abonnement Unibet Coolblue
  vrijdag 18 november 2016 @ 15:53:45 #226
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_166736734
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 15:43 schreef Rattataki het volgende:
Waar ik me nog het meest aan stoor is niet eens zo deze discussie, maar aan volwassen mensen die doelbewust het kinderfeest lopen te verstoren met hun acties. Demonstratieverbod negeren, iemand bijna tegen een rijdende auto duwen en half-jankende en verbaasde kinderen die aan de zijlijn staan. Er zijn nog meer acties aangekondigd. Doe dat lekker op een ander tijdstip, waar de kinderen er dan geen last van hebben. Ik hoop dat ze trots op zichzelf zijn.
Erg naar en laag volk idd. Ze hebben ook veelal erg agressieve koppen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  Moderator vrijdag 18 november 2016 @ 16:49:15 #227
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_166737716
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 15:40 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Herstelbetalingen? Aan wie dan?
weet ik toch niet :?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_166737842
Willen we meer of minder Zwarte Pieten in Nederland???

:') 8}
pi_166738688
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 16:56 schreef WhateverWhatever het volgende:
Willen we meer of minder Zwarte Pieten in Nederland???

:') 8}
Na 5 December wil ik er absoluut minder.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
  Beste debater 2022 vrijdag 18 november 2016 @ 17:51:37 #230
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_166738858
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 15:20 schreef DrDentz het volgende:

[..]

Even buiten jouw mening om dan: de anti-Piet lobby draait verder om herstelbetalingen aan nazaten van slaven. Dan heb je het wel over een schuldvraag,
Ja, maar waarom zou je je daar iets van aantrekken?

Ik ken de geschiedenis, de duistere bladzijden... maar ik voel me geen seconde schuldig aan evenementen begaan door lieden die toevalligerwijze dezelfde kleur hadden als ik.

Déze mensen kunnen roepen wat ze willen, ik lig er niet wakker van. Mij interesseert slechts de geschiedenis.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_166738961
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 15:20 schreef DrDentz het volgende:

[..]

Even buiten jouw mening om dan: de anti-Piet lobby draait verder om herstelbetalingen aan nazaten van slaven. Dan heb je het wel over een schuldvraag,
Van het land, van die geschiedenis, niet over de schuld van jou als individu.

Dat gezegd hebbende ben ik geen voorstander van herstelbetalingen. Wel van erkenning van die geschiedenis.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_166740751
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 11:10 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

De meeste klassieke politieke partijen wel volgens mij. GroenLinks, PvdA en D66 leggen er het meeste nadruk op, maar volgens mij staan SP, CDA en VVD er ook zo in. Ik denk dat als het puntje bij paaltje komt (regeren), deze partijen zeer weinig van elkaar verschillen wat betreft het aanpakken van de problematiek. Bijvoorbeeld in deze discussie: PvdA is voor aanpassing van ZP, VVD is voor behoud van ZP, maar beide willen ze niet van hogerhand opleggen hoe het feest gevierd wordt.
En jouw oplossing is wat en via welke partij?
  vrijdag 18 november 2016 @ 20:52:44 #233
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_166742950
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 17:58 schreef erodome het volgende:

[..]

Van het land, van die geschiedenis, niet over de schuld van jou als individu.

Dat gezegd hebbende ben ik geen voorstander van herstelbetalingen. Wel van erkenning van die geschiedenis.
Als de staat het moet betalen, gaat het wel om ons belastinggeld. Dat we dan niet voor iets zinnigers kunnen gebruiken. Het is niet bepaald zo dat er nog ergens een WIC-spaarpotje is om de slachtoffers uit te kunnen betalen.

