abonnementen ibood.com bol.com
  zaterdag 11 maart 2017 @ 19:23:35 #226
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_169438593
registreer om deze reclame te verbergen
Dat komt meer omdat zelfs de spreekwoordelijke pleisters om de problemen te patchen/verbergen op zijn :D
  Moderator woensdag 15 maart 2017 @ 23:07:37 #227
74865 crew  Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_169554483
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 februari 2017 17:33 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Ik lees net op nos.nl dar defensie er naar eigen zeggen 900 miljoen heeft bijgehad deze regeerperiode. Waar hebben jullie het eigenlijk over???

[..]

Bron: http://nos.nl/artikel/215(...)-let-op-cijfers.html

:D ;( :')
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  Moderator vrijdag 17 maart 2017 @ 16:07:45 #228
168091 crew  Cobra4
Defenestration
pi_169593410
quote:
België gaat nieuwe gevechtsvliegtuigen kopen

Ook België gaat zijn F-16-gevechtsvliegtuigen vervangen. De regering in Brussel heeft besloten om 34 nieuwe toestellen te kopen. Dat moeten 'multi-role' gevechtstoestellen worden. Die kunnen operaties in het buitenland uitvoeren maar ook het luchtruim van de Benelux bewaken.

(NOS)
They shall grow not old, as we that are left grow old:
Age shall not weary them, nor the years condemn.
At the going down of the sun and in the morning,
We will remember them.
pi_169612322
registreer om deze reclame te verbergen
Het leger van een ander land (US-ally, ik houd het maar op de USA zelf) schoot recent een drone van $200 uit de lucht met een Patriot-raket die een paar miljoen USD kost. :)
http://www.theverge.com/2(...)er-drone-us-military
Hebben jullie hier een gedachte over? Zagen ze niet dat het om een stuk speelgoed ging? Een verborgen politieke agenda (iets op de agenda zetten of zo)?`Het is toevallig dat dit net gebeurt op het moment dat Canada strenge anti-drone wetgeving invoerde.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 18 maart 2017 @ 19:27:11 #230
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_169613079
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 18:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het leger van een ander land (US-ally, ik houd het maar op de USA zelf) schoot recent een drone van $200 uit de lucht met een Patriot-raket die een paar miljoen USD kost. :)
http://www.theverge.com/2(...)er-drone-us-military
Hebben jullie hier een gedachte over? Zagen ze niet dat het om een stuk speelgoed ging? Een verborgen politieke agenda (iets op de agenda zetten of zo)?`Het is toevallig dat dit net gebeurt op het moment dat Canada strenge anti-drone wetgeving invoerde.
Ik vraag me af in welk militair conflict de Patriots betrokken zijn aangezien maar 10 13 landen deze dingen hebben...

Ik hou eerst wel even een slag om de arm voordat ik dit serieus neem.

[ Bericht 0% gewijzigd door AchJa op 18-03-2017 20:28:47 ]
pi_169652000
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 maart 2017 16:07 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Jsf dus.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 20 maart 2017 @ 21:05:40 #232
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_169663412
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 18:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het leger van een ander land (US-ally, ik houd het maar op de USA zelf) schoot recent een drone van $200 uit de lucht met een Patriot-raket die een paar miljoen USD kost. :)
http://www.theverge.com/2(...)er-drone-us-military
Hebben jullie hier een gedachte over? Zagen ze niet dat het om een stuk speelgoed ging? Een verborgen politieke agenda (iets op de agenda zetten of zo)?`Het is toevallig dat dit net gebeurt op het moment dat Canada strenge anti-drone wetgeving invoerde.
Ik mis hier toch wat context voor ik er wat zinnigs over durf te zeggen. Realiseer je wel dat een beetje drone tegenwoordig 6-10kg aan lading mee kan hebben en dat is genoeg om behoorlijk wat rottigheid mee uit te halen als je echt wilt.
  Moderator maandag 20 maart 2017 @ 23:48:37 #233
74865 crew  Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_169669043
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 maart 2017 18:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het leger van een ander land (US-ally, ik houd het maar op de USA zelf) schoot recent een drone van $200 uit de lucht met een Patriot-raket die een paar miljoen USD kost. :)
http://www.theverge.com/2(...)er-drone-us-military
Hebben jullie hier een gedachte over? Zagen ze niet dat het om een stuk speelgoed ging? Een verborgen politieke agenda (iets op de agenda zetten of zo)?`Het is toevallig dat dit net gebeurt op het moment dat Canada strenge anti-drone wetgeving invoerde.
Een patriot raket kost geen paar miljoen.
En als dit al is gebeurt lijkt me er geen Pac-3 op geschoten te zijn, en dat is de duurste variant.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  dinsdag 21 maart 2017 @ 16:48:34 #234
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_169678873
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 23:48 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Een patriot raket kost geen paar miljoen.
En als dit al is gebeurt lijkt me er geen Pac-3 op geschoten te zijn, en dat is de duurste variant.
Kwestie van tijd voor dat duidelijk wordt waar de raket precies verschoten is. Een Patriot de lucht in schieten is nou niet bepaald onopvallend :P
  Moderator dinsdag 21 maart 2017 @ 17:43:46 #235
74865 crew  Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_169679724
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 maart 2017 16:48 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Kwestie van tijd voor dat duidelijk wordt waar de raket precies verschoten is. Een Patriot de lucht in schieten is nou niet bepaald onopvallend :P
Nou ja, ik vermoed dat dit in het Midden-Oosten heeft plaatsgevonden, of in Zuid-Korea. Maar ook die lui schieten niets met Pac-3 uit de lucht want alleen de VS, Duitsland, Japan en Nederland beschikken over dit geavanceerde wapensysteem waarvan 1 missile rond de 1miljoen de stuk kost.

