NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Inderdaadquote:Op zaterdag 5 november 2016 12:28 schreef Villas__Rubin het volgende:
[..]
Nope. Dan heb je niet goed zitten opletten.
Zo is dat, hopelijk kan ze met de opbrengst van het boek haar beveiliging of een compleet nieuw leven in een ver land betalen.quote:Op zaterdag 5 november 2016 12:27 schreef mootie het volgende:
[..]
Meh, als je jaren onder hem hebt geleden mag je er best ook iets postiefs van meepikken.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Zou jij het kunnen over bijvoorbeeld je zus?quote:
[..]
Zo is dat, hopelijk kan ze met de opbrengst van het boek haar beveiliging of een compleet nieuw leven in een ver land betalen.
Ik vraag me af of je je eigen familie zo openlijk het graf in moet schrijven. Blijft er niet ondanks alles, nog iets van liefde voor je broer?
Want ze heeft van geen cent geprofiteerd natuurlijk.. net als boxer..quote:
[..]
Zo is dat, hopelijk kan ze met de opbrengst van het boek haar beveiliging of een compleet nieuw leven in een ver land betalen.
Een nieuw leven in een ander land gaat het ook niet worden, dat moet je willen en kunnen, en de meeste willen de oude kerk blijven zien.. heimwee enzo
Ik snap wel dat ze een boek schrijft.. had ik ook gedaan, maar ik had er niet zo omheen gedraaid dat het gewoon goed geld opbrengt..
eehhh, liefde voor broer die je wil laten vermoorden?quote:
[..]
Zou jij het kunnen over bijvoorbeeld je zus?
Ik vraag me af of je je eigen familie zo openlijk het graf in moet schrijven. Blijft er niet ondanks alles, nog iets van liefde voor je broer?
Vraag hem eens hoeveel liefde hij voor zijn zus heeft
Hij wilde haar uit de weg ruimen en ze weet niet beter of ze stond doodsansten uit voor hem.quote:
[..]
Zou jij het kunnen over bijvoorbeeld je zus?
Ik vraag me af of je je eigen familie zo openlijk het graf in moet schrijven. Blijft er niet ondanks alles, nog iets van liefde voor je broer?
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Ook al heeft hij geen liefde voor haar: dat vind ik geen argument. Wel de vraag of je nog liefde kunt opbrengen voor iemand die jou uit de weg wil ruimen.quote:
[..]
eehhh, liefde voor broer die je wil laten vermoorden?
Vraag hem eens hoeveel liefde hij voor zijn zus heeft
quote:
[..]
Zou jij het kunnen over bijvoorbeeld je zus?
Ik vraag me af of je je eigen familie zo openlijk het graf in moet schrijven. Blijft er niet ondanks alles, nog iets van liefde voor je broer?
Wtf.
Ja dat is heel erg ja.quote:
[..]
Hij wilde haar uit de weg ruimen en ze weet niet beter of ze stond doodsansten uit voor hem.
Ze moet alleen niet doen alsof ze nu ineens een moreel kompas heeft.quote:
[..]
eehhh, liefde voor broer die je wil laten vermoorden?
Vraag hem eens hoeveel liefde hij voor zijn zus heeft
De geschiedenis heeft aangetoond dat ze dat niet heeft.
En nu is haar broer ineens 'prime evil' .
Ik vind het slap, ongeloofwaardig.
Het kwaad(de stoornis van haar broer) keert gewoon nu tegen haar en dan komt ze opeens met morele praatjes aan.
Die tekst alleen al, 'Een valse hond sluit je op in een hok, of laat je inslapen'.
Die valse hond was nooit echt een probleem voor haar.
Dat ze nu doet voorkomen dat dit wel zo is, is een lachertje.
Slecht acteerwerk. De valse hond begint nu ook naar haar te grommen, en dat komt mevrouw niet uit.
Dat het naar anderen was, was geen probleem.
Hypocriet tot op het bot.
Of jij hebt te weinig inlevingsvermogen om je voor te stellen wat er nodig is om in zo'n familie te leven, letterlijk overleven.quote:
[..]
Ze moet alleen niet doen alsof ze nu ineens een moreel kompas heeft.
De geschiedenis heeft aangetoond dat ze dat niet heeft.
En nu is haar broer ineens 'prime evil' .
Ik vind het slap, ongeloofwaardig.
Het kwaad(de stoornis van haar broer) keert gewoon nu tegen haar en dan komt ze opeens met morele praatjes aan.
