F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Een boek met loden pagina's, acht jaar geleden gevonden in Jordanië, zou wel eens de eerste schriftelijke vermelding van Jezus kunnen bevatten. Dat zeggen enkele wetenschappers die het werk bestudeerden. Jezus komt in het boek voor als iemand die de duizend jaar oude religie uit de tijd van koning David in ere wilde herstellen en niet als iemand die een nieuwe godsdienst wilde beginnen.
De God die hij aanbad was zowel mannelijk als vrouwelijk. De tabletten - waarin ook een portret van Jezus is opgenomen - werden in 2008 ontdekt door een Bedoeïen, maar het is niet helemaal duidelijk op welke manier.
Bronnen zeggen dat deze persoon de tabletten kreeg van zijn grootvader, volgens anderen vond hij ze na een overstroming. Feit is dat de tabletten uit een verlaten deel van het land komen, maar wel uit een gebied waar de vroege christenen in 70 na Christus heen zijn gevlucht na de val van Jeruzalem.
Spoor
Pas in 2011 werd de vondst wereldkundig gemaakt en sindsdien voeren de Britten David en Jennifer Elkington een kruistocht om hem te laten erkennen en beschermen, want over de authenticiteit is niet iedereen het eens.
Nieuw onderzoek door de professoren Roger Webb en Chris Jeynes van de universiteit van Surrey heeft echter aangetoond dat het boek wel degelijk 2.000 jaar oud is. De wetenschappers analyseerden daarvoor het lood en de taalkundige eigenschappen van de teksten. En ze stelden vast dat de tabletten gelijkenissen vertonen met een stuk Romeins lood dat in Dorset uit de grond werd gehaald.
Als het werk authentiek is, zou het wel eens een heel ander licht kunnen werpen op het ontstaan van het christendom en de figuur van Jezus. Het boek is bedekt met achtpuntige sterren, symbool van de komst van de Messias, en het vermeldt zowel de naam van Jezus als die van de apostelen Petrus, Johannes en Jakobus. Het zou suggereren dat Jezus deel uitmaakte van een Hebreeuwse sekte, die een religie aanhing uit de tijd van koning David. David vereerde in de tempel van Solomon een God die zowel mannelijk als vrouwelijk was.
Verbond
,,Jezus wilde die tempel in ere herstellen'', aldus David Elkington. ,,Het lijkt erop dat het christendom gebaseerd is op wat Jezus in de tempel deed: een nieuw verbond afsluiten met God. Hij wilde eigenlijk een oude religie nieuw leven inblazen, in plaats van een eigen religie beginnen.''
http://www.ad.nl/nieuws/j(...)t-beginnen~aa083c87/
De God die hij aanbad was zowel mannelijk als vrouwelijk. De tabletten - waarin ook een portret van Jezus is opgenomen - werden in 2008 ontdekt door een Bedoeïen, maar het is niet helemaal duidelijk op welke manier.
Bronnen zeggen dat deze persoon de tabletten kreeg van zijn grootvader, volgens anderen vond hij ze na een overstroming. Feit is dat de tabletten uit een verlaten deel van het land komen, maar wel uit een gebied waar de vroege christenen in 70 na Christus heen zijn gevlucht na de val van Jeruzalem.
Spoor
Pas in 2011 werd de vondst wereldkundig gemaakt en sindsdien voeren de Britten David en Jennifer Elkington een kruistocht om hem te laten erkennen en beschermen, want over de authenticiteit is niet iedereen het eens.
Nieuw onderzoek door de professoren Roger Webb en Chris Jeynes van de universiteit van Surrey heeft echter aangetoond dat het boek wel degelijk 2.000 jaar oud is. De wetenschappers analyseerden daarvoor het lood en de taalkundige eigenschappen van de teksten. En ze stelden vast dat de tabletten gelijkenissen vertonen met een stuk Romeins lood dat in Dorset uit de grond werd gehaald.
Als het werk authentiek is, zou het wel eens een heel ander licht kunnen werpen op het ontstaan van het christendom en de figuur van Jezus. Het boek is bedekt met achtpuntige sterren, symbool van de komst van de Messias, en het vermeldt zowel de naam van Jezus als die van de apostelen Petrus, Johannes en Jakobus. Het zou suggereren dat Jezus deel uitmaakte van een Hebreeuwse sekte, die een religie aanhing uit de tijd van koning David. David vereerde in de tempel van Solomon een God die zowel mannelijk als vrouwelijk was.
Verbond
,,Jezus wilde die tempel in ere herstellen'', aldus David Elkington. ,,Het lijkt erop dat het christendom gebaseerd is op wat Jezus in de tempel deed: een nieuw verbond afsluiten met God. Hij wilde eigenlijk een oude religie nieuw leven inblazen, in plaats van een eigen religie beginnen.''
http://www.ad.nl/nieuws/j(...)t-beginnen~aa083c87/
Niks nieuws voor de moslim !
Zoals we steeds in de reeks "Verhalen van de profeten " benadrukken en herkennen. En zoals we verplicht zijn te geloven als moslim. Jezus vrede zij met hem wilde geen nieuwe godsdienst beginnen maar nodigde uit naar datgene waar alle profeten voor hem en Mohammed vrede zij met hem na hem deden. Namelijk naar het aanbidden van één ware God de Schepper der werelden! Hem geen deelgenoten toe kennen. Allen spoorden aan te waken over de beste wijze van het onderhouden van onze band met de Schepper en te waken over de rechtvaardige omgang met Zijn schepselen ! Allen nodigden ons uit om te beseffen dat er een dag gaat komen dat je hierover ter verantwoording zal worden geroepen op de dag des oordeels en daar beloond voor wordt of de rekening betaald !
Kortom ook Jezus vrede zij met hem nodigde uit naar wat tegenwoordig De islam heet
Allahu Akbar
Zoals we steeds in de reeks "Verhalen van de profeten " benadrukken en herkennen. En zoals we verplicht zijn te geloven als moslim. Jezus vrede zij met hem wilde geen nieuwe godsdienst beginnen maar nodigde uit naar datgene waar alle profeten voor hem en Mohammed vrede zij met hem na hem deden. Namelijk naar het aanbidden van één ware God de Schepper der werelden! Hem geen deelgenoten toe kennen. Allen spoorden aan te waken over de beste wijze van het onderhouden van onze band met de Schepper en te waken over de rechtvaardige omgang met Zijn schepselen ! Allen nodigden ons uit om te beseffen dat er een dag gaat komen dat je hierover ter verantwoording zal worden geroepen op de dag des oordeels en daar beloond voor wordt of de rekening betaald !
Kortom ook Jezus vrede zij met hem nodigde uit naar wat tegenwoordig De islam heet
Allahu Akbar
" Hij wilde eigenlijk een oude religie nieuw leven inblazen, in plaats van een eigen religie beginnen.''
