NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Snap je niet dat iets dat recht is niet recht gepraat hoeft te worden, ook niet als er mensen zijn die het krom proberen te praten?quote:Op zondag 4 december 2016 08:54 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Snap je dat het overkomt alsof je hier iets recht praat wat krom is? Geen kroeshaar maar krullen? Denk je niet dat het voor een neutrale beschouwer gewoon overkomt als kroeshaar?
En dan nog, waarom per se zwarte krullen? Als je weet dat dat overkomt als stereotype? Is dat nu echt zo'n belangrijk onderdeel van het Sinterklaasfeest?
Het is niet voor niks dat het stereotype van een neger op den duur een racistisch imago heeft gekregen. Het wordt nergens meer gebruikt in de Westerse wereld behalve in Nederland en Belgie.quote:
[..]
Snap je niet dat iets dat recht is niet recht gepraat hoeft te worden, ook niet als er mensen zijn die het krom proberen te praten?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Vond ZP ook altijd leuk hoor.quote:Op maandag 5 december 2016 00:28 schreef Michie_ het volgende:
Toch heb ik veel liever dit:
[ afbeelding ]
dan deze horror:
[ afbeelding ]
Dit is toch ook geen slaaf en eigenaar meer:
Los van of anderen een punt hebben.
Jusqu'ici tout va bien...
Nee want die quotes waren compleet uit hun verband getrokken.quote:
[..]
ik gaf net wat quotes waaruit dat wel een beetje blijkt.
en laten we ook niet vergeten dat schenkman's boek uit dezelfde tijd stamt dat de slavernij werdt afgeschaft.
je kan makkelijk denken , dat zijn boekje misschien wel piet van slaaf in een knecht heeft veranderd, omdat de oude slaaf versie niet meer okee was.
Wat zou ervoor nodig zijn om jou te overtuigen dat ZP geen neger is? Of is elk bewijs tegen 'ZP is een neger/racisme' in jouw ogen geen bewijs?
Dus jij vindt dat het terecht is dat het stereotype van een neger een racistisch imago heeft gekregen?quote:Op maandag 5 december 2016 00:40 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het is niet voor niks dat het stereotype van een neger op den duur een racistisch imago heeft gekregen. Het wordt nergens meer gebruikt in de Westerse wereld behalve in Nederland en Belgie.
Hoe wordt het stereotype van een neger dan nog gebruikt in Nederland en België?
Geestelijk gestoord nog wel.quote:
[..]
ja hor, men gaat maar lekker door met racistisch doen, prima. ga ik door met mensen van buiten nederland moeten uitleggen dat driekwart van ons land geestelijk gestoord is en werkelijk dnekt dat ze niks verkeerd doen...
Zelf al eens een spiegeltje gezien? Je laat steeds meer trekjes zien in overeenkomst met die halve tamme kozp'ers.
Je laat jezelf mooi voor het karretje spannen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Schenkman verzon zijn Zwarte Piet niet, die haalde hij uit oudere, bestaande tradities waarin Zwarte Piet geen neger was.
Als het over nu gaat, de Zwarte Piet van na 2000, ik vraag mij af hoeveel Nederlanders aan een neger denken als ze dat zien. Ik denk het handje vol anti-pieten, de rest niet.
Als het over nu gaat, de Zwarte Piet van na 2000, ik vraag mij af hoeveel Nederlanders aan een neger denken als ze dat zien. Ik denk het handje vol anti-pieten, de rest niet.
Hij heet hier in Utrecht gewoon Piet.quote:
Schenkman verzon zijn Zwarte Piet niet, die haalde hij uit oudere, bestaande tradities waarin Zwarte Piet geen neger was.
Als het over nu gaat, de Zwarte Piet van na 2000, ik vraag mij af hoeveel Nederlanders aan een neger denken als ze dat zien. Ik denk het handje vol anti-pieten, de rest niet.
En kan alle kleuren hebben. Ook zwart.
Make my day!
Ja, er zijn eeuwenlang misstanden geweest tov de zwarte bevolking. Op grote schaal heeft er slavenhandel plaatsgevonden en is er gediscrimeerd. Tot in de 20e eeuw hadden we er geen moeite mee om dat te doen en nu wel. Het stereotype is daaruit voortgekomen en dat hebben we om die reden geband, net zoals we het hakenrkuis geband hebben.quote:
[..]
Dus jij vindt dat het terecht is dat het stereotype van een neger een racistisch imago heeft gekregen?
