[Crowdfunding] #127 Op weg naar meer transparantie

quote:

Op woensdag 30 november 2016 11:46 schreef Beljack het volgende:
Op de Dutch Deal is een project van Tetcon Global BV een leningvoor ¤ 75.000 36 maanden tegen 6%.
Lening voor het met TU Eindhoven ontwikkelen van een evacuatiematras. Het bedrijf is gespecialiseerd in dergelijke producten. Zekerheid is 1e hypotheek op woning twv ¤ 225.000.

Lijkt mij eigenlijk niet fout te kunnen gaan of zie ik wat over het hoofd?
Waar ik wel beetje tegen aan hik is dat er weinig op het platform gebeurt(weinig leningen)
dat lijkt me dan weer een platformrisico.

quote:

Op woensdag 30 november 2016 15:24 schreef Beljack het volgende:
DuurzaamInvesteren.nl komt morgenochtend 9uur met een project.
Een 6%-obligatielening van 2 miljoen.
Ze hebben vast een aankondiging rondgestuurd:

Prospectus:
https://www.duurzaaminves(...)zonnestroomsystemen-(spv7)

Schijnbaar huren mensen liever een zonnestroomsysteem dan ze kopen. De Zelfstroom groep gooit het op het aankopen van die systemen en dan verhuren. Crowdfunding speelt daarin een belangrijke rol. Schijnbaar al hun derde project, zie de siteinfo.
https://www.zelfstroom.nl(...)n-terugblik-op-2015/

Grappig hier spreken ze bij dit project nog over 5,5% ipv 6%.
Ter zekerheid krijg je het pandrecht op zowat alles, systemen, huurinkomsten, enz.

quote:

Op woensdag 30 november 2016 15:52 schreef Beljack het volgende:

[..]

Schijnbaar huren mensen liever een zonnestroomsysteem dan ze kopen. De Zelfstroom groep gooit het op het aankopen van die systemen en dan verhuren. Crowdfunding speelt daarin een belangrijke rol. Schijnbaar al hun derde project, zie de siteinfo.
https://www.zelfstroom.nl(...)n-terugblik-op-2015/

Grappig hier spreken ze bij dit project nog over 5,5% ipv 6%.
Ter zekerheid krijg je het pandrecht op zowat alles, systemen, huurinkomsten, enz.

Sorry die 5,5% was voor een project van eind 2015. Nu 6% voor het nieuwe project eind 2016.
Dat laatste project was voor ¤ 600.000:
http://www.duurzaambedrij(...)ntract-van-nederland

quote:

Op woensdag 30 november 2016 16:09 schreef Beljack het volgende:

[..]

Sorry die 5,5% was voor een project van eind 2015. Nu 6% voor het nieuwe project eind 2016.
Dat laatste project was voor ¤ 600.000:
http://www.duurzaambedrij(...)ntract-van-nederland

In maart ¤ 1 miljoen in 2,5 dag bij elkaar gebracht en in juni is ¤ 700.000 in 3 uur volgeschreven.
https://www.zelfstroom.nl/over-ons/pers/
Heeft iemand ervaring met die vorige projecten?

quote:

Op woensdag 30 november 2016 16:15 schreef Beljack het volgende:

[..]

In maart ¤ 1 miljoen in 2,5 dag bij elkaar gebracht en in juni is ¤ 700.000 in 3 uur volgeschreven.
https://www.zelfstroom.nl/over-ons/pers/
Heeft iemand ervaring met die vorige projecten?

Krijg morgen eerste betaling binnen. Zit zelf in eerste project.

quote:

Crowdfunding: het investeringsmodel voor losers

[...]

Inmiddels brokkelt de populariteit van de publieksfondsen af. Dankzij de aantrekkende economie hebben banken hun kredietvoorwaarden aanzienlijk versoepeld. Ondernemers die een solide bedrijfsplan in elkaar hebben getimmerd, vinden er weer een luisterend oor. Nog even en crowdfunding is niet meer dan een laatste financieringsstrohalm voor losers die door de banken zijn uitgezwaaid. Naast het hosannagezang is er op de diverse crowdfundingsites eindelijk ook plaats voor kritische geluiden. Investeerders willen weten of de aanvragers wel kredietwaardig en betrouwbaar zijn, of de verstrekte cijfers wel kloppen en welke zekerheden zij kunnen krijgen? Eindejaarsconclusie: investeer alleen via crowdfunding als het u niet kan schelen of u uw geld kwijtraakt.

http://www.faillissements(...)del-voor-losers.aspx

Het valt mij ook op dat het laatste (half) jaar het aantal goede projecten enorm is afgenomen. Het zou best kunnen dat die weer meer los krijgen bij de bank, waardoor de restjes bij CF terecht komen.

quote:

Het valt mij ook op dat het laatste (half) jaar het aantal goede projecten enorm is afgenomen. Het zou best kunnen dat die weer meer los krijgen bij de bank, waardoor de restjes bij CF terecht komen.

