Je mag je afvragen of het gewenst is om mensen voor minder dan het minimumloon werk te laten verrichten.quote:Op maandag 7 november 2016 10:23 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Moderne slavernij?
Als men werken als slavernij ziet, dan wel ja.
Aangezien het hier uitkeringsgerechtigden betreft, ga ik er van uit dat ze meer binnenkrijgen dan het bestaansminimum / de bijstand. En ja, wat mij betreft mag je dan ook een simpele tegenprestatie verwachten. 12 Uurtjes schoffelen beschouw ik als een simpele tegenprestatie.quote:Op maandag 7 november 2016 10:26 schreef Dven het volgende:
Je mag je afvragen of het gewenst is om mensen voor minder dan het minimumloon werk te laten verrichten.
En dat kan je doen op deze manier.quote:Wil je als gemeente dat werk graag gedaan hebben, dan neem je ze maar in dienst.
Krijgen ze nu betaald dan??quote:Op maandag 7 november 2016 10:41 schreef Rezania het volgende:
Kreeg je vroeger betaald als slaaf dan?
Dat is dan een totaal verkeerde aanname van je. Sittard staat er juist om bekend veel geld aan haar werklozen te verdienen. Personeel dat tegen een normaal loon werkt lekker vervangen door mensen in de bijstand. Hoe kan een weldenkend mens dit nu een gezonde of zelfs ook maar normale situatie vinden?!?quote:Op maandag 7 november 2016 10:30 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Aangezien het hier uitkeringsgerechtigden betreft, ga ik er van uit dat ze meer binnenkrijgen dan het bestaansminimum / de bijstand. En ja, wat mij betreft mag je dan ook een simpele tegenprestatie verwachten. 12 Uurtjes schoffelen beschouw ik als een simpele tegenprestatie.
[..]
En dat kan je doen op deze manier.
Een uitkering is nog steeds geld. Geld in ruil voor zooi opruimen is gewoon werken, geen slavernij.quote:
Je moet de zaak niet omdraaien, hier staat een bepaalde dwang op en heeft niets met ruil te maken, ze hebben geen keuze want als ze weigeren worden ze gekort.quote:Op maandag 7 november 2016 10:47 schreef Rezania het volgende:
[..]
Een uitkering is nog steeds geld. Geld in ruil voor zooi opruimen is gewoon werken, geen slavernij.
Dan nog is het geen slavernij. Die mensen zijn geen eigendom van de gemeente en krijgen gewoon een vergoeding in ruil voor verricht werk.quote:Op maandag 7 november 2016 10:50 schreef halfway het volgende:
[..]
Je moet de zaak niet omdraaien, hier staat een bepaalde dwang op en heeft niets met ruil te maken, ze hebben geen keuze want als ze weigeren worden ze gekort.
Ik stel het bij tot gedwongen arbeid, dat dekt de lading beter.quote:Op maandag 7 november 2016 10:53 schreef Rezania het volgende:
[..]
Dan nog is het geen slavernij. Die mensen zijn geen eigendom van de gemeente en krijgen gewoon een vergoeding in ruil voor verricht werk.
Ik doelde ook enkel op de term slavernij, voor de rest kan het me allemaal weinig boeien.quote:Op maandag 7 november 2016 10:58 schreef halfway het volgende:
[..]
Ik stel het bij tot gedwongen arbeid, dat dekt de lading beter.
Dwangarbeid
Verbod Dwangarbeid
Dwangarbeid is strafbaar. Artikel 273-f van het Wetboek van Strafrecht zegt onder meer dat eenieder die in mensen handelt of daarbij assisteert door diens kwetsbare positie uit te buiten en die ander dwingt of aanzet tot werk of diensten strafbaar is en kan worden veroordeeld tot maximaal acht jaar gevangenisstraf en een boete van de zwaarste categorie. Exploitatie omvat gedwongen prostitutie en andere vormen van seksuele uitbuiting, gedwongen arbeid of dienstverlening, slavernij of daarmee gelijk te stellen praktijken, uitbuiting en onderwerping.
Er zit wel degelijk dwang achter.
Kijk ik ben er helemaal niet op tegen dat ze een prestatie moeten leveren maar niet op deze manier.
Oh er voordat jullie beginnen te miepen, ik werk zelf fultime 45uur per week al 32 jaar lang.
