De Zwarte Piet-discussie #46: R.I.P. (Rest in Pietjes)

quote:

Op zondag 30 oktober 2016 22:27 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Toen was het inderdaad vrij normaal maar tegenwoordig is dat anders omdat er argumenten zijn het te veranderen, net als bij het uiterlijk van zwarte Piet wat nu ter discussie staat is dat oo ter discussie komen te staan. Vooruitgang heet dat.

Het was geen vooruitgang voor de strenggelovige christenen hoor. Je kan het vooruitgang noemen omdat de 95% zich niks aantrokken van de 5%. Dat zou dus achteruitgang betekenen als we rekening gaan met de aanstellerij van de pietenhaters aangezien die een kleine minderheid vormen.

quote:

Op zondag 30 oktober 2016 22:31 schreef Perrin het volgende:

[..]

Hij wil volgens mij zeggen: lekker boeiend die klagende minderheid. Iedereen heeft wel wat te zeiken.

Dat is duidelijk..en dan komt hij met drogredeneringen van dierentuinen en 5%. Hij neemt mensen die het niet leuk vinden geïmiteerd te worden door ZP niet serieus. Ook het verhaal van mensen van die zp-grapjes moeten aanhoren gericht naar hun persoon.
Systematisch veegt hij dat van tafel en hij blijft maar dag in dag uit gedreven doorvechten in deze topicserie. Nogal gedreven. Verdrongen haat ergens?

Nog eens deze film, waar Gerda Havertong uitlegt waarom sommige donkere mensen ZP echt niet leuk vinden. Simpel te begrijpen. Natuurlijk... wie het niet WIL begrijpen, die doet dat niet

quote:

Op zondag 30 oktober 2016 22:31 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ik zie het belang van het uiterlijk van zwarte Piet in elk geval niet, het is een klein aspect van het sinterklaasfeest. Verder wordt volgens mij door de meeste mensen die zich inzetten voor het sinterklaasfeest belangrijk gevonden dat het een feest moet zijn voor alle kinderen.
https://www.sinterklaasbank.nl/

[..]

Sinterklaas is een feest van de Nederlandse volkscultuur. Voor kinderen èn volwassenen, voor kinderen van alle leeftijden. Niet alleen voor kinderen "die nog geloven".
Wie wil meedoen met dit feest uit de Nederlandse volkscultuur is voor wat betreft het openbare deel meestal van harte welkom (op de Waddeneilanden niet), voor het besloten deel richt je het zelf maar in, naar eigen goeddunken, in je eigen huis, zoals iedereen dat doet.
Als je niet mee wilt doen, geen probleem. Er zijn genoeg andere feesten om samen te vieren.
Het is bizar dat sommige mensen eisen dat ze mee moeten mogen doen (of althans hun kinderen) en vervolgens zeggen dat dat feest helemaal niks is en dat het veranderd moet worden. Ga dan lekker je eigen feest vieren.
Zoiets als eisen dat alle Nederlanders aan het Suikerfeest moeten deelnemen, en vervolgens eisen dat er gezond voedsel wordt geserveerd. Suikerfeest is een cultureel dingetje, voor en door die cultuur, daar blijf je vanaf.
Sinterklaas is niet anders. Het enige verschil met andere volksfeesten is
a) dat het voor en door de Nederlandse cultuur is in plaats van iets exotisch als keti koti, halloween of suikerfeest
b) dat het meer dan nationaal is waar andere volksfeesten eerder streekgebonden zijn zoals carnaval of vlöggelen.
c) dat het al tientallen jaren, zo niet eeuwen, voortgaat en niet "uit de vergetelheid gered" hoefde te worden door folkloristen, zoals bijvoorbeeld Hartjesdag.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lunatiek op 30-10-2016 23:11:40 ]

ik vind mensen die vinden dat ze door zwarte piet geimiteerd worden ook moeilijk serieus te nemen tbh

quote:

Op zondag 30 oktober 2016 22:31 schreef Wespensteek het volgende:

Ik zie het belang van het uiterlijk van zwarte Piet in elk geval niet

Ik wel. Althans het zwart van Zwarte Piet. De rest boeit me wat minder. Telt mijn mening niet/minder mee dan die van de anti-Piet activisten?

ik vind de kleur an sich zelfs ook niet superbelangrijk, ik begrijp alleen niet dat het niet zwart mag zijn

laat iedereen dat lekker voor zichzelf uitmaken

quote:

Op zondag 30 oktober 2016 22:42 schreef Bluesdude het volgende:
Nog eens deze film, waar Gerda Havertong uitlegt waarom sommige donkere mensen ZP echt niet leuk vinden. Simpel te begrijpen. Natuurlijk... wie het niet WIL begrijpen, die doet dat niet

Gerda Havertong's statement in Sesamstraat over zwarte piet

Als je haar moet geloven dan gebeurt het voor elke donkergekleurde burger in Nederland een maand lang dagelijks tig keer per dag dat die voor Zwarte Piet wordt uitgemaakt. Ik overdrijf nu een klein beetje om het punt te maken, dat het eens een keer voorkomt dat het iemand overkomt is toch geen ramp? Je weet dat het kindje het niet slecht bedoelt en het is nu niet dat je wordt uitgescholden of als tweederangsburger wordt behandeld of zo? Ik heb de indruk dat het argument er nogal bij gesleept is.

quote:

Op zondag 30 oktober 2016 23:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Als je haar moet geloven dan gebeurt het voor elke donkergekleurde burger in Nederland een maand lang dagelijks tig keer per dag dat die voor Zwarte Piet wordt uitgemaakt. Ik overdrijf nu een klein beetje om het punt te maken, dat het eens een keer voorkomt dat het iemand overkomt is toch geen ramp? Je weet dat het kindje het niet slecht bedoelt en het is nu niet dat je wordt uitgescholden of als tweederangsburger wordt behandeld of zo? Ik heb de indruk dat het argument er nogal bij gesleept is.

Het overkomt blanken nooit dat ze voor een god worden aangezien

Gerda Havertong had op zich natuurlijk wel gelijk maar die mensen die je voor Piet uitmaken noemen je de rest van het jaar gewoon kankerzwarte dus mweh ... wmb mocht het het hele jaar door sint en piet zijn

quote:

Op zondag 30 oktober 2016 22:42 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dat is duidelijk..en dan komt hij met drogredeneringen van dierentuinen en 5%. Hij neemt mensen die het niet leuk vinden geïmiteerd te worden door ZP niet serieus. Ook het verhaal van mensen van die zp-grapjes moeten aanhoren gericht naar hun persoon.
Systematisch veegt hij dat van tafel en hij blijft maar dag in dag uit gedreven doorvechten in deze topicserie. Nogal gedreven. Verdrongen haat ergens?

Nog eens deze film, waar Gerda Havertong uitlegt waarom sommige donkere mensen ZP echt niet leuk vinden. Simpel te begrijpen. Natuurlijk... wie het niet WIL begrijpen, die doet dat niet

Gerda Havertong's statement in Sesamstraat over zwarte piet

Dus Pino is nu ook al een racist?

ik vond de vergelijkingen met Gullit enzo zelfs vervelender omdat voetbal voor meisjes is maar je kunt moeilijk van die gasten vragen of ze een ander kleurtje aanmeten

quote:

Op zondag 30 oktober 2016 23:28 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Dus Pino is nu ook al een racist?

nee gewoon het filmpje afkijken, ze noemt niemand een racist

ze verwoord haar standpunt gewoon netjes, genuanceerd zelfs, 1 miljoen jaar geleden toen kon dat nog, hulde aan sesamstraat wmb

quote:

Op zondag 30 oktober 2016 23:30 schreef sp3c het volgende:

[..]

nee gewoon het filmpje afkijken, ze noemt niemand een racist

ze verwoord haar standpunt gewoon netjes, 1 miljoen jaar geleden, hulde aan sesamstraat wmb

Maar ze bleef wel nog 1 miljoen jaar daarna gewoon Sinterklaas vieren in Sesamstraat. Zo belangrijk vond ze het dus ook niet.

quote:

Op zondag 30 oktober 2016 23:33 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Maar ze bleef wel nog 1 miljoen jaar daarna Sinterklaas vieren in Sesamstraat. Zo belangrijk vond ze het dus ook niet.

nou en

moet zij toch weten, dikke pluim voor haar erbij

quote:

Op zondag 30 oktober 2016 23:34 schreef sp3c het volgende:

[..]

nou en

moet zij toch weten, dikke pluim voor haar erbij

Ik vind het ook wel goed dat ze dat gezegd heeft. Ze zegt "Lijk ik op ZP? Ik ben helemaal geen ZP. Ik lijk er nog geeneens op". Precies hetzelfde wat het propietenkamp zegt en denkt.

quote:

Op maandag 31 oktober 2016 00:15 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik vind het ook wel goed dat ze dat gezegd heeft. Ze zegt "Lijk ik op ZP? Ik ben helemaal geen ZP. Ik lijk er nog geeneens op". Precies hetzelfde wat het propietenkamp zegt en denkt.

