NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Kijkcijfers Sinterklaasjournaal prime time 18.00 uur
wo 09-11: 1.114.000
do 10-11: 1.058.000
vr 11-11: 830.000
za 12-11: 996.000
zo 13-11: 513.000
ma 14-11: 794.000
di 15-11: 670.000
Zakt toch aardig in zo te zien.
https://kijkonderzoek.nl/(...)133/file,dp-0-47-0-p
wo 09-11: 1.114.000
do 10-11: 1.058.000
vr 11-11: 830.000
za 12-11: 996.000
zo 13-11: 513.000
ma 14-11: 794.000
di 15-11: 670.000
Zakt toch aardig in zo te zien.
https://kijkonderzoek.nl/(...)133/file,dp-0-47-0-p
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ooohhh.. dus dan zijn het opeens geen nazaten van slaven... want die hadden we hier niet..quote:Op woensdag 16 november 2016 22:06 schreef Molurus het volgende:
[..]
Je weet dat mensen met een kleurtje in Nederland geboren kunnen worden?
standaarddrinker
Er zou niets mis mee geweest zijn als ZP door de eeuwen heen als gelijkwaardig zou zijn voorgesteld, maar dat is niet zo. Het negroide 'ras' is eeuwenlang uitgebuit, gediscrimineerd en als minderwaardig beschouwd. Dat laat littekens na bij nakomelingen en kan dus nog steeds kwetsend zijn.quote:Op woensdag 16 november 2016 21:57 schreef madam-april het volgende:
[..]
Maar als hij slechts een neger moest voorstellen is daar toch niets mis mee? Of is het racistisch om een neger af te beelden? Waarom zou het eigenlijk geen neger mogen zijn? Dat lijkt me ook een beetje racistisch..
Negers zijn ook een ander ras..
Overigens delen we de mensheid tegenwoordig liever niet meer in 'rassen' in omdat ook dat een beladen onderwerp werd ivm superioriteit/ inferioriteit. Er is ook nergens een duidelijke scheidslijn tussen verschillende rassen. We zijn allemaal 'gewoon' mensen met verschillende uiterlijke kenmerken.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Die van mij kijken nu oude Sinterklaasjournaals op youtube.quote:
Kijkcijfers Sinterklaasjournaal prime time 18.00 uur
wo 09-11: 1.114.000
do 10-11: 1.058.000
vr 11-11: 830.000
za 12-11: 996.000
zo 13-11: 513.000
ma 14-11: 794.000
di 15-11: 670.000
Zakt toch aardig in zo te zien.
https://kijkonderzoek.nl/(...)133/file,dp-0-47-0-p
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Dat zei ik niet. Ik zeg alleen dat de plaatjes die je post bullshit zijn.quote:
[..]
Ooohhh.. dus dan zijn het opeens geen nazaten van slaven... want die hadden we hier niet..
Niet meer aanwezig in dit forum.
Die van mij kijkt ze ook allemaal.quote:
[..]
Die van mij kijken nu oude Sinterklaasjournaals op youtube.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Dat lijkt me niet, want die hebben op Facebook gestaan.quote:
[..]
Dat zei ik niet. Ik zeg alleen dat de plaatjes die je post bullshit zijn.
standaarddrinker
Ach ja... facebook heeft altijd gelijk.quote:
[..]
Dat lijkt me niet, want die hebben op Facebook gestaan.
Ik geef op.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Omdat de geschiedenis niet heel erg interessant is. Zwarte Piet is gewoon Zwarte Piet en er hoeft niets gezocht te worden om hem vrij te pleiten. Er is niets kwetsends aan en hij heeft geen slavernijverleden. Het is een veelal een intelligent, vrolijk en genereus persoon. En hij is zwart. Dat hoort bij de entiteit die hij is geworden.quote:
Het zou mij echt verbazen als je daar gelijk in hebt. Persoonlijk krijg ik de indruk dat de meeste pro-pieters zich uberhaupt pas sinds deze discussie zijn gaan verdiepen in de geschiedenis erachter in de hoop iets te vinden dat ZP vrijpleit.
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
Ja, alle negers en van de andere 'rassen' niemand. Kom op zeg.quote:Op woensdag 16 november 2016 22:09 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Er zou niets mis mee geweest zijn als ZP door de eeuwen heen als gelijkwaardig zou zijn voorgesteld, maar dat is niet zo. Het negroide 'ras' is eeuwenlang uitgebuit, gediscrimineerd en als minderwaardig beschouwd. Dat laat littekens na bij nakomelingen en kan dus nog steeds kwetsend zijn.
