken hebt.
Kun je ook gewoon normaal reageren?
Ik had jou als mijn zoon willen hebben. ~ Djeez
pi_167891733
quote:
1s.gif Op woensdag 4 januari 2017 23:11 schreef Fylax het volgende:

[..]

Prima dat je het spam vindt, dan kijk je toch niet? Ik doe ten minste iets voor YNG, we moeten de kar trekken en topics openen waar mensen in kunnen praten en dat is wat ik doe.

Dus bedankt voor je Feedback, maar hier doe ik niets mee.
Meer dan de helft van de topics in YNG is door jouzelf geopend, geef nou gewoon toe dat het experiment niet geslaagd is.
  Moderator woensdag 4 januari 2017 @ 23:15:32 #117
288245 crew  Moira.
This is my stankface.
pi_167891748
quote:
1s.gif Op woensdag 4 januari 2017 23:15 schreef Fokker89 het volgende:

[..]

Meer dan de helft van de topics in YNG is door jouzelf geopend, geef nou gewoon toe dat het experiment niet geslaagd is.
Je loopt een topic achter.
"Moira heeft wel een punt."
- Pharkus, 2017
pi_167897258
quote:
1s.gif Op woensdag 4 januari 2017 23:13 schreef Fokker89 het volgende:

[..]

Ik heb het niet tegen jou, of wel? Snap ook niet wat je hier constant in FB doet als je niks net YNG te maken hebt.
Is het soms de tijd van de maand?
pi_167897273
Ik weet niet wat Fylax hier allemaal doet. Kom hier nooit maar ik zit toch in team Fylax ^O^
pi_167903285
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 11:04 schreef Yasmin23 het volgende:
Ik weet niet wat Fylax hier allemaal doet. Kom hier nooit maar ik zit toch in team Fylax ^O^
Bedankt voor je feedback, daar kunnen we wat mee.
  zondag 8 januari 2017 @ 21:38:09 #121
152519 opgebaarde
hier had uw tekst kunnen staan
pi_167988892
Fylax ontspan eens
En je had hem makkelijk antwoord kunnen geven. Het wil wel eens gebeuren dat andere mensen topics ook lezen

YNG / Huh
pi_167988947
quote:
1s.gif Op zondag 8 januari 2017 21:38 schreef opgebaarde het volgende:
Fylax ontspan eens
En je had hem makkelijk antwoord kunnen geven. Het wil wel eens gebeuren dat andere mensen topics ook lezen

YNG / Huh
Ik ben hartstikke ontspannen, eindelijk klaar met mijn boekverslag dus alle stress is er vanaf.

Maar bedankt voor je zorgen.
Ik had jou als mijn zoon willen hebben. ~ Djeez
pi_167989088
En dat antwoord is er gewoon hoor, je kunt dat als je goed leest hier vinden en in het MEDje.

En als je het dan kennelijk nog niet weet, kan 'ie het hier op een normale manier vragen.
Ik had jou als mijn zoon willen hebben. ~ Djeez
  zondag 8 januari 2017 @ 21:42:53 #124
292596 Faux.
Fan van zichzelf
pi_167989110
quote:
1s.gif Op zondag 8 januari 2017 21:38 schreef opgebaarde het volgende:
Fylax ontspan eens
En je had hem makkelijk antwoord kunnen geven. Het wil wel eens gebeuren dat andere mensen topics ook lezen

YNG / Huh
Vond t ook een vreemde uitbarsting, heb geloof ik 1 keer hier in YNG een kritische vraag gesteld en 1 keer me in FB kritisch uitgelaten over YNG _O-
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
  Moderator zondag 8 januari 2017 @ 21:45:09 #125
403866 crew  richolio
#MacMasterrace
pi_167989229
quote:
9s.gif Op zondag 8 januari 2017 21:42 schreef Faux. het volgende:

[..]

Vond t ook een vreemde uitbarsting, heb geloof ik 1 keer hier in YNG een kritische vraag gesteld en 1 keer me in FB kritisch uitgelaten over YNG _O-
Ik snap je vraag wel hoor, maar moderen is niet alleen letten op net taalgebruik en dergelijke. :P Je probeert ook samen met de anderen het forum een beetje in leven te houden, en hoe meer ziel, hoe meer kans daarop.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
abonnementen ibood.com bol.com
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')