Sterker nog, het lijkt erop dat banken de samenwerking aangaan om hun bijzonder beheer portefeuille ook nog eens via de naļeve? crowdfundingbusiness op te schonen, ref Collin

quote:

Op woensdag 30 november 2016 17:03 schreef dyna18 het volgende:

[..]

http://www.faillissements(...)del-voor-losers.aspx

Het valt mij ook op dat het laatste (half) jaar het aantal goede projecten enorm is afgenomen. Het zou best kunnen dat die weer meer los krijgen bij de bank, waardoor de restjes bij CF terecht komen.

Hij klinkt en ziet er eerder uit als een begrafenisondernemer die beste man😊

Hij heeft overigens wel een punt als ik naar de projecten van FNC kijk. Slecht tot heel slecht.
Al zal het bij de rest niet veel beter zijn maar die weten het beter te verbloemen....

quote:

Op woensdag 30 november 2016 18:48 schreef djh77 het volgende:
Update projecten FNC met problemen;

[...]

Ik heb een update gehad over twee andere projecten. Ook met positieve verwachtingen. Ik heb er echter nog twee waar ik nog geen betaling van heb gehad, maar daar hebben ze nog geen bericht over gegeven. Nog even afwachten dus.

quote:

Op woensdag 30 november 2016 15:41 schreef Aalsmeer15 het volgende:

[..]

Lijkt mij eigenlijk niet fout te kunnen gaan of zie ik wat over het hoofd?
Waar ik wel beetje tegen aan hik is dat er weinig op het platform gebeurt(weinig leningen)
dat lijkt me dan weer een platformrisico.

Dutch Deal is toch die club die 50 cent rekent voor elke opname uit de wallet?
Als ze nu eens beginnen met de annuļteiten rechtstreeks op de bank van de investeerders te storten, dan ga ik eens lezen

quote:

Op woensdag 30 november 2016 20:24 schreef obligataire het volgende:

[..]

Dutch Deal is toch die club die 50 cent rekent voor elke opname uit de wallet?
[...]

Inderdaad. Ergens wel begrijpelijk, maar dat gaat niet werken bij zo weinig projecten.

quote:

Op woensdag 30 november 2016 20:38 schreef Benger het volgende:

[..]

Inderdaad. Ergens wel begrijpelijk, maar dat gaat niet werken bij zo weinig projecten.

Ook niet bij veel projecten Ze kiezen toch zelf voor die wallet?

quote:

Op woensdag 30 november 2016 20:45 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ook niet bij veel projecten Ze kiezen toch zelf voor die wallet?

Ja, maar juist de banktransacties kosten geld. Die proberen ze te verminderen door de wallet te gebruiken en kosten in rekening te brengen. Dan hoop je dat dat wordt weerspiegeld in lagere beheerskosten, maar dat zie ik niet echt terug.
Bij veel projecten werkt het op zich beter. Bij Omahara heb je ook kosten voor opname, maar kun je al voor ¤ 10,- investeren en zijn er meer projecten. Omdat er genoeg aanbod is kun je je geld direct herinvesteren, of geld opnemen als het jou uit komt.

"Geldvoormezelf.nl, CrowdfundingWithoutPayment.nl en LosersUnited.com"

http://www.faillissements(...)del-voor-losers.aspx

Inspiratie jongens!! ;-)

quote:

Op woensdag 30 november 2016 21:02 schreef Benger het volgende:

[..]

Ja, maar juist de banktransacties kosten geld. Die proberen ze te verminderen door de wallet te gebruiken en kosten in rekening te brengen.

Dat geldt voor de andere platformen toch ook? De fee die TDD in rekening brengt bij succesvolle plaatsing is 0.9%, vergelijkbaar met GvE, HCN en KOM bijvoorbeeld. Daaruit kunnen ze die bankkosten even zo goed dekken lijkt me als deze platformen dat doen.

Ik doe voor 150 mee bij de Dutch deal. Stel het gaat door dan kun je voor 3x 0.50 het geld gewoon jaarlijks uitlaten betalen. Het gaat ten koste van het rendement maar als je de kwaliteit van het project, en met name de zekerheden, meeneemt dan kom ik netto uit op een goede risico rendement verhouding.

Veel CFleningen in november:
http://www.crowdfundmarkt.nl/crowdfunding-piekt-in-november/

quote:

Op donderdag 1 december 2016 09:00 schreef marathon2000 het volgende:
Veel CFleningen in november:
http://www.crowdfundmarkt.nl/crowdfunding-piekt-in-november/

Toch nog goed nieuws dan. Maar het aantal platforms neemt ook toe. Dus de projecten moeten over meer platforms verdeeld worden, waardoor het aantal projecten per platform waarschijnlijk ongeveer gelijk blijft.

quote:

Op woensdag 30 november 2016 21:03 schreef dubbeltjez het volgende:
"Geldvoormezelf.nl, CrowdfundingWithoutPayment.nl en LosersUnited.com"

http://www.faillissements(...)del-voor-losers.aspx

Inspiratie jongens!! ;-)

Heel erg in de verte heeft 'ie natuurlijk een punt, maar verder is het wel een vreselijk zeikverhaal. Ik ben echt geen crowdfundevangelist, maar deze opvatting schaar ik graag in het rijtje van pseudeprofessor Lex met zijn crappy portefeuille.