Overigens delen we de mensheid tegenwoordig liever niet meer in 'rassen' in omdat ook dat een beladen onderwerp werd ivm superioriteit/ inferioriteit. Er is ook nergens een duidelijke scheidslijn tussen verschillende rassen. We zijn allemaal 'gewoon' mensen met verschillende uiterlijke kenmerken.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
In dit lied wordt uiteengezet waarom bepaalde mensen een bepaalde afkeer hebben van kleurlingen. Het zijn niet de uiterlijke kenmerken, het is voornamelijk de instelling bij bepaalde lieden die bepaalde lieden tegen de borst stuit. Als ze dan ook nog gaan zeuren over 'onze' tradities is de maat vol.
standaarddrinker
Waar zeg ik dat? Het punt is dat we hier in Nederland daar mee te maken hebben en niet met andere uitgebuite, gediscrimineerde volken die we ieder jaar in de vorm van een beladen karikatuur laten herleven tijdens een kinderfeest.quote:
[..]
Ja, alle negers en van de andere 'rassen' niemand. Kom op zeg.
We hebben bv ook de Indonesische kolonien gehad en daar mensen uitgebuit. Maar daar hebben dan weer geen karikatuur van gemaakt die we jaarlijks laten herleven.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Zwarte Piet is een entiteit. Geen karikatuur of representatie van een ras.quote:Op woensdag 16 november 2016 22:16 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het punt is dat we hier in Nederland daar mee te maken hebben en niet met andere uitgebuite, gediscrimineerde volken die we ieder jaar in de vorm van een beladen karikatuur laten herleven tijdens een kinderfeest.
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
Laten we vooropstellen dat Zwarte Piet door minimaal 99℅ van de voorstanders wordt gezien als een kinderheld en niet als een minderwaardig figuur. Zij hebben geen negatieve associatie bij Zwarte Piet, ongeacht wat ze denken dat hij moet voorstellen.quote:
[..]
Sja, dan kunnen we natuurlijk de discussie gaan voeren of de manier waarop ZP een neger voorstelt wel of niet smaakvol is, maar dan wordt alles dat daarin gezegd wordt aan het einde van de rit toch ongeldig verklaard "want het moet geen neger voorstellen".
Dan heeft het verder ook weinig zin om *die* discussie te voeren natuurlijk.
Eerst zou ik dan wel willen weten: in welke mate zou het voor jou relevant zijn als een substantieel deel van de mensen, voorstanders, tegenstanders, buitenstaanders, *denkt* dat het een neger voorstelt?
De figuur Zwarte Piet is, zeker tegenwoordig, geen minderwaardig figuur. Zwarte Piet wordt gezien als een held.
In hoeverre het relevant is voor mij als een substantieel deel van de mensen hem als een neger zou zien? Tsja om eerlijk te zijn niet zo heel relevant aangezien hij, iig tegenwoordig, geen negatief/minderwaardig figuur is. Dus of het nou een blanke, een neger of een smurf moet voorstellen, het is geen negatief figuur.
Een entiteit waarvan het uiterlijk en gedrag hier in Nederland gebaseerd was/ is op het stereotype van neger.quote:
[..]
Zwarte Piet is een entiteit. Geen karikatuur of representatie van een ras.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Nee dat is wat jij erin wilt zien..quote:
[..]
Een entiteit waarvan het uiterlijk en gedrag hier in Nederland gebaseerd was/ is op het stereotype van neger.
Welnee ... er was geen knechttraditie in Nederlandquote:
[..]
Zwarte Piet is van een duivelse boeman (o.a.) door Schenkman veranderd in een (voor die tijd) pedagogisch verantwoorde knecht.
Moren zijn ook negers van negroide afkomst whatever. Het gaat niet om het juiste etiket.quote:De Moor heeft model gestaan daarvoor en niet de neger. Zo'n Noord-Afrikaan waar je niet zo lang daarvoor heel bang moest zijn. Anders was je slaaf.
Het item is nu de associatie van donkere mensen met grote slechtigheid
Het is racisme om mensen met een donkere huid met opzet te associëren met "duisternis"quote:Waarom is het racisme om de duisternis met zwart uit te beelden? Als mens.?
Wat het geval zou zijn als men persé zp een donkere huid wilde geven omdat hij duisternis en het kwaad moest symboliseren. Dit was niet het geval zover ik Schenkman begreep en hoe het volk zp uitbeeldde.