Hoe wordt het stereotype van een neger dan nog gebruikt in Nederland en België?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
ik heb ze letterlijk gekopieerd uit het boek. mijn interpretatie was iets aangezet, maar de kern klopt wel degelijk.quote:
[..]
Nee want die quotes waren compleet uit hun verband getrokken.
vraag jij dat jezelf maar eens af, maar dan andersom.quote:Wat zou ervoor nodig zijn om jou te overtuigen dat ZP geen neger is? Of is elk bewijs tegen 'ZP is een neger/racisme' in jouw ogen geen bewijs?
hoe durf je nog te zeggen dat deze figuur, zo gelijkend op een neger spotprent uit die tijd, en in een traditionele ondergeschikte rol, die ooit zelfs een Surinaams accent had, geen neger moest voorstellen. ik heb nog geen enkel bewijs gezien. alleen maar stugge ontkenning.
valt wel mee hoor. ik zeg wel eens wat, jullie ook.quote:
[..]
Geestelijk gestoord nog wel.
Zelf al eens een spiegeltje gezien? Je laat steeds meer trekjes zien in overeenkomst met die halve tamme kozp'ers.
Je laat jezelf mooi voor het karretje spannen.
ja dat deed schenkman. en dat is de aanpassing van de traditie waar jullie eigenlijk tegen zouden moeten zijn.quote:
Schenkman verzon zijn Zwarte Piet niet, die haalde hij uit oudere, bestaande tradities waarin Zwarte Piet geen neger was.
Als het over nu gaat, de Zwarte Piet van na 2000, ik vraag mij af hoeveel Nederlanders aan een neger denken als ze dat zien. Ik denk het handje vol anti-pieten, de rest niet.
en hij moet toch nog wat meer aangepast worden.
Daar is Henk het niet mee eens, dus zo gewoon is dat niet.quote:
[..]
Hij heet hier in Utrecht gewoon Piet.
En kan alle kleuren hebben. Ook zwart.
Dat is geen antwoord op de vraag.quote:
[..]
Ja, er zijn eeuwenlang misstanden geweest tov de zwarte bevolking. Op grote schaal heeft er slavenhandel plaatsgevonden en is er gediscrimeerd. Tot in de 20e eeuw hadden we er geen moeite mee om dat te doen en nu wel. Het stereotype is daaruit voortgekomen en dat hebben we om die reden geband, net zoals we het hakenrkuis geband hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lunatiek op 05-12-2016 01:17:51 ]
Dan moet je Wild geraas bekijken. Bomvol bewijs.quote:
[..]
vraag jij dat jezelf maar eens af, maar dan andersom.
hoe durf je nog te zeggen dat deze figuur, zo gelijkend op een neger spotprent uit die tijd, en in een traditionele ondergeschikte rol, die ooit zelfs een Surinaams accent had, geen neger moest voorstellen. ik heb nog geen enkel bewijs gezien. alleen maar stugge ontkenning.
Quote mining noemen ze dat..quote:
[..]
ik heb ze letterlijk gekopieerd uit het boek. mijn interpretatie was iets aangezet, maar de kern klopt wel degelijk.
[..]
vraag jij dat jezelf maar eens af, maar dan andersom.
hoe durf je nog te zeggen dat deze figuur, zo gelijkend op een neger spotprent uit die tijd, en in een traditionele ondergeschikte rol, die ooit zelfs een Surinaams accent had, geen neger moest voorstellen. ik heb nog geen enkel bewijs gezien. alleen maar stugge ontkenning.
Zoals ik al dacht, een discussie met jou is zinloos.. ZP moet en zal een racistische karikatuur van een neger voorstellen en er is geen enkel argument dat jou van het tegendeel kan overtuigen.
En nu nog een antwoord op mijn vraag..quote:
[..]
Ja, er zijn eeuwenlang misstanden geweest tov de zwarte bevolking. Op grote schaal heeft er slavenhandel plaatsgevonden en is er gediscrimeerd. Tot in de 20e eeuw hadden we er geen moeite mee om dat te doen en nu wel. Het stereotype is daaruit voortgekomen en dat hebben we om die reden geband, net zoals we het hakenrkuis geband hebben.
Ik ben dan ook tegen de kinderachtige, christelijke policor piet. Het hoort een duivels type te zijn, een wezen uit het Dodenrijk. En daarom zwart. Sinterklaas hoort ook helemaal geen kinderfeest te zijn.quote:
[..]
ja dat deed schenkman. en dat is de aanpassing van de traditie waar jullie eigenlijk tegen zouden moeten zijn.
en hij moet toch nog wat meer aangepast worden.