Dat is wat de Koran zegt. Hetzelfde verhaal als met christendom en islam
Dat is wat de Koran zegt. Hetzelfde verhaal als met christendom en islam
verplicht gelovenquote:Op woensdag 7 december 2016 02:17 schreef PSVCL het volgende:
En zoals we verplicht zijn te geloven als moslim.
Wat als nu blijkt dat "de oude religie" waar deze tekst over schrijft een vorm van farao-aanbidding is ?quote:Op woensdag 7 december 2016 02:32 schreef PSVCL het volgende:
" Hij wilde eigenlijk een oude religie nieuw leven inblazen, in plaats van een eigen religie beginnen.''
Dat is wat de Koran zegt. Hetzelfde verhaal als met christendom en islam
Was ome Mo maar zo bescheiden, maar neeeeeeee hij moest en zou macht verwerven.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
En alle 3 zijn even goed onderbouwd en is er even veel bewijs dat ook iets van hun beweringen waar zijn...Nou ja men hoeft tenminste niet de lat heel hoog te leggen om deze uitvindingen voor waar aan te nemen.quote:
[..]
Zowel de islam als het christendom zijn uitvindingen van de joden.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Koninklijke, Messiaanse en goddelijke claims zijn bescheiden ja?quote:
Was ome Mo maar zo bescheiden, maar neeeeeeee hij moest en zou macht verwerven.
Maar dan is het toch niet geheel onlogisch dat er een nieuw geloof zou komen als de Messias terug kwam. Hij wilde dan alleen verder borduren op dat oude geloof.quote:
Het zou suggereren dat Jezus deel uitmaakte van een Hebreeuwse sekte, die een religie aanhing uit de tijd van koning David. David vereerde in de tempel van Solomon een God die zowel mannelijk als vrouwelijk was.
Maar dit is wat mij betreft het grote probleem van religie, de vele versplinteringen.
Uitvinder van de biersmiley.
het lijkt de nederlandse politiek wel.quote:
[..]
Maar dan is het toch niet geheel onlogisch dat er een nieuw geloof zou komen als de Messias terug kwam. Hij wilde dan alleen verder borduren op dat oude geloof.
Maar dit is wat mij betreft het grote probleem van religie, de vele versplinteringen.
Maar sinds wanneer is het nieuws dat alle abrahamistische geloven in dezelfde god geloven?
Ja snap het ook niet erg, maar goed. Niets nieuws onder de horizon.quote:Op woensdag 7 december 2016 08:27 schreef Murdera het volgende:
[..]
het lijkt de nederlandse politiek wel.
Maar sinds wanneer is het nieuws dat alle abrahamistische geloven in dezelfde god geloven?
Uitvinder van de biersmiley.
Jahwe en Allah kennen wel degelijk een verschillende ontstaansgeschiedenis en zijn dus verschillende goden. Jahwe was een joodse stamgod die ontleend was uit het Babylonische godenpantheon. Allah was van oorsprong een Maangod die als polytheïstische godheid werd vereerd bij de Kaäb, wat toentertijd de tempel van meerdere goden was. Beide goden waren van oorsprong polytheïstisch voordat ze monotheïstisch werden.quote:
[..]
het lijkt de nederlandse politiek wel.
Maar sinds wanneer is het nieuws dat alle abrahamistische geloven in dezelfde god geloven?
Verder is de gemeenschappelijke aartsvader Abraham een mythe. Waarschijnlijk bedacht om verschillende religies met elkaar te verbinden. Het boek de Bijbel als Mythe vermeld duidelijk dat Abraham als historisch figuur nooit heeft bestaan.
quote:
2000 jaar oud nieuwsquote:onderzoek door de professoren Roger Webb en Chris Jeynes van de universiteit van Surrey heeft echter aangetoond dat het boek wel degelijk 2.000 jaar oud is.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Hm, dus Allah is vrouwelijk en mannelijk?quote:
Niks nieuws voor de moslim !
Zoals we steeds in de reeks "Verhalen van de profeten " benadrukken en herkennen. En zoals we verplicht zijn te geloven als moslim. Jezus vrede zij met hem wilde geen nieuwe godsdienst beginnen maar nodigde uit naar datgene waar alle profeten voor hem en Mohammed vrede zij met hem na hem deden. Namelijk naar het aanbidden van één ware God de Schepper der werelden! Hem geen deelgenoten toe kennen. Allen spoorden aan te waken over de beste wijze van het onderhouden van onze band met de Schepper en te waken over de rechtvaardige omgang met Zijn schepselen ! Allen nodigden ons uit om te beseffen dat er een dag gaat komen dat je hierover ter verantwoording zal worden geroepen op de dag des oordeels en daar beloond voor wordt of de rekening betaald !
Kortom ook Jezus vrede zij met hem nodigde uit naar wat tegenwoordig De islam heet
Allahu Akbar
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Klinkt precies als de leer van Vergeer.quote:
Een boek met loden pagina's, acht jaar geleden gevonden in Jordanië, zou wel eens de eerste schriftelijke vermelding van Jezus kunnen bevatten. Dat zeggen enkele wetenschappers die het werk bestudeerden. Jezus komt in het boek voor als iemand die de duizend jaar oude religie uit de tijd van koning David in ere wilde herstellen en niet als iemand die een nieuwe godsdienst wilde beginnen.
[ afbeelding ]
De God die hij aanbad was zowel mannelijk als vrouwelijk. De tabletten - waarin ook een portret van Jezus is opgenomen - werden in 2008 ontdekt door een Bedoeïen, maar het is niet helemaal duidelijk op welke manier.
Bronnen zeggen dat deze persoon de tabletten kreeg van zijn grootvader, volgens anderen vond hij ze na een overstroming. Feit is dat de tabletten uit een verlaten deel van het land komen, maar wel uit een gebied waar de vroege christenen in 70 na Christus heen zijn gevlucht na de val van Jeruzalem.
Spoor
Pas in 2011 werd de vondst wereldkundig gemaakt en sindsdien voeren de Britten David en Jennifer Elkington een kruistocht om hem te laten erkennen en beschermen, want over de authenticiteit is niet iedereen het eens.
Nieuw onderzoek door de professoren Roger Webb en Chris Jeynes van de universiteit van Surrey heeft echter aangetoond dat het boek wel degelijk 2.000 jaar oud is. De wetenschappers analyseerden daarvoor het lood en de taalkundige eigenschappen van de teksten. En ze stelden vast dat de tabletten gelijkenissen vertonen met een stuk Romeins lood dat in Dorset uit de grond werd gehaald.
Als het werk authentiek is, zou het wel eens een heel ander licht kunnen werpen op het ontstaan van het christendom en de figuur van Jezus. Het boek is bedekt met achtpuntige sterren, symbool van de komst van de Messias, en het vermeldt zowel de naam van Jezus als die van de apostelen Petrus, Johannes en Jakobus. Het zou suggereren dat Jezus deel uitmaakte van een Hebreeuwse sekte, die een religie aanhing uit de tijd van koning David. David vereerde in de tempel van Solomon een God die zowel mannelijk als vrouwelijk was.
Verbond
,,Jezus wilde die tempel in ere herstellen'', aldus David Elkington. ,,Het lijkt erop dat het christendom gebaseerd is op wat Jezus in de tempel deed: een nieuw verbond afsluiten met God. Hij wilde eigenlijk een oude religie nieuw leven inblazen, in plaats van een eigen religie beginnen.''
http://www.ad.nl/nieuws/j(...)t-beginnen~aa083c87/
Wel apart overigens dat David God vereerde in de tempel die zijn zoon zou bouwen..
[ Bericht 1% gewijzigd door hoatzin op 07-12-2016 11:29:32 ]
quote:
We apart overigens dat David God vereerde in de tempel die zijn zoon zou bouwen..
Duidelijk een betrouwbare bron.
Het is wel mogelijk dat dit loden boek geschreven is door Samaritanen. Hun geloof dateert nog van voor de Babylonische bezetting en verwerpen de boekdelen die er nadien aan zijn toegevoegd. Zo kende ze nog de godin Asjima met symbool een duif. Die duif zien we ook verschijnen bij de " doop " van Jezus. Dit zou al een verwijzing naar de bron kunnen zijn. En er is nog een bron waar Jezus van wou drinken: Joh.4 : 1 - 30. De " bron " die teruggaat naar één van de aartsvaders.
Hier heb ik nooit wat van meegekregen, mocht je een bronnetje hebben liggen leer ik er graag wat meer over.quote:
[..]
Jahwe en Allah kennen wel degelijk een verschillende ontstaansgeschiedenis en zijn dus verschillende goden. Jahwe was een joodse stamgod die ontleend was uit het Babylonische godenpantheon. Allah was van oorsprong een Maangod die als polytheïstische godheid werd vereerd bij de Kaäb, wat toentertijd de tempel van meerdere goden was. Beide goden waren van oorsprong polytheïstisch voordat ze monotheïstisch werden.
Verder is de gemeenschappelijke aartsvader Abraham een mythe. Waarschijnlijk bedacht om verschillende religies met elkaar te verbinden. Het boek de Bijbel als Mythe vermeld duidelijk dat Abraham als historisch figuur nooit heeft bestaan.
En toch krijg ik niet de tempels die mij toekomen.quote:Op woensdag 7 december 2016 07:57 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Koninklijke, Messiaanse en goddelijke claims zijn bescheiden ja?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Alles is vrouwelijk en mannelijk.. Het goddelijke dus ookquote:Op woensdag 7 december 2016 09:58 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Hm, dus Allah is vrouwelijk en mannelijk?
En kun je desgewenst zelfs stellen dat God in alles verkeert en aanwezig is.De ark des verbonds is dan ook het symbool van de verbondenheid tussen deze twee principes.
Vind ik..
Gek work k van die klapjosties ant ent van de straot, gek zeg ik je. Zo, en nu gaak om een bal gehakt!
Jezus aanbad de zon - de levensgevende adem - als Zijn God die zowel mannelijk als vrouwelijk is.
Onze zon oftewel: Paramātmā, Aton, Jahweh, Allah of Ahura Mazda.
De hindoes, joden, christenen, boeddhisten en islamieten richten zich allen naar het oosten om hun levende, zichtbare en tastbare God te aanbidden en alle overige primitieve beschavingen zijn ons hierin voorgegaan.
Al in het Oude Testament is een profetie te vinden die spreekt over de Hemelvaart gericht naar het oosten. "Zingt God, die opstijgt naar de hemel, gericht naar het oosten." (ad orientem, Ps. 68, 33).’
Onze zon oftewel: Paramātmā, Aton, Jahweh, Allah of Ahura Mazda.
De hindoes, joden, christenen, boeddhisten en islamieten richten zich allen naar het oosten om hun levende, zichtbare en tastbare God te aanbidden en alle overige primitieve beschavingen zijn ons hierin voorgegaan.
Al in het Oude Testament is een profetie te vinden die spreekt over de Hemelvaart gericht naar het oosten. "Zingt God, die opstijgt naar de hemel, gericht naar het oosten." (ad orientem, Ps. 68, 33).’
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
quote:
Jezus aanbad de zon - de levensgevende adem - als Zijn God die zowel mannelijk als vrouwelijk is.
Wat een onzin.
Je innerlijke tempel bouw je zelf op. Daarin ga je wonen na je dood.quote:Op woensdag 7 december 2016 18:41 schreef bijdehand het volgende:
[..]
En toch krijg ik niet de tempels die mij toekomen.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
Zonder onze zon had je nooit bestaan. Of is jouw bestaan ook onzin?quote:
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
Dat is juist, maar dat maakt me nog geen zon aanbidder. En wie had het hier over de zin van ons bestaan ? Ik niet.quote:
[..]
Zonder onze zon had je nooit bestaan. Of is jouw bestaan ook onzin?
Aton, zo noem jij jezelf. Je had jezelf net zo goed Jezus kunnen noemen, Jahweh of Allah.quote:
[..]
Dat is juist, maar dat maakt me nog geen zon aanbidder. En wie had het hier over de zin van ons bestaan ? Ik niet.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
Na mijn dood ga ik spoken.quote:
[..]
Je innerlijke tempel bouw je zelf op. Daarin ga je wonen na je dood.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Je had jezelf ook begriploos kunnen noemen.quote:
[..]
Aton, zo noem jij jezelf. Je had jezelf net zo goed Jezus kunnen noemen, Jahweh of Allah.
Kun je ook zeggen over water, aarde, lucht, etc. Daarnaast als de aarde dichter bij de zon stond zou diezelfde zon het leven op aarde veel moeilijker of onmogelijk hebben gemaakt.quote:
[..]
Zonder onze zon had je nooit bestaan. Of is jouw bestaan ook onzin?
Ik vermoed dat ATON dat niet bedoeld, de zon is namelijk mannelijk, de maan is vrouwelijk.quote:
[..]
Zonder onze zon had je nooit bestaan. Of is jouw bestaan ook onzin?
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Mee eens. Ook niet door Paulus. Dit is pas eind 1e eeuw ontstaan, maar dan nog lang niet in de vorm wat we daar nu onder verstaan.quote:
Het Christendom is sowieso niet door Jezus gesticht.
Het is niet eens gesticht.quote:
Het Christendom is sowieso niet door Jezus gesticht.
Is toch niks nieuws? Hij heeft het toch ook zelf gezegd?
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Dat zou betekenen dat hij zich zelf pas gecreëerd heeft op de 4e dagquote:
[..]