[ Bericht 8% gewijzigd door Pumatje op 21-03-2017 17:55:09 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  woensdag 22 maart 2017 @ 09:17:25 #236
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_169693702
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 maart 2017 17:43 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Nou ja, ik vermoed dat dit in het Midden-Oosten heeft plaatsgevonden, of in Zuid-Korea. Maar ook die lui schieten niets met Pac-3 uit de lucht want alleen de VS, Duitsland, Japan en Nederland beschikken over dit geavanceerde wapensysteem waarvan 1 missile rond de 1miljoen de stuk kost.
Dan toch een vraag, hoe komt het dat maar zo weinig landen over dat Patriot Pac-3 systeem beschikken?
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 22 maart 2017 @ 09:20:22 #237
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_169693737
'Top krijgsmacht verdeeld over samenvoegen commando elite-eenheden'

quote:
De top van de Nederlandse krijgsmacht is verdeeld over het samenvoegen van het commando van de elite-eenheden van de marine en de landmacht.
Het samenvoegen van het commando over de mariniers en de commando's zou moeten leiden tot meer snelheid en efficiëntie. Maar door onderling wantrouwen en angst voor machtsverlies lukt het niet de samenvoeging door te voeren, dat schrijft de Telegraaf woensdag.

Volgens de krant heerst er bij het Korps Mariniers angst om onder te sneeuwen doordat de eenheid getalsmatig in de minderheid is ten opzichte van het Korps Commandotroepen.

In de praktijk werken de eenheden al veel samen maar de commandostructuur is nog gescheiden. De mariniers vallen onder de Commandant Zeestrijdkrachten en de commando's onder zijn evenknie bij de landmacht.

Advies
In 2015 deed het The Hague Centre for Strategic Studies (HCS) op verzoek van het ministerie van Defensie een onderzoek. Hierin adviseerde het instituut de legerleiding om goed na te denken over de aansturing van de elite-eenheden.

Peter Wijninga van het HCS was betrokken bij het onderzoek. Hij zegt tegen de krant dat de angst vooral in de hoogste lagen zit. "Vooral de marineleiding vreest voor verlies aan macht en invloed. Dat is niet geheel onterecht wanneer je zoals zij getalsmatig in de minderheid bent", aldus Wijninga.

Defensie heeft aangegeven dat er binnen de organisatie gesproken wordt over de samenvoeging.

Door: NU.nl
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  Moderator woensdag 22 maart 2017 @ 09:25:43 #238
74865 crew  Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_169693823
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2017 09:17 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Dan toch een vraag, hoe komt het dat maar zo weinig landen over dat Patriot Pac-3 systeem beschikken?
De Amerikanen moeten ook jou tof vinden voordat je die spullen krijgt.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_169693891
quote:
Gaat het dan specifiek over de MARSOF? Want er zijn toch wel meer mariniers in totaal dan KCT'ers?
  woensdag 22 maart 2017 @ 09:33:05 #240
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_169693931
quote:
7s.gif Op woensdag 22 maart 2017 09:29 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Gaat het dan specifiek over de MARSOF? Want er zijn toch wel meer mariniers in totaal dan KCT'ers?
Vermoed MARSOF aangezien ze spreken over een minderheid van mariniers. Het Korps Mariniers als geheel is getalsmatig groter dan het KCT.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 22 maart 2017 @ 09:33:56 #241
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_169693943
quote:
1s.gif Op woensdag 22 maart 2017 09:25 schreef Pumatje het volgende:

[..]

