abonnement Unibet Coolblue
pi_167142393
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2016 14:01 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

ik ben normaal.
jij hebt een gebrek aan historisch besef. maar wel op te lossen, door wat meer te lezen over het onderwerp. misschien.
Je bent alles behalve normaal. Je voelt je schuldig over iets waar je part noch deel aan hebt. En je laat het je hele leven nog beinvloeden ook.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  dinsdag 6 december 2016 @ 14:09:08 #202
423584 begaaierd
Ik Begaai, Hij Begaait, Wij...
pi_167142424
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2016 14:06 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

[..]

ze doen iets racistisch.

Ok. Maar hoe gaan we het Sinterklaasfeest in Curaçao dan bestempelen?
Een feest waar de Sint wit geschminkt wordt. Waar de pieten nog zwart zijn.
  dinsdag 6 december 2016 @ 14:10:46 #203
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_167142478
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2016 14:06 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Nee, mismaakten werden vroeger gewoon zonder eten of drinken in het bos achtergelaten.

En wat minder vroeger in de freakshow tentoongesteld. Net als negers, btw.
Nu nog steeds hoor, albino kinderen in Afrika hebben het best zwaar daar.
pi_167142490
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2016 14:07 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Welk historisch besef?

Als het over de slavernij gaat? Dan zijn er maar weinig "volkeren" die zich daar niet in mengden. Dus dat vind ik altijd zo'n non-argument in dit hele verhaal.

Hele afrikaanse stammen die elkaar hebben opgejaagd en doorverkocht hoor. Blanke slaven etc etc.

Langspeelplaat-argument.
als anderen behalve allen de blanken of nederlanders schuld hadden aan de massale slavernij uit die tijd, doet dat helemaal niets af aan onze rol.

DAT is een non-argument. je probeert jezelf vrij te pleiten door andere schuld uit te vergroten, zodat het totaal plaatje minder expliciet wordt. ik vraag me serieus af of je je dat wel realiseert, of dat je dit expres doet.
  dinsdag 6 december 2016 @ 14:11:35 #205
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_167142500
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2016 13:28 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

weken lang lopen jullie allemaal te ontkennen dat zwarte piet een neger ging voorstellen.
ik heb alleen maar gezegd dat dat wel zo is.

en dat is dus ook zo. en nog steeds kunnen jullie het niet over je lippen krijgen.

ik heb gisteren nog even, op sinterklaasavond, doie docu zitten kijken, wild geraas. en zelfs daarin zijn ze gewoon duidelijk, en zeggen ze dat onze piet een neger werd.
haalde jij die docu niet aan als jouw bewijs voor al je standpunten? misschien moet je hem dan nog maar eens kijken, lol.
Je citeert dan wel heel bekrompen. Er komen talloze andere meningen naar voren.
pi_167142508
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2016 14:08 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Wat gebeurt er dan precies als ik sinterklaas met zwarte piet hier op school vier? Sterft er dan ergens in Afrika een kind in een dorp?

Ik vind dit echt raaskallerij.
wat een onzinnige stelling
  dinsdag 6 december 2016 @ 14:12:17 #207
420375 Baconbus
Babuganesh.
pi_167142522
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2016 14:08 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Wat gebeurt er dan precies als ik sinterklaas met zwarte piet hier op school vier? Sterft er dan ergens in Afrika een kind in een dorp?

Brainfart.
wooblabalurg
  dinsdag 6 december 2016 @ 14:12:40 #208
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_167142532
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2016 14:11 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

als anderen behalve allen de blanken of nederlanders schuld hadden aan de massale slavernij uit die tijd, doet dat helemaal niets af aan onze rol.

DAT is een non-argument. je probeert jezelf vrij te pleiten door andere schuld uit te vergroten, zodat het totaal plaatje minder expliciet wordt. ik vraag me serieus af of je je dat wel realiseert, of dat je dit expres doet.
Waar moet ik mezelf vrij van pleiten?

Ik ben enkel en alleen verantwoordelijk voor daden en gevolgen van zaken die ik doe. Zo simpel als dat.

Volgens deze redenering moet je iemands hele familie oppakken en straffen als persoon X iets heeft gedaan. Dat vinden ze vooral in Noord-Korea ook vaak. ;)
  dinsdag 6 december 2016 @ 14:13:05 #209
423584 begaaierd
Ik Begaai, Hij Begaait, Wij...
pi_167142543
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2016 14:11 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

als anderen behalve allen de blanken of nederlanders schuld hadden aan de massale slavernij uit die tijd, doet dat helemaal niets af aan onze rol.