Zonder onze zon had je nooit bestaan. Of is jouw bestaan ook onzin?
wan toen heeft God pas de zon, de maan en de sterren gemaakt.14 En God zei: Laten er lichten zijn aan het hemelgewelf om scheiding te maken tussen de dag en de nacht; en laten zij zijn tot aanduiding van vaste tijden en van dagen en jaren!
15 En laten zij tot lichten zijn aan het hemelgewelf om licht te geven op de aarde! En het was zo.
16 En God maakte de twee grote lichten: het grote licht om de dag te beheersen en het kleine licht om de nacht te beheersen; en ook de sterren.
17 En God plaatste ze aan het hemelgewelf om licht te geven op de aarde,
18 om de dag en de nacht te beheersen en om scheiding te maken tussen het licht en de duisternis. En God zag dat het goed was.
19 Toen was het avond geweest en het was morgen geweest: de vierde dag.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Is nep, het grieks is een bijelkaar geharkt zooitje.quote:
Een boek met loden pagina's, acht jaar geleden gevonden in Jordanië, zou wel eens de eerste schriftelijke vermelding van Jezus kunnen bevatten. Dat zeggen enkele wetenschappers die het werk bestudeerden. Jezus komt in het boek voor als iemand die de duizend jaar oude religie uit de tijd van koning David in ere wilde herstellen en niet als iemand die een nieuwe godsdienst wilde beginnen.
[ afbeelding ]
De God die hij aanbad was zowel mannelijk als vrouwelijk. De tabletten - waarin ook een portret van Jezus is opgenomen - werden in 2008 ontdekt door een Bedoeïen, maar het is niet helemaal duidelijk op welke manier.
Bronnen zeggen dat deze persoon de tabletten kreeg van zijn grootvader, volgens anderen vond hij ze na een overstroming. Feit is dat de tabletten uit een verlaten deel van het land komen, maar wel uit een gebied waar de vroege christenen in 70 na Christus heen zijn gevlucht na de val van Jeruzalem.
Spoor
Pas in 2011 werd de vondst wereldkundig gemaakt en sindsdien voeren de Britten David en Jennifer Elkington een kruistocht om hem te laten erkennen en beschermen, want over de authenticiteit is niet iedereen het eens.
Nieuw onderzoek door de professoren Roger Webb en Chris Jeynes van de universiteit van Surrey heeft echter aangetoond dat het boek wel degelijk 2.000 jaar oud is. De wetenschappers analyseerden daarvoor het lood en de taalkundige eigenschappen van de teksten. En ze stelden vast dat de tabletten gelijkenissen vertonen met een stuk Romeins lood dat in Dorset uit de grond werd gehaald.
Als het werk authentiek is, zou het wel eens een heel ander licht kunnen werpen op het ontstaan van het christendom en de figuur van Jezus. Het boek is bedekt met achtpuntige sterren, symbool van de komst van de Messias, en het vermeldt zowel de naam van Jezus als die van de apostelen Petrus, Johannes en Jakobus. Het zou suggereren dat Jezus deel uitmaakte van een Hebreeuwse sekte, die een religie aanhing uit de tijd van koning David. David vereerde in de tempel van Solomon een God die zowel mannelijk als vrouwelijk was.
Verbond
,,Jezus wilde die tempel in ere herstellen'', aldus David Elkington. ,,Het lijkt erop dat het christendom gebaseerd is op wat Jezus in de tempel deed: een nieuw verbond afsluiten met God. Hij wilde eigenlijk een oude religie nieuw leven inblazen, in plaats van een eigen religie beginnen.''
http://www.ad.nl/nieuws/j(...)t-beginnen~aa083c87/
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Hebreeuws, maar inderdaad, die tekstregels schijnen vrij lukraak te zijn aangebracht met behulp van stempels.quote:
[..]
Is nep, het grieks is een bijelkaar geharkt zooitje.
http://bibliobloglibrary.com/jordan-lead-codices/#exampleText2
En dat neem jij letterlijk? De maan is geschapen "om de nacht te beheersen?" Wel heel erg naief he? De maan "schijnt" ook overdag gewoon, net zo veel als 's nachts.quote:
[..]
Dat zou betekenen dat hij zich zelf pas gecreëerd heeft op de 4e dag
14 En God zei: Laten er lichten zijn aan het hemelgewelf om scheiding te maken tussen de dag en de nacht; en laten zij zijn tot aanduiding van vaste tijden en van dagen en jaren!
15 En laten zij tot lichten zijn aan het hemelgewelf om licht te geven op de aarde! En het was zo.
16 En God maakte de twee grote lichten: het grote licht om de dag te beheersen en het kleine licht om de nacht te beheersen; en ook de sterren.
17 En God plaatste ze aan het hemelgewelf om licht te geven op de aarde,
18 om de dag en de nacht te beheersen en om scheiding te maken tussen het licht en de duisternis. En God zag dat het goed was.
19 Toen was het avond geweest en het was morgen geweest: de vierde dag.
Verder vind jij het niet vreemd dat er al licht was vóórdat de zon ontstond? Ja dat er zelfs al dagen waren voordat de zon er was?
[ Bericht 2% gewijzigd door hoatzin op 13-12-2016 11:00:07 ]
Dat ligt eraan waar je het zoekt: der Mond, die Sonne, of le Soleil, la Lunequote:Op donderdag 8 december 2016 00:01 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Ik vermoed dat ATON dat niet bedoeld, de zon is namelijk mannelijk, de maan is vrouwelijk.
Jezus wilde trouwens ongetwijfeld ook liever niet gekruisigd worden en we weten allemaal hoe dat is afgelopen.
Opmerkelijk wel dat zo'n onopmerkelijke man zo'n grote rol speelt in het leven van een hoop mensen
Opmerkelijk wel dat zo'n onopmerkelijke man zo'n grote rol speelt in het leven van een hoop mensen
Conscience do cost.
Terwijl het in werkelijkheid maar een fait divers was in de geschiedenis. Zelfs de joden liggen daar niet meer wakker van.quote:
Jezus wilde trouwens ongetwijfeld ook liever niet gekruisigd worden en we weten allemaal hoe dat is afgelopen.
Opmerkelijk wel dat zo'n onopmerkelijke man zo'n grote rol speelt in het leven van een hoop mensen
De God die jezus vrede zij met hemquote:
Niks nieuws voor de moslim !
Zoals we steeds in de reeks "Verhalen van de profeten " benadrukken en herkennen. En zoals we verplicht zijn te geloven als moslim. Jezus vrede zij met hem wilde geen nieuwe godsdienst beginnen maar nodigde uit naar datgene waar alle profeten voor hem en Mohammed vrede zij met hem na hem deden. Namelijk naar het aanbidden van één ware God de Schepper der werelden! Hem geen deelgenoten toe kennen. Allen spoorden aan te waken over de beste wijze van het onderhouden van onze band met de Schepper en te waken over de rechtvaardige omgang met Zijn schepselen ! Allen nodigden ons uit om te beseffen dat er een dag gaat komen dat je hierover ter verantwoording zal worden geroepen op de dag des oordeels en daar beloond voor wordt of de rekening betaald !
