NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Precies, maar gelukkig gaan de kijkcijfers voor het sintjournaal lekker omlaag met die clowns.quote:
De verandering van Pieten in het Sinterklaasjournaal van traditioneel zwart naar bontgeverfde tijgerpieten en clowns lijkt bij veel kijkers compleet in het verkeerde keelgat geschoten. Begon het Sinterklaasjournaal op 9 november nog met bijna 1,1 miljoen kijkers, zijn deze aantallen inmiddels meer dan gehalveerd tot ongeveer 500.000 per dag. Het gemiddelde ligt momenteel op 699.000 kijkers per dag, vanwege een sterk begin van het seizoen. Zou de trend zich doorzetten tot en met 5 december dan zal het gemiddelde rond de 610.000 kijkers uitkomen. Sinds 2007 is dat gemiddelde niet meer zo laag geweest.
di 29 nov
546.000
Dat gaat schelen in de reclame inkomsten!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
bron: http://zwartepietisracisme.tumblr.com/quote:Op woensdag 30 november 2016 15:04 schreef Rakedje het volgende:
Het "beginpunt":
[quote="Quincy Gario"]Elk verhaal heeft een beginpunt en voor dit was dat het moment dat mijn moeder mij op een dag belde en vertelde dat een collega haar Zwarte Piet had genoemd. Zij was even naar buiten gegaan en toen ze binnekwam zei haar collega ten overstaan van aanwezige klanten: “We vroegen ons al af waar onze Zwarte Piet was en daar ben je dan.” Onthutst, gekwetst en beledigd wist ze er geen raad mee. Na dit incident begon ik in mijn gedichten referenties naar de absurditeit en racisme van Zwarte Piet te stoppen. Het was mijn manier om op onverwachte momenten mensen te laten weten dat het niet langer zo kon in Nederland.
Die collega had natuurlijk helemaal geen kwade bedoelingen. Wat kwinkslagen op de werkvloer moet je tegen kunnen. Zo niet ben je een zielepiet.
[/quote]
Veel mensen worden ook brillejood genoemd, alle brillen maar afchaffen dan?
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Dat zou een historische stap zijn in de epische strijd tegen het pesten van mensen met een visuele handicap.quote:Veel mensen worden ook brillejood genoemd, alle brillen maar afchaffen dan?
Gnothi Seauton
bron: http://zwartepietisracisme.tumblr.com/quote:
Het "beginpunt":
[quote="Quincy Gario"]Elk verhaal heeft een beginpunt en voor dit was dat het moment dat mijn moeder mij op een dag belde en vertelde dat een collega haar Zwarte Piet had genoemd. Zij was even naar buiten gegaan en toen ze binnekwam zei haar collega ten overstaan van aanwezige klanten: “We vroegen ons al af waar onze Zwarte Piet was en daar ben je dan.” Onthutst, gekwetst en beledigd wist ze er geen raad mee. Na dit incident begon ik in mijn gedichten referenties naar de absurditeit en racisme van Zwarte Piet te stoppen. Het was mijn manier om op onverwachte momenten mensen te laten weten dat het niet langer zo kon in Nederland.
Die collega had natuurlijk helemaal geen kwade bedoelingen. Wat kwinkslagen op de werkvloer moet je tegen kunnen. Zo niet ben je een zielepiet.
[/quote]
Eens. Is gewoon een geintje. Als je daar al niet tegen kunt.
En je zielig voelen omdat er ooit in het verleden ergens negerslaven voorkwamen, niet eens in je eigen familie, waarschijnlijk, is wel heel triest.
En dan nog, is het zo erg om vergeleken te worden met een kindervriend!
Ik ken een Ethiopisch jongetje die jarenlang vanaf het moment dat Sint in Nederland was, tot aan zijn vertrek, en zeker tijdens het bezoek aan school, een pietenpakje droeg. Hij was er trots op dat hij zoveel op Zwarte Piet leek.
Als de klagers daar nu eens een voorbeeld aan nemen, i.p.v. te vallen over kinderlijke onschuld, of een grapje van een collega.
Rode haarverf ook maar uit de schappen, want er worden mensen met rood haar voor vuurtoren uitgemaakt. Iemand die zijn haar dan expres rood verft, steekt daar dan de draak mee en dat is heel kwetsend voor mensen met echt rood haar.quote:
[..]
Dat zou een historische stap zijn in de epische strijd tegen het pesten van mensen met een visuele handicap.
