NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik neem aan dat je daar een goede onderbouwing e/o een bron voor hebt, of is dat gewoon je veramerikaanste duim?quote:Op donderdag 27 oktober 2016 07:46 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Het is gewoon blackface kerel. Blanke mannen die domme negers nadoen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Tja, met een Amerikaanse blik zal dat net je wenkbrauwen doen fronsen als Zwarte Piet. Qua uiterlijk vertoon zie je dan alleen maar KKK en blackface.quote:
Totdat je 'leert' wat het inhoudt.
Maar de anti-Pieten kijken alleen naar Zwarte Piet met die Amerikaanse blik en willen zich niet verdiepen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Nope.quote:
Alleen als het andersom zou zijn, was het een totale no go. Hoezo?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Door m dikke rode lippen te geven?.quote:
[..]
Zwarte Piet is geen neger.
Als het er een voor moest stellen, hadden die blanken wel beter hun best gedaan.
Als het niet is wat jij denkt dat het is, dan is t een schoorsteenveger, en zijn die vegen op z'n gezicht realistischer dan vier lagen roet en rode lippen
Die 'Amerikaanse blik' dat maken pro-pieters ervan. De zoveelste stroman in dit topic eigenlijk.quote:Op donderdag 27 oktober 2016 10:00 schreef Montagui het volgende:
[..]
Maar de anti-Pieten kijken alleen naar Zwarte Piet met die Amerikaanse blik en willen zich niet verdiepen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Volgens mij zijn het toch echt de anti-Pieten die telkens met de term 'blackface' schermen.quote:
[..]
Die 'Amerikaanse blik' dat maken pro-pieters ervan. De zoveelste stroman in dit topic eigenlijk.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Tja, nooit last van gehad zelf, maar goed dat is het mooie van niet liegen. Hij wist dat het een (superleuk!) toneelstukje was.quote:
[..]
Ik bedoel de verhalen als "toen voeren ze door de regenboog en hadden ze een kleurtje!" en "de pieten zoeken dringend onderdak want hun Pietenhuis wordt gerenoveerd!" Onnodige paniek en ouders die er een draai aan moeten geven terwijl ze het script niet kennen.
Dat piet zwart van het roet was, nee. Hier niet. Alleen de hulppieten. Nog dagen na 5 december onder de roetvegen.
Maar kan me voorstellen dat het vervelend kan zijn.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat kijken ze dus gewoon op school he. Dus ja, vrijwel alle kinderen kijken dat sinterklaasjournaal wel.quote:
[..]
Maar aangezien het Sinterklaasjournaal niets met het Sinterklaasfeest te maken heeft, kijken niet alle kinderen het Sinterklaasjournaal.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Die witte wieven vond ik juist top, elk jaar doen ze er iets van de streek bij, toen dus die witte wieven.quote:
[..]
Dat zullen ze wel weten. Immers, ze worden op verschillende plaatsen met Pieten geconfronteerd (tv, intocht, op school, in het winkelcentrum, thuis, in boeken) en met verschillende personen (ouders, juf, oppas) en als die bij min of meer dezelfde pieten niet allemaal min of meer hetzelfde verhaal hebben brengt dat twijfel, verwarring, angst. Nu is dat met het traditionele verhaal nog wel te doen, maar het Sinterklaasjournaal maakt er steeds iets vergezochters van (Witte Wieven, really?) waardoor het voor al die ouders, docenten, etc lastig is om een min of meer consequent verhaal te vertellen. Ook omdat ze het script niet kennen en dus niet weten of hun uitleg bij de volgende uitzending nog wel "klopt".
Gaat dus niet alleen om de kleur.
Maar als de school kleurpieten heeft, de tv roetveegpieten, het winkelcentrum zwarte en op de bso is er geen piet maar een elfje, dan moet je heel creatief zijn om alle kronkels te volgen, èn jouw verhaal te onthouden want het moet natuurlijk wel hetzelfde zijn.
En als je "traditie" zo belangrijk vindt, nederlandse cultuur voorop zou je witte wieven toch ook moeten waarderen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nee. Blackface is een Amerikaanse culturele traditie. Nou is er een opvallende overeenkomst, maar het is simplistisch om daardoor te doen alsof het hetzelfde is. Blackface is denigrerend naar een bevolkingsgroep, ZP is een karikatuur van een exotisch en grotendeels fictief fenomeen.quote:
[..]
Je kan wel met allerlei idiote drogredenaties komen over mensen in witte lakens en de KKK maar dat neemt niet weg dat het blackface is. Het gaat om blanke mensen die zwarte mensen nadoen en zich daarbij dom gedragen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Die tekst erbij is echt prachtig.quote:
Hier word ik weer blij van!
http://sintenpietengilde.nl/intochten/
"Mensen die tegen hun wil in geconfronteerd worden met .. "
wooblabalurg
quote:
[..]
Yup. Ik heb geen zin dat mijn neefje en nichtje straks ergens in een of andere scermutseling van tokkies van beide kanten komen te staan bij een intocht.
dat dus
Godmother of Radio 49
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
Dat vinden de meeste tatta's ja, maar als je de geschiedenis ervan er even bijhaalt..quote:
[..]
Zwarte Piet is geen neger.
Als het er een voor moest stellen, hadden die blanken wel beter hun best gedaan.
De discussie is al zinloos geworden vind ik. De verandering is nu echt al gaande.
voor ons als kleine donkermannekes was het ook geen neger eerlijk gezegd want we wisten dat er ook wel eens negers onder de schoensmeer zaten
dat het mijn ooms waren wisten we dan weer niet maar we wisten dat er een normaal persoon onder zat, de sint bleek achteraf een oud surinaams omaatje te zijn, helemaal whitefaced en alles, dat was wel een shocker
opa schilderde zichzelf niet dus die jaren was de sint zelf een neger, nobody cared
dat het mijn ooms waren wisten we dan weer niet maar we wisten dat er een normaal persoon onder zat, de sint bleek achteraf een oud surinaams omaatje te zijn, helemaal whitefaced en alles, dat was wel een shocker
opa schilderde zichzelf niet dus die jaren was de sint zelf een neger, nobody cared
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zijn de anti-anti-Zwarte Piettypes hier blij dat het hen is gelukt om Zwarte Piet om te leggen?
Stel kinderfeestmoordebaars
...
Stel kinderfeestmoordebaars
...
zwarte piet leeft nog gewoon he
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Je bent nu aan het discrimineren met je 'tatta's' en de geschiedenis zullen we nooit weten. Te veel verhalen en te lang geleden.quote:
[..]
Dat vinden de meeste tatta's ja, maar als je de geschiedenis ervan er even bijhaalt..
De discussie is al zinloos geworden vind ik. De verandering is nu echt al gaande.
Probeer het nog eens.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Nog net geen 100 jaar.quote:
Je bent nu aan het discrimineren met je 'tatta's' en de geschiedenis zullen we nooit weten. Te veel verhalen en te lang geleden.
Probeer het nog eens.
Als je denkt dat het probleem uitsluitend een gelijkenis is met een Amerikaans cultureel gebruik dan heb je het denk ik toch niet begrepen.quote:
[..]
Volgens mij zijn het toch echt de anti-Pieten die telkens met de term 'blackface' schermen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
leg het dan gewoon uit
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Gelukkig heb jij de wijsheid in pacht.quote:
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Leg het hen dan eens uit.quote:
[..]
Als je denkt dat het probleem uitsluitend een gelijkenis is met een Amerikaans cultureel gebruik dan heb je het denk ik toch niet begrepen.
http://stopblackface.com/
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Hint: de bezwaren tegen ZP zijn dezelfde als tegen blackface. Het bezwaar tegen ZP is niet de gelijkenis met blackface.quote:
[..]
Leg het hen dan eens uit.
http://stopblackface.com/
Mensen die dit feest niet kennen zien daar direct racistische symboliek in. Niet omdat ze Amerikaan zijn of een Amerikaanse blik hebben (de meeste mensen zijn geen Amerikanen), niet omdat ZP lijkt op blackface, ze zien daar gewoon racistische symboliek in. Punt.
En dan kun je wel zeggen 'dat is niet terecht', en daar zou je best gelijk in kunnen hebben. Maar dat doet er helemaal niets toe. Die associatie verdwijnt daar niet door.
Overigens is het niet voor het eerst dat dit in dit topic wordt gezegd. Dit is vooral vragen naar de bekende weg. Of de pro-pieters hier luisteren gewoon heel slecht, of ze zijn echt niet zo snugger.
Niet meer aanwezig in dit forum.