Hoe noem je het soort mensen ook weer dat dondersgoed weet dat ze eigenlijk veel te veel betaald krijgen voor het werk dat ze doen?quote:Op maandag 7 november 2016 10:54 schreef Geralt het volgende:
Maar het is wel schandalig. Mensen eruit flikkeren en vervolgens voor een habbekrats hetzelfde werk laten doen
Ja ho even, de wethouders worden niet vervangen! Nee de schoonmakers en plantsoenmedewerkers dat is ¤9 bruto p/u volkquote:Op maandag 7 november 2016 11:02 schreef KRT het volgende:
[..]
Hoe noem je het soort mensen ook weer dat dondersgoed weet dat ze eigenlijk veel te veel betaald krijgen voor het werk dat ze doen?
Oja, graaiers. Mooi dat deze mensen eens zijn aangepakt.
Meestal is dat minimum loon of net iets erboven. Bovendien wil de samenleving een schone omgeving. Daar moet dan gewoon salaris voor betaald worden. Schandalig om mensen te ontslaan en dan het zelfde werk als werkervaringsproject weer te laten doen voor bijstand in plaats van salaris.quote:Op maandag 7 november 2016 11:02 schreef KRT het volgende:
[..]
Hoe noem je het soort mensen ook weer dat dondersgoed weet dat ze eigenlijk veel te veel betaald krijgen voor het werk dat ze doen?
Na veel van dat werk was vroeger fatsoenlijk betaald en de sancties bij weigeren zijn niet niks vaak. Het is een vorm van mensen gedwongen goedkoop laten werken.quote:Op maandag 7 november 2016 10:53 schreef Rezania het volgende:
[..]
Dan nog is het geen slavernij. Die mensen zijn geen eigendom van de gemeente en krijgen gewoon een vergoeding in ruil voor verricht werk.
Dan is werken nog steeds slavernij. Als ik werk weiger bij mijn baan, word ik ook gekort of erger nog, dan ontvang ik helemaal geen geld meer (ontslag).quote:Op maandag 7 november 2016 10:50 schreef halfway het volgende:
[..]
Je moet de zaak niet omdraaien, hier staat een bepaalde dwang op en heeft niets met ruil te maken, ze hebben geen keuze want als ze weigeren worden ze gekort.
Maar geen slavernij.quote:Op maandag 7 november 2016 11:28 schreef Megumi het volgende:
[..]
Na veel van dat werk was vroeger fatsoenlijk betaald en de sancties bij weigeren zijn niet niks vaak. Het is een vorm van mensen gedwongen goedkoop laten werken.
Hangt er van af wat jij slavernij vindt. Mensen onderbetalen is althans naar mijn mening ook een vorm van wat we ook wel loonslavernij noemen. Denk daarbij aan Poolse plukkers en dergelijke. Wat ook ten koste van banen gaat.quote:
Fijn dat je de uitweg die ik je cadeau heb gedaan gretig aanpakt.quote:Op maandag 7 november 2016 11:35 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Persoonlijk worden = jezelf buitenspel zetten.
Doei.
Het is denk ik gemakkelijker om maar te roepen dat mensen best hun handjes uit de mouwen mogen steken voor een bijstandsuitkering dan naar de morele verwerpelijkheid en nadelige gevolgen te kijken.quote:Op maandag 7 november 2016 11:40 schreef Megumi het volgende:
[..]
Hangt er van af wat jij slavernij vindt. Mensen onderbetalen is althans naar mijn mening ook een vorm van wat we ook wel loonslavernij noemen. Denk daarbij aan Poolse plukkers en dergelijke. Wat ook ten koste van banen gaat.
Ik vind niks. Slavernij heeft een vaste definitie. Wordt een beetje moe van die mensen die woorden van definitie laten veranderen om hun stelling/argumenten kracht bij te zetten. Beetje zoals de mensen die bij alles racisme roepen. Nergens voor nodig.quote:Op maandag 7 november 2016 11:40 schreef Megumi het volgende:
[..]
Hangt er van af wat jij slavernij vindt. Mensen onderbetalen is althans naar mijn mening ook een vorm van wat we ook wel loonslavernij noemen. Denk daarbij aan Poolse plukkers en dergelijke. Wat ook ten koste van banen gaat.
Ik wordt moe van mensen die vergeten dat omstandigheden veranderen. En definities dus ook.quote:Op maandag 7 november 2016 11:46 schreef Rezania het volgende:
[..]