De Amerikanen moeten ook jou tof vinden voordat je die spullen krijgt.
Ja, dat zal het wel zijn.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 22 maart 2017 @ 10:58:37 #242
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_169695449
Laten we hopen dat de nieuwe CDS dit onzalige plan de nek omdraait. :)
pi_169695814
quote:
14s.gif Op woensdag 22 maart 2017 10:58 schreef detaris het volgende:
Laten we hopen dat de nieuwe CDS dit onzalige plan de nek omdraait. :)
Omdat?
  woensdag 22 maart 2017 @ 11:45:37 #244
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_169696179
quote:
7s.gif Op woensdag 22 maart 2017 11:23 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Omdat?
Omdat tijdens operaties de CDS al het commando heeft over de SF. De OPCO's zijn alleen verantwoordelijk voor de gereedstelling en ondersteuning van de eenheden.

Het onderbrengen van de SF + bijbehorende staf en ondersteuning bij de CDS vanuit de KL en de KM gaat natuurlijk weer uitlopen op een grote organisatorische clusterfuck.

Dit nog los van de politieke lading van een dergelijk besluit. KM en KL vechten elkaar de tent uit op dit moment.
  woensdag 22 maart 2017 @ 12:01:10 #245
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_169696448
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2017 11:45 schreef detaris het volgende:

[..]

Omdat tijdens operaties de CDS al het commando heeft over de SF. De OPCO's zijn alleen verantwoordelijk voor de gereedstelling en ondersteuning van de eenheden.

Het onderbrengen van de SF + bijbehorende staf en ondersteuning bij de CDS vanuit de KL en de KM gaat natuurlijk weer uitlopen op een grote organisatorische clusterfuck.

Dit nog los van de politieke lading van een dergelijk besluit. KM en KL vechten elkaar de tent uit op dit moment.
Dit dus. Daarbij weet iedereen binnen defensie heel goed wat "efficientie" in de praktijk betekent...

Minder geld... ergo bezuinigen.
  woensdag 22 maart 2017 @ 12:02:21 #246
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_169696467
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2017 09:17 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Dan toch een vraag, hoe komt het dat maar zo weinig landen over dat Patriot Pac-3 systeem beschikken?
Voor wat hoort wat.
  woensdag 22 maart 2017 @ 12:02:47 #247
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_169696472
quote:
1s.gif Op woensdag 22 maart 2017 12:01 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dit dus. Daarbij weet iedereen binnen defensie heel goed wat "efficientie" in de praktijk betekent...

Minder geld... ergo bezuinigen.
Newspeak bij Defensie.
Efficiëntie betekent natuurlijk ook meer "adaptief" vermogen voor een "adaptieve krijgsmacht". _O-
  woensdag 22 maart 2017 @ 12:23:24 #248
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_169696839
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2017 12:02 schreef detaris het volgende:

[..]

Newspeak bij Defensie.
Efficiëntie betekent natuurlijk ook meer "adaptief" vermogen voor een "adaptieve krijgsmacht". _O-

Idd, ook van die prachtige taal waar absoluut geen gevechtskracht mee gegenereerd wordt... :')
  woensdag 22 maart 2017 @ 12:29:37 #249
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_169696962
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2017 12:23 schreef AchJa het volgende:

[..]

Idd, ook van die prachtige taal waar absoluut geen gevechtskracht mee gegenereerd wordt... :')
Je wilt natuurlijk ook niet mensen afschrikken want dan kost het je juist gevechtskracht. :o
Daarom noemen we het ook FPS 4 adaptief.
  woensdag 22 maart 2017 @ 20:59:29 #250
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_169708708
Nederlandse bijdrage aan de NAVO

Naast al het verkiezingsnieuws hebben we het deze week over de NAVO. Belangrijk verkiezingsthema natuurlijk ook, en het is ook de week dat de NAVO haar jaarverslag presenteerde. Grote vraag: hoe groot is de rol van Nederland nog in die NAVO? Zijn we nog wel in staat onze taak als NAVO-lidstaat uit te voeren met een steeds kleiner wordende krijgsmacht die wordt geteisterd door bezuinigingen? Er wordt natuurlijk wel heel veel beloofd in de verkiezingsprogramma’s. We gaan er over praten met Hans de Vreij, hij is oud-correspondent in o.a. Berlijn en Brussel en defensiespecialist. Goed dat je er bent in de studio. Is onze krijgsmacht echt zo klein in vergelijking met andere NAVO-lidstaten?

