NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dus als de NPO kerstmis naar hartje zomer verhuist dan volg jij braaf? Nou ja, met jou wil ik dat best geloven maar we zijn niet allemaal schaapjes die de NPO als morele herder nodig hebben.quote:Op zondag 6 november 2016 01:30 schreef agter het volgende:
[..]
Ik weet niet hoor, maar voor de meeste kinderen is het Sinterklaasjournaal de absolute waarheid.
Ouders die daar omheen gaan staan liegen maken het onnodig ingewikkeld.
Tradities veranderen nu eenmaal met de tijd.
En de eerste slag is door de pro zwarte pieten verloren.
quote:
[..]
En de eerste slag is door de pro zwarte pieten verloren.
! Wat een ontieglijk domme stelling.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
En wat ga je er aan doen, dat Piet verandert, niets toch?quote:Op zondag 6 november 2016 01:50 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dus als de NPO kerstmis naar hartje zomer verhuist dan volg jij braaf? Nou ja, met jou wil ik dat best geloven maar we zijn niet allemaal schaapjes die de NPO als morele herder nodig hebben.
Uiteindelijk gaan jouw eventuele kinderen er gewoon in mee.
Make my day!
Neuh, wat jij bestempeld als vooruitgang wordt niet door iedereen gezien als vooruitgang. Misschien zelfs eerder naar achteruitgang door meer discriminatie (blanken mogen zich bv niet zwart schminken) ipv acceptatie van verschillen.quote:Op zondag 6 november 2016 01:32 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Je kan wel van alles vinden of willen maar je houdt als individu vooruitgang niet tegen, ook niet in tradities. Je bent gedoemd mee te gaan in de vaart der volkeren
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Je mag je echt wel zwart schminken en voorlopig zullen veel mensen dat ook gewoon doenquote:Op zondag 6 november 2016 01:53 schreef Montagui het volgende:
[..]
Neuh, wat jij bestempeld als vooruitgang wordt niet door iedereen gezien als vooruitgang. Misschien zelfs eerder naar achteruitgang door meer discriminatie (blanken mogen zich bv niet zwart schminken) ipv acceptatie van verschillen.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Op het platteland doet men niet mee aan die hele discussie en gaat men gewoon op dezelfde voet verder.quote:
[..]
Ik weet niet hoor, maar voor de meeste kinderen is het Sinterklaasjournaal de absolute waarheid.
Ouders die daar omheen gaan staan liegen maken het onnodig ingewikkeld.
Tradities veranderen nu eenmaal met de tijd.
En de eerste slag is door de pro zwarte pieten verloren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-11-2016 02:19:36 ]
Prachtig. Zelfs de streekkrant noemt het Pieten. En geen Zwarte Pieten.quote:
[..]
Op het platteland doet men niet mee aan die hele discussie en gaat men gewoon op dezelfde voet verder.
[ afbeelding ]
Dat het wat langer duurt voordat veranderingen daar landen, zal niemand verbazen.
Maar het gaat veranderen.
Daar doe je niets tegen.
Een soort Staphorst wordt het daar.
Make my day!
Je kunt wel als een klein kind blijven stampvoeten en hopen op verandering maar dat moet toch echt vanuit de mensen zelf komen.quote:
[..]
Prachtig. Zelfs de streekkrant noemt het Pieten. En geen Zwarte Pieten.
Dat het wat langer duurt voordat veranderingen daar landen, zal niemand verbazen.
Maar het gaat veranderen.
Daar doe je niets tegen.
Een soort Staphorst wordt het daar.
Traditie-liefhebbers, luister eens naar critici. Soms hebben ze gelijkquote:
[..]
Je kunt wel als een klein kind blijven stampvoeten en hopen op verandering maar dat moet toch echt vanuit de mensen zelf komen.
quote:Stampvoeten op een toetsenbord
Een strijd tegen een traditie is geen gevecht met de ratio. Je mag alle argumenten – en de rest van de wereld – achter je hebben, meestal leg je het af tegen een biologisch fenomeen genaamd ‘inprenting’; gedrag dat in de kindertijd wordt aangeleerd gaat zo diep dat het nauwelijks meer te veranderen is. Babygansjes die in 1935 uit hun ei kropen en als eerste levende wezen onderzoeker Konrad Lorenz tegenkwamen, bleven hem altijd slaafs volgen, ook nadat ze hun echte moeder hadden ontmoet.
Dus wie tussen zijn eerste en tiende levensjaar is grootgebracht met Zwarte Piet en een koning(in) – en alle bevestigende franje eromheen, zoals liedjes, koningsspelen, postzegels, muntafbeeldingen, tv-beelden, etc. – ziet die twee als absolute waarheden. Probeer ze hun vaderlandse iconen op latere leeftijd af te pakken en ze reageren als kinderen die hun speelgoed moeten afstaan. Intelligente volwassenen slaan weer kindertaal uit – ze gaan stampvoetend over hun toetsenbord heen en vullen Facebook en Twitter met scheldwoorden, en taalfouten.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ook zielig voor de Goedvolkkindjes dan. Die zullen hun hele leven Piet associëren met een katoenplukkende slaaf.quote:
[..]
Traditie-liefhebbers, luister eens naar critici. Soms hebben ze gelijk
[..]
Beetje te simpel gesteld. De media en de grotere winkelbedrijven nemen het voortouw en de bevolking gaat daar op een bepaald tempo in mee. Kinderen zijn zo om. Die zijn gewend aan extreem snelle verandering, dus een piet die ineens een iets ander gezicht heeft, maakt ze geen fuck uit.quote:
[..]
Je kunt wel als een klein kind blijven stampvoeten en hopen op verandering maar dat moet toch echt vanuit de mensen zelf komen.
De enigen die er zo'n enorm probleem van maken zijn volwassenen die teveel member-berries hebben gegeten.
Onderzoek heeft aangetoond dat ruim 83% gewoon de traditionele ZP verkiest en de hele discussie onzin vinden.quote:
[..]
Beetje te simpel gesteld. De media en de grotere winkelbedrijven nemen het voortouw en de bevolking gaat daar op een bepaald tempo in mee. Kinderen zijn zo om. Die zijn gewend aan extreem snelle verandering, dus een piet die ineens een iets ander gezicht heeft, maakt ze geen fuck uit.
De enigen die er zo'n enorm probleem van maken zijn volwassenen die teveel member-berries hebben gegeten.
[ afbeelding ]
Ik ben op zich niet tegen veranderingen en kinderen passen zich inderdaad aan, maar het gaat hier om de achterliggende argumenten waar de meningen over verschillen.
ZP wordt misbruikt voor een heel ander onderliggend probleem.
Oninteressant.quote:
[..]
Onderzoek heeft aangetoond dat ruim 83% gewoon de traditionele ZP verkiest en de hele discussie onzin vinden.
Enerzijds de racistische stereotypering en anderzijds... Wat?quote:Ik ben op zich niet tegen veranderingen en kinderen passen zich inderdaad aan, maar het gaat hier om de achterliggende argumenten waar de meningen over verschillen.
Namelijk?quote:ZP wordt misbruikt voor een heel ander onderliggend probleem.
Een grote minderheid die de mening van een overduidelijke meerderheid oninteressant noemt. Hadden we iets anders verwacht? Grappig dat in Amsterdam een school (Flevoschool) met hoofdzakelijk donkere leerlingen vast wil blijven houden aan de ZP.quote:
[..]
Oninteressant.
[..]
Enerzijds de racistische stereotypering en anderzijds... Wat?
[..]
Namelijk?
Een afwasbare neger waarbij de blanke kleur als dominantere kleur opnieuw verschijnt (en die we gemakshalve maar roetpieten noemen) kent geen associatie met racisme? Het is maar net welke selectieve bril iemand wil opzetten.
ZP onterecht vereenzelvigen met het slavenverleden is een poging om een excuus los te wrikken om daarmee de weg vrij te maken voor herstelbetalingen. Geld proberen te vangen is het onderliggende motief. Bovendien biedt ZP een uitlaadklep voor een ander soort van racisme, namelijk blankenhaat.
Een afwasbare neger? Iemand die onder schoorsteenroet zit? Noem je mijnwerkers ook afwasbare negers?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ooit een verhaal gehoord over de volgende gebeurtenis:
Een bekend familielid of schooljuffrouw van een groep kinderen moest voor Zwarte Piet of Sinterklaas spelen.
In het zicht van de kinderen kleedde deze persoon zich om tot Zwarte Piet of Sinterklaas (is jaren terug).
Dus alle kinderen konden zien dat ZP of Sint deze bekende was.
En toch speelden de kinderen de rol mee en was deze persoon ook echt ZP of Sinterklaas.
Na het Sinterklaas-gebeuren kleedde de persoon zich weer om tot de normale bekende.
En ineens was de rol mbt deze bekende ook weer normaal.
De herkomst van deze anekdote weet ik niet meer, maar wellicht dat andere mensen deze kennen.
Het is mij bekend geworden uit meerdere bronnen.
Dus het gevaar dat we met de roetpieten het hele feest voor de kinderen verpesten lijkt me niet.
Een bekend familielid of schooljuffrouw van een groep kinderen moest voor Zwarte Piet of Sinterklaas spelen.
In het zicht van de kinderen kleedde deze persoon zich om tot Zwarte Piet of Sinterklaas (is jaren terug).
Dus alle kinderen konden zien dat ZP of Sint deze bekende was.
En toch speelden de kinderen de rol mee en was deze persoon ook echt ZP of Sinterklaas.
Na het Sinterklaas-gebeuren kleedde de persoon zich weer om tot de normale bekende.
En ineens was de rol mbt deze bekende ook weer normaal.
De herkomst van deze anekdote weet ik niet meer, maar wellicht dat andere mensen deze kennen.
Het is mij bekend geworden uit meerdere bronnen.
Dus het gevaar dat we met de roetpieten het hele feest voor de kinderen verpesten lijkt me niet.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Bij het woord aap alleen aan een Afrikaan denken.quote:
[..]
Ok, handige reactie. Dus het moest wél een Afrikaan voorstellen?
Volgens mij moet zwarte piet de (zwarte) knecht van Sinterklaas voorstellen, een erefunctie aan het hof. Te hoog gegrepen voor de rasracisten die negers alleen zien als zwetende slaven in ketens waar de zweep overheen getrokken moet worden. Ook echt het beeld van zwarte piet.
Wat let je om jouw feestje met een roetpiet te vieren en je kinderen te verbieden naar feestjes te gaan waar echte pieten komen?quote:
Dus het gevaar dat we met de roetpieten het hele feest voor de kinderen verpesten lijkt me niet.
Hoeveel generaties kinderen zijn opgegroeid zonder schoorsteen? Dat is toch een kul argument? Dan had ZP net zo goed zwart kunnen blijven. ZP is geen mijnwerker.quote:
Een afwasbare neger? Iemand die onder schoorsteenroet zit? Noem je mijnwerkers ook afwasbare negers?
Denk je dat kinderen deze discussie niet meekrijgen? Het opgelegde taboe van zwart schminken omdat zwart een 'foute' associatie oproept? Een kind van zes legt echt geen associatie met een slavenverleden. Die zien alleen ruziënde volwassenen over de smaak van de kleur zwart en de associatie met donker gekleurde mensen.
Je weet dat kinderen fantasie hebben? Daarom geloven ze ook in het kulverhaal van een goedheiligman uit Spanje die op een boot vol cadeautjes vanuit Spanje alle kindertjes in Nederland van cadeaus voorziet. Via de daken ...quote:
[..]
Hoeveel generaties kinderen zijn opgegroeid zonder schoorsteen? Dat is toch een kul argument? Dan had ZP net zo goed zwart kunnen blijven.
Denk je dat kinderen deze discussie niet meekrijgen? Het opgelegde taboe van zwart schminken omdat zwart een 'foute' associatie oproept? Een kind van zes legt echt geen associatie met een slavenverleden. Die zien alleen ruziënde volwassenen over de smaak van de kleur zwart en de associatie met donker gekleurde mensen.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Als kind begreep ik al dat Sinterklaas zijn cadeautjes niet via daken en de schoorsteen bracht. Want we hadden thuis geen schoorsteen. Sinterklaas (lees afgesproken buurman) belde s' avonds 'onverwachts' aan nadat mijn vader alle cadeautjes in de gang had neergelegd.quote:
[..]
Je weet dat kinderen fantasie hebben? Daarom geloven ze ook in het kulverhaal van een goedheiligman uit Spanje die op een boot vol cadeautjes vanuit Spanje alle kindertjes in Nederland van cadeaus voorzien. Via de daken ...
Of men huurde een Sint en ZP in die de cadeautjes kwamen afleveren. Ik dacht als kind echt niet, ZP is een hulpeloze slaaf. ZP was een Spanjaard en alle Spanjaarden zagen eruit als ZP. Zo werkt een kinderfantasie.
Maar er zijn nog steeds huisjes met schoorstenen, kleine Elzies. En ook van één schoorsteen word je vies van het roet ...
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hebben ze ook genoeg fantasie om bij de plaatselijke intocht de buurman met een paar zwarte vegen op zijn gezicht niet te herkennen maar enkel de roetveegpiet te zien?quote:
[..]
Je weet dat kinderen fantasie hebben? Daarom geloven ze ook in het kulverhaal van een goedheiligman uit Spanje die op een boot vol cadeautjes vanuit Spanje alle kindertjes in Nederland van cadeaus voorziet. Via de daken ...
Laffe huichelaar
Ja. Dat is meermalen proefondervindelijk bewezen.quote:
Hebben ze ook genoeg fantasie om bij de plaatselijke intocht de buurman met een paar zwarte vegen op zijn gezicht niet te herkennen maar enkel de roetveegpiet te zien?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