Leuk dat vd steur praat over het faciliteren van een respectvolle discussie.quote:
Het kabinet wringt zich weer in allerlei bochten.
[..]
'zwart op wit'........
http://www.telegraaf.nl/b(...)utm_campaign=twitter
Apart is wel dat ik de brief van Van der Steur m.b.t. de vragen van Kuzu over de arrestaties bij de demonstraties al terug kan vinden, maar die met betrekking tot de standpunten nog niet.
Antwoord aan Kuzu m.b.t. de arrestaties:
https://www.tweedekamer.n(...)22642&did=2016D46418
Die is er al lang niet meer. Al lang deaueaud.
Iedere oplossing die aangedragen wordt, doen de antipietjes nog steeds 'herinneren aan de slavernij' en zij komen zelf ook niet met een oplossing.
Daarbij zien zij toch een aangedragen oplossing als 'een discriminerende geste van de witmens tov de slavenafstammelingen' herinner ik mij toen jeffrey affiyee vorig jaar bij bnr zat te blaten.
Ofwel zij geven geen oplossing en de pro-pieten moeten hun discriminerende bek maar houden.
Leuke respectvolle discussie.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
gewoon een racistisch geintje....quote:[..]
Eens. Is gewoon een geintje. Als je daar al niet tegen kunt.
En je zielig voelen omdat er ooit in het verleden ergens negerslaven voorkwamen, niet eens in je eigen familie, waarschijnlijk, is wel heel triest.
En dan nog, is het zo erg om vergeleken te worden met een kindervriend!
Ik ken een Ethiopisch jongetje die jarenlang vanaf het moment dat Sint in Nederland was, tot aan zijn vertrek, en zeker tijdens het bezoek aan school, een pietenpakje droeg. Hij was er trots op dat hij zoveel op Zwarte Piet leek.
Als de klagers daar nu eens een voorbeeld aan nemen, i.p.v. te vallen over kinderlijke onschuld, of een grapje van een collega.
ken je dat plaatje van dat kleine jongetje in een KKK pakje? vond ie vast ook leuk.
Zwarte piet is nu eenmaal een neger. Wat wil je daaraan doen. Als een blanke acteur de klas in komt. En een karikatuur neerzet van zwarten als Piet-knecht. Is dat racisme? Ja. Maar het is een karikatuur!quote:Op dinsdag 29 november 2016 16:19 schreef Montagui het volgende:
[..]
Tja, het is het 1 of het ander he. ZP = racisme is de stelling. Je kan dat niet wegnuanceren naar een beetje racisme. Iets is racistisch of iets is dat niet. Je kunt ook niet een beetje zwanger zijn.
Dus als jij achter de stelling staat dat ZP racisme is dan verwijs ik weer naar mijn post 125 en 'rest ik mijn kees'.
Als je er niet achter staat dan blijft mijn vraag over je houding staan.
Weet je waarom kinderen hier niet zo'n erg in hebben. Ik denk omdat ze zien dat er een karikatuur wordt neergezet. Het wordt betrokken in het spectrum van de humor. Het is humoristisch!
Je kunt van Pieten net zo goed Chinezen maken. En daar een karikatuur van neerzetten. Met spleetogen en "L" ipv "R" uitspraak. Dan doen jullie zwarten daar net zo hard aan mee!
[ Bericht 0% gewijzigd door Tamabralski op 30-11-2016 17:08:45 ]
Sylvana en de rest van de VN betaalde zieligheidsindustrie zullen door blijven gaan met zuigen. Helaas.quote:
Nog maar 6 dagen zeuren dan is die ouwe (racist) weer terug naar Spanje..
Ze doen hun best maar, hopelijk gaat de media hier minder aandacht aan geven met de tijd, mijn kinderen zullen net als ik met Zwarte Piet opgroeien, desnoods laat ik ze de optocht op DVD zien met Zwarte Pieten, gelukkig zijn de intochten lokaal ook zoals het hoort.quote:
[..]
Sylvana en de rest van de VN betaalde zieligheidsindustrie zullen door blijven gaan met zuigen. Helaas.
