Erg naar en laag volk idd. Ze hebben ook veelal erg agressieve koppen.quote:Op vrijdag 18 november 2016 15:43 schreef Rattataki het volgende:
Waar ik me nog het meest aan stoor is niet eens zo deze discussie, maar aan volwassen mensen die doelbewust het kinderfeest lopen te verstoren met hun acties. Demonstratieverbod negeren, iemand bijna tegen een rijdende auto duwen en half-jankende en verbaasde kinderen die aan de zijlijn staan. Er zijn nog meer acties aangekondigd. Doe dat lekker op een ander tijdstip, waar de kinderen er dan geen last van hebben. Ik hoop dat ze trots op zichzelf zijn.
weet ik toch nietquote:
Na 5 December wil ik er absoluut minder.quote:Op vrijdag 18 november 2016 16:56 schreef WhateverWhatever het volgende:
Willen we meer of minder Zwarte Pieten in Nederland???
Ja, maar waarom zou je je daar iets van aantrekken?quote:Op vrijdag 18 november 2016 15:20 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Even buiten jouw mening om dan: de anti-Piet lobby draait verder om herstelbetalingen aan nazaten van slaven. Dan heb je het wel over een schuldvraag,
Van het land, van die geschiedenis, niet over de schuld van jou als individu.quote:Op vrijdag 18 november 2016 15:20 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Even buiten jouw mening om dan: de anti-Piet lobby draait verder om herstelbetalingen aan nazaten van slaven. Dan heb je het wel over een schuldvraag,
En jouw oplossing is wat en via welke partij?quote:Op vrijdag 18 november 2016 11:10 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
De meeste klassieke politieke partijen wel volgens mij. GroenLinks, PvdA en D66 leggen er het meeste nadruk op, maar volgens mij staan SP, CDA en VVD er ook zo in. Ik denk dat als het puntje bij paaltje komt (regeren), deze partijen zeer weinig van elkaar verschillen wat betreft het aanpakken van de problematiek. Bijvoorbeeld in deze discussie: PvdA is voor aanpassing van ZP, VVD is voor behoud van ZP, maar beide willen ze niet van hogerhand opleggen hoe het feest gevierd wordt.
Als de staat het moet betalen, gaat het wel om ons belastinggeld. Dat we dan niet voor iets zinnigers kunnen gebruiken. Het is niet bepaald zo dat er nog ergens een WIC-spaarpotje is om de slachtoffers uit te kunnen betalen.quote:Op vrijdag 18 november 2016 17:58 schreef erodome het volgende:
[..]
Van het land, van die geschiedenis, niet over de schuld van jou als individu.
Dat gezegd hebbende ben ik geen voorstander van herstelbetalingen. Wel van erkenning van die geschiedenis.
Aan de nazaten van de slaven uiteraard.quote:
Het gaat erom dat dat niet persoonlijk is bedoeld naar jou of mij als individu.quote:Op vrijdag 18 november 2016 20:52 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Als de staat het moet betalen, gaat het wel om ons belastinggeld. Dat we dan niet voor iets zinnigers kunnen gebruiken. Het is niet bepaald zo dat er nog ergens een WIC-spaarpotje is om de slachtoffers uit te kunnen betalen.
Erkennen van de geschiedenis: volgens mij doen wij dat al voor wat betreft de slavernij in voormalige koloniën. Compleet met slavernijmonument en Keti Koti. De vraag is hoelang je bij het verleden moet stilstaan, bij andere ingrijpende gebeurtenissen hebben we het ook al achter ons gelaten, daar staan we ook niet dagelijks bij stil, hoe gruwelijk of ingrijpend het ook was.
Waar onze geschiedenis nog niet wordt erkend, is in de historie van Zwarte Piet, waardoor er nog steeds mensen zijn die denken dat het iets met het slavernijverleden heeft te maken.
Meer!, Meer!quote:Op vrijdag 18 november 2016 16:56 schreef WhateverWhatever het volgende:
Willen we meer of minder Zwarte Pieten in Nederland???
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dan lees je wel heel selectief..quote:Op vrijdag 18 november 2016 02:04 schreef Uitgezonderd het volgende:
[..]
Op social media is de haat tegen allochtonen groots juist. Ik zie dat niet echt stelselmatig tegenover autochtonen, maar echt dagelijks over allochtonen op social media onder berichten over islam, vluchtelingen/asielzoekers, zwarte piet, Sylvana Simons, Trump, zelfs als er een boot met vluchtelingen is verdronken wordt er nog massaal gezegd 'eigen schuld hadden ze maar niet moeten vluchten'. En daar zijn dan weer 3K likes op.
Ik sta daar wel van te kijken. Misschien is dat naief maar ik sta er echt van te kijken. Heb NOS en RTL maar ontvolgd want werd er cynisch van.
Reactie:quote:I'm curious, do you know the tradition? Do you see racism in it?
I often wonder how this looks to outsiders.
quote:I'll tell you...I'm a retired Marine and had the chance to do a bit of travel in my day and learned to respect the cultures of others. I don't have to like or accept it...but I can respect it as theirs.
Here's what I think I know:
Black Pete is an elf...He's a helper to Santa Claus. He's black because he travels through the chimney so much that he is covered in soot...but also because he is presumed to be a Moor. (Mind you Santa Claus does so as well and is not 'black'). Nothing in the lore makes Pete derogatory...he's not dumb, sneaky, dangerous, lecherous, drunk or anything else. He is just the helper...much like Batman's Robin.
Here's what I think.
Black Pete is a minor character in the Santa Claus theme. The fact that he is given so much attention makes me wonder "why". I think today he's become an 'excuse' to dress up in blackface and get away with it and less as a celebration of Black Pete himself. The fact that he is called "Black" Pete has its own racial undertones much like Nigger Jim in the book "Huckleberry Finn". Once you put "Nigger" in front of a name we're calling attention to his race....same with "Black" .
Conclusion:
Black Pete himself is not racist and more than Santa Claus is.
Certainly it must be possible to celebrate Black Pete without the blackface. I'm not sure why people can't let that go.
The Dutch are free to celebrate their own culture history and traditions in any way they like (as long as it is not harmful....not advocating cannibalism because it's 'our tradition'.)
Personally, if people see Black Pete in a positive way...as a good, decent person...similar to Santa Claus...who brings joy to children...why not.
If someone wanted to do any one thing that would affect this event....try just calling him Pete...Santa's helper. Or Pete the Elf. Something like that.
That's my 3.14 cents
Als je dat maar vaak genoeg herhaalt ga je het vanzelf geloven.quote:Op zaterdag 19 november 2016 13:05 schreef Onnoman het volgende:
ik begin er steeds meer van overtuigd te raken dat het geen anti zwarte-piet protest is
maar een anti autochtone Nederlander
Maar dit is natuurlijk niet waar. Verder heeft die Amerikaan het goed gezien.quote:Op zaterdag 19 november 2016 13:04 schreef Molurus het volgende:
I think today he's become an 'excuse' to dress up in blackface and get away with it and less as a celebration of Black Pete himself.
Dat dat niet waar is ligt niet echt voor de hand. Als ik dit topic zo nu en dan zie zou hij daar best wel eens gelijk in kunnen hebben. De mate waarin men hecht aan de kleur is absurd, iets wat deze Amerikaan ook duidelijk niet begrijpt.quote:Op zaterdag 19 november 2016 13:09 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Maar dit is natuurlijk niet waar. Verder heeft die Amerikaan het goed gezien.
Maar men hecht waarde aan de kleur uit traditionele overwegingen. Als het altijd al 'groene piet' was geweest hadden mensen absurd veel waarde aan die kleur toegekend.quote:Op zaterdag 19 november 2016 13:10 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat dat niet waar is ligt niet echt voor de hand. Als ik dit topic zo nu en dan zie zou hij daar best wel eens gelijk in kunnen hebben. De mate waarin men hecht aan de kleur is absurd, iets wat deze Amerikaan ook duidelijk niet begrijpt.
En je maakt wederom iedereen die ZP oké vindt uit voor racist die ZP gebruiken om blackface te kunnen spelen. Toppertje weer.quote:Op zaterdag 19 november 2016 13:10 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat dat niet waar is ligt niet echt voor de hand. Als ik dit topic zo nu en dan zie zou hij daar best wel eens gelijk in kunnen hebben. De mate waarin men hecht aan de kleur is absurd, iets wat deze Amerikaan ook duidelijk niet begrijpt.
Dit zegt natuurlijk alles. Het feit dat de anti pieten niet in staat zijn dit te kunnen terwijl dom volk zoals Amerikanen het wel kunnen is natuurlijk bedroevend.quote:Personally, if people see Black Pete in a positive way...as a good, decent person...similar to Santa Claus...who brings joy to children...why not.
ik geloof het ook..quote:Op zaterdag 19 november 2016 13:07 schreef Molurus het volgende:
[..]
Als je dat maar vaak genoeg herhaalt ga je het vanzelf geloven.
En wederom met stropoppen aan het strooien. Chapeau.quote:Op zaterdag 19 november 2016 13:30 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
En je maakt wederom iedereen die ZP oké vindt uit voor racist die ZP gebruiken om blackface te kunnen spelen. Toppertje weer.
Daar geloof ik helemaal niks van.quote:Op zaterdag 19 november 2016 13:12 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Maar men hecht waarde aan de kleur uit traditionele overwegingen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |