De Zwarte Piet-discussie #48:Sylvana in de zak naar Spanje

quote:

Op vrijdag 4 november 2016 20:32 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Nee.

Niet als je nog verder wilt met iemand, wel met de verbindingsfobe Quincy's en Sylvana's van deze wereld. Ik begrijp mensen heel goed als ze niet voor deze lasteraars willen zwichten, een grens trekken bij zp en de verbinding verbreken. Een gezonde reactie in een zieke relatie.

Mensen die met white guilt aan komen kakken

quote:

Op vrijdag 4 november 2016 23:14 schreef john2406 het volgende:

Sommige mensen kan ik missen als kiespijn!

Eens. Sylvana Simons bijvoorbeeld.

quote:

Op vrijdag 4 november 2016 23:15 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Mensen die met white guilt aan komen kakken

Net zoals de 'witte man', want dat is niet racistisch, hahaha.

quote:

Op vrijdag 4 november 2016 22:42 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

niet in conclusie...

[..]

wat die negers zeggen moeten ze zelf weten. ik denk zelf na, en schaam me kapot om ons feestje.

[..]

het gaat hier om iets racistisch. vind je dna ook niet dat iets racistisch gewoon niet moet gebeuren? daar past geen compromis. want dan ben je nog steeds een beetje racistisch. het gaat echt niet ophouden voordat alle racistische kantjes weg zijn. dat is gewoon logisch.

Gelet op je reacties in deze post moet ik toch stelling nemen en aangeven dat JIJ het racistisch vind, IK vind van niet.

Mocht je vinden dat het racistisch IS wat staat je dan in de weg om aangifte te doen?

quote:

Op vrijdag 4 november 2016 23:06 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ik vind dit eerlijkgezegd best leuk.

Ik ook. Ik vind het zelfs hartstikke leuk. Maar het heeft NIETS met het Sinterklaasfeest te maken. Verzin een nieuw feest en gebruik deze karakters, maak er een supervrolijk, de wereld is een lolletje feest van, speciaal en alleen voor de kindertjes. Wanneer ze opgroeien en de werkelijkheid van het leven gaan begrijpen dan danken ze de tijd van de zorgeloze onschuldigheid en het feest met al die kleurige figuren.

quote:

Op vrijdag 4 november 2016 23:11 schreef frietenstamp het volgende:
[..]
Niet als je nog verder wilt met iemand, wel met de verbindingsfobe Quincy's en Sylvana's van deze wereld. Ik begrijp mensen heel goed als ze niet voor deze lasteraars willen zwichten, een grens trekken bij zp en de verbinding verbreken. Een gezonde reactie in een zieke relatie.

Ik vind Quincy en Sylvana een stel idioten waar ik geen goed woord voor over heb. Maar dat staat los van de discussie.

Het Sinterklaasjournaal zet wederom gekleurde Pieten in.

quote:

'Naast Zwarte Piet ook gekleurde pieten in Sinterklaasjournaal'

Dat schrijft de Volkskrant op basis van interviews met acht makers van het kinderprogramma. Diverse leden van het Sinterklaasjournaal overwogen het programma te verlaten, maar zijn door de aanpassingen gebleven.

"Met dit scenario zetten we een betekenisvolle stap in de goede richting", zegt een crewlid in de krant. Volgens de makers van het programma is het een 'helse klus' om een breed publiek tevreden te stellen.

In het voorjaar trokken Jochem Myjer, Dolores Leeuwin en Erik van Muiswinkel zich terug uit het programma. Van Muiswinkel en Leeuwin lieten weten zich niet te kunnen vinden in de manier waarop de NTR met het vraagstuk omgaat.

RTL maakte deze week bekend Zwarte Piet uit te bannen en alleen nog roetveegpieten in te zetten. De NTR wil volgens de krant niet voorlopen, maar reflecteren wat speelt in de maatschappij.

Uit een rondgang van de Volkskrant blijkt ook dat steeds meer Nederlandse gemeenten overstappen op de roetveegpiet. In navolging van Amsterdam, Den Haag en Utrecht kiezen ook Rotterdam en Leiden voor de piet met vegen op zijn gezicht. http://www.nu.nl/media/43(...)erklaasjournaal.html

quote:

Op vrijdag 4 november 2016 22:52 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

daar gaat het mij totaal niet om.

en we zullen zien in hoeverre er werkelijk iets veranderd dit jaar.

Jou niet, maar de initiatiefnemers door de tijd heen wel.

De term 'racisme' is nogal beladen. Niemand wil daarmee geassocieerd worden. Jij bent daarin zelfs zo fel dat je gewoon ZP = racisme gelooft en jezelf niet eens de vraag stelt, klopt die beschuldiging wel?

Want nogmaals:

Blackface is een zwart geschminkte blanke
Maar niet elke zwart geschminkte blanke is blackface

Maar jij wil daar niet over nadenken en alleen de 'klopt dit wel' van de pro-Pieten weerleggen.