Kortom ook Jezus vrede zij met hem nodigde uit naar wat tegenwoordig De islam heet
Allahu Akbar
bedoelde was mannelijk of vrouwelijk, ergo gelijk aan elkaar. Dat hebben ze bij de Islam nog niet helemaal begrepen.
I wonder what it's all about
De vader: aarde, de zoon: de maan, en de zon: de heilige geest. De drie-eenheid.quote:
[..]
Dat ligt eraan waar je het zoekt: der Mond, die Sonne, of le Soleil, la Lune
En dan nog God als schepper van al wat bestaat. Hoe het allemaal werkt geen idee. Nooit zo'n gelovige geweest, maar sinds recent is daar wat in veranderd
[ Bericht 18% gewijzigd door Veldmedewerker op 12-12-2016 18:43:43 ]
Gek work k van die klapjosties ant ent van de straot, gek zeg ik je. Zo, en nu gaak om een bal gehakt!
In het Midden-Oosten zijn er goddelijke drietallen die met de sterrenhemel verbonden zijn en het lijkt me niet heel raar aan te nemen dat dat idee min of meer door vroege Christenen is overgenomen.quote:
[..]
De vader: aarde, de zoon: de maan, en de zon: de heilige geest. De drie-eenheid.
En dan nog God als schepper van al wat bestaat. Hoe het allemaal werkt geen idee. Nooit zo'n gelovige geweest, maar sinds recent is daar wat in veranderd
Bijvoorbeeld een maangod met dochters/vrouwen, verbonden met de planeet Venus (ik weet niet of toen de schijngestalten van Venus al bekend waren).
quote:
De vader: aarde, de zoon: de maan, en de zon: de heilige geest. De drie-eenheid.
Wat jij goddelijke triniteiten noemt zijn in werkelijkheid ' neteru ' .quote:
In het Midden-Oosten zijn er goddelijke drietallen die met de sterrenhemel verbonden zijn en het lijkt me niet heel raar aan te nemen dat dat idee min of meer door vroege Christenen is overgenomen.
Betekenis: https://nl.wikipedia.org/wiki/Netjer
Ben ik met je eens dat men onder Constantijn dit heeft overgenomen.
Klinkt logischquote:
Gek work k van die klapjosties ant ent van de straot, gek zeg ik je. Zo, en nu gaak om een bal gehakt!
Op
Nee, ik dacht aan Sin, Dusares, Ishtar, Hubal, Allat, Kubele en dergelijke goden (spelling kan verschillen), niet uit de Egyptische cultuur maar Mesopotamië, heidens Arabië, Soemer.quote:
[..]
Wat jij goddelijke triniteiten noemt zijn in werkelijkheid ' neteru ' .
Betekenis: https://nl.wikipedia.org/wiki/Netjer
Ben ik met je eens dat men onder Constantijn dit heeft overgenomen.
Je had het over Triniteiten als ik goed heb gelezen. De link met de christelijke Drievuldigheid zijn de Egyptische neteru waar er ook drievuldigheden bestaan.quote:
Nee, ik dacht aan Sin, Dusares, Ishtar, Hubal, Allat, Kubele en dergelijke goden (spelling kan verschillen), niet uit de Egyptische cultuur maar Mesopotamië, heidens Arabië, Soemer.
Genoemde goden treden vaak met zijn drieën op, hoewel dat lastig duiden is omdat de oude bronnen moeilijk te interpreteren zijn.quote:
[..]
Je had het over Triniteiten als ik goed heb gelezen. De link met de christelijke Drievuldigheid zijn de Egyptische neteru waar er ook drievuldigheden bestaan.
Ook kun je verschillende goden als vader, partner en zoon zien: ze verwekken zichzelf bij hun eigen moeder.
Overigens off topic, ik meen toch dat Jezus als Jood daar niks mee had en dat hij evenmin de heilige drievuldigheid bedacht.
Wie zegt dat profeten überhaupt nieuwe religiën wilde starten?
Profeten hebben altijd de aard van G'd beschreven en hun relatie met G'd. Dit hebben zij beschreven uit ontzag en om de wereld te voorzien van deze informatie.
In het geval van het Christendom kan ik je meegeven dat dit een romeinse religie is die op basis van joodse symboliek (meerdere) dogma's heeft gevormd. Iedereen die de moeite neemt om de oorsprong van het Christendom te onderzoeken komt tot die conclusie.
Profeten hebben altijd de aard van G'd beschreven en hun relatie met G'd. Dit hebben zij beschreven uit ontzag en om de wereld te voorzien van deze informatie.
In het geval van het Christendom kan ik je meegeven dat dit een romeinse religie is die op basis van joodse symboliek (meerdere) dogma's heeft gevormd. Iedereen die de moeite neemt om de oorsprong van het Christendom te onderzoeken komt tot die conclusie.
Ik begrijp niet goed hoe je dit bedoelt: de "romeinse religie heeft dogma's gevormd".quote:
Wie zegt dat profeten überhaupt nieuwe religiën wilde starten?
In het geval van het Christendom kan ik je meegeven dat dit een romeinse religie is die op basis van joodse symboliek (meerdere) dogma's heeft gevormd.
Welke dogma's zijn dit dan?
Heel aardig omschreven.quote:
Wie zegt dat profeten überhaupt nieuwe religiën wilde starten?
In het geval van het Christendom kan ik je meegeven dat dit een romeinse religie is die op basis van joodse symboliek (meerdere) dogma's heeft gevormd. Iedereen die de moeite neemt om de oorsprong van het Christendom te onderzoeken komt tot die conclusie.
Mee eens.quote:
Overigens off topic, ik meen toch dat Jezus als Jood daar niks mee had en dat hij evenmin de heilige drievuldigheid bedacht.
Zeker weten !!quote:
In het geval van het Christendom kan ik je meegeven dat dit een romeinse religie is die op basis van joodse symboliek (meerdere) dogma's heeft gevormd. Iedereen die de moeite neemt om de oorsprong van het Christendom te onderzoeken komt tot die conclusie.
Het artikel impliceert dat Jezus een nieuwe religie wilde starten (of ten minste dat dit de gangbare visie over jezus was totdat deze indianejones researchers dit oude plakkaat vonden).
Dat maak ik toch echt nergens uit de Bijbel en andere bronnen op. Jezus zei dat hij de Zoon des Mensen, de Messias was. De messias wordt ook al voorspeld in het oude testament door de Joden. En door Jezus is de Wet (i.e. het oude testament) vervuld, niet afgedaan.
Bij een nieuwe religie denk ik aan een nieuwe God, nieuwe wetten, nieuwe r ituelen etc.