DAT is een non-argument. je probeert jezelf vrij te pleiten door andere schuld uit te vergroten, zodat het totaal plaatje minder expliciet wordt. ik vraag me serieus af of je je dat wel realiseert, of dat je dit expres doet.
Mag ik vragen wat jij doet om je te verontschuldigen voor je voor voor voor ouders die misschien slavenhouders waren?
  dinsdag 6 december 2016 @ 14:13:20 #210
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_167142553
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2016 14:11 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

wat een onzinnige stelling
Jij stelt dat ik iets racistisch aan het doen ben, er heeft dus iemand last van. Ik chargeer maar ik vraag me echt af waarom iemand iets voelt als ik in bijvoorbeeld mijn huiskamer iets doe. :D
pi_167142562
quote:
10s.gif Op dinsdag 6 december 2016 14:08 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Je bent alles behalve normaal. Je voelt je schuldig over iets waar je part noch deel aan hebt. En je laat het je hele leven nog beinvloeden ook.
jij kan niet over de schuld van je voorouders nadenken zonder jeself te moeten vrijpleiten. dat zegt iets over jouw psychische toestand. ik vrees dat jij degene bent die last heeft van white guilt, niet ik. ik kan het prima accepteren.
pi_167142599
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2016 14:09 schreef begaaierd het volgende:

[..]

Ok. Maar hoe gaan we het Sinterklaasfeest in Curaçao dan bestempelen?
Een feest waar de Sint wit geschminkt wordt. Waar de pieten nog zwart zijn.
dat is helemaal een raar gedoe natuurlijk. maar dat moeten ze zelf maar weten, wat ze daar doen. de witte overheersers toezingen die met de donkere hulpjes op bezoek komen. doet me denken aan als de koningin curacao bezoekt. die is daar ook enorm populair.
  dinsdag 6 december 2016 @ 14:15:59 #213
168739 Red_85
'echt wel'
pi_167142620
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2016 13:14 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

ik heb het nog geen een keer over herstelbetalingen gehad. en voor zover ik weet, is dat ook iets wat van de regering bouterse afkomt,. en wat andere vage figuren (die boze VN mevrouw en wat extree ani-pieten).
ik snap dat jij dat een leuk dingetje vind om discussies over de nederlandse rol in de slavernij te ontsporen, maar verder is het niet belangrijk. en het doet niets af aan onze verachtelijke rol in de geschiedenis.
Niet belangrijk in de ZP discussie? Sorry? Het is DE drijfveer.
kozp vindt dat ZP te veel zou lijken op slaven en daarmee beledigend zou zijn aan de 'afstammelingen van slaven'.

Tevens dit:
http://www.dagelijksestan(...)iteindelijk-om-geld/
http://nieuws.tpo.nl/2013(...)g-slavernijverleden/

En dan is er ook nog een staatje wat kozp en aanhangsels direct aan de organisaties linken die achter de herstelbetalingen zitten.

Je hebt dus echt geen idee waarover het gaat.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 6 december 2016 @ 14:17:45 #214
168739 Red_85
'echt wel'
pi_167142669
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2016 14:01 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

ik ben normaal.
jij hebt een gebrek aan historisch besef. maar wel op te lossen, door wat meer te lezen over het onderwerp. misschien.
Whitey helper teksten dit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_167142705
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2016 14:11 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Je citeert dan wel heel bekrompen. Er komen talloze andere meningen naar voren.
alle anti-piet meningen worden weggezet als dom en ondoordacht, en voor hun eigen meningen halen ze deskundigen aan, en die kon ik zeker een paar keer betrappen op het vertellen van halve waarheden en theorie als feit naar voren schuiven.

maar een ding was wel duidelijk; zelfs deze man kwam tot de conclusie dat zwarte piet een neger was. misschien een moor uit italie, of een moor uit spanje. de slaven connectie ontkende ze keihard. maar dat was ook hun uitgangspunt.
pi_167142732
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2016 14:12 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Waar moet ik mezelf vrij van pleiten?

Ik ben enkel en alleen verantwoordelijk voor daden en gevolgen van zaken die ik doe. Zo simpel als dat.

Volgens deze redenering moet je iemands hele familie oppakken en straffen als persoon X iets heeft gedaan. Dat vinden ze vooral in Noord-Korea ook vaak. ;)
beetje besef van collectieve schuld is helemaal niet erg hoor, daar wordt jij, als persoon niet minder van.
pi_167142755
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2016 14:13 schreef begaaierd het volgende:

[..]

Mag ik vragen wat jij doet om je te verontschuldigen voor je voor voor voor ouders die misschien slavenhouders waren?
niks. dat is het hele punt. je hoeft niks te doen. maar je kan het je wel realiseren, dat het zo is.
  dinsdag 6 december 2016 @ 14:21:11 #218
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_167142767
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2016 14:19 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

beetje besef van collectieve schuld is helemaal niet erg hoor, daar wordt jij, als persoon niet minder van.
Nogmaals, wat een ander doet ligt buiten mijn cirkel van invloed. Daar voel ik 0 verantwoording voor.

En wees dan een held en straf dan de complete familie van misdadigers. Die zijn toch even verantwoordelijk of minstens medeverantwoordelijk binnen jouw redenering? :)

Zal fijn werken zijn met jou op een afdeling, als jij iets niet af krijgt of iets niet goed doet heeft de rest er ook schuld aan ....
pi_167142781
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2016 14:13 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Jij stelt dat ik iets racistisch aan het doen ben, er heeft dus iemand last van. Ik chargeer maar ik vraag me echt af waarom iemand iets voelt als ik in bijvoorbeeld mijn huiskamer iets doe. :D
je mag ook gewoon racistisch in je huiskamer doen, hoor. veel plezier ermee.
pi_167142789
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2016 14:13 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

jij kan niet over de schuld van je voorouders nadenken zonder jeself te moeten vrijpleiten. dat zegt iets over jouw psychische toestand. ik vrees dat jij degene bent die last heeft van white guilt, niet ik. ik kan het prima accepteren.
Vrijpleiten insinueert dat ik iets gedaan heb en kennis heb daarvan. Dat heb ik niet, dus ik ga me ook niet schuldig voelen. Ik heb geen idee wat mijn voorouders wel of niet hebben gedaan, dus aannemen dat ze per definitie slavenhandelaren waren is nogal dom.

Jouw white guilt is ten eerste misplaatst en ten tweede gebaseerd op allerlei schimmige aannames die je zelf doet.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  dinsdag 6 december 2016 @ 14:22:06 #221
423584 begaaierd
Ik Begaai, Hij Begaait, Wij...
pi_167142797
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2016 14:15 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

dat is helemaal een raar gedoe natuurlijk. maar dat moeten ze zelf maar weten, wat ze daar doen. de witte overheersers toezingen die met de donkere hulpjes op bezoek komen. doet me denken aan als de koningin curacao bezoekt. die is daar ook enorm populair.
Lekker makkelijk. Moeten ze zelf maar weten.... dus dan kan je ook stellen; jij wil alleen roetveeg pieten in jouw dorp/ stad. Wat ze in een ander dorp/ stad doen moeten ze zelf weten.

Ook grappig dat jij als blanke zegt hoe zwarte personen het Sinterklaasfeest in Curaçao moeten vieren. Dat het niet normaal is/ raar gedoe is.
Zie je zelf ook in hoe raar dit is? Dat jij een oordeel velt over mensen waar het in jouw beleving allemaal om draait. De zwarte medemens in combinatie met slavernij. Is dat niet de wereld op zijn kop?
  dinsdag 6 december 2016 @ 14:22:17 #222
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_167142801
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2016 14:21 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

je mag ook gewoon racistisch in je huiskamer doen, hoor. veel plezier ermee.
Maar wat is er exact racistisch aan als ik kadootjes met kinderen uitpak terwijl we liedjes zingen dan?
pi_167142859
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2016 14:15 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Niet belangrijk in de ZP discussie? Sorry? Het is DE drijfveer.
kozp vindt dat ZP te veel zou lijken op slaven en daarmee beledigend zou zijn aan de 'afstammelingen van slaven'.

Tevens dit:
http://www.dagelijksestan(...)iteindelijk-om-geld/
http://nieuws.tpo.nl/2013(...)g-slavernijverleden/

En dan is er ook nog een staatje wat kozp en aanhangsels direct aan de organisaties linken die achter de herstelbetalingen zitten.

Je hebt dus echt geen idee waarover het gaat.
ja leuke linkjes; dat zei ik dus al. stelt niks voor.

ik baseer mijn mening niet op wat die extreme anti-pieten willen of vinden. misschien ga je daar de hele tijd fout, als je dat dacht.

en al helemaal niet op wat dezi bouterse wil.
  dinsdag 6 december 2016 @ 14:24:50 #224
423584 begaaierd
Ik Begaai, Hij Begaait, Wij...
pi_167142871
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2016 14:20 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

niks. dat is het hele punt. je hoeft niks te doen. maar je kan het je wel realiseren, dat het zo is.
Ok. Gedaan. Nog steeds voorstander van Zwarte Piet omdat IK dit niet associeer met slavernij. Het is toch hoe ik mijn feest je vier? Ik citeer:

quote:
maar dat moeten ze zelf maar weten, wat ze daar doen.
pi_167142885
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2016 14:17 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Whitey helper teksten dit.
wat is dat?
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')