abonnement Unibet Coolblue
  maandag 28 november 2016 @ 13:20:38 #76
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_166953891
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2016 13:01 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Begrijp ik niet. Hebben banken/kredietverstrekkers dan ook een deel van de winsten van de opverende woningmarkt genoten, nu de waarde van het onderpand stijgt? Essentieel onderdeel van vreemd vermogen is toch het aspect dat een rentevergoeding niet verbonden is aan de waardegroei?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  maandag 28 november 2016 @ 13:51:54 #77
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_166954356
quote:
15s.gif Op maandag 28 november 2016 13:20 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Begrijp ik niet. Hebben banken/kredietverstrekkers dan ook een deel van de winsten van de opverende woningmarkt genoten, nu de waarde van het onderpand stijgt? Essentieel onderdeel van vreemd vermogen is toch het aspect dat een rentevergoeding niet verbonden is aan de waardegroei?
Onderdeel van rendement maken is dat je risico loopt. Maar als je wel rente rekent maar geen risico loopt is het gewoon diefstal. En dan trekt nu de markt weer aan en kunnen die banken weer maximaal verdienen met hogere hypotheken. Dus ja en ja.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 28 november 2016 @ 15:57:36 #78
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_166956542
quote:
7s.gif Op maandag 28 november 2016 13:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Onderdeel van rendement maken is dat je risico loopt. Maar als je wel rente rekent maar geen risico loopt is het gewoon diefstal. En dan trekt nu de markt weer aan en kunnen die banken weer maximaal verdienen met hogere hypotheken. Dus ja en ja.
Er is toch ook risico? Het defaultrisico mag dan lager zijn dan bijv. in de VS, maar er is geen absentie van risico.

Banken verdienen nu minder dan mensen die met eigen vermogen beleggen in huizen. Of zou het "eerlijk" zijn als de bank mee zou delen in de winst én het verlies bij vrijwillige verkoop?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_166956623
quote:
5s.gif Op maandag 28 november 2016 15:57 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Er is toch ook risico? Het defaultrisico mag dan lager zijn dan bijv. in de VS, maar er is geen absentie van risico.

Banken verdienen nu minder dan mensen die met eigen vermogen beleggen in huizen. Of zou het "eerlijk" zijn als de bank mee zou delen in de winst én het verlies bij vrijwillige verkoop?
Stijgende huizenprijzen is niet onverdeeld goed voor de economie. Als de prijzen van huizen ver boven de bouwkosten stijgen, en in verhouding tot een modaal jaarsalaris hoog, dan remt het de economie. De huizenprijzen zijn eerst kunstmatig opgedreven dmv de HRA, aflossingsvrije hypotheken en krapte in het aanbod, nu door de kunstmatig lage rente en hoge huren.
The view from nowhere.
  maandag 28 november 2016 @ 16:04:16 #80
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_166956656
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2016 16:01 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Stijgende huizenprijzen is niet onverdeeld goed voor de economie. Als de prijzen van huizen ver boven de bouwkosten stijgen, en in verhouding tot een modaal jaarsalaris hoog, dan remt het de economie.
De prijs van huizen boven de bouwkosten is goed voor de overheid. Lekker veel grondwinsten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_166956724
quote:
15s.gif Op maandag 28 november 2016 16:04 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De prijs van huizen boven de bouwkosten is goed voor de overheid. Lekker veel grondwinsten.
Klopt. En ook particuliere grondspeculanten, en hypotheekverstrekkers, en investeerders in woningen, en indirect verhuurders. Slecht beleid van de middenpartijen (VVD en CDA voorop), en veel achter de schermen bekonkeld (corruptie)
The view from nowhere.
  maandag 28 november 2016 @ 16:18:42 #82
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_166956867
quote:
5s.gif Op maandag 28 november 2016 15:57 schreef GSbrder het volgende:
Er is toch ook risico?
Als de staat en rechtbanken in alles voor banken zorgen is er toch geen risico?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 28 november 2016 @ 16:53:00 #83
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_166957455
quote:
7s.gif Op maandag 28 november 2016 16:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als de staat en rechtbanken in alles voor banken zorgen is er toch geen risico?
Ik meen 0,81% default percentage in 2015 en daarnaast heb je natuurlijk het prepayment risk.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 30 november 2016 @ 20:14:24 #84
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_167008617
Ondertussen, in de 'race to the bottom':

'Belastinginkomsten OESO-landen op hoogste niveau ooit'
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 30 november 2016 @ 20:17:28 #85
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_167008724
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2016 20:14 schreef GSbrder het volgende:
Ondertussen, in de 'race to the bottom':

'Belastinginkomsten OESO-landen op hoogste niveau ooit'
Hoe hoger het percentage bbp wat de overheid binnenharkt, hoe beter? :{
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_167009062
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2016 20:14 schreef GSbrder het volgende:
Ondertussen, in de 'race to the bottom':

'Belastinginkomsten OESO-landen op hoogste niveau ooit'
Als je de achterliggende cijfers bekijkt, dan komt de stijging voor rekening van landen als Mexico, Turkije, Griekenland en Hongarije, terwijl er juist een daling is in landen als Denemarken en IJsland.
Dat zegt wel iets meer dan een aggregatie in mijn ogen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 30 november 2016 @ 21:31:52 #87
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_167011068
quote:
1s.gif Op woensdag 30 november 2016 20:26 schreef Monolith het volgende:

[..]