M.b.t. compensatie voor het aangedane leed in het verleden aangedaan o.a. door de Hollanders hebben de herstelbetalingsactivisten gelukkigerwijs in NL een dankbaar (voor hen zo geziene) 'blackface' figuur gevonden in Zwarte Piet. Zij verwijzen daarbij met name naar Amerika en DIE negatieve blackface achtergrond (via o.a. Ross Williams) en maken daar dankbaar gebruik van, onverschillig of dat Zwarte Piet ook maar iets met 'blackface' te maken heeft. Gewoon doen...omdat het kan. "For the greater good of the herstelbetalingen".

Jij (en de Sunny Bergmans van onze maatschappij) laten je flink gebruiken door deze egoïstische cultuurterroristen.

As a side note, de 3 wetten van Croughs lijken bij uitstek toepasbaar op jou.

quote:

Op vrijdag 4 november 2016 23:50 schreef luxerobots het volgende:
Het Sinterklaasjournaal zet wederom gekleurde Pieten in.

[..]

Yup, het lijkt er op dat ook de NTR overstag gaat

http://nos.nl/artikel/214(...)gen-zwarte-piet.html

quote:

"Ik kan mezelf nu recht in de spiegel aankijken, dat was een jaar geleden lastig", vertelt een van de betrokkenen. De medewerkers hadden moeite met de manier waarop het Sinterklaasjournaal omging met de Zwarte Pietdiscussie.

Tenzij dit een opmerking is van een zwarte Zwarte Piet aanhanger omdat Zwarte Piet gewoon zwart blijft.

quote:

Op vrijdag 4 november 2016 17:53 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Ik denk niet dat een piet waar je zoveel roet op kunt smeren als je wilt het probleem is. Je moet deze strijd niet uit z'n verband halen maar in het grote geheel zien. Net als met kutkinderen moet je gewoon ergens een grens stellen en je poot stijf houden. Een grote groep inwoners met en zonder migratieachtergrond heeft ZP als grens gekozen. Ook al is de roetveegcompromis een redelijke win-win, daar gaat het gewoon niet om. Het is een principekwestie. Tot hier en niet verder met je rassenparanoia en gezuig.

Je vergeet dat er best veel mensen zijn die geen Q en co zijn, die als kutkinderen wegzetten is niet echt heel aardig van je.

Dit soort onbegrip (wat Q en co de andere kant op laten zien) maakt alles zoveel moeilijker en onprettiger.
Mijn idee is neem de wind uit de zeilen van al dat soort figuren, de hardliners aan beide kanten. Want dit slaat echt helemaal nergens meer op.
Daarom die win-win gebruiken, Q en co zullen ook daar niet blij mee zijn, maar dikke vinger voor hun. Hou gewoon op met die dikke vinger ook aan anderen te geven die wel redelijk zijn. Anders ben je niet anders dan Q en co.

quote:

Op zaterdag 5 november 2016 00:06 schreef erodome het volgende:

[..]

Je vergeet dat er best veel mensen zijn die geen Q en co zijn, die als kutkinderen wegzetten is niet echt heel aardig van je.

Dit soort onbegrip (wat Q en co de andere kant op laten zien) maakt alles zoveel moeilijker en onprettiger.
Mijn idee is neem de wind uit de zeilen van al dat soort figuren, de hardliners aan beide kanten. Want dit slaat echt helemaal nergens meer op.
Daarom die win-win gebruiken, Q en co zullen ook daar niet blij mee zijn, maar dikke vinger voor hun. Hou gewoon op met die dikke vinger ook aan anderen te geven die wel redelijk zijn. Anders ben je niet anders dan Q en co.

Wat is precies de win-win?

quote:

Op zaterdag 5 november 2016 00:12 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Wat is precies de win-win?

Lees even terug, dan weet je het...

quote:

Op zaterdag 5 november 2016 00:21 schreef erodome het volgende:

[..]

Lees even terug, dan weet je het...

Ben je weer een betoogje begonnen zonder je onderwerp uit te leggen?

quote:

Op zaterdag 5 november 2016 00:06 schreef erodome het volgende:

[..]

Je vergeet dat er best veel mensen zijn die geen Q en co zijn, die als kutkinderen wegzetten is niet echt heel aardig van je.

Dit soort onbegrip (wat Q en co de andere kant op laten zien) maakt alles zoveel moeilijker en onprettiger.
Mijn idee is neem de wind uit de zeilen van al dat soort figuren, de hardliners aan beide kanten. Want dit slaat echt helemaal nergens meer op.
Daarom die win-win gebruiken, Q en co zullen ook daar niet blij mee zijn, maar dikke vinger voor hun. Hou gewoon op met die dikke vinger ook aan anderen te geven die wel redelijk zijn. Anders ben je niet anders dan Q en co.