[ Bericht 3% gewijzigd door WhateverWhatever op 30-11-2016 17:27:45 ]
Bij dit soort verhalen hoor ik graag wat eraan vooraf is gegaan. Je gaat er niet zomaar over om een oudere vrouw "Zwarte Piet" te noemen, zelfs niet als je racist bent. Maar dàt verhaal zul je wel nooit te horen krijgen. Als het verhaal al waar is.quote:Op woensdag 30 november 2016 15:06 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
bron: http://zwartepietisracisme.tumblr.com/
Die collega had natuurlijk helemaal geen kwade bedoelingen. Wat kwinkslagen op de werkvloer moet je tegen kunnen. Zo niet ben je een zielepiet.
Nee, dat is nu juist het punt. Zwarte Piet is een persoon met een zwartgemaakt gezicht. En die persoon kan een neger, een Aziaat of een blanke zijn, dat boeit niet, als dat gezicht maar zwart is.quote:
[..]
Zwarte piet is nu eenmaal een neger.
Kunnen we gelijk door met Zwartepietendiscussie 2017quote:
Nog maar 6 dagen zeuren dan is die ouwe (racist) weer terug naar Spanje..
Indianen bevrijd?quote:
[..]
Indianen zijn uiteindelijk bevrijd, dat klopt. Maar met Mardi Gras gaat het ook om de kralen, wat linkt naar de handel van vroegere inheemse indianenstammen. Gelukkig maar dat indianen daar geen racisme in zien. Negers zouden hier, met het oog op ZP, wat van kunnen leren.
Sinterklaas kocht slaven vrij en gaf ze een baan. Ze mogen kinderen blij maken! Wat is daar erg aan?
Alleen omdat ZP in dienst is van Sinterklaas en daarmee een ondanige rol heeft, linkt het naar slavernij.
Blijft mijn vraag opnieuw: zie je elke neger in dienst van een blanke werkgever als een slaaf?
De Mardi Gras Indians zijn geen indianen aka native Americans, maar (afstammelingen van) ex slaven, Afro-Americans dus.
Mardi Gras is een uit Europa afkomstige carnavalstraditie met overeenkomstige betekenis. De kralen hebben volgens de officiële verklaring niets met indianen te maken maar als, dan iig niet in een visueel neerbuigend rollenpatroon.
http://www.ibtimes.com/ma(...)y-traditions-1558852
Dat Sinterklaas slaven vrij kocht - hihi, je zei slaven - is 1 versie van de traditie. Als je deze versie volgt, zijn de Pieten nog steeds knechten van een witte Sinterklaas. Een aardige baas, maar vrij zijn ze niet en zwart waren ze vooralsnog allemaal.
Daarom, andere kleuren pieten erbij en in de lijn van jouw versie zou er aan het eind van het feest een symbolische betaling naar alle Pieten kunnen worden ingelast voor bewezen diensten.
Jusqu'ici tout va bien...
Nou ja, bevrijd als in, niet meer vervolgd en vermoord. Blijft een schande wat daar heeft plaatsgevonden.quote:
[..]
Indianen bevrijd?
De Mardi Gras Indians zijn geen indianen aka native Americans, maar (afstammelingen van) ex slaven, Afro-Americans dus.
Mardi Gras is een uit Europa afkomstige carnavalstraditie met overeenkomstige betekenis. De kralen hebben volgens de officiële verklaring niets met indianen te maken maar als, dan iig niet in een visueel neerbuigend rollenpatroon.
http://www.ibtimes.com/ma(...)y-traditions-1558852
Dat Sinterklaas slaven vrij kocht - hihi, je zei slaven - is 1 versie van de traditie. Als je deze versie volgt, zijn de Pieten nog steeds knechten van een witte Sinterklaas. Een aardige baas, maar vrij zijn ze niet en zwart waren ze vooralsnog allemaal.
Daarom, andere kleuren pieten erbij en in de lijn van jouw versie zou er aan het eind van het feest een symbolische betaling naar alle Pieten kunnen worden ingelast voor bewezen diensten.
En, jij vindt het normaal dat negers Indianen nadoen en dan om kralen zeuren?
Maar blanken mogen geen Zwarte Piet spelen???
Kan een neger überhaupt in dienst zijn bij een blanke als hulpje?
Of is dat per definitie slavernij?
Nee, geen racistisch geintje, gewoon een kwinkslag waar geen kwade bedoelingen achter zitten. Als je iets dergelijks gaat interpreteren als racistisch zit er iets goed fout tussen de oren en kan je beter psychische hulp zoeken.quote:[..]
gewoon een racistisch geintje....