Als je de achterliggende cijfers bekijkt, dan komt de stijging voor rekening van landen als Mexico, Turkije, Griekenland en Hongarije, terwijl er juist een daling is in landen als Denemarken en IJsland.
Dat zegt wel iets meer dan een aggregatie in mijn ogen.
Zeker, dit zegt iets over een daling in landen die bovenaan de belastingladder staan, maar de aggregatie van de cijfers geeft dus wel aan dat landen die wat minder belasting ophaalden in het verleden, sneller/in groter aantal stijgen met hun belasting als percentage van het BNP dan de landen dalen bovenin. Bovendien, het gecombineerde BNP van Mexico, Griekenland, Turkije en Hongarije is groter dan dat van Denemarken en IJsland.

[ Bericht 0% gewijzigd door GSbrder op 30-11-2016 21:37:16 ]
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_167011887
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2016 21:31 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Zeker, dit zegt iets over een daling in landen die bovenaan de belastingladder staan, maar de aggregatie van de cijfers geeft dus wel aan dat landen die wat minder belasting ophaalden in het verleden, sneller/in groter aantal stijgen met hun belasting als percentage van het BNP dan de landen dalen bovenin. Bovendien, het gecombineerde BNP van Mexico, Griekenland, Turkije en Hongarije is groter dan dat van Denemarken en IJsland.
Wat is nu de conclusie die je trekt?
  woensdag 30 november 2016 @ 22:13:50 #89
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_167012326
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2016 21:58 schreef Slaro het volgende:

[..]

Wat is nu de conclusie die je trekt?
Dat de veelgehoorde klaagzang over het gebrek aan harmonisering wat zou zorgen voor een 'race to the bottom', niet opgaat. Als het OESO-gemiddelde stijgt als percentage van het GDP, dan wordt de overheid groter. Dus geen wereldwijde uitholling als gevolg van het neoliberalisme.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_167012840
quote:
15s.gif Op woensdag 30 november 2016 22:13 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat de veelgehoorde klaagzang over het gebrek aan harmonisering wat zou zorgen voor een 'race to the bottom', niet opgaat. Als het OESO-gemiddelde stijgt als percentage van het GDP, dan wordt de overheid groter. Dus geen wereldwijde uitholling als gevolg van het neoliberalisme.
Maar eens kijken wat er gebeurd met de winstbelasting. Als alle belasting geheven wordt uit het belastbaar inkomen en BTW, dan is een race naar de bodem tav van het belasten van vermogenden en het bedrijfsleven.
The view from nowhere.
  woensdag 30 november 2016 @ 22:34:13 #91
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_167012968
quote:
15s.gif Op woensdag 30 november 2016 22:13 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat de veelgehoorde klaagzang over het gebrek aan harmonisering wat zou zorgen voor een 'race to the bottom', niet opgaat. Als het OESO-gemiddelde stijgt als percentage van het GDP, dan wordt de overheid groter. Dus geen wereldwijde uitholling als gevolg van het neoliberalisme.
Overheden belasten burgers meer en meer en bedrijven minder en minder, en dat vind jij dan een teken dat het wel meevalt met de neoliberalisering? :?

quote:
Tax revenues collected in advanced economies have continued to increase from last year’s all-time high, with taxes on labour and consumption representing an increasing share of total tax revenues, according to new OECD research.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  woensdag 30 november 2016 @ 22:35:25 #92
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_167013002
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2016 22:29 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Maar eens kijken wat er gebeurd met de winstbelasting. Als alle belasting geheven wordt uit het belastbaar inkomen en BTW, dan is een race naar de bodem tav van het belasten van vermogenden en het bedrijfsleven.
De BTW wordt toch ook afgedragen door het bedrijfsleven?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_167013179
quote:
15s.gif Op woensdag 30 november 2016 22:35 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De BTW wordt toch ook afgedragen door het bedrijfsleven?
Doorberekend aan de consument.
The view from nowhere.
  woensdag 30 november 2016 @ 22:44:02 #94
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_167013203
quote:
1s.gif Op woensdag 30 november 2016 22:34 schreef Perrin het volgende:

[..]