Vergeleken met de andere Europese NAVO-lidstaten heeft Nederland na Polen de kleinste krijgsmacht per hoofd van de bevolking. Dat is één probleem. Dan zou je nog kunnen zeggen: ‘klein maar fijn’, dus erg goed, maar dat is een ander probleem. Generaal Mart de Kruif, buiten dienst, de oude baas van de landmacht, zei van de week: “het is een verrot huis”. Dat zijn zware woorden die een oud-generaal niet zomaar uit. Er deugt gewoon geen moer meer van.

Maar zijn die woorden terecht?

Ik vind van wel ja, ook als je kijkt naar de kritiek vanuit de NAVO zelf. Nederland kan een hele hoop dingen niet eer doen, puur om zuinigheidsredenen. Het meest maffe voorbeeld vind ik dat onze vier luchtverdedigingsfregatten zijn uitgerust met een fantastische radar, die in de ruimte ballistische raketten kan zien. Maar de eigen raketten om die aanvalsraket te onderscheppen die hebben we natuurlijk niet gekocht, want dat is véél te duur. Dat laten we de Amerikanen doen.

Daar schiet je dan letterlijk niet veel mee op. Maar als we dan zo klein zijn, ik heb vaak het idee we zitten in Mali en andere missies, dat het met onze jongens heel goed ging, en dat we daar een beetje trots op waren omdat we international echt meededen?

Mali is geen NAVO-missie, Uruzgan was dat wel. Ik ben daar ook een paar keer geweest en kan je vertellen: ook daar ging van alles totaal mis. Terwijl in de ene uithoek, Chora, het Nederlandse leger mooie sier maakte, “nou we hebben die Taliban mooi tegengehouden” werd in een andere uithoek, de Deh Rawod-vallei – die werd volkomen onder de voet gelopen. Ik vroeg toen aan de bevelhebber: “Kunt u daar niets tegen doen?” “Nee, daar hebben we te weinig troepen voor.”

De PR was gewoon goed in die tijd misschien? Want er werd al die tijd egzegd, we zijn klein maar het is van de hoogste kwaliteit.

Dat is niet zo, zegt de NAVO. En we zijn in feit in de afgelopen jaren voor de gek gehouden, onder andere door minister Hennis en premier Rutte die zeiden “we zijn aan het ombuigen, er is een koerswijziging, een trendwijziging.” Als je kijkt naar de netto-cijfers dan besteedt Nederland de afgelopen jaren minder dan één procent (van het bruto binnenlands product, hdv) aan Defensie. De ouderen onder ons hebben het wel eens over de ‘Gebroken Geweertje’-jaren in de jaren ’30. Het dieptepunt toen was 1,6 procent, daar zitten we nu vér onder.

In 2014 werd Nederland door deNAVO al op de vingers getikt vanwege het feit dat er te weinig aan defensie werd uitgegeven, waarom lukt het Nederland niet om die krijgsmacht op orde te krijgen, de financiering ervan?

Omdat de kabinetten prioriteit hebben gegeven aan het op orde brengen van het staatshuishoudboekje en de ondersteuning van de euro. En vooral niet dingen doen die de kiezers in de portemonnee raken.

Maar goed, die crisis is in andere Europese landen ook aanwezig geweest, vaak nog wel harder dan in Nederland?

Maar die geven ook net zo weinig uit. Hennis roept steeds: “Maar we werken heel nauw samen met Duitsland”- da’s waar, en met België, dat is ook waar. Maar die geven allebei even weinig uit aan defensie. Er wordt wel geruild, maar het voegt geen enkele extra capaciteit toe aan de NAVO. Dat is voor de NAVO het probleem.

En daar heeft Trump natuurlijk ook op gewezen.

Ja Trump heeft gezegd: “Jongens, jullie hebben beloofd: twee procent .” Die afspraak dateert oorspronkelijk uit 2004, en is formeel door alle lidstaten herbevestigd in 2014. En toch zie je premier Rutte en minister Hennis roepen: “Ja, nee, maar het gaat er niet om hoeveel je besteedt maar hoe je het besteedt. Nee! Of je belooft: twee procent en dat doe je dan. Of je doet dat niet en zegt: “Fuck you! en we gaan onze eigen weg wel.