Maar dat is nu toch sowieso allang niet meer van toepassing? Het is een relatief hele korte periode geweest waarin dat zo was en tegenwoordig helemaal niet meer van toepassing..quote:
[..]
Er zou niets mis mee geweest zijn als ZP door de eeuwen heen als gelijkwaardig zou zijn voorgesteld, maar dat is niet zo. Het negroide 'ras' is eeuwenlang uitgebuit, gediscrimineerd en als minderwaardig beschouwd. Dat laat littekens na bij nakomelingen en kan dus nog steeds kwetsend zijn.
Overigens delen we de mensheid tegenwoordig liever niet meer in 'rassen' in omdat ook dat een beladen onderwerp werd ivm superioriteit/ inferioriteit. Er is ook nergens een duidelijke scheidslijn tussen verschillende rassen. We zijn allemaal 'gewoon' mensen met verschillende uiterlijke kenmerken.
Niet alleen het negroïde ras is eeuwenlang uitgebuit..
En op een gegeven moment is het tijd om het verleden achter je te laten en in het heden te gaan leven.
Wie zijn 'we'?
Nee. Ik begrijp best dat jij er iets heel anders in ziet omdat voor jou ZP alleen maar leuke herinneringen heeft achter gelaten. Maar niet iedereen heeft dat zo ervaren in de afgelopen eeuwen. Ik zou net zo goed tegen jou kunnen zeggen dat dat is wat jij er niet in wil zienquote:
[..]
Nee dat is wat jij erin wilt zien..
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Zwarte huid niet zwarte huidskleur..quote:
[..]
Welnee ... er was geen knechttraditie in Nederland
[..]
Moren zijn ook negers van negroide afkomst whatever. Het gaat niet om het juiste etiket.
Het item is nu de associatie van donkere mensen met grote slechtigheid
[..]
Het is racisme om mensen met een donkere huid met opzet te associëren met "duisternis"
Wat het geval zou zijn als men persé zp een donkere huid wilde geven omdat hij duisternis en het kwaad moest symboliseren. Dit was niet het geval zover ik Schenkman begreep en hoe het volk zp uitbeeldde.
Klopt. Er was een zwartschminktraditie. Enkele eeuwen ondergronds vanwege het verbod op het Sinterklaasfeest door de kerk, maar die was er zeker wel.quote:
[..]
Welnee ... er was geen knechttraditie in Nederland
Hoe wil je duisternis anders uitbeelden van met zwart? En waarom zou rekening moeten houden met donkere mensen als je iets duisters wilt spelen. Daar hebben zij toch niets mee te maken?quote:[..]
Moren zijn ook negers van negroide afkomst whatever. Het gaat niet om het juiste etiket.
Het item is nu de associatie van donkere mensen met grote slechtigheid
[..]
Het is racisme om mensen met een donkere huid met opzet te associëren met "duisternis"
Wat het geval zou zijn als men persé zp een donkere huid wilde geven omdat hij duisternis en het kwaad moest symboliseren. Dit was niet het geval zover ik Schenkman begreep en hoe het volk zp uitbeeldde.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
quote:
[..]
Ze zijn niet door de katholieke kerk misbruikt..
dat snapt iedereen, ja.quote:
[..]
Ze zijn niet door de katholieke kerk misbruikt, maar door mensen. Het is wel zo dat de katholieke kerk haar volgelingen de hand boven het hoofd heeft gehouden.
Er zijn duizenden zwarte mensen met 'dezelfde' achtergrond die het niet zo zien..quote:
[..]
Nee. Ik begrijp best dat jij er iets heel anders in ziet omdat voor jou ZP alleen maar leuke herinneringen heeft achter gelaten. Maar niet iedereen heeft dat zo ervaren in de afgelopen eeuwen. Ik zou net zo goed tegen jou kunnen zeggen dat dat is wat jij er niet in wil zien
Jij blijkbaar nietquote:
quote:
[..]
hilarisch acherlijke stelling. vertel dat maar aan die kinderen die door de katholieke kerk misbruikt zijn, dat het er helemaal niks mee te maken had.
en als je nou isis niks met terrorisme had geschreven, had het nog ergens op geslagen.
Klopt en daar is ook geen discussie over. Maar er is ook nog steeds een groep mensen die het wel kwetsend vindt.quote:
[..]
Er zijn duizenden zwarte mensen met 'dezelfde' achtergrond die het niet zo zien..
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