Die tekst alleen al, 'Een valse hond sluit je op in een hok, of laat je inslapen'.
Die valse hond was nooit echt een probleem voor haar.
Dat ze nu doet voorkomen dat dit wel zo is, is een lachertje.
Slecht acteerwerk. De valse hond begint nu ook naar haar te grommen, en dat komt mevrouw niet uit.
Dat het naar anderen was, was geen probleem.
Hypocriet tot op het bot.
Ik vind dat haar van belastinggeld beveiliging moet worden geboden. Zo'n monster opsluiten is gewoon geen afdoende maatregel.
quote:Persbericht naar aanleiding van publicatie boek A.A. Holleeder
Sinds hun introductie in de strafzaak tegen Willem Holleeder zijn de getuigen Holleeder en Den Hartog (zijn twee zussen en zijn ex-vriendin) enkele malen bij de onderzoeksrechter gehoord. Al vrij snel hebben zij geweigerd verdere vragen te beantwoorden, naar eigen zeggen wegens de positie van de toenmalig raadsman van de heer Holleeder, mr. Franken.Nadat ondergetekenden de verdediging om die reden hadden overgenomen is het verhoor voortgezet op 20 juli 2016.
Bij die gelegenheid heeft de getuige één vraag beantwoord, te weten of zij in haar verklaringen altijd de waarheid heeft gesproken. Het antwoord luidde ontkennend. Op de vervolgvraag waar zij wel de waarheid heeft gesproken en waar niet, heeft zij geweigerd antwoord te geven nu dat gevolgen zou kunnen hebben voor een strafzaak waarin zij zelf verdachte is geweest.
Zij heeft vervolgens geen enkele aanvullende vraag meer beantwoord. De andere twee getuigen hebben bij monde van hun advocaat (alle getuigen hebben dezelfde advocaat) laten weten hetzelfde standpunt in te nemen.Het Openbaar Ministerie is gevraagd de getuigen de garantie te geven dat zij niet zullen worden vervolgd wanneer zij naar waarheid verklaren.
Daarover is het Openbaar Ministerie nu al sinds 20 juli 2016 met de getuigen in overleg c.q. onderhandeling. Ondanks vele verzoeken van de verdediging én van de onderzoeksrechter weigert het Openbaar Ministerie inzicht te geven in de stand van zaken, of antwoord te geven op de vraag waarom het zo lang duurt voordat de door hen ingebrachte getuigen naar waarheid kunnen gaan verklaren.
Vanuit die korte voorgeschiedenis is het opmerkelijk dat er nu een dik boek lijkt te liggen van één van de getuigen waarin deze (wel) haar verhaal doet. Daarnaast verschijnen er vandaag diverse publicaties in de media waarin aandacht wordt besteed aan dat verhaal waarbij geen sprake is geweest van enige mate van wederhoor.
De bereidheid om in deze lopende strafzaak de versie van één partij aan te nemen en weer te geven zonder kritische vragen te stellen en zonder te willen onderzoeken wat de andere kant van het verhaal is, blijkt opnieuw verbazingwekkend groot.Wij spreken de hoop uit dat met deze publicatie en alle uitlatingen in de media de getuigen vanaf nu weer mee zullen werken aan de verhoren en bereid zullen zijn hun verhaal ook op dat podium te doen waar het in een rechtszaak thuis hoort, te weten bij de rechter.
Het is vervolgens aan die rechter om, na iedereen aan het woord te hebben gelaten en na afweging van alle relevante feiten en omstandigheden, een oordeel te vellen over de beschuldigingen aan het adres van de heer Holleeder.De raadslieden, Sander Janssen en Robert Malewicz http://vlinderscrime.nl/
quote:Ziet Astrid Holleeder niet een héél klein beetje spoken?
De eerste rookwolken zijn een beetje opgetrokken. Wat valt op? Allereerst dat Het Parool het stokje heeft overgenomen van NRC Handelsblad, met een voorpublicatie. In de gedrukte versie van NRC zie ik helemaal niets, er is alleen een kort bericht op de website van de krant, door Jan Meeus. Waar is dat fout gegaan? In de vorige ronde stond NRC vooraan, samen met De Telegraaf. Als media-offensief is het onovertroffen, de lancering van Judas, het boek van Astrid Holleeder. Maandagavond komt Peter de Vries in RTL Late Night de zaak toelichten.
Wat ik ervan gelezen heb, is fascinerend. Ik geloof ook best dat er een grote kern van waarheid in zit, maar het is hoe dan ook: háár verhaal. Bizar, in Het Parool, het stuk over ‘Wandelen met De Neus.’ Waarbij Willem Astrid en Sonja meeneemt naar een donker bos, waar hij een kuil zou hebben gegraven voor Cor (‘de Judas’). Een toneelspelletje om Sonja over te halen het adres van Cor aan hem te verklappen. Bij dit soort verhalen ben ik vooral benieuwd welke draai Willem hier zelf aan zou geven. Bevestigt hij dat hij samen met zijn zussen in dat bos is geweest? Als beiden dat verklaren, moet hij van goeden huize komen om dat onderuit te halen en er iets ander van te maken. De vraag is wel: laten de zussen zich hier ooit nog over ondervragen, in het kader van het proces tegen Holleeder? Uit de gang van zaken met de verhoren blijkt dat ze niet erg meewerken om ‘de waarheid’ boven tafel te krijgen.
Ik heb het er eerder over gehad: het lijkt een Griekse tragedie. Met vooral een cruciale rol voor Astrid: jarenlang heeft ze Willem met alles bijgestaan. Aan het boek van Auke Kok, over De Jonge Holleeder, werkte ze mee om een zo positief mogelijk beeld van haar broer te schetsen. Tot de omslag kwam en de broer ineens een monster werd. Met, laten we dat ook even in het oog houden, als directe aanleiding ruzie over de erfenis van Cor van Hout. Het goud. Hebben we ’t eerder over gehad, zie ook het vorige bericht.
Ik denk dat weinig mensen het onterecht zullen vinden als Willem Holleeder de rest van zijn leven in gevangenschap doorbrengt. Of het juridisch gezien bewezen kan worden dat hij betrokken is geweest bij welke liquidatie dan ook, is een andere vraag, maar er heerst een breed gedeelde overtuiging dat hij op z’n minst de hand heeft gehad in enkele liquidaties in de Nederlandse onderwereld.
Astrid is er erg van overtuigd dat hij ook de derde en fatale aanslag op Cor van Hout op zijn geweten heeft. Daar ben ik wat minder van overtuigd. Ik zie het motief nog steeds niet. Dat hij bij de eerste twee aanslagen in het kamp zat (Klepper-Mieremet) dat die beraamde, staat vast. Ik had het idee dat hij zelf daarbij niet zo’n rol speelde, maar hij heeft het in elk geval ook niet tegen kunnen of willen houden.
In een van de kranten staat een stukje over hoe Astrid beëdigd zou worden als advocaat, maar dat dat van hogerhand (Fred Teeven) werd tegengehouden: iemand met deze broer kan geen advocaat worden. Wat mij al die jaren heeft verbaasd (en nog steeds): waarom ze de naam Holleeder heeft aangehouden. Ze had de naam van haar echtgenoot kunnen nemen, had er geen haan naar iets gekraaid. Was dat dan toch een soort trots op de familienaam, ook al was die zo besmet?
Uiteraard was er op deze termijn geen gelegenheid voor tegengas. Alle Neuzen wijzen naar één kant. De advocaten konden het boek nog niet lezen. Misschien maandag, bij RTL Late Night, dat in elk geval deze slag in de media-oorlog glansrijk heeft gewonnen. Ik neem aan dat De Wereld Draait Door en Pauw ook in de race zijn geweest.
De indruk die je krijgt uit wat er nu beschikbaar is, is vooral die van een familiedrama, met één tiran, met een aardje naar zijn vaartje. Die de hele boel terroriseert en manipuleert. Dat wordt overtuigend en indringend beschreven en op basis van de ervaringen van anderen met Holleeder mag je ervan uitgaan dat hier een behoorlijk grote kern van waarheid in zit.
Waar het voor mijn gevoel over de top gaat, is bij de angst en de dreiging die Astrid en de anderen zeggen nog steeds te ervaren. Die zogenaamde liquidatiepoging vanuit de gevangenis, met de Antilliaanse medegedetineerde, kan mijns inziens als totale nonsens worden beschouwd. Ik kan me eigenlijk ook niet voorstellen dat Astrid en Sonja en wie dan ook echt iets te vrezen hebben van Willem, behalve dat hun verhaal in de rechtszaal onderuit wordt gehaald. Nu een moordaanslag op iemand van die familie zou wel het domste zijn wat je kunt verzinnen. Nog afgezien van de vraag of dat logistiek haalbaar is en of er iemand voor te vinden zou zijn.