Ik vind niks. Slavernij heeft een vaste definitie. Wordt een beetje moe van die mensen die woorden van definitie laten veranderen om hun stelling/argumenten kracht bij te zetten. Beetje zoals de mensen die bij alles racisme roepen. Nergens voor nodig.
Ik word moe van melodramatische mensen. Klaar.quote:Op maandag 7 november 2016 11:49 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik wordt moe van mensen die vergeten dat omstandigheden veranderen. En definities dus ook.
Wat heb jij dan een vervelend leven.quote:Op maandag 7 november 2016 11:53 schreef Rezania het volgende:
Ik word ook moe van mensen die niet stam+t kunnen onthouden.
Nee, anderen blijkbaar wel. Moeten werken voor je geld. Och nee toch. Onmenselijk gewoon!quote:Op maandag 7 november 2016 11:53 schreef Megumi het volgende:
[..]
Wat heb jij dan een vervelend leven.
wat zou jij voorstellen?quote:Op maandag 7 november 2016 11:43 schreef Dven het volgende:
[..]
Het is denk ik gemakkelijker om maar te roepen dat mensen best hun handjes uit de mouwen mogen steken voor een bijstandsuitkering dan naar de morele verwerpelijkheid en nadelige gevolgen te kijken.
Dat mag wel. Korten op de bijstand als je geen fuck uitvoert mag gewoon. En terecht.quote:Op maandag 7 november 2016 12:25 schreef Semisane het volgende:
Geen slavernij, wel gedwongen arbeid en dat mag ook gewoon wettelijk niet.
Daarbij is dit een ideale manier om je economie te grabbel te gooien, maar goed daar weten alles van in Limburg natuurlijk. Is er een provincie met een hoger percentage aan uitkeringstrekkers?
Gevolgen voor mensen die werken voor hun geld. Zelfs doden gaat bepaalde bedrijven niet te ver. Heel menselijk trouwens geld verdienen ten koste van anderen! Of dat nou in loondienst is of slaaf maakt dan eigenlijk niets uit.quote:Op maandag 7 november 2016 12:03 schreef Rezania het volgende:
[..]
Nee, anderen blijkbaar wel. Moeten werken voor je geld. Och nee toch. Onmenselijk gewoon!
Probleem is alleen dat het werk wat deze mensen doen vroeger een normaal betaalde baan was. Kan toch ook niet de bedoeling zijn om op deze manier nog meer werkeloosheid te veroorzaken waardoor nog meer mensen in de bijstand komen.quote:Op dinsdag 8 november 2016 01:33 schreef Nerdslayer het volgende:
[..]
Dat mag wel. Korten op de bijstand als je geen fuck uitvoert mag gewoon. En terecht.
Nee, in dienst nemen geeft je als werknemer bepaalde rechten, een minimum loon, secundaire arbeidsvoorwaarden etc. Die krijgen ze hier niet.quote:Op maandag 7 november 2016 10:30 schreef Mutsaers__78 het volgende:
En dat kan je doen op deze manier.
De hoogte van je loon heeft niks met slavernij te maken. Als je ontslag mag nemen dan ben je geen slaaf.quote:Op maandag 7 november 2016 11:40 schreef Megumi het volgende:
[..]
Hangt er van af wat jij slavernij vindt. Mensen onderbetalen is althans naar mijn mening ook een vorm van wat we ook wel loonslavernij noemen. Denk daarbij aan Poolse plukkers en dergelijke. Wat ook ten koste van banen gaat.
Dat is met elke baan zo, weet niet in welke wereld jij leeftquote:Op maandag 7 november 2016 10:50 schreef halfway het volgende:
[..]
Je moet de zaak niet omdraaien, hier staat een bepaalde dwang op en heeft niets met ruil te maken, ze hebben geen keuze want als ze weigeren worden ze gekort.
Managers.quote:Op maandag 7 november 2016 11:02 schreef KRT het volgende:
[..]
Hoe noem je het soort mensen ook weer dat dondersgoed weet dat ze eigenlijk veel te veel betaald krijgen voor het werk dat ze doen?