Erkennen van de geschiedenis: volgens mij doen wij dat al voor wat betreft de slavernij in voormalige koloniën. Compleet met slavernijmonument en Keti Koti. De vraag is hoelang je bij het verleden moet stilstaan, bij andere ingrijpende gebeurtenissen hebben we het ook al achter ons gelaten, daar staan we ook niet dagelijks bij stil, hoe gruwelijk of ingrijpend het ook was.
Waar onze geschiedenis nog niet wordt erkend, is in de historie van Zwarte Piet, waardoor er nog steeds mensen zijn die denken dat het iets met het slavernijverleden heeft te maken.
  vrijdag 18 november 2016 @ 20:53:34 #234
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_166742988
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 november 2016 16:49 schreef sp3c het volgende:

[..]

weet ik toch niet :?
Aan de nazaten van de slaven uiteraard.
pi_166743006
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 20:52 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Als de staat het moet betalen, gaat het wel om ons belastinggeld. Dat we dan niet voor iets zinnigers kunnen gebruiken. Het is niet bepaald zo dat er nog ergens een WIC-spaarpotje is om de slachtoffers uit te kunnen betalen.

Erkennen van de geschiedenis: volgens mij doen wij dat al voor wat betreft de slavernij in voormalige koloniën. Compleet met slavernijmonument en Keti Koti. De vraag is hoelang je bij het verleden moet stilstaan, bij andere ingrijpende gebeurtenissen hebben we het ook al achter ons gelaten, daar staan we ook niet dagelijks bij stil, hoe gruwelijk of ingrijpend het ook was.
Waar onze geschiedenis nog niet wordt erkend, is in de historie van Zwarte Piet, waardoor er nog steeds mensen zijn die denken dat het iets met het slavernijverleden heeft te maken.
Het gaat erom dat dat niet persoonlijk is bedoeld naar jou of mij als individu.
Verder ben ik het geheel met je eens, vandaar ook dat ik niet voor hetstelbetalingen ben.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_166743413
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 16:56 schreef WhateverWhatever het volgende:
Willen we meer of minder Zwarte Pieten in Nederland???

:') 8}
Meer!, Meer!

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_166750096
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 november 2016 02:04 schreef Uitgezonderd het volgende:

[..]

Op social media is de haat tegen allochtonen groots juist. Ik zie dat niet echt stelselmatig tegenover autochtonen, maar echt dagelijks over allochtonen op social media onder berichten over islam, vluchtelingen/asielzoekers, zwarte piet, Sylvana Simons, Trump, zelfs als er een boot met vluchtelingen is verdronken wordt er nog massaal gezegd 'eigen schuld hadden ze maar niet moeten vluchten'. En daar zijn dan weer 3K likes op.

Ik sta daar wel van te kijken. Misschien is dat naief maar ik sta er echt van te kijken. Heb NOS en RTL maar ontvolgd want werd er cynisch van.
Dan lees je wel heel selectief..
pi_166750161
Het wordt tijd dat het Sint en Pietengilde zich gaat manifesteren.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_166750244
Poll: Willen we, in Nederland, meer, of minder Zwarte Pieten?
Minder, minder!
Meer Zwarte Pieten!
Weg. Racisme schaf je niet een beetje af.
Het aantal Pieten moet constant blijven.
Zwarte Piet = liefde.
Geen mening.
Tussenstand:

Ook een poll maken? Klik hier
standaarddrinker
pi_166754918
Voor de beeldvorming... reactie van een Amerikaan:

Ik:

quote:
I'm curious, do you know the tradition? Do you see racism in it?

I often wonder how this looks to outsiders.
Reactie:

quote:
I'll tell you...I'm a retired Marine and had the chance to do a bit of travel in my day and learned to respect the cultures of others. I don't have to like or accept it...but I can respect it as theirs.

Here's what I think I know:
Black Pete is an elf...He's a helper to Santa Claus. He's black because he travels through the chimney so much that he is covered in soot...but also because he is presumed to be a Moor. (Mind you Santa Claus does so as well and is not 'black'). Nothing in the lore makes Pete derogatory...he's not dumb, sneaky, dangerous, lecherous, drunk or anything else. He is just the helper...much like Batman's Robin.

Here's what I think.
Black Pete is a minor character in the Santa Claus theme. The fact that he is given so much attention makes me wonder "why". I think today he's become an 'excuse' to dress up in blackface and get away with it and less as a celebration of Black Pete himself. The fact that he is called "Black" Pete has its own racial undertones much like Nigger Jim in the book "Huckleberry Finn". Once you put "Nigger" in front of a name we're calling attention to his race....same with "Black" .

Conclusion:
Black Pete himself is not racist and more than Santa Claus is.
Certainly it must be possible to celebrate Black Pete without the blackface. I'm not sure why people can't let that go.

The Dutch are free to celebrate their own culture history and traditions in any way they like (as long as it is not harmful....not advocating cannibalism because it's 'our tradition'.)
Personally, if people see Black Pete in a positive way...as a good, decent person...similar to Santa Claus...who brings joy to children...why not.

If someone wanted to do any one thing that would affect this event....try just calling him Pete...Santa's helper. Or Pete the Elf. Something like that.

That's my 3.14 cents
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zaterdag 19 november 2016 @ 13:05:42 #241
242879 Onnoman
The On And Only
pi_166754937
ik begin er steeds meer van overtuigd te raken dat het geen anti zwarte-piet protest is
maar een anti autochtone Nederlander
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_166754969
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 13:05 schreef Onnoman het volgende:
ik begin er steeds meer van overtuigd te raken dat het geen anti zwarte-piet protest is
maar een anti autochtone Nederlander
Als je dat maar vaak genoeg herhaalt ga je het vanzelf geloven.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zaterdag 19 november 2016 @ 13:09:52 #243
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_166755000
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 13:04 schreef Molurus het volgende:
I think today he's become an 'excuse' to dress up in blackface and get away with it and less as a celebration of Black Pete himself.
Maar dit is natuurlijk niet waar. Verder heeft die Amerikaan het goed gezien.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_166755016
quote:
14s.gif Op zaterdag 19 november 2016 13:09 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Maar dit is natuurlijk niet waar. Verder heeft die Amerikaan het goed gezien.
Dat dat niet waar is ligt niet echt voor de hand. Als ik dit topic zo nu en dan zie zou hij daar best wel eens gelijk in kunnen hebben. De mate waarin men hecht aan de kleur is absurd, iets wat deze Amerikaan ook duidelijk niet begrijpt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  zaterdag 19 november 2016 @ 13:12:36 #245
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_166755046
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 13:10 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat dat niet waar is ligt niet echt voor de hand. Als ik dit topic zo nu en dan zie zou hij daar best wel eens gelijk in kunnen hebben. De mate waarin men hecht aan de kleur is absurd, iets wat deze Amerikaan ook duidelijk niet begrijpt.
Maar men hecht waarde aan de kleur uit traditionele overwegingen. Als het altijd al 'groene piet' was geweest hadden mensen absurd veel waarde aan die kleur toegekend.

Of denk aan oranje als kleur bij het voetbal.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_166755302
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 13:10 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat dat niet waar is ligt niet echt voor de hand. Als ik dit topic zo nu en dan zie zou hij daar best wel eens gelijk in kunnen hebben. De mate waarin men hecht aan de kleur is absurd, iets wat deze Amerikaan ook duidelijk niet begrijpt.
En je maakt wederom iedereen die ZP oké vindt uit voor racist die ZP gebruiken om blackface te kunnen spelen. Toppertje weer.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_166755330
quote:
Personally, if people see Black Pete in a positive way...as a good, decent person...similar to Santa Claus...who brings joy to children...why not.
Dit zegt natuurlijk alles. Het feit dat de anti pieten niet in staat zijn dit te kunnen terwijl dom volk zoals Amerikanen het wel kunnen is natuurlijk bedroevend.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  zaterdag 19 november 2016 @ 13:34:18 #248
242879 Onnoman
The On And Only
pi_166755349
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 13:07 schreef Molurus het volgende:

[..]

Als je dat maar vaak genoeg herhaalt ga je het vanzelf geloven.
ik geloof het ook..
demonstreren tegen het sinterklaas feest staat symbool met anti Nederland gevoelens in mijn optiek
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_166755350
quote:
14s.gif Op zaterdag 19 november 2016 13:30 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

En je maakt wederom iedereen die ZP oké vindt uit voor racist die ZP gebruiken om blackface te kunnen spelen. Toppertje weer.
En wederom met stropoppen aan het strooien. Chapeau.

Dit heb ik nergens gezegd, noch gesuggereerd.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_166755361
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 november 2016 13:12 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Maar men hecht waarde aan de kleur uit traditionele overwegingen.
Daar geloof ik helemaal niks van.
Niet meer aanwezig in dit forum.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')