Het lijkt mij dat op dit punt de paranoia een beetje heeft toegeslagen. Ik ben ook niet heel erg onder de indruk van de meeste tapgesprekken. Het is een manier van omgaan met elkaar waar honden geen brood van lusten en waar je van alles van kunt zeggen, maar neem die fragmenten waarin Holleeder te horen is als hij tegen Sonja tekeergaat, en die iedereen heeft kunnen horen. Daar word ik eerlijk gezegd niet koud of warm van. Ik heb de indruk dat Sonja daar evenmin heel erg van onder de indruk was: ze kende dit al.
Kortom: een bizarre familie en een interessant boek, maar nu wordt het tijd dat de dames hun verantwoordelijkheid nemen en gewoon gaan meewerken aan het proces en vragen gaan beantwoorden over feitelijke dingen. Je kunt het boek zien als ‘trial by media’, maar ik vraag me af of dit het voor Holleeder zoveel erger maakt. Je kunt het ook overdrijven en ik begin er lichtjes naar te neigen dat dit eerder averechts gaat werken.
Op de foto, uit Het Parool (en uit het boek): Cor van Hout met de zussen Astrid en Sonja.
http://www.misdaadjournal(...)klein-beetje-spoken/
Kom bij mij niet met die praatjes aan.quote:
[..]
Of jij hebt te weinig inlevingsvermogen om je voor te stellen wat er nodig is om in zo'n familie te leven, letterlijk overleven.
Ik heb zelf nogal wat meegemaakt met een heel moeilijke vader.
Dus ik weet er ALLES van.
Het is wel familie. Geen wildvreemde.quote:
[..]
Dat slachtoffers niet de aangewezen personen zijn om daders van liefde te voorzien.
Beiden zijn niet fris achter de oren, Willem of Cor.quote:
Beetje raar: uit de teksten van Zolderkamer blijkt dat Cor van Hout de judas is...
Ik vind dat als dit je familie is, je gewoon er niet meer mee moet omgaan.
Die optie heeft Astrid nooit voor gekozen.
Ze bleef dicht bij Holleeder.
Tot hij ook naar haar dreigend werd.En dan ineens drama maken.
Dat is gewoon niet geloofwaardig.
Ik heb zelf bv er voor gekozen geen contact meer te hebben met mijn vader.
Dat was voor het eerst toen ik 13 jaar was.
Daarna nog wel eens geprobeerd , om te zien of er verbetering was(lees matiging in uiten)..
Maar die man heeft een grammofoonplaat in zijn hoofd a la een idioot als Khomeiny, waar je niks mee kan.
Dan moet je gewoon beseffen, dit gaat niks worden.
Hij verandert niet.
Des te erger.quote:
[..]
Het is wel familie. Geen wildvreemde.
Zou jij een criminele, moordende broer de hand boven het hoofd houden? Tenzij ingegeven door angst.quote:
[..]
Het is wel familie. Geen wildvreemde.
Volgens mij kunnen wij ons echt niet voorstellen hoe de situatie was. De angst, de dreiging etc.quote:
[..]
Beiden zijn niet fris achter de oren, Willem of Cor.
Ik vind dat als dit je familie is, je gewoon er niet meer mee moet omgaan.
Die optie heeft Astrid nooit voor gekozen.
Ze bleef dicht bij Holleeder.
Tot hij ook naar haar dreigend werd.En dan ineens drama maken.
Dat is gewoon niet geloofwaardig.
Ik heb zelf bv er voor gekozen geen contact meer te hebben met mijn vader.
Dat was voor het eerst toen ik 13 jaar was.
Daarna nog wel eens geprobeerd , om te zien of er verbetering was(lees matiging in uiten)..
Maar die man heeft een grammofoonplaat in zijn hoofd a la een idioot als Khomeiny, waar je niks mee kan.
Dan moet je gewoon beseffen, dit gaat niks worden.
Hij verandert niet.
Ze wist dondersgoed wie hij was.quote:
[..]
Volgens mij kunnen wij ons echt niet voorstellen hoe de situatie was. De angst, de dreiging etc.
Alles om hem heen ging dood.
Was geen probleem blijkbaar, tot de bal ook naar haar gekaatst werd.
Moet ik met zo iemand medelijden hebben.
Nee.
Zij denkt alleen maar aan haar eigen hachje.
Voor zulke mensen heb ik geen begrip.
Precies...quote:
[..]
Je bent gewoon niet bij machte om je in haar situatie te verplaatsen.
Altijd zo lekker simpel en makkelijk, jezelf overal maar op projecteren en vanuit die positie dan over andermans situatie oordelen
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
|
|