Je vergeet dat Q en co (en anderen voor hen) hiermee begonnen zijn en dat wat hun betreft Zwarte Piet (als het ware) dood moet.

quote:

'Ik ga door met protesteren tot het einde van Zwarte Piet'

http://www.volkskrant.nl/(...)warte-piet~a4389933/

Nogmaals. Wie is er hier redelijker? Ik, die het opneem voor de traditionalisten en erg veel water bij de wijn wil doen, of de anti-Piet activisten die een 100% verandering willen?

quote:

Op zaterdag 5 november 2016 00:27 schreef Montagui het volgende:

[..]

Je vergeet dat Q en co hiermee begonnen zijn en dat wat hun betreft Zwarte Piet (als het ware) dood moet.

[..]

http://www.volkskrant.nl/(...)warte-piet~a4389933/

Nogmaals. Wie is er hier redelijker? Ik, die het opneem voor de traditionalisten en erg veel water bij de wijn wil doen, of de anti-Piet activisten die een 100% verandering willen?

Quinsy heeft zelfs aangegeven dat hij geen kleurenpiet wil. Want een gekleurde Piet is nog steeds een Zwarte Piet, maar dan zonder zwart. Het is in zijn ogen dan nog steeds een slaaf.

Dus de mensen die het Sinterklaasfeest leuk vinden, veranderen hun feest, om de klagers tegemoet te komen. Terwijl de klagers nog steeds boos blijven.

Dat is een lose-lose-situatie.

Zwarte piet = geen racisme

quote:

Op zaterdag 5 november 2016 00:33 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Quinsy heeft zelfs aangegeven dat hij geen kleurenpiet wil. Want een gekleurde Piet is nog steeds een Zwarte Piet, maar dan zonder zwart. Het is in zijn ogen dan nog steeds een slaaf.

Dus de mensen die het Sinterklaasfeest leuk vinden, veranderen hun feest, om de klagers tegemoet te komen. Terwijl de klagers nog steeds boos blijven.

Dat is een lose-lose-situatie.

Exact. Het heeft geen zin een handreiking te doen, want de discussie stopt niet. Die zeurpieten van kozp hebben al eens eerder gezegd dat ze niet stopten voordat het hele karakter weg zou zijn.
Ruggengraad recht, poot stijf. Het heeft geen zin.

quote:

Op vrijdag 4 november 2016 22:56 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Waar gaat het dan om vent.

Moeten we dodenherdenking ook afschaffen omdat we daar indirect mensen mee 'kwetsen'?

het gaat erom dat wij geen racistisch kinderfeest vieren.

en nee. rare vergelijking.

Terwijl er ook ieder jaar meer toegegeven wordt, worden de tegenstanders steeds fanatieker.
In plaats van blij te zijn met een gelijdelijke verandering, zorgen de tegenstanders ervoor dat de spanningen steeds verder oplopen door geen enkel compromis te accepteren.

quote:

Op vrijdag 4 november 2016 22:47 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

ja, je moetje schamen als je racistisch doet. en ja, fucking white guilt. en terecht. of denk je dat je het kan weglachen met catchy englese oneliners, lol..

en wat lul je nou over schadevergoeding? we hebben het over het veranderen van ons kinderfeestje. je bent wel heel erg op de kast over een aantal personen die protesteren, he? gelijk niet meer mee te praten, met jou. alles moet wijken, zolang die 5-10 personen maar ongelijk krijgen.

http://www.dagelijksestan(...)iteindelijk-om-geld/
http://nieuws.tpo.nl/2013(...)g-slavernijverleden/

quote:

Op vrijdag 4 november 2016 23:26 schreef Montagui het volgende:

[..]

Gelet op je reacties in deze post moet ik toch stelling nemen en aangeven dat JIJ het racistisch vind, IK vind van niet.

Mocht je vinden dat het racistisch IS wat staat je dan in de weg om aangifte te doen?

nergens voor nodig, omdat het op termijn gewoon anders wordt. het gaat om de verandering.

quote:

Op zaterdag 5 november 2016 00:41 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

het gaat erom dat wij geen racistisch kinderfeest vieren.

en nee. rare vergelijking.

Doet ook niemand. Want Sinterklaas en Zwarte Piet hebben helemaal geen racistische insteek. Dat is wat jij en je medestanders er in verbeelden.
Je eigen fantasie.

Want nog steeds is iedereen welkom en krijgt iedereen cadeautjes.

quote:

Op zaterdag 5 november 2016 00:43 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

nergens voor nodig, omdat het op termijn gewoon anders wordt. het gaat om de verandering.

Opgedrongen verandering door een paar policorretjes die een kleine schreeuwende minderheid een handreiking willen geven. Anders blijven ze boos als kinderen in de jamin die het rode snoepje niet krijgen van hun mama. Gaan ze roeptoeteren en het winkelcentrum bij elkaar schreeuwen.

Het gaat helemaal nergens over. ZP blijft zwart/bruin/donker.