wat is het probleem dan?

mag ze het uberhaupt niet zeggen of wat?
ik heb liever zoiets dan molorus en kijkertje die zeggen dat de argumenten top secret zijn en je daarna stom noemen of een quincy en co die gewoon de racismekaart spelen

hier kun je tenminste nogwat mee

quote:

Op maandag 31 oktober 2016 00:18 schreef sp3c het volgende:

[..]

wat is het probleem dan?

mag ze het uberhaupt niet zeggen of wat?
ik heb liever zoiets dan molorus en kijkertje die zeggen dat de argumenten top secret zijn en je daarna stom noemen of een quincy en co die gewoon de racismekaart spelen

hier kun je tenminste nogwat mee

Ik ging er onterecht van uit dat Gerda een ZP-hater was. Ik weet het niet, misschien is ze het ook wel, of niet, maakt verder niet uit. Met haar uitspraak in Sesamstraat is idd niks mis mee.
(Komt ook omdat Bluesdude met dat filmpje kwam.)

quote:

Op maandag 31 oktober 2016 00:23 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik ging er onterecht van uit dat Gerda een ZP-hater was. Ik weet het niet, misschien is ze het ook wel, of niet, maakt verder niet uit. Met haar uitspraak in Sesamstraat is idd niks mis mee.

op zichzelf is er ook niets mis met een zp hater, haar mening en dat recht heeft ze gewoon

dat ze die mening op een normale manier weet te uiten is iets waar het leeuwendeel van zowel de pro als anti pieten en jij ook nog wat van kan leren imo

quote:

Op maandag 31 oktober 2016 00:26 schreef sp3c het volgende:

[..]

op zichzelf is er ook niets mis met een zp hater, haar mening en dat recht heeft ze gewoon

dat ze die mening op een normale manier weet te uiten is iets waar het leeuwendeel van zowel de pro als anti pieten en jij ook nog wat van kan leren imo

Dit onderwerp is behoorlijk frustrerend. Ten eerste wil ik dat er helemaal niks veranderd wordt. Ten tweede zijn de pietenhaters mensen die helemaal niks met het feest hebben en proberen ze hun wil op te leggen aan mensen die het wel een leuk feest vinden. Ten derde komen de pietenhaters met allerlei achterlijke argumenten.

quote:

Op maandag 31 oktober 2016 00:31 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Dit onderwerp is behoorlijk frustrerend. Ten eerste wil ik dat er helemaal niks veranderd wordt. Ten tweede zijn de pietenhaters mensen die helemaal niks met het feest hebben en proberen ze hun wil op te leggen aan mensen die het wel een leuk feest vinden. Ten derde komen de pietenhaters met allerlei achterlijke argumenten.

Er zijn aan beide zijden fanatiekelingen die niks aan Sinterklaas doen. Allebei even kansloos.

Vier jij eigenlijk sinterklaas?

quote:

Op maandag 31 oktober 2016 00:35 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Er zijn aan beide zijden fanatiekelingen die niks aan Sinterklaas doen. Allebei even kansloos.

Vier jij eigenlijk sinterklaas?

In zoverre dat ik in mijn volwassen leven nog diverse malen de intocht op tv heb gezien. Dat ik het leuk vind als ik rond 5 december een Sinterklaas of zwarte pieten op straat zie en dat ik de laatste 10 jaar van mijn linker en rechter buurman zakken met cadeautjes krijg die ik rond een uur of 8 bij hun voor de deur moet zetten en ik dan als een bezetene op de deur ram waarna ik me gauw weg moet maken. Dat vind ik leuk.

quote:

Op maandag 31 oktober 2016 00:39 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

In zoverre dat ik in mijn volwassen leven nog diverse malen de intocht op tv heb gezien. Dat ik het leuk vind als ik rond 5 december een Sinterklaas of zwarte pieten op straat zie en dat ik de laatste 10 jaar van mijn linker en rechter buurman zakken met cadeautjes krijg die ik rond een uur of 8 bij hun voor de deur moet zetten en ik dan als een bezetene op de deur ram waarna ik me gauw weg moet maken. Dat vind ik leuk.

Zit je dan ook in spanning of de boot dit jaar wel aan zal komen? Dat is altijd even een spannend momentje natuurlijk.

Maar goed, als al dat vrolijke ritueel zich herhaalt, alleen de Pieten zien er iets anders uit, laat je daardoor je dat gelukzalige gevoel wat je jaarlijks overvalt als de maand december begint bederven? Ook al zijn de kinderen blij als altijd met het snoepgoed en kado's?