Volgens mij snappen mensen helemaal niet meer wat ze vieren met Sinterklaas. Ja, dan ga je een duivel op een handvol uiterlijke kenmerken verwarren met een neger en zie je het wandelende lijk niet meer.
Als je het goed leest is het dat wel, maar ik wil het nog wel een keer uitspellen hoor:quote:
[..]
Dat is geen antwootd op de vraag.
Het negatieve stereotype van een zwarte man bestaat o.a. uit volgende kenmerken:
- Zwarte huidskleur
- Zwart kroeshaar
- Rode dikke lippen
- Oor- en neusringen
- Onderdanig
- Lui
- Dom
- Gebroken taaltje
Deze kenmerken kunnen op allerlei culturele manieren in meer- of mindere mate uitgebeeld worden:
-Live-shows
-Reclame
-Literatuur
-Films
-Tekenfilms
- Strips
En ook ZP heeft daar dus trekken van meegekregen in de loop van de tijd.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Wat een onzin.quote:
[..]
Ik ben dan ook tegen de kinderachtige, christelijke policor piet. Het hoort een duivels type te zijn, een wezen uit het Dodenrijk. En daarom zwart. Sinterklaas hoort ook helemaal geen kinderfeest te zijn.
Volgens mij snappen mensen helemaal niet meer wat ze vieren met Sinterklaas. Ja, dan ga je een duivel op een handvol uiterlijke kenmerken verwarren met een neger en zie je het wandelende lijk niet meer.
Er zijn evengoed geluiden dat hij onderdeel is van de eerste week van advent.
Sinterklaas (Sint Nicolaas) is de eerste advent. Hij bereidt de komst van het Christuskind voor.
De hemelse kindervreugde.
Heb je het feest ooit wel eens gezien in het licht van advent?
Make my day!
Kom maar eens met andere steekhoudende argumenten waarom hij er zo is gaan uitzien dan, als je hem zo wilt houden. Zo'n rijtje waar er van het tegendeel al een paar gepost zijn. Moet niet moeilijk zijn.quote:
[..]
Nee want die quotes waren compleet uit hun verband getrokken.
Wat zou ervoor nodig zijn om jou te overtuigen dat ZP geen neger is? Of is elk bewijs tegen 'ZP is een neger/racisme' in jouw ogen geen bewijs?
Een panther en een beer zijn nl nog wel een stukkie vergezochter dan een ander ras.
Jusqu'ici tout va bien...
Een zwarte panter en een zwarte beer zijn trouwens allebei carnivoren en ongetwijfeld hebben ze ergens in het verleden een gemeenschappelijk voorouderquote:
[..]
Kom maar eens met andere steekhoudende argumenten waarom hij er zo is gaan uitzien dan, als je hem zo wilt houden. Zo'n rijtje waar er van het tegendeel al een paar gepost zijn. Moet niet moeilijk zijn.
Een panther en een beer zijn nl nog wel een stukkie vergezochter dan een ander ras.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
dat is niet echt een antwoord...quote:
[..]
Dan moet je Wild geraas bekijken. Bomvol bewijs.
en andersom wel, zeker. lol.quote:
[..]
Quote mining noemen ze dat..
Zoals ik al dacht, een discussie met jou is zinloos.. ZP moet en zal een racistische karikatuur van een neger voorstellen en er is geen enkel argument dat jou van het tegendeel kan overtuigen.
quote mining... ja, denk je? leg uit. waar ga ik precies mis? quotes bij elkaar zoeken die en stelling onderschrijven? is dat quote mining? of gewoon even laten zien hoe het zit? of is het alleen quote mining als de uitkomst jou niet aanstaat?
misschien moet je dan wat meer tijd besteden aan pleiten voor een terugkeer naar de oudste tradities, IPV de zinloze strijd van ontkenning dat het in een neger is veranderd.quote:
[..]
Ik ben dan ook tegen de kinderachtige, christelijke policor piet. Het hoort een duivels type te zijn, een wezen uit het Dodenrijk. En daarom zwart. Sinterklaas hoort ook helemaal geen kinderfeest te zijn.
Volgens mij snappen mensen helemaal niet meer wat ze vieren met Sinterklaas. Ja, dan ga je een duivel op een handvol uiterlijke kenmerken verwarren met een neger en zie je het wandelende lijk niet meer.