Dat maak ik toch echt nergens uit de Bijbel en andere bronnen op. Jezus zei dat hij de Zoon des Mensen, de Messias was. De messias wordt ook al voorspeld in het oude testament door de Joden. En door Jezus is de Wet (i.e. het oude testament) vervuld, niet afgedaan.
Bij een nieuwe religie denk ik aan een nieuwe God, nieuwe wetten, nieuwe r ituelen etc.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Wat is dat eigenlijk? Een wet vervullen?quote:
Het artikel impliceert dat Jezus een nieuwe religie wilde starten (of ten minste dat dit de gangbare visie over jezus was totdat deze indianejones researchers dit oude plakkaat vonden).
Dat maak ik toch echt nergens uit de Bijbel en andere bronnen op. Jezus zei dat hij de Zoon des Mensen, de Messias was. De messias wordt ook al voorspeld in het oude testament door de Joden. En door Jezus is de Wet (i.e. het oude testament) vervuld, niet afgedaan.
Bij een nieuwe religie denk ik aan een nieuwe God, nieuwe wetten, nieuwe r ituelen etc.
Hij is toch ook geen nieuwe godsdienst begonnen? Dus waarom is dit 'nieuws'?quote:
Een boek met loden pagina's, acht jaar geleden gevonden in Jordanië, zou wel eens de eerste schriftelijke vermelding van Jezus kunnen bevatten. Dat zeggen enkele wetenschappers die het werk bestudeerden. Jezus komt in het boek voor als iemand die de duizend jaar oude religie uit de tijd van koning David in ere wilde herstellen en niet als iemand die een nieuwe godsdienst wilde beginnen.
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
Nee er waren nog geen telescopenquote:
[..]
(ik weet niet of toen de schijngestalten van Venus al bekend waren).
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Jezus was zoon van een God. Dit is ondenkbaar in het joodse geloof, waar God (JHWH) de enige is, maar het idee van godenzonen past wel volledig in de romeins/Helleense mysteriegodsdiensten.quote:
[..]
Ik begrijp niet goed hoe je dit bedoelt: de "romeinse religie heeft dogma's gevormd".
Welke dogma's zijn dit dan?
Jezus=God. Ook ondenkbaar in de joodse religie.
Door de dood 9het bloed) van deze godenzoon zijn wij vrij(gepleit) van zonden, indien we geloven.
(zo maar een paar hoor)
Daarmee veronderstel je dat er een duidelijke scheidlijn was tussen Jodendom en Christendom. De vraag is in hoeverre die scheidlijn er was. Daniel Boyarin veronderstelt bijvoorbeeld in "the Story of the Jewish Christ" dat die scheiding pas duidelijk zichtbaar werd in de 4e eeuw. Daarbij had de titel "zoon van God" wellicht minder Goddelijke connotatie dan de titel "zoon der mensen" die in het boek Daniël wordt gebruikt.quote:
[..]
Jezus was zoon van een God. Dit is ondenkbaar in het joodse geloof, waar God (JHWH) de enige is, maar het idee van godenzonen past wel volledig in de romeins/Helleense mysteriegodsdiensten.
Jezus=God. Ook ondenkbaar in de joodse religie.
Door de dood 9het bloed) van deze godenzoon zijn wij vrij(gepleit) van zonden, indien we geloven.
(zo maar een paar hoor)
Kortom, die argumenten als "dit of dat was ondenkbaar voor een vrome jood" zijn wankel en zijn gebaseerd op hokjesdenken wat je niet hard kunt maken. Religie's waren volgens mij veel pluriformer en er was veel meer onderlinge interactie dan we vaak denken. Denk ook aan de diverse mysteriescholen die ATON regelmatig aanhaalt. Dat "het" Jodendom hierin uniform bleef, lijkt me nogal onwaarschijnlijk.
-
Daarvoor moet je begrijpen wat het begrip "wet" betekent.quote:
[..]
Wat is dat eigenlijk? Een wet vervullen?
In het geval van het oude testament was die "wet": er zal een messias komen. Dat was een vaststaand iets, iets waar je op kon rekenen, er viel niet aan te tornen, en ik zou bijna zeggen een wet van Meden en Perzen.
En vervullen kun je ook uitleggen als dat wat onomstotelijk vastlag in een wet inmiddels de tastbare werkelijkheid is geworden.
quote:
Jezus aanbad de zon - de levensgevende adem - als Zijn God die zowel mannelijk als vrouwelijk is.
Onze zon oftewel: Paramātmā, Aton, Jahweh, Allah of Ahura Mazda.
De hindoes, joden, christenen, boeddhisten en islamieten richten zich allen naar het oosten om hun levende, zichtbare en tastbare God te aanbidden en alle overige primitieve beschavingen zijn ons hierin voorgegaan.
Al in het Oude Testament is een profetie te vinden die spreekt over de Hemelvaart gericht naar het oosten. "Zingt God, die opstijgt naar de hemel, gericht naar het oosten." (ad orientem, Ps. 68, 33).’
En Lucifer was Jupiter!
Klopt, christendom is gewoon jodendom, maar zonder dat je je eigen gerechtigheid moet behalen, maar de gerechtigheid van God.
Rom 10:2-3 Want ik getuig van hen dat zij ijver voor God hebben, maar niet met het juiste inzicht. Omdat zij immers de gerechtigheid van God niet kennen en een eigen gerechtigheid tot stand proberen te brengen, hebben zij zich niet aan de gerechtigheid van God onderworpen.
Geldt ook voor moslims. Vechten en werken voor je rechtvaardiging hoeft niet meer, je kan hiervan rusten als je dat najoeg, Jezus heeft het allemaal voor je gedaan.
Rom 10:2-3 Want ik getuig van hen dat zij ijver voor God hebben, maar niet met het juiste inzicht. Omdat zij immers de gerechtigheid van God niet kennen en een eigen gerechtigheid tot stand proberen te brengen, hebben zij zich niet aan de gerechtigheid van God onderworpen.
Geldt ook voor moslims. Vechten en werken voor je rechtvaardiging hoeft niet meer, je kan hiervan rusten als je dat najoeg, Jezus heeft het allemaal voor je gedaan.
Daar zijn verschillende ideeën over: http://gnosticwarrior.com/morning-star.htmlquote:
[..]
venus.
Net zoals op de islamitische vlag
Het idee van de strijd tussen God en Lucifer schijnt van een oeroud gedicht of zo te komen, van een gevecht tussen de zon en Jupiter van wie 's ochtends als eerste op komt.
De joden hebben dit echter erg letterlijk geïnterpreteerd.
Edit; maar volgens mij zijn er idd wel meer bronnen die Venus noemen, ja.
Maar Lucifer op de islamitische vlag? Dat zegt wel genoeg over de islam dan!
Er is geen strijd tussen God en lucifer in de bijbel.quote:Op donderdag 12 januari 2017 12:48 schreef ToT het volgende:
[..]