En dat is dus eigenlijk de boodschap kennelijk. Misschien niet zo diplomatiek, maar…

… Nederland is een trouwe NAVO-bondgenoot, een van de eerste lidstaten van de NAVO. Heeft ook een paar belangrijke niche-capaciteiten. Ik noem de kernwapens die niet op Volkel liggen en in geval van een oorlog met Rusland door straks de F-35’s op Russische doelen moeten worden gedropt. Dat is een belangrijke taak. Als je kijkt naar de kritiek van de NAVO dan richt die zich niet zozeer op de marine of luchtmacht, daar zijn wel allerlei opmerkingen over gemaakt, maar op de landmacht. Want die is niet meer in staat een oorlog te voeren. Geen tanks, geen divisies, geen pantserbrigades meer.

Maar dat is het probleem van de NAVO zelf. Ik heb ooit in 2003 in Amerika een cursus gevolgd, ‘de Nieuwe NAVO’, gegeven door de NAVO. Want na de val van het IJzeren Gordijn en het uiteenvallen van het Warschau-Pact hadden ze iets van: “Wacht eens even, al die enorme legers met dienstplichtigen die zitten te wachten totdat de Russische tanks aan komen denderen over de Noord-Duitse laagvlakte, dat is niet meer. Waar we nu heen moeten dat zijn lichtbewapende expeditionaire troepen die snel naar het buitenland kunnen.”

Nederland heeft die les overgenomen en alle zware middelen weggedaan. Toen kwam Georgië 2008, Rusland valt Georgië binnen en bezet een deel. Toen kwam de Krim in 2014, toen kwam Oost-Oekraïne in 2014. En men realiseerde zich opeens dat de theorie van Poetin dat “overal waar Russen wonen, dat is eigenlijk van mij’, dat die ook kan gelden voor de NAVO-lidstaten Estland, Letland en Litouwen. Maar mocht die daar binnenvallen, dan heb je een echte oorlog. En dan zegt de NAVO: daar moeten we ons nu op gaan voorbereiden. De echte, zware oorlog.

Er moet dus geld worden geïnvesteerd. Dat wordt ook door verschillende verkiezingsprogramma’s beloofd, door veel partijen. Je zegt marine en luchtmacht is nog wel redelijk, landmacht is echt niets meer. Moet daar dan ook het geld met name naar toe? Tanks kopen?

We gaan er nu 18 leasen van Duitsland, die tegen het jaar 2020, over drie jaar dus, misschien operationeel zijn, misschien ook een jaar later. Dan hebben we ook nog 18 kanonnen – je kunt er niet eens Zuid-Limburg mee verdedigen. Er zal dus enorm geïnvesteerd moeten worden. Maar de ervaring leert dat het ombouwen van legers, dat kost tijd. Ik denk dat je moet rekenen tien jaar voordat de Nederlandse landmacht weer op orde is.

Maar om even een vies woord te gebruiken, is dat nog wel nodig of moeten we misschien denken: stop dat geld dan liever gelijk in de samenwerking in een Europees leger? Dat is dan het vieze woord dat ik bedoelde.

Het probleem met een Europees leger is dat het geen kernwapens heeft, behalve Engeland en Frankrijk, maar die gaan die niet voor de EU inzetten, never. We zijn een club die wordt verdedigd door Pappa Amerika met z’n kernwapens. Zoals president Theodore Roosevelt in 1900 zei: “Talk softly and carry a big stick“.

Maar is dat juist niet het gevolg dat we zo weinig hebben geïnvesteerd in onze defensiemacht omdat we die bescherming voelen van Amerika?

Natuurlijk. We konden rustig achterover leunen. Maar nu komt het punt met Trump. Ik vraag me af of Trump bereid zou zijn om kernwapens in te zetten ter verdediging van Estland of Letland – Litouwen is een ander verhaal, minder Russen. Ik denk het niet. Als Poetin dat ook denkt, dan gaan er hele rare dingen daar gebeuren. De NAVO zegt: OK, dan zetten we daar extra troepen neer, we noemen dat een nucleaire struikeldraad, allemaal Westelijke NAVO-troepen, ook een Nederlandse compagnie van 200 man. Ik ben heel benieuwd wat Poetin gaat doen.

Dat zal de toekomst uitwijzen. Nog even heel kort: Nederland heeft het niet op orde, dat weten we ook allemaal, maar wel al heel lang NAVO-lid natuurlijk, een van de eerste leden. Hebben we ook nog wat te vertellen binnen de NAVO?

Ja, volledig, we zijn volwaardig lid van de NAVO. Het hoofd van het Militair Comité van de NAVO, een van de belangrijkste organen, is de Nederlandse generaal Jan Broeks.

Hans de Vreij
abonnementen ibood.com bol.com
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')