Zijn stelling dat de populariteit van crowdfunding afneemt, is ook wat ongenuanceerd. Crowdfunding komt vooral projecten tekort, investeerders en geld is er in overvloed, dat zien we hier bijna dagelijks. Wel heeft hij een punt dat de populariteit van crowdfunding af lijkt te nemen bij bedrijven, blijkt ook uit onderzoek. Maar dat crowdfunding alleen voor de losers overblijft, lijkt me sterk.
De grootste verandering is een cultuurverandering en dat duurt wat langer: op de langere termijn zullen er genoeg ondernemers die uit principe hun financieringsbehoefte crowdfunden en gewoon meteen naar een platform stappen. Dat zijn dus ook niet de losers die eerst 'nee' hebben gehoord van de bank. Zelf ben ik een saaie kantoorslaaf, maar als ik ondernemer zou zijn, gun ik mijn rente liever aan particuliere investeerders dan aan een bank.

quote:

Op donderdag 1 december 2016 10:39 schreef dbrmnn het volgende:

[..]

Heel erg in de verte heeft 'ie natuurlijk een punt, maar verder is het wel een vreselijk zeikverhaal. Ik ben echt geen crowdfundevangelist, maar deze opvatting schaar ik graag in het rijtje van pseudeprofessor Lex met zijn crappy portefeuille.

Zijn stelling dat de populariteit van crowdfunding afneemt, is ook wat ongenuanceerd. Crowdfunding komt vooral projecten tekort, investeerders en geld is er in overvloed, dat zien we hier bijna dagelijks. Wel heeft hij een punt dat de populariteit van crowdfunding af lijkt te nemen bij bedrijven, blijkt ook uit onderzoek. Maar dat crowdfunding alleen voor de losers overblijft, lijkt me sterk.
De grootste verandering is een cultuurverandering en dat duurt wat langer: op de langere termijn zullen er genoeg ondernemers die uit principe hun financieringsbehoefte crowdfunden en gewoon meteen naar een platform stappen. Dat zijn dus ook niet de losers die eerst 'nee' hebben gehoord van de bank. Zelf ben ik een saaie kantoorslaaf, maar als ik ondernemer zou zijn, gun ik mijn rente liever aan particuliere investeerders dan aan een bank.

Ik denk dat voor het overgrote deel van de projecten wel geldt dat een bank er niet in zou stappen. Wat dat betreft heeft hij gelijk. Er is natuurlijk een kleinere maar significante groep waarbij crowdfunding echt toegevoegde waarde heeft. Ik hoop zelf dat er platforms komen die die toegevoegde waarde echt gaan uitbouwen. Dus een goede interactieve site neerzetten, met integratie van social media. Ik zit er aan te denken om zoiets anders zelf maar te gaan initiėren. Wat er nu is, loopt technisch gezien 10 jaar achter.
Als er veel aanbod is van crowdfundgeld, zal de rente dalen. Volgens mij zien we ook dat de geboden rentepercentages vaak aan de lage kant zijn voor het risico.
Als de ECB straks de rente verhoogt, gaan de banken ook mee. Dan verbetert de business case voor crowdfunding.

Een voor ons niet nieuwe:
Nieuw project op collincrowdfund:
Link: https://www.collincrowdfund.nl/melo-transport-logistiek/

Leningaanvrager: Melo Transport & Logistiek
Doel van de lening: objectfinanciering en werkkapitaal
Rente: 7,00 %
Looptijd: 60 maanden

Ik heb er nog eens over nagedacht. Er zijn een aantal risico’s en het grootste nadeel zit voor mij persoonlijk in de 200k afbouw (dus niet aflossing?) belastingdienst, daar wil ik eigenlijk mijn centjes niet in steken. Daar staat tegenover het recht op een eerste hypotheek van het nieuw aan te kopen bedrijfspand. Deze hypotheek dek hoe dan ook het grootste risico af en dit is voor mij voldoende om hem toch te gaan meepakken.

Nieuw project op kapitaalopmaat:
Link: https://www.kapitaalopmaat.nl/Cafetaria-Big-Bread-Brakel

Naam: Cafetaria-Big-Bread-Brakel

quote:

Op donderdag 1 december 2016 11:29 schreef Horsemen het volgende:
Nieuw project op kapitaalopmaat:
Link: https://www.kapitaalopmaat.nl/Cafetaria-Big-Bread-Brakel

Naam: Cafetaria-Big-Bread-Brakel

Qua eerste hypotheekrecht op een WOZ van 2,5 ton ziet deze er op het eerste oog schappelijk uit.

quote:

Op donderdag 1 december 2016 11:29 schreef impact9 het volgende:

[..]

Qua eerste hypotheekrecht op een WOZ van 2,5 ton ziet deze er op het eerste oog schappelijk uit.

Ja, zo denk ik er ook over. Het risico ligt misschien wel in dat meneer te veel hooi op z'n vork neemt met het ombouwen van 5 zaken per jaar. Aan de andere kant is het ook wel een positief teken gezien veel ondernemers vertrouwen hebben in de formule.

Ik wacht nog even.