Daar zijn verschillende ideeën over: http://gnosticwarrior.com/morning-star.html
Het idee van de strijd tussen God en Lucifer schijnt van een oeroud gedicht of zo te komen, van een gevecht tussen de zon en Jupiter van wie 's ochtends als eerste op komt.
De joden hebben dit echter erg letterlijk geïnterpreteerd.
Edit; maar volgens mij zijn er idd wel meer bronnen die Venus noemen, ja.
Maar Lucifer op de islamitische vlag? Dat zegt wel genoeg over de islam dan!
Het gedeelte waar lucifer op is gebaseerd spreekt over de morgenster, volgens mij is dat venus. Op de islamitische vlag is de ster ook venus.
Morgenster werd in het Latijns vertaald als lichtbrenger naar lux ferre, lucifer.
Toch worden Lucifer en satan / de duivel vaak wel als één gezien.quote:
[..]
Er is geen strijd tussen God en lucifer in de bijbel.
Het gedeelte waar lucifer op is gebaseerd spreekt over de morgenster, volgens mij is dat venus. Op de islamitische vlag is de ster ook venus.
Morgenster werd in het Latijns vertaald als lichtbrenger naar lux ferre, lucifer.
In de gelijkenis met de talenten zegt jezus iets totaal anders. Woekeren met je talenten of anders buitengeworpen worden.quote:
Klopt, christendom is gewoon jodendom, maar zonder dat je je eigen gerechtigheid moet behalen, maar de gerechtigheid van God.
Geldt ook voor moslims. Vechten en werken voor je rechtvaardiging hoeft niet meer, je kan hiervan rusten als je dat najoeg, Jezus heeft het allemaal voor je gedaan.
Wat dacht je dan van die halve maan die het zogenaamde symbool van de islam is?quote:
[..]
Maar Lucifer op de islamitische vlag? Dat zegt wel genoeg over de islam dan!
Wat is er dan mis met de maan?quote:
[..]
Wat dacht je dan van die halve maan die het zogenaamde symbool van de islam is?
(Maar goed, we wijken af van het onderwerp. )
ow ja, klopt. Maar het draait niet meer om geobsedeerd te zijn met de wet waardoor je je menselijkheid kwijtraakt, hypocriet wordt en genocide pleegt op dieren door alle zonde offers; wat de wet betreft ben je gerechtvaardigd als je het offer van Jezus accepteert.quote:
[..]
In de gelijkenis met de talenten zegt jezus iets totaal anders. Woekeren met je talenten of anders buitengeworpen worden.
de eigennaam van de duivel staat nergens. Misschien is dat ook beter.quote:
[..]
Toch worden Lucifer en satan / de duivel vaak wel als één gezien.
dat staat voor de koran: het reflecteert echt licht (bijbel), maar is grotendeels verduistert.quote:
[..]
Wat dacht je dan van die halve maan die het zogenaamde symbool van de islam is?
Is die bekend dan?quote:
[..]
de eigennaam van de duivel staat nergens. Misschien is dat ook beter.
(ik bedoel, ik ken er wel een paar maar die worden hier niet bedoeld neem ik aan..)
nee.quote:
De honderdste en echte naam van allah wordt in de toekomst geopenbaard.
Die van Jezus ook trouwens volgens openbaringen, wanneer hij terugkomt. De naam Jezus is ons gegeven tot redding. 'je zult het kind noemen Jezus'.
Niets, het was in het pre islamitische midden oosten het symbool van de maangod Hubal. Erg veel onderdelen, voornamelijk de rituelen binnen de islam staan in verband met oa Hubal.quote:
[..]
Wat is er dan mis met de maan?
Maar eerlijkheidshalve dient er gezegd te worden dat die halve maan pas door Osman toegevoegd werd en de 5 puntige ster door Selim.
Zover ik weet voerde Mohammed een zwarte vlag, waarbij de stam waaruit hij kwam een zwarte vlag met adelaar voerde (en hij dat levende wezen eraf haalde, waardoor enkel een zwarte doek overbleef).
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Interessant.quote:
[..]
Niets, het was in het pre islamitische midden oosten het symbool van de maangod Hubal. Erg veel onderdelen, voornamelijk de rituelen binnen de islam staan in verband met oa Hubal.
Maar eerlijkheidshalve dient er gezegd te worden dat die halve maan pas door Osman toegevoegd werd en de 5 puntige ster door Selim.
Zover ik weet voerde Mohammed een zwarte vlag, waarbij de stam waaruit hij kwam een zwarte vlag met adelaar voerde (en hij dat levende wezen eraf haalde, waardoor enkel een zwarte doek overbleef).
Ja dat de islam net zo veel van andere geloven inpikt als dat de Katholieke kerk dat deed, werd me een korte tijd geleden al wel duidelijk.
Dat geld eigenlijk voor bijkans alle geloven, hoe graag ze dat ook zelf moge ontkennen. Het is vrijwel altijd zo dat bepaalde zaken of geintegreerd worden, of het overvloeit in elkaar op meer "natuurlijke" wijze.quote:
[..]
Interessant.
In het geval van islam en de katholieke stroming zijn er zaken geintegreerd omdat je nu eenmaal niet je halve burger bevolking af wil maken (tegenstand blijft houden), geef ze hun rituelen en feesten onder je eigen sausje en ze gaan veel makkelijker mee.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Juist!quote:
[..]
Dat geld eigenlijk voor bijkans alle geloven, hoe graag ze dat ook zelf moge ontkennen. Het is vrijwel altijd zo dat bepaalde zaken of geintegreerd worden, of het overvloeit in elkaar op meer "natuurlijke" wijze.
In het geval van islam en de katholieke stroming zijn er zaken geintegreerd omdat je nu eenmaal niet je halve burger bevolking af wil maken (tegenstand blijft houden), geef ze hun rituelen en feesten onder je eigen sausje en ze gaan veel makkelijker mee.
En om het bekeren makkelijker te maken, pik je heilige plekken voor rituelen in en bouwt er kerken op, en past hier en daar wat aan zodat het idd wat naadloos in elkaar overvloeit.
Verering van moeder aarde? Daar maken we Maria-verering van!
Idd, zo werkt het.quote:
[..]
Juist!
En om het bekeren makkelijker te maken, pik je heilige plekken voor rituelen in en bouwt er kerken op, en past hier en daar wat aan zodat het idd wat naadloos in elkaar overvloeit.
Verering van moeder aarde? Daar maken we Maria-verering van!
Nu zijn er ook gevallen waar het meer overvloeit, bij de polytheistische samenlevingen zag je dat veel vaker omdat het aannemen van nieuwe goden geaccepteerd was, veel normaler was.
Zo zie je op een aantal plaatsen dat de polytheisten het "jezus-geloof" opnamen in de eigen vorm van geloven en soms daarom rustig overgingen naar alleen christendom. Alhoewel in de meeste gevallen er wel druk werd uitgevoerd, men niet het geduld had om dat af te wachten. Binnen de polyheistische samenlevingen (onder elkaar) zelf ging het vaker vloeiend als met veel druk en dwang.
