abonnement Unibet Coolblue
  maandag 5 december 2016 @ 20:14:59 #101
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_167126884
Hij overleed 2 jaar later op 88-jarige leeftijd terwijl hij dement was.
Als je iemand op z'n 78ste nog veroordeelt tot 10 jaar cel, dan het al een wonder dat hij die uit kan zitten tot tweederde van de straf voorbij is.
Een gevangenis zal niet de faciliteiten hebben, om demente 80-plussers te kunnen herbergen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 5 december 2016 @ 20:19:15 #102
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_167127038
2Doc: De claim - zoektocht naar roofkunst uit de Tweede Wereldoorlog (2013)
5 december 2016, 20:25 - 22:00 uurNPO 2

In Nederlandse musea bevinden zich kunstwerken die in de oorlog door de Duitse bezetter zijn geroofd. Erfgenamen komen die werken op het spoor en claimen hun eigendomsrecht.

Pas recent heeft de overheid de Restitutiecommissie in het leven geroepen om die claims te behandelen. In deze documentaire volgt Ditteke Mensink het onderzoek in twee zaken, waarbij vooral het verhaal van de betrokken joodse familie wordt verteld.

Centrale vragen: Kloppen alle herinneringen en denken we over sommige gebeurtenissen nu anders dan dat er toen over gedacht werd? Ook het perspectief van de musea komt aan bod. Wisten zij dat zij roofkunst in hun bezit hadden en waarom hebben ze niet eerder gehandeld?

http://www.tvgids.nl/2doc(...)/programma/21561755/

Misschien geeft dit een antwoord :?
  maandag 5 december 2016 @ 20:26:59 #103
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_167127334
quote:
1s.gif Op maandag 5 december 2016 20:19 schreef ikweethetookniet het volgende:
2Doc: De claim - zoektocht naar roofkunst uit de Tweede Wereldoorlog (2013)
5 december 2016, 20:25 - 22:00 uurNPO 2

http://www.tvgids.nl/2doc(...)/programma/21561755/

Misschien geeft dit een antwoord :?
Nee, want dit gaat over in Nederland geroofde kunst en Menten roofde vooral in Polen.
Kennis van mij (Lion Tokkie) is 1 van die personen die probeert iets terug te krijgen.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_167128193
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2016 20:07 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Maar verdien je na zulke dingen nog om dood te gaan als vrij man, en ze wisten niet dat die zo snel dood zou gaan toch?
Daar heb je best wel een punt. De drie van Breda zijn echter in het oog van de dood ook naar huis gestuurd. Dat was wel anders want die hadden levenslang. Menten heeft echter na de ontmoeting met Knoop nooit meer van het leven genoten.

Ach, waarom zou ik dertig jaar na dato nog een mening moeten hebben over de strafmaat.
pi_167128373
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2016 20:47 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Daar heb je best wel een punt. De drie van Breda zijn echter in het oog van de dood ook naar huis gestuurd. Dat was wel anders want die hadden levenslang. Menten heeft echter na de ontmoeting met Knoop nooit meer van het leven genoten.

Ach, waarom zou ik dertig jaar na dato nog een mening moeten hebben over de strafmaat.
Van de week las ik dat een corrupte douanier zestien jaar tegen zich geëist kreeg, dan leek mij de straf van Menten voor een prominente rol in een massamoord nogal scheef.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  maandag 5 december 2016 @ 20:54:30 #106
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_167128458
Strafmaten zijn sinds de jaren 70 nogal aangepast. Dus kan je die niet met elkaar vergelijken.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  maandag 5 december 2016 @ 21:35:23 #107
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_167130028
quote:
1s.gif Op maandag 5 december 2016 20:19 schreef ikweethetookniet het volgende:
2Doc: De claim - zoektocht naar roofkunst uit de Tweede Wereldoorlog (2013)
5 december 2016, 20:25 - 22:00 uurNPO 2

In Nederlandse musea bevinden zich kunstwerken die in de oorlog door de Duitse bezetter zijn geroofd. Erfgenamen komen die werken op het spoor en claimen hun eigendomsrecht.

Pas recent heeft de overheid de Restitutiecommissie in het leven geroepen om die claims te behandelen. In deze documentaire volgt Ditteke Mensink het onderzoek in twee zaken, waarbij vooral het verhaal van de betrokken joodse familie wordt verteld.

Centrale vragen: Kloppen alle herinneringen en denken we over sommige gebeurtenissen nu anders dan dat er toen over gedacht werd? Ook het perspectief van de musea komt aan bod. Wisten zij dat zij roofkunst in hun bezit hadden en waarom hebben ze niet eerder gehandeld?

http://www.tvgids.nl/2doc(...)/programma/21561755/

Misschien geeft dit een antwoord :?
Gaat niet over Menten, maar wel zeer interessant, een aanrader voor een ieder die De Zaak Menten ook interessant vindt. :Y
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_167130226
quote:
1s.gif Op maandag 5 december 2016 20:54 schreef golfer het volgende:
Strafmaten zijn sinds de jaren 70 nogal aangepast. Dus kan je die niet met elkaar vergelijken.
Ja daar heb je wel een punt, maar zijn ze dan daadqerkelijk zo sterk verandert? Korter na de oorlog kregen zulke mensen toch nog de doodstraf, niet dat ik voor een doodstraf ben.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  dinsdag 6 december 2016 @ 00:18:14 #109
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_167134737
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2016 21:35 schreef monkyyy het volgende:

Gaat niet over Menten, maar wel zeer interessant, een aanrader voor een ieder die De Zaak Menten ook interessant vindt. :Y
Veel bekenden gezien.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_167136447
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2016 20:52 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Van de week las ik dat een corrupte douanier zestien jaar tegen zich geëist kreeg, dan leek mij de straf van Menten voor een prominente rol in een massamoord nogal scheef.
Klopt. In Duitsland ook, vaak vrijgelaten na een paar jaar, had meer met schaamte en politiek te maken inderdaad.
pi_167137572
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2016 20:14 schreef Leandra het volgende:
Hij overleed 2 jaar later op 88-jarige leeftijd terwijl hij dement was.
Als je iemand op z'n 78ste nog veroordeelt tot 10 jaar cel, dan het al een wonder dat hij die uit kan zitten tot tweederde van de straf voorbij is.
Een gevangenis zal niet de faciliteiten hebben, om demente 80-plussers te kunnen herbergen.
Hij werd veroordeeld voor 10 jaar cel, kreeg een boete van 100.000 gulden, de celstraf is hilarisch laag (zelfs al laat je hem vervroegd vrij ivm hoge leeftijd) en de boete eveneens. Vlak na de oorlog, toen de eerste rechtszaak tegen Menten mislukte, klaagde hij de Nederlandse staat aan voor een schadevergoeding en kreeg voor dit alles veel meer dan die 100.000 gulden. Met Dries van Agt op Justitie niet zo vreemd uiteraard maar wel bijzonder pijnlijk te noemen.
  dinsdag 6 december 2016 @ 09:58:49 #112
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_167137584
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2016 09:57 schreef DeParo het volgende:

[..]

Hij werd veroordeeld voor 10 jaar cel, kreeg een boete van 100.000 gulden, de celstraf is hilarisch laag (zelfs al laat je hem vervroegd vrij ivm hoge leeftijd) en de boete eveneens. Vlak na de oorlog, toen de eerste rechtszaak tegen Menten mislukte, klaagde hij de Nederlandse staat aan voor een schadevergoeding en kreeg voor dit alles veel meer dan die 100.000 gulden. Met Dries van Agt op Justitie niet zo vreemd uiteraard maar wel bijzonder pijnlijk te noemen.
Nee idd, met van Agt op justitie is het allemaal niet zo'n verrassing.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 6 december 2016 @ 11:04:02 #113
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_167138600
Maar was van Agt nu gewoon fout of een zeer (veel te) formele jurist?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 6 december 2016 @ 14:36:26 #114
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_167143201
Goeie serie trouwens, hoop voor Max dat ze het door kunnen verkopen aan Amazon of Netflix, zodat ze meer van dit soort dingen kunnen produceren en deze serie ook in het buitenland aandacht krijgt. Een relatief kleine productie als Deutschland 83 kreeg zo ook internationaal succes en won een Emmy
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 6 december 2016 @ 16:08:52 #115
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_167145551
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 december 2016 11:04 schreef Pietverdriet het volgende:
Maar was van Agt nu gewoon fout of een zeer (veel te) formele jurist?
Gewoon te formeel en te weinig hands on dus, en nog steeds stronteigenwijs
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 6 december 2016 @ 16:31:33 #116
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_167146057
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 december 2016 16:08 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Gewoon te formeel en te weinig hands on dus, en nog steeds stronteigenwijs
Je geeft jezelf dus maar antwoord op jouw eigen vraag? :+
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  dinsdag 6 december 2016 @ 16:37:23 #117
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_167146180
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2016 16:31 schreef golfer het volgende:

[..]