Gnothi Seauton
Lullig voor je. Rust vind je in jezelf, niet buiten jezelf.quote:
Ik kan pas rusten als elke Piet gewoon wit is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Rakedje op 30-11-2016 18:55:54 (dt fout) ]
Gnothi Seauton
Je leest zo selectief dat nog eens antwoorden een holle exercitie wordt joh.quote:
[..]
Nou ja, bevrijd als in, niet meer vervolgd en vermoord. Blijft een schande wat daar heeft plaatsgevonden.
En, jij vindt het normaal dat negers Indianen nadoen en dan om kralen zeuren?
Maar blanken mogen geen Zwarte Piet spelen???
Ga ff eten.
Jusqu'ici tout va bien...
wel grappig, hoe sommigen dit zomaar wegwuiven, maar zich oh zo aangevallen voelen als iemand iets over hun feestje durft te zeggen.quote:
[..]
Nee, geen racistisch geintje, gewoon een kwinkslag waar geen kwade bedoelingen achter zitten. Als je iets dergelijks gaat interpreteren als racistisch zit er iets goed fout tussen de oren en kan je beter psychische hulp zoeken.
misschien moet jij dan ook wel psychische hulp zoeken, als je boos wordt van sylvana. of is dat wat anders?
Gouden tanden, broek op hun knieën, bandana's, iets met wiet/drugs, iets met grote hoeveelheden geld, iets met wapens, grote gouden/diamante sieraden, dure 'pimp' auto's. Kortom 'gangster-achtige kenmerken en taferelen'.quote:Op woensdag 30 november 2016 01:42 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het kenmerk van een stereotype is nu juist dat het niet één persoon voorstelt maar een hele groep mensen. De typische kenmerken van die groep worden daarbij in één beeld uitvergroot, zijn vaak negatief en komen voort uit vooroordelen.
Dus nogmaals: wat zijn de (uiterlijke) kenmerken en de gedragingen van het (negatieve) stereotype van een neger?
’Nederlander die Sinterklaas viert, is geen racist’.
"Het kabinet vindt het lastig om Zwarte Piet in het buitenland uit te leggen: „In het buitenland bestaan, net als in Nederland, zorgen bij sommige mensen over de stereotypering van Zwarte Piet. Het blijkt lastig, bijvoorbeeld in de VS, om de traditie van Zwarte Piet in haar huidige vorm uit te leggen”, aldus minister Van der Steur.
En als een Afrikaans land een zwarte Sinterklaas zou hebben met een blanke knechtje als hulp, dan zou dat Afrikaans land het inderdaad ook moeilijk uit te leggen vinden aan de rest van de wereld.
De vraag is: Zouden blanke mensen er dan wel begrip voor hebben dat dit een traditie is van dat Afrikaanse land?
"Het kabinet vindt het lastig om Zwarte Piet in het buitenland uit te leggen: „In het buitenland bestaan, net als in Nederland, zorgen bij sommige mensen over de stereotypering van Zwarte Piet. Het blijkt lastig, bijvoorbeeld in de VS, om de traditie van Zwarte Piet in haar huidige vorm uit te leggen”, aldus minister Van der Steur.
En als een Afrikaans land een zwarte Sinterklaas zou hebben met een blanke knechtje als hulp, dan zou dat Afrikaans land het inderdaad ook moeilijk uit te leggen vinden aan de rest van de wereld.
De vraag is: Zouden blanke mensen er dan wel begrip voor hebben dat dit een traditie is van dat Afrikaanse land?
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
Leuk afgekeken, maar dat is dus niet het stereotype beeld dat gebruikt wordt in allerlei cultuuruitingen. Maar het geeft iig aan dat je het stereotype beeld wat ontstaan is in de 19e en 20e eeuw en dat als zodanig ook bekend is geworden niet (h)erkent.quote:
[..]
Gouden tanden, broek op hun knieën, bandana's, iets met wiet/drugs, iets met grote hoeveelheden geld, iets met wapens, grote gouden/diamante sieraden, dure 'pimp' auto's. Kortom 'gangster-achtige kenmerken en taferelen'.
Gelukkig doet de regering dat wel: Kabinet: Zwarte Piet moet veranderen
quote:,,De regering erkent dat in de vertolking van Zwarte Piet negatieve stereotyperingen een rol kunnen spelen", schrijft Van der Steur. ,,Deze kunnen onbedoeld vooroordelen en discriminatie in de hand werken en mensen kwetsen."
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