Overheden belasten burgers meer en meer en bedrijven minder en minder, en dat vind jij dan een teken dat het wel meevalt met de neoliberalisering? :?

[..]

In mijn boekje is neoliberalisering een lagere belastingdruk voor bedrijven en burgers. Waar het mee begonnen was - en de meeste woede over bestaat onder tegenstanders van het neoliberalisme - is de trickle down economics en de verlaging van de belastingen voor rijken onder Thatcher en Reagan. Bij een verplaatsing van de belastingdruk van bedrijven naar burgers gaat het immers om alle burgers, dus rijk en arm.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 30 november 2016 @ 22:45:08 #95
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_167013231
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2016 22:43 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Doorberekend aan de consument.
Winstbelasting wordt ook doorberekend aan de consument.
Dus is het lood om oud ijzer of een bedrijf hogere BTW-tarieven moet rekenen of winstbelastingen moet afdragen.

Duidelijk verschil; de winst kun je manipuleren, de BTW-tarieven niet.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 30 november 2016 @ 22:45:41 #96
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_167013244
quote:
15s.gif Op woensdag 30 november 2016 22:44 schreef GSbrder het volgende:

[..]

In mijn boekje is neoliberalisering een lagere belastingdruk voor bedrijven en burgers. Waar het mee begonnen was - en de meeste woede over bestaat onder tegenstanders van het neoliberalisme - is de trickle down economics en de verlaging van de belastingen voor rijken onder Thatcher en Reagan. Bij een verplaatsing van de belastingdruk van bedrijven naar burgers gaat het immers om alle burgers, dus rijk en arm.
Kapitaal wordt iig in de watten gelegd. Het onderscheid kapitaal-arbeid is wat zuiverder dan bedrijf-consument denk ik.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  woensdag 30 november 2016 @ 22:47:49 #97
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_167013295
quote:
1s.gif Op woensdag 30 november 2016 22:45 schreef Perrin het volgende:

[..]

Kapitaal wordt iig in de watten gelegd.
Corporate taxes zijn belastingen op kapitaal?
Gelukkig maar dat burgers, direct of indirect, de eigenaren zijn van het kapitaal.
Zelden een bedrijf gezien dat niet bestaat uit burgers.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_167013369
quote:
5s.gif Op woensdag 30 november 2016 22:47 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Corporate taxes zijn belastingen op kapitaal?
Gelukkig maar dat burgers, direct of indirect, de eigenaren zijn van het kapitaal.
Zelden een bedrijf gezien dat niet bestaat uit burgers.
Ja, winst gaat immers naar aandeelhouders.

Ehm, tjah, 30% van het GDP gaat naar eigendom op dit moment, dat is dus een beloning waar in principe geen waarde toevoeging achter schuilt. / ja dit is enigszins grijs gebied omdat er soms wel arbeid achter schuilt enzo, maar toch, een aandeeltje kopen is niet al te veel moeite.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_167013372
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2016 22:45 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Winstbelasting wordt ook doorberekend aan de consument.
Dus is het lood om oud ijzer of een bedrijf hogere BTW-tarieven moet rekenen of winstbelastingen moet afdragen.

Duidelijk verschil; de winst kun je manipuleren, de BTW-tarieven niet.
BTW tarieven zijn is voor iedere concurrent gelijk, het is geen belasting voor bedrijven maar voor consumenten..Hoge winsten zijn een teken van een gebrek aan concurrentie.
The view from nowhere.
  woensdag 30 november 2016 @ 22:59:21 #100
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_167013638
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2016 22:50 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ja, winst gaat immers naar aandeelhouders.

Ehm, tjah, 30% van het GDP gaat naar eigendom op dit moment, dat is dus een beloning waar in principe geen waarde toevoeging achter schuilt. / ja dit is enigszins grijs gebied omdat er soms wel arbeid achter schuilt enzo, maar toch, een aandeeltje kopen is niet al te veel moeite.
Een groot deel van ons inkomen is al het resultaat van vermogen, namelijk doordat we werken (voor het kapitaal) een hoger salaris kunnen bedingen dan wanneer de winst op kapitaal lager lag. Het indirecte deel van ons inkomen, namelijk het pensioen, is het resultaat van vermogenswinst. Idem voor de lage verzekeringspremies, de huizen waar we in wonen, de overheidsdiensten waar we gebruik van maken, de kansen die we krijgen. De tegenstelling tussen arbeid en kapitaal, zo zwart wit als hij soms geschetst wordt, zie ik niet.

Daarnaast zou het, als het werkelijk zo eenvoudig was, iedereen enorm rijk moeten maken die z'n inkomen gebruikt om af en toe een aandeeltje te kopen. Ik zou zeggen; gebruik al het spaargeld dat je niet nodig hebt om er aandelen van te kopen en je zult zien dat de vermogenswinst niet zo snel gaat als je denkt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')