Je geeft jezelf dus maar antwoord op jouw eigen vraag? :+
Ja, ben er na het inlezen en bekijken van andere tijden inmiddels achter.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_167146619
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 december 2016 16:08 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Gewoon te formeel en te weinig hands on dus, en nog steeds stronteigenwijs
Toch vreemd dat-ie na zijn werkzame leven zo'n meer dan gemiddeld grote Palestijnen freund is geworden, of niet?
I´m back.
pi_167147040
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2016 09:57 schreef DeParo het volgende:

[..]

Hij werd veroordeeld voor 10 jaar cel, kreeg een boete van 100.000 gulden, de celstraf is hilarisch laag (zelfs al laat je hem vervroegd vrij ivm hoge leeftijd) en de boete eveneens. Vlak na de oorlog, toen de eerste rechtszaak tegen Menten mislukte, klaagde hij de Nederlandse staat aan voor een schadevergoeding en kreeg voor dit alles veel meer dan die 100.000 gulden. Met Dries van Agt op Justitie niet zo vreemd uiteraard maar wel bijzonder pijnlijk te noemen.
In 1951 zat Van Agt toch nog niet op justitie?
Die zat onder Biesheuvel op justitie 1971-1973.
Onder van Uyl werd-ie meegenomen als minister van justitie, werd ook gezien als een heel progressieve katholieke jurist: 1973-1977. Werden door hem in kabinet Biesheuvel al veel strafrecht- en strafvorderingshervormingen doorgevoerd, dacht ik.
Toen kabinet Van Agt 1: 1977-1981. CDA-VVD.
Toen kabinet Van Agt 2: 1981-1982 CDA, PvdA, D66 en
In feite rompkabinet Van Agt: 1982: CDA, D66.

[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 06-12-2016 17:23:13 ]
I´m back.
  dinsdag 6 december 2016 @ 17:20:20 #120
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_167147086
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2016 16:56 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Toch vreemd dat-ie na zijn werkzame leven zo'n meer dan gemiddeld grote Palestijnen freund is geworden, of niet?
Ik volg je niet?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_167147116
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 december 2016 17:20 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik volg je niet?
Nou ja, hij is dus later fel Palestijnen freund geworden en erg kritisch tav Israël, zou dat toen al niet zijn strikt formele houding kunnen verklaren?
I´m back.
  dinsdag 6 december 2016 @ 17:23:14 #122
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_167147146
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2016 17:21 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nou ja, hij is dus later fel Palestijnen freund geworden en erg kritisch tav Israël, zou dat toen al niet zijn strikt formele houding kunnen verklaren?
Ik snap niet wat je bedoeld. Wil je zeggen dat hij antisemiet is?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_167147168
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 december 2016 17:23 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik snap niet wat je bedoeld. Wil je zeggen dat hij antisemiet is?
Zover wil ik niet gaan.
Het is natuurlijk toch een interessante vraag waarom zijn houding zo formeel is geweest. Daar waar toch echt al voldoende strafrechtelijke gronden aanwezig waren (je ziet in deel 2 bijv. ook dat Knoop al met een hele reportage kwam) om iig het paspoort van Menten in te trekken.
I´m back.
  dinsdag 6 december 2016 @ 17:29:26 #124
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_167147323
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2016 17:24 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Zover wil ik niet gaan.
Het is natuurlijk toch een interessante vraag waarom zijn houding zo formeel is geweest. Daar waar toch echt al voldoende strafrechtelijke gronden aanwezig waren (je ziet in deel 2 bijv. ook dat Knoop al met een hele reportage kwam) om iig het paspoort van Menten in te trekken.
Volgens mij is van Agt een vreselijke jurinerd, een formalist die helemaal in regels en procedures denkt, een doosdenker. Zie ook de aflevering van andere tijden, hoe hij in het debat in de kamer is, maar ook jaren en jaren later nog steeds in het interview. Typisch een man voor de overheid, heel erg van de procedure volgen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_167147350
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 december 2016 14:36 schreef Pietverdriet het volgende:
Goeie serie trouwens, hoop voor Max dat ze het door kunnen verkopen aan Amazon of Netflix, zodat ze meer van dit soort dingen kunnen produceren en deze serie ook in het buitenland aandacht krijgt. Een relatief kleine productie als Deutschland 83 kreeg zo ook internationaal succes en won een Emmy
Overigens hier ben ik het mee eens; lang geleden dat ik een NLse serie of film heb gezien die qua verhaal, opbouw van verhaal, acteerprestaties, vormgeving van een dergelijk niveau is.
Men kan het dus wel in NL.

Overigens kan me voorstellen dat Hollywood er een film over wilde maken.
Je kunt er ook een wat langere serie van maken trouwens.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 06-12-2016 17:55:28 ]
I´m back.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')