In het geval van de islam is er aan de bedevaart bv bar weinig veranderd, altijd leuk om een moslims eens te vragen waarom ze 7 cirkels lopen. De godenbeelden en symbolen zijn wel op brute wijze verwijderd, maar het ritueel zelf is vrijwel eender met hoe het daarvoor was (andere incantatie's, ook hier wijs ik weer op het gebruik van een heilig getal binnen het polytheisme, 3 in dit geval. Na elke nieyyat moet er 3 keer een tekst herhaald worden).
Eigenlijk is de bedevaart een magisch ritueel.
Bij het christendom zien we vrij veel verschillende invloeden. We hebben de Egyptische invloed, de romeinse en de invloed van west en noord europa die later toegevoegd werd (waarvan je vrij veel in het katholieke geloof terug ziet).
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
gek eigenlijk he? Dat nergens in het OT een melding wordt gemaakt dat de Messias 2x komt. Ook staat nergens dat hij een zoon van god is of voor onze zonden zal sterven.quote:
[..]
nee.
De honderdste en echte naam van allah wordt in de toekomst geopenbaard.
Die van Jezus ook trouwens volgens openbaringen, wanneer hij terugkomt. De naam Jezus is ons gegeven tot redding. 'je zult het kind noemen Jezus'.
In culturen waar voodoo in voorkomt, is Jezus volgens mij idd vaak "slechts" 1 van de krachten waarmee ze werken, en zo zijn er vast nog wel meer voorbeelden te noemen. Alleen hier in Europa ging het er minder vrijblijvend en vloeiend aan toe.quote:
[..]
Idd, zo werkt het.
Nu zijn er ook gevallen waar het meer overvloeit, bij de polytheistische samenlevingen zag je dat veel vaker omdat het aannemen van nieuwe goden geaccepteerd was, veel normaler was.
Zo zie je op een aantal plaatsen dat de polytheisten het "jezus-geloof" opnamen in de eigen vorm van geloven en soms daarom rustig overgingen naar alleen christendom. Alhoewel in de meeste gevallen er wel druk werd uitgevoerd, men niet het geduld had om dat af te wachten. Binnen de polyheistische samenlevingen (onder elkaar) zelf ging het vaker vloeiend als met veel druk en dwang.
Ja alleen beweren moslims nu dat die polytheïsten toen ook al moslims waren, maar dat ze alleen maar van 't padje af zijn geraakt en dat Mohammed met de verovering van die plaats de boel weer recht heeft getrokken.quote:In het geval van de islam is er aan de bedevaart bv bar weinig veranderd, altijd leuk om een moslims eens te vragen waarom ze 7 cirkels lopen. De godenbeelden en symbolen zijn wel op brute wijze verwijderd, maar het ritueel zelf is vrijwel eender met hoe het daarvoor was (andere incantatie's, ook hier wijs ik weer op het gebruik van een heilig getal binnen het polytheisme, 3 in dit geval. Na elke nieyyat moet er 3 keer een tekst herhaald worden).
Eigenlijk is de bedevaart een magisch ritueel.
quote:
Bij het christendom zien we vrij veel verschillende invloeden. We hebben de Egyptische invloed, de romeinse en de invloed van west en noord europa die later toegevoegd werd (waarvan je vrij veel in het katholieke geloof terug ziet).
Ook leuk!
En het alziend oog, het trinity-symbool enz.
De plekken waar de missionarissen heen gingen, maar het politieke spel niet zozeer heen ging (niet zo direct iig) zie je dit. Ook in Afrika zijn er van die mengvormen te vinden bv.quote:
[..]
In culturen waar voodoo in voorkomt, is Jezus volgens mij idd vaak "slechts" 1 van de krachten waarmee ze werken, en zo zijn er vast nog wel meer voorbeelden te noemen. Alleen hier in Europa ging het er minder vrijblijvend en vloeiend aan toe.
Ach, je moet toch wat om he recht te breienquote:Ja alleen beweren moslims nu dat die polytheïsten toen ook al moslims waren, maar dat ze alleen maar van 't padje af zijn geraakt en dat Mohammed met de verovering van die plaats de boel weer recht heeft getrokken.
Aan een katholiek vragen hoe het zit met allerheiligen/allerzielen is ook een leuke bezigheid.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
De meeste katholieken kunnen sowieso bijna geen enkele heilige opnoemen, behalve die onlangs heilig verklaard zijn.quote:
[..]
De plekken waar de missionarissen heen gingen, maar het politieke spel niet zozeer heen ging (niet zo direct iig) zie je dit. Ook in Afrika zijn er van die mengvormen te vinden bv.
[..]
Ach, je moet toch wat om he recht te breien
Aan een katholiek vragen hoe het zit met allerheiligen/allerzielen is ook een leuke bezigheid.
Sommige heiligen schijnen trouwens zelfs nooit bestaan te hebben zoals sint Christoffel (voor veilig reizen).
Oudere mensen weten vaak wel een aantal heiligen op te noemen en te zeggen waar ze voor staan (vriend voor kinderen, veilig reizen enz.), maar meer dan dat ook niet.
Jesaja 53 gaat duidelijk over wat er in het NT is beschreven.quote:
[..]
gek eigenlijk he? Dat nergens in het OT een melding wordt gemaakt dat de Messias 2x komt. Ook staat nergens dat hij een zoon van god is of voor onze zonden zal sterven.
Vergelijk:
Daniel 7:9 & openbaringen 1:14
Daniel 7:13 & Marcus 14:13 (e.v.a)
Het is gewoon de voorouder verering. Wat heel direct over is genomen, dan maar overgoten met het sausje heiligen verering.quote:
[..]
De meeste katholieken kunnen sowieso bijna geen enkele heilige opnoemen, behalve die onlangs heilig verklaard zijn.
Sommige heiligen schijnen trouwens zelfs nooit bestaan te hebben zoals sint Christoffel (voor veilig reizen).
Oudere mensen weten vaak wel een aantal heiligen op te noemen en te zeggen waar ze voor staan (vriend voor kinderen, veilig reizen enz.), maar meer dan dat ook niet.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
En dat is dus afgoderij!quote:
[..]
Het is gewoon de voorouder verering. Wat heel direct over is genomen, dan maar overgoten met het sausje heiligen verering.
Wat was het eerste gebod ook al weer?
De heidenen hebben ook christelijke dingen overgenomen, zoals Sinterklaas en Kerst
St. Klaas was een christen die veel zou hebben gegeven aan de armen, nu reflecteert hij wodan op zn paard, en z'n raven.
St. Klaas was een christen die veel zou hebben gegeven aan de armen, nu reflecteert hij wodan op zn paard, en z'n raven.
|
|