En het Koninklijk huis niet te vergeten.quote:
Dat heeft voor en nadelen, ik heb hier geen moeite mee zolang ze maar voor de gemeente werken en dat ze dezelfde rechten hebben als normaal werkend volk. Ze zouden geen bijstand meer moeten ontvangen maar erbijstand.quote:Op dinsdag 4 juli 2017 16:49 schreef LelijKnap het volgende:
Of het wel of geen slavernij betekent één ding is zeker; de bijstand bestaat niet meer.
Het niet bestaan van de bijstand heeft geen voordelen. Het geven van werk (hetgeen je voor pleit) -met al wat daar bijhoort- wel.quote:Op dinsdag 4 juli 2017 16:52 schreef perezoso het volgende:
[..]
Dat heeft voor en nadelen, ik heb hier geen moeite mee zolang ze maar voor de gemeente werken en dat ze dezelfde rechten hebben als normaal werkend volk. Ze zouden geen bijstand meer moeten ontvangen maar erbijstand.
In deze vorm bestaat er nog wel bijstand alleen moet je een steentje bijdragen tenzij je echt niet kunt.quote:Op dinsdag 4 juli 2017 16:56 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Het niet bestaan van de bijstand heeft geen voordelen. Het geven van werk (hetgeen je voor pleit) -met al wat daar bijhoort- wel.
Niet werken = geen inkomsten = loon =/= bijstand = eerder een (verkapt) arbeidscontractquote:Op dinsdag 4 juli 2017 16:57 schreef perezoso het volgende:
[..]
In deze vorm bestaat er nog wel bijstand alleen moet je een steentje bijdragen tenzij je echt niet kunt.
Sociale bijstand: De regels waarin een staat voorziet om zijn burgers in hun sociale behoeften bij te staan.quote:Op dinsdag 4 juli 2017 16:58 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Niet werken = geen inkomsten = loon =/= bijstand = eerder een (verkapt) arbeidscontract
Maar dat is nooit de bedoeling geweest, nooit mee geadverteerd, nooit een recht geweest. Zover ik weet.quote:
Dit!quote:Op maandag 7 november 2016 10:26 schreef Dven het volgende:
[..]
Je mag je afvragen of het gewenst is om mensen voor minder dan het minimumloon werk te laten verrichten.
Wil je als gemeente dat werk graag gedaan hebben, dan neem je ze maar in dienst.
Werken is voor slaven.quote:Op maandag 7 november 2016 10:23 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Moderne slavernij?
Als men werken als slavernij ziet, dan wel ja.
Gedwongen arbeid? Worden ze neergeschoten als ze weglopen? Of moeten ze gewoon, net als alles en iedereen, werken om in de basisvoorzieningen te kunnen voorzien.quote:Op maandag 7 november 2016 12:25 schreef Semisane het volgende:
Geen slavernij, wel gedwongen arbeid en dat mag ook gewoon wettelijk niet.
Inderdaad.quote:Op donderdag 6 juli 2017 14:32 schreef edcetera het volgende:
Een kleine tegenprestatie vragen voor het krijgen van een uitkering is niks verkeerd mee, maar er moet wel voldoende tijd overblijven voor de primaire taak: Een nieuwe baan vinden, dus het hele zoek en sollicitatie-proces.
Slaven zijn FAKE NEWSquote:Op maandag 7 november 2016 10:41 schreef Rezania het volgende:
Kreeg je vroeger betaald als slaaf dan?
Huilen.quote:Op donderdag 3 januari 2019 09:16 schreef dagobertE6 het volgende:
Mensen die haten op bijstanders terwijl miljardairs op hun luie reet alles binnenkrijgen van aandelen, rente, onderbetalen van hun slaven en belastingontduiking
U mad?quote:Op donderdag 3 januari 2019 09:16 schreef dagobertE6 het volgende:
Mensen die haten op bijstanders terwijl miljardairs op hun luie reet alles binnenkrijgen van aandelen, rente, onderbetalen van hun slaven en belastingontduiking
Dit dus.quote:Op donderdag 3 januari 2019 09:16 schreef dagobertE6 het volgende:
Mensen die haten op bijstanders terwijl miljardairs op hun luie reet alles binnenkrijgen van aandelen, rente, onderbetalen van hun slaven en belastingontduiking
Eenschquote:Op donderdag 3 januari 2019 09:16 schreef dagobertE6 het volgende:
Mensen die haten op bijstanders terwijl miljardairs op hun luie reet alles binnenkrijgen van aandelen, rente, onderbetalen van hun slaven en belastingontduiking
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |