quote:De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.
In het Algemeen Dagblad vandaag een interview met Perez Jong Loy. Wie? Zeg maar de Quincy Gario voordat Quincy Gario dé Quincy Gario werd. Een vrij extreme anti-zwarte piet-actievoerder dus, die elk mogelijk middel dat hij kan vinden tegen de geschminkte kindervriend inzet.
Nu is dat op zich geen nieuws: sinds een aantal jaar schieten dit soort lui als paddestoelen uit de grond. Maar het uitzonderlijke aan Jong Loy is dat hij gewoon eerlijk is over zijn einddoel: demonstreren tegen zwarte piet is slechts een middel. Uiteindelijk gaat het om aandacht gegeneren voor slavernij, en het idee dat Nederland nakomelingen van voormalige slaven geld moet betalen. Veel geld:
De strijd tegen Piet is voor hem direct verbonden met de financiële compensatie voor het slavernijverleden: hij vindt het 'verbijsterend' dat daar nog steeds niet over te praten valt. ,,Joodse mensen zijn terecht gecompenseerd voor de Tweede Wereldoorlog. Dus waarom de nazaten van de slaven niet? Omdat het te lang geleden is? Voor ons voelt het dichtbij. Mijn voorouders werkten nog als slaven."
Het gaat hem dan niet om 'zoiets onbenulligs' als een tientje per familie, maar om de oprichting van miljardenfondsen voor de nazaten van slaven. ,,Wij hebben op elk gebied een achterstand in de maatschappij. Zo worden de capaciteiten van donkere kinderen jaar na jaar lager ingeschat dan die van blanke. Zij komen veel vaker op het vmbo en moeten opleidingen stapelen voor ze naar de universiteit kunnen. Dat kan door zulke fondsen worden gecompenseerd."
Jong Loy doet denken aan de werkelijke agenda van de Jamaicaanse VN-onderzoeker Verene Shepherd. Ook zij was maar matig geïnteresseerd in ons "kerstfeest," en had eigenlijk als doel om momentum te creëren voor de schadevergoedingsactie van de anti-slavernij beweging.
Mensen als Shepherd en Jong Loy proberen dus uiteindelijk te construeren dat zwarte mensen in Nederland 'slachtoffers' zijn van slavernij, omdat enkelen van hun vooruders slaven zouden zijn geweest. Blanke Nederlanders die nu leven zijn kennelijk ook per definitie afstammelingen van slavenhandelaars, en daarom ook 'daders'. Laat mij nog eenmaal duidelijk maken hoe ik hier over denk:
Ga gewoon weg. Geachte heer Jong Loy: neemt u gewoon een baan en werkt u gaarne voor uw geld. Dat is pas een eerlijke manier om aan uw geld te komen. En wat betreft de Nederlandse regering? Die moeten meegaan in het verhaal dat "we" daar achter zaten en dat "we" dat "hen" hebben aangedaan. U en ik hebben immers niet in slaven gehandeld, en deze Perez en zijn tijdgenoten zijn geen slachtoffer van slavernij. Achterstand in de maatschappij? Klinkklare onzin.
Hoe dan ook hoop ik dat we deze discussie snel kunnen sluiten. Nederland gaat nu al lang genoeg gebukt onder de tirannie van de pietenpesters, en nu ze ook een grote mond gaan krijgen over 'miljardenfondsen' is het helemáál tijd om dit af te kappen. Iedereen de spandoeken weer naar binnen! De demonstratie is over; tijd om weer aan het werk te gaan.
Dus van echte slaven mag je wel genieten en van zwarte piet ( die alleen in de ogen van de piethaters een slaaf voorstelt) mag je niet genieten? Vreemde logica.quote:
. Mi gado jongen, ben jij ooit in een museum geweest?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 11:20 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dus van echte slaven mag je wel genieten en van zwarte piet ( die alleen in de ogen van de piethaters een slaaf voorstelt) mag je niet genieten? Vreemde logica.
Niet zo heel vaak maar weet wel dat daar schilderijen met slaven hangen waar racistische Nederlanders van genieten.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 11:24 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
. Mi gado jongen, ben jij ooit in een museum geweest?
De grap is natuurlijk dat het afschaffen van Zwarte Piet onder druk van de racisme-chantage is gebeurd, Er is helemaal geen omslag dat er minder racisme is, RTL heeft ook helemaal geen anti-racisme standpunt gemaakt. Integendeel, door dat dat gezuig en gedreig is het racisme groter dan ooit. De anti-pieten hebben de gekleurde mens niet fraai op de kaart gezet. De pro-pieten de blanke man ook niet, maar die werden bij voorbaat al voor racist uitgemaakt dus dat maakt niet veel uitquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 11:15 schreef DrDentz het volgende:
Witmenschen die denken met het aanpassen van de Piet 'goed te doen' en de discussie naar een einde te brengen. Oh oh, de naïviteit. Is pas een kleine opmaat naar een miljardenfonds voor herstelbetalingen. Je moet betalen.
Dat hoeft RTL ook niet te doen, de racisten komen vanzelf uit hun spelonken tevoorschijn. Blijkens ook jouw post.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 11:27 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
De grap is natuurlijk dat het afschaffen van Zwarte Piet onder druk van de racisme-chantage is gebeurd, Er is helemaal geen omslag dat er minder racisme is, RTL heeft ook helemaal geen anti-racisme standpunt gemaakt. Integendeel, door dat dat gezuig en gedreig is het racisme groter dan ooit. De anti-pieten hebben de gekleurde mens niet fraai op de kaart gezet. De pro-pieten de blanke man ook niet, maar die werden bij voorbaat al voor racist uitgemaakt dus dat maakt niet veel uit
Als de herstelbetalingen plaatsvinden, breekt de pleuris pas echt uit en hebben zwarten in Nederland helemaal geen leven meer
Heb jij mensen gezien die naar die schilderijen kijken en zeggen 'huhu, kijk die zwartjes daar eens slaven zijn, mooie tijd was dat he'?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 11:25 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Niet zo heel vaak maar weet wel dat daar schilderijen met slaven hangen waar racistische Nederlanders van genieten.
Het voordeel is dan ieg dat we weten wie ze zijn.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 11:28 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat hoeft RTL ook niet te doen, de racisten komen vanzelf uit hun spelonken tevoorschijn. Blijkens ook jouw post.
Dat is geen argument want dat doe de ZP-liefhebbers ook niet. Vervelend voor de racistische schilderijliefhebbers maar alle schilderijen met slaven moeten toch echt op de brandstapel.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 11:31 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Heb jij mensen gezien die naar die schilderijen kijken en zeggen 'huhu, kijk die zwartjes daar eens slaven zijn, mooie tijd was dat he'?
De aap komt uit de mouw.quote:Het gaat hem dan niet om 'zoiets onbenulligs' als een tientje per familie, maar om de oprichting van miljardenfondsen voor de nazaten van slaven.
Nee, oude foto's van zwarte piet hoeven niet verbrand, we gaan gewoon geen nieuwe maken.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 11:34 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dat is geen argument want dat doe de ZP-liefhebbers ook niet. Vervelend voor de racistische schilderijliefhebbers maar alle schilderijen met slaven moeten toch echt op de brandstapel.
Johanquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 11:38 schreef Lunatiek het volgende:
Aapje Simons van DENK: Johan Derksen in de bocht.
http://www.show.nl/video/(...)naar-sylvana-simons/
Nee hoor, de Gouden Koets moet ook verdwijnen volgens de Pietenhaters. Ik zie niet in hoe we het dan nog kunnen toelaten om schilderijen met slaven in musea te laten hangen.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 11:35 schreef sc00p het volgende:
Het artikel in deze OP is een drogredenering.
.
Gut, wat kunnen de boze witte mannetjes toch zielig zijn.
[..]
Nee, oude foto's van zwarte piet hoeven niet verbrand, we gaan gewoon geen nieuwe maken.
Het is dezelfde drogredenering die jij gebruikt.
Dus je geeft toe dat het afschaffen van Zwarte Piet alleen is om racisme uit te lokken bij blanke Nederlanders?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 11:28 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat hoeft RTL ook niet te doen, de racisten komen vanzelf uit hun spelonken tevoorschijn. Blijkens ook jouw post.
Klopt, daar is het allemaal om te doen.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 11:40 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Dus je geeft toe dat het afschaffen van Zwarte Piet alleen is om racisme uit te lokken bij blanke Nederlanders?
Altijd al geweten hoor.
Johan Derksen, de opperproleet.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 11:38 schreef Lunatiek het volgende:
Aapje Simons van DENK: Johan Derksen in de bocht.
http://www.show.nl/video/(...)naar-sylvana-simons/
Begrijp je het verschil tussen handelen in oorspronkelijke oplages van Mein Kampf door verzamelaars en historici en het uitdelen van een nieuwe druk daarvan op de markt?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 11:39 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Nee hoor, de Gouden Koets moet ook verdwijnen volgens de Pietenhaters. Ik zie niet in hoe we het dan nog kunnen toelaten om schilderijen met slaven in musea te laten hangen.
Het is eigenlijk om je moreel superieur te doen voelen.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 11:42 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Klopt, daar is het allemaal om te doen.
De Nederlandse vlag.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 11:43 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Het is eigenlijk om je moreel superieur te doen voelen.
Benieuwd wat het volgende zal zijn.
Ook gewoon nog een keer dezelfde drogreden gebruiken Ik dacht dat Nederlanders zo nuchter waren.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 11:39 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Nee hoor, de Gouden Koets moet ook verdwijnen volgens de Pietenhaters. Ik zie niet in hoe we het dan nog kunnen toelaten om schilderijen met slaven in musea te laten hangen.
Toch genieten nog dagelijks mensen van schilderijen met slaven. Dat moet jou toch wel pijn doen gezien je verleden.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 11:43 schreef Molurus het volgende:
[..]
Begrijp je het verschil tussen handelen in oorspronkelijke oplages van Mein Kampf door verzamelaars en historici en het uitdelen van een nieuwe druk daarvan op de markt?
Dat is ongeveer het verschil tussen schilderijen in musea met een slaventhema en ermee rondrijden op prinsjesdag.
Maar als er volgende week gemeld wordt dat die schilderijen racistisch zijn en wegmoeten dan staan ze ineens vooraan om te protesteren.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 11:47 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Toch genieten nog dagelijks mensen van schilderijen met slaven. Dat moet jou toch wel pijn doen gezien je verleden.
Zou je fijn vinden hè?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 11:49 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Maar als er volgende week gemeld wordt dat die schilderijen racistisch zijn en wegmoeten dan staan ze ineens vooraan om te protesteren.
Niemand in Nederland heeft een slavernijverleden, daar moeten we mee uitkijken. De allochtonen in NL hebben de zweep niet gevoeld, die worden van geboorte tot overlijden gepamperd met subsidies en quota.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 11:47 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Toch genieten nog dagelijks mensen van schilderijen met slaven. Dat moet jou toch wel pijn doen gezien je verleden.
Ik denk dat er zat allochtonen in Nederland zijn die meer belasting betaald hebben dan jij, dus ik zou een beetje rustig aan doen met de generalisatiesquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 11:52 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Niemand in Nederland heeft een slavernijverleden, daar moeten we mee uitkijken. De allochtonen in NL hebben de zweep niet gevoeld, die worden van geboorte tot overlijden gepamperd met subsidies en quota.
Zo zit de blanke elite in elkaar. Wel de speledingetjes van het volk bij het vuilnis doen om zich moreel superieur te voelen maar zelf geen enkel offer willen doen. Hoezeer ik ook van geschiedenis en ons cultureel erfgoed hou, ik zal me vrijwillig aanbieden om die schilderijen met slaven in de fik te steken, al was het alleen om die beteuterde gezichten van die blanke elitaire moralisten te zien.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 11:49 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Maar als er volgende week gemeld wordt dat die schilderijen racistisch zijn en wegmoeten dan staan ze ineens vooraan om te protesteren.
Mensen die hun eigen broek ophouden zijn dan ook niet de mensen die hun hoop gevestigd hebben op de miljarden aan herstelbetalingen.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 11:56 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik denk dat er zat allochtonen in Nederland zijn die meer belasting betaald hebben dan jij, dus ik zou een beetje rustig aan doen met de generalisaties
Mijn verleden? Waar heb je het over?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 11:47 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Toch genieten nog dagelijks mensen van schilderijen met slaven. Dat moet jou toch wel pijn doen gezien je verleden.
Geldt dat ook voor rituelen?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 11:59 schreef Molurus het volgende:
[..]
En je kunt best genieten van geschiedenis zonder de culturele normen van 500 jaar geleden te delen
Toch heb je het over 'de allochtoon'. Mij hoef je niet te overtuigen dat er verschillen zijn tussen mensenquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 11:59 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Mensen die hun eigen broek ophouden zijn dan ook niet de mensen die hun hoop gevestigd hebben op de miljarden aan herstelbetalingen.
quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 11:59 schreef Molurus het volgende:
[..]
Mijn verleden? Waar heb je het over?
Ben ik helemaal met je eens. Er is een groot verschil tussen naar schilderijen of een koets uit het jaar 0 kijken met racistische kenmerken omdat dat nou eenmaal is zoals het toen was en actief deelnemen aan een feest dat die kenmerken versterkt.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 11:59 schreef Molurus het volgende:
[..]
Mijn verleden? Waar heb je het over?
En je kunt best genieten van geschiedenis zonder de culturele normen van 500 jaar geleden te delen. Wat een onzin kraam jij uit zeg. Ronduit zielig.
Wat mij betreft zijn het vooral die enorm racistische opmerkingen die uit het pro-zwartepiet-kamp komen die veel los maken en zorgen voor verdriet.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 11:55 schreef timmmmm het volgende:
Gaat het hier nog over zwarte piet?
Ik vind een afscheid van zwarte piet nogal geforceerd. Omdat mensen er verdriet van hebben en er een goed alternatief is, volgens RTL. Je kan zeggen wat je wil over zwarte piet, maar daar afstand van nemen of drastische aanpassingen in maken, maakt heel veel los in de samenleving en hebben nog meer mensen heel veel moeite mee en oprecht verdriet van. Dan zou je denken dat RTL zijn doel niet bereikt.
vroegâh was alles betâhquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:02 schreef Jovatov het volgende:
[..]
Over twintig jaar zeggen we met zijn allen: 'dat dat toen nog kon, zwarte piet helemaal zwart schmincken met dikke lippen en oorringen en al'.
Nederland schijnt nu of iig in het verleden het meest tolerante volk van de wereld te zijn geweest. Hoe is dat mogelijk als onze jeugd al van jongs af aan via het Sinterklaasfeest geleerd heeft dat zwarte mensen dom en zielig zijn? ( Niet mijn woorden maar de redenatie van de Pietenhaters)quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:02 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ben ik helemaal met je eens. Er is een groot verschil tussen naar schilderijen of een koets uit het jaar 0 kijken met racistische kenmerken omdat dat nou eenmaal is zoals het toen was en actief deelnemen aan een feest dat die kenmerken versterkt.
Los van het feit of je vindt dat dat laatste het geval is. Ik zie het niet. Maar de twee gevallen staan wel helemaal los van elkaar imo
Dat ben ik wel met je eens. Als men gewoon de schouders opgehaald had bij dat handjevol klagers, was dit allemaal niet zo geescaleerd. Het merendeel van het 'tegen'-kamp is nu gewoon tegen door de heftige reacties van de harde voorstandersquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:02 schreef Jovatov het volgende:
[..]
Wat mij betreft zijn het vooral die enorm racistische opmerkingen die uit het pro-zwartepiet-kamp komen die veel los maken en zorgen voor verdriet.
RTL heeft een wijs besluit genomen denk ik. De groep die de discussie moe is en het feest gewoon weer om Sinterklaas wil laten draaien in plaats van om deze discussie wordt steeds groter. En de groep die maar blijft roeptoeteren over 'zwarte piet moet zwart' wordt steeds kleiner en steeds meer geassocieerd met de racistische minderheid binnen die groep.
Over twintig jaar zeggen we met zijn allen: 'dat dat toen nog kon, zwarte piet helemaal zwart schmincken met dikke lippen en oorringen en al'.
quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:14 schreef DrDentz het volgende:
Wat mag je hier nog wel zeggen dat blijft staan?
quote:
quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:19 schreef longinus het volgende:
Die pietenhaters moeten eens hun stamboom gaan uitzoeken, dan weten ze wie hun bazen waren en die moeten ze gaan aanklagen.
Het is wat werk, zeker een dagje archief, maar dan weten ze wel de juiste mensen te vinden.
Ik heb aangetrouwde familie die ook dachten dat ze slaven waren geweest, even naspeuren en het bleek niet het geval te zijn geweest.
Maar goed...
zoek het uit, klaag ze aan , verdeel de schadevergoeding onder de nakomelingen en ga terug naar Afrika, klaag daar de stamhoofden aan die ze aangeleverd hebben en leef nog lang en gelukkig
Deze reactie is zo sad.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:19 schreef longinus het volgende:
Die pietenhaters moeten eens hun stamboom gaan uitzoeken, dan weten ze wie hun bazen waren en die moeten ze gaan aanklagen.
Het is wat werk, zeker een dagje archief, maar dan weten ze wel de juiste mensen te vinden.
Ik heb aangetrouwde familie die ook dachten dat ze slaven waren geweest, even naspeuren en het bleek niet het geval te zijn geweest.
Maar goed...
zoek het uit, klaag ze aan , verdeel de schadevergoeding onder de nakomelingen en ga terug naar Afrika, klaag daar de stamhoofden aan die ze aangeleverd hebben en leef nog lang en gelukkig
jij mag het ook maar alles tot op zekere hoogtequote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:20 schreef Stranger het volgende:
Offtopic mag blijkbaar alleen als je mod bent.
Dat geldt voor alle aspecten van geschiedenis. Inclusief de holocaust en mensen aan een kruis timmeren.quote:
Eens, maar waarom zou dat niet voor zwarte piet gelden?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:23 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat geldt voor alle aspecten van geschiedenis. Inclusief de holocaust en mensen aan een kruis timmeren.
quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:19 schreef longinus het volgende:
Die pietenhaters moeten eens hun stamboom gaan uitzoeken, dan weten ze wie hun bazen waren en die moeten ze gaan aanklagen.
Het is wat werk, zeker een dagje archief, maar dan weten ze wel de juiste mensen te vinden.
Ik heb aangetrouwde familie die ook dachten dat ze slaven waren geweest, even naspeuren en het bleek niet het geval te zijn geweest.
Maar goed...
zoek het uit, klaag ze aan , verdeel de schadevergoeding onder de nakomelingen en ga terug naar Afrika, klaag daar de stamhoofden aan die ze aangeleverd hebben en leef nog lang en gelukkig
dat argument heeft niets met een escalation of commitment te makenquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:28 schreef sc00p het volgende:
[..]
[ [url=http://i.fokzine.net/s/emo.gif]afbeelding ][/url]
Nog steeds deze drogredenering gebruiken.
Wij leren nu iig van de anti-pieten dat zwarte mensen dom en zielig zijn .quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:06 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Nederland schijnt nu of iig in het verleden het meest tolerante volk van de wereld te zijn geweest. Hoe is dat mogelijk als onze jeugd al van jongs af aan via het Sinterklaasfeest geleerd heeft dat zwarte mensen dom en zielig zijn? ( Niet mijn woorden maar de redenatie van de Pietenhaters)
hey hallo, je bent zelf dom en zieligquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:30 schreef Redbullkid het volgende:
[..]
Wij leren nu iig van de anti-pieten dat zwarte mensen dom en zielig zijn .
Zwarte Piet en iemand met een donkere huidskleur zijn 2 totaal verschillende dingen in de ogen van een Nederlander.
Mensen met een hersenkronkel daarbij niet meegerekend.
Omdat het geen geschiedenis is maar een actueel cultureel gebruik.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:24 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Eens, maar waarom zou dat niet voor zwarte piet gelden?
Tief dan gelijk alle zwarten op de brandstapel, die elkaar voortdurend herinneren aan het slavernijverleden en racisme! </sarcasme>quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 11:58 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Zo zit de blanke elite in elkaar. Wel de speledingetjes van het volk bij het vuilnis doen om zich moreel superieur te voelen maar zelf geen enkel offer willen doen. Hoezeer ik ook van geschiedenis en ons cultureel erfgoed hou, ik zal me vrijwillig aanbieden om die schilderijen met slaven in de fik te steken, al was het alleen om die beteuterde gezichten van die blanke elitaire moralisten te zien.
DENKquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:30 schreef Onnoman het volgende:
Johan Derksen betreurt zijn uitspraak in de uitzending van Voetbal Inside afgelopen maandag, waarin hij beweerde dat Sylvana Simons "zo trots als een aapje" was.
"Ik haalde op ongelukkige wijze verschillende spreekwoorden door elkaar", vertelt de voetbalanalist aan NU.nl. "Ik had dat zelf niet eens in de gaten. Het was zeker niet mijn bedoeling om te kwetsen."
Derksen reageerde in de uitzending op het nieuws dat RTL niet meer gebruik zal maken van de Zwarte Piet en in plaats daarvan de schoorsteenpiet introduceert. Presentator Wilfred Genee vroeg aan de analist wat hij van dat nieuws vond.
"Het enige nadeel aan het besluit van RTL vind ik dat dat hysterische juffrouwtje Sylvana Simons nu trots als een aapje door het land rent", reageerde Derksen. Genee vroeg aan zijn collega of hij "zo trots als een pauw bedoelde", maar de oud-voetballer bleef bij zijn woorden: "Waarschijnlijk waar het hart van vol is, loopt de mond van over. Ze lijkt ook helemaal niet op een pauw."
De politieke partij DENK, waarvan Simons lid is, is op het moment van schrijven aan het vergaderen over vervolgstappen.
Escalation of commitment is zeggen dat omdat zwarte piet nu veranderd wordt, er straks nog meer veranderd wordt waardoor we dus een schadevergoeding voor slavernij moeten betalen.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:30 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat argument heeft niets met een escalation of commitment te maken
escalation of commitment is meer zwartere zwarte pieten inzetten, wat hij zegt slaat gewoon nergens op
dat je dit zegt als moderatorquote:
boohooquote:
Daar ben ik dan wel weer voor, het pedo-huwelijk. Dat was vroeger ook heel normaal (oude Grieken).quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:31 schreef sc00p het volgende:
[..]
Escalation of commitment is zeggen dat omdat zwarte piet nu veranderd wordt, er straks nog meer veranderd wordt waardoor we dus een schadevergoeding voor slavernij moeten betalen.
Hetzelfde werd gebruikt voor het invoeren van het homo-huwelijk. Dat zou dan weer zorgen dat er daarna ook een pedo-huwelijk zou komen.
Prima, ik ben tenminste geen huiliequote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:30 schreef sp3c het volgende:
[..]
hey hallo, je bent zelf dom en zielig
En bij de moslims is het pedo-huwelijk nog steeds een hot-item.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:32 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Daar ben ik dan wel weer voor, het pedo-huwelijk. Dat was vroeger ook heel normaal (oude Grieken).
Maar het gaat juist om de geschiedenis van de figuur zwarte piet. Men claimt dat die racistisch is. Zelfs als dat zo zou zijn is dat niet relevant want, zoals je zelf zegt, je kunt best genieten van rituelen zonder de normen en waarden van de oorsprong van die rituelen aan te hangen.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:30 schreef Molurus het volgende:
[..]
Omdat het geen geschiedenis is maar een actueel cultureel gebruik.
niet volgens de link die je geeftquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:31 schreef sc00p het volgende:
[..]
Escalation of commitment is zeggen dat omdat zwarte piet nu veranderd wordt, er straks nog meer veranderd wordt waardoor we dus een schadevergoeding voor slavernij moeten betalen.
Hetzelfde werd gebruikt voor het invoeren van het homo-huwelijk. Dat zou dan weer zorgen dat er daarna ook een pedo-huwelijk zou komen.
beetje wel met dit soort argumentenquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:33 schreef Redbullkid het volgende:
[..]
Prima, ik ben tenminste geen huilie
je komt af en toe wel een beetje simpel overquote:
dat boeit niemandquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:36 schreef Onnoman het volgende:
[..]
je komt af en toe wel een beetje simpel over
quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:36 schreef Onnoman het volgende:
[..]
je komt af en toe wel een beetje simpel over
quote:
Buiten de hele Pietendiscussie moet Sylvana Simons wel gewoon terug naar haar eigen land.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:37 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat boeit niemand
je kunt toch gewoon voor zwarte piet zijn zonder 'hunnie dit en hunnie dat en hunnie moeten terug naar Afrika?'
dan ben je pas simpel
dat is ze toch?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:38 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Buiten de hele Pietendiscussie moet Sylvana Simons wel gewoon terug naar haar eigen land.
ze moet helemaal niets en ze doet niets wat verboden isquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:38 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Buiten de hele Pietendiscussie moet Sylvana Simons wel gewoon terug naar haar eigen land.
hehehequote:
dit is gewoon opportunisme en moedwillig discrimineren. Een straf is hier op z'n plek. Vooral omdat hij een -ahem- voorbeeldfunctie heeft of in ieder geval een verantwoordelijkheid naar zijn kijkers/lezers. Goedkoop scoren. Laat Johan maar publiekelijk excuses aanbieden.quote:"Het enige nadeel aan het besluit van RTL vind ik dat dat hysterische juffrouwtje Sylvana Simons nu trots als een aapje door het land rent", reageerde Derksen. Genee vroeg aan zijn collega of hij "zo trots als een pauw bedoelde", maar de oud-voetballer bleef bij zijn woorden: "Waarschijnlijk waar het hart van vol is, loopt de mond van over. Ze lijkt ook helemaal niet op een pauw."
Misschien wil een intellectueel als Diderik Stapels dit voor je onderzoeken.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:40 schreef Onnoman het volgende:
vraag me soms af of er een verband zit tussen het aantal immigranten/allochtonen en de zieltjes die de linkse partijen hierbij binnen sprokkelen
Ze halen hun stemvee in grote getale binnen ja.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:40 schreef Onnoman het volgende:
vraag me soms af of er een verband zit tussen het aantal immigranten/allochtonen en de zieltjes die de linkse partijen binnen sprokkelen
Ze is gewoon Nederlands druiloor.quote:
quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:41 schreef Sosa het volgende:
[..]
Ze is gewoon Negerlands druiloor.
Moet ik ook naar Indonesie terug? Omdat mijn moeder daar geboren is?
racist
Nee alleen Sylvana Simons, jij bent niet relevant.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:41 schreef Sosa het volgende:
[..]
Ze is gewoon Nederlands druiloor.
Moet ik ook naar Indonesie terug? Omdat mijn moeder daar geboren is?
racist
een straf?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:40 schreef Sosa het volgende:
[..]
dit is gewoon opportunisme en moedwillig discrimineren. Een straf is hier op z'n plek. Vooral omdat hij een -ahem- voorbeeldfunctie heeft of in ieder geval een verantwoordelijkheid naar zijn kijkers/lezers. Goedkoop scoren. Laat Johan maar publiekelijk excuses aanbieden.
dat bedoel ik dusquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:40 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Ze halen hun stemvee in grote getale binnen ja.
"Hoe meer stemvee voor de linkse kerk, hoe beter. Ik denk wel eens, in het vliegtuig wordt ze zeker al geleerd: jij stemmen op Wouter Bos, hij jou geven uitkering." zei de Grote Blonde Leider al eens.quote:
Ze wilde toch naar Suriname als Zwarte Piet niet werd afgeschaft?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:38 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Buiten de hele Pietendiscussie moet Sylvana Simons wel gewoon terug naar haar eigen land.
Is reeds gebeurd.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:40 schreef Sosa het volgende:
[..]
. Laat Johan maar publiekelijk excuses aanbieden.
Ik weet niet wat ze allemaal wil, dat verandert per week.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:45 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ze wilde toch naar Suriname als Zwarte Piet niet werd afgeschaft?
Nogmaals, er zit een verschil tussen genieten van culturele gebruiken uit de geschiedenis en die gebruiken zelf beoefenen.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:34 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Maar het gaat juist om de geschiedenis van de figuur zwarte piet. Men claimt dat die racistisch is. Zelfs als dat zo zou zijn is dat niet relevant want, zoals je zelf zegt, je kunt best genieten van rituelen zonder de normen en waarden van de oorsprong van die rituelen aan te hangen.
maar met Zwarte piet beoefen je ze zelf toch ook niet?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:48 schreef Molurus het volgende:
[..]
Nogmaals, er zit een verschil tussen genieten van culturele gebruiken uit de geschiedenis en die gebruiken zelf beoefenen.
Ik vind het eigenlijk nogal maf dat ik dit moet uitleggen. Als ZP alleen geschiedenis was en geen actueel cultureel gebruik zou niemand er een probleem mee hebben.
Klopt. Daarom snap ik haar niet. Vooral een erg vaag en verward persoon lijkt me dat.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:45 schreef sp3c het volgende:
in suriname doen ze ook gewoon zwarte piet
Jezelf aankleden als een koloniale karikatuur van een neger is niet het beoefenen van een cultureel gebruik?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:50 schreef sp3c het volgende:
[..]
maar met Zwarte piet beoefen je ze zelf toch ook niet?
niet per definitie lijkt mijquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:51 schreef Molurus het volgende:
[..]
Jezelf aankleden als een koloniale karikatuur van een neger is niet het beoefenen van een cultureel gebruik?
Dat klopt, de huidige gebruiken hebben weinig meer te maken met de geschiedenis van die gebruiken. Zie ook kerst. Heeft niets meer te maken met het originele feest of voor het merendeel van de Nederlanders ook niet meer met de christelijke verbastering er van. Hetzelfde geldt voor Sinterklaas en zwarte piet.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:48 schreef Molurus het volgende:
[..]
Nogmaals, er zit een verschil tussen genieten van culturele gebruiken uit de geschiedenis en die gebruiken zelf beoefenen.
Het probleem is dat mensen de geschiedenis verwarren met het huidige culturele gebruik.quote:Ik vind het eigenlijk nogal maf dat ik dit moet uitleggen. Als ZP alleen geschiedenis was en geen actueel cultureel gebruik zou niemand er een probleem mee hebben.
quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:40 schreef Sosa het volgende:
[..]
dit is gewoon opportunisme en moedwillig discrimineren. Een straf is hier op z'n plek. Vooral omdat hij een -ahem- voorbeeldfunctie heeft of in ieder geval een verantwoordelijkheid naar zijn kijkers/lezers. Goedkoop scoren. Laat Johan maar publiekelijk excuses aanbieden.
Ehhh, ja... wel per definitie.quote:
Dat lijkt me als cultureel gebruik wel vergelijkbaar. Met het verschil natuurlijk dat er geen morele bezwaren bestaan tegen SAIL.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:52 schreef sp3c het volgende:
SAIL is toch ook geen koloniaal feestje, staan ze allemaal op die ouderwetse schepen in hun pakjes te doen alsof het een leuke wereld was
ja die schadevergoeding gaat nergens over, houd daar nu gewoon over op zeg ... er zijn 3 negers, 1 blondje en 1 paardenkop die het daarover hebbenquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:57 schreef Voice_of_Liberty het volgende:
Wat een belachelijk idee dat er schadevergoeding moet komen voor de nazaten van slaven. Ten eerste heeft niemand de slavernij actief meegemaakt en ten tweede wordt er geld weggeroofd van blanken die er ook niks mee te maken hebben.
Iedereen is een onafhankelijk individu, die nooit onder dwang bij een groep gevoegd zou moeten worden. Dit geldt voor iedereen(dus ook voor blanken), helaas zien collectivisten dat niet.
quote:Ze mogen proberen het geld van mij af te pakken. Ik zal het namelijk tot de dood verdedigen!
nahquote:
het is super vergelijkbaarquote:[..]
Dat lijkt me als cultureel gebruik wel vergelijkbaar. Met het verschil natuurlijk dat er geen morele bezwaren bestaan tegen SAIL.
Niet?quote:
Waarom?quote:
Als ik jou moet geloven moet elke vorm van gekrenktheid al strafbaar worden gesteld. Stel je voor zeg, iemand voelt zich beledigd, dat moeten we niet willen met zijn allen! Gauw, straf geven und schnell!quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:03 schreef Sosa het volgende:
[..]
Niet?
zie het als een leraar die een vervelende (donkere) leerling ten overstaan van een volle klas wegzet als huilneger. Kan ook volgens jou zeker.
jahquote:
Klopt. Waar zou men bij SAIL dan moeite mee moeten hebben? Het is niet alsof men daar bezig is om mensen van een loopplank af te duwen ofzo.quote:
je moet sowieso geen leerlingen wegzetten als huiliesquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:03 schreef Sosa het volgende:
[..]
Niet?
zie het als een leraar die een vervelende (donkere) leerling ten overstaan van een volle klas wegzet als huilneger. Kan ook volgens jou zeker.
Alleen gebruiken waarin negers figurerenquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:04 schreef Molurus het volgende:
[..]
jah
[..]
Niet alle historische culturele gebruiken zijn verwerpelijk. Een deel ervan wel. Zo lastig is het allemaal niet.
nouja, in de geval gaat het om Johan Derksen die haar als 'aapje' wegzet. Dat doe je alleen als je haar wil kwetsen omwille van haar huidskleur.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:04 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Als ik jou moet geloven moet elke vorm van gekrenktheid al strafbaar worden gesteld. Stel je voor zeg, iemand voelt zich beledigd, dat moeten we niet willen met zijn allen! Gauw, straf geven und schnell!
eensquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:05 schreef sp3c het volgende:
[..]
je moet sowieso geen leerlingen wegzetten als huilies
gewoon helemaal nooit
Nee?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:59 schreef Molurus het volgende:
Dat lijkt me als cultureel gebruik wel vergelijkbaar. Met het verschil natuurlijk dat er geen morele bezwaren bestaan tegen SAIL.
Van jou verwacht ik wel beter.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:05 schreef Perrin het volgende:
[..]
Alleen gebruiken waarin negers figureren
nopequote:
sinterklaas slaat de pieten toch ook niet met zijn zweep?quote:[..]
Klopt. Waar zou men bij SAIL dan moeite mee moeten hebben? Het is niet alsof men daar bezig is om mensen van een loopplank af te duwen ofzo.
Niet alle historische culturele gebruiken zijn verwerpelijk. Een deel ervan wel. Zo lastig is het allemaal niet.
niemand meerquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:08 schreef WhateverWhatever het volgende:
En wie heeft er dan eigenlijk respect voor wie?
Racistisch van je dat je apen associeert met mensen van donkere huidskleurquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:06 schreef Sosa het volgende:
[..]
nouja, in de geval gaat het om Johan Derksen die haar als 'aapje' wegzet. Dat doe je alleen als je haar wil kwetsen omwille van haar huidskleur.
Genee geeft hem nog de gelegenheid te corrigeren, maar dat weigert hij. Hij wil moedwillig haar een aap noemen.
Komop zeg, dat is gewoon rascisme
echt gast? Dat zeg je tegen mij, als donkere man zijnde?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:10 schreef ems. het volgende:
[..]
Racistisch van je dat je apen associeert met mensen van donkere huidskleur
jaquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:12 schreef DrDentz het volgende:
Ronald Koeman werd in Barcelona altijd Sneeuwvlokje genoemd, omdat hij leek op de witte gorilla in de dierentuin daar. Racisme?
Wel grappigquote:
absoluut, mensen moeten shit ook niet te serieus nemenquote:
DrDentzquote:
Maakt dat uit?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:11 schreef Sosa het volgende:
[..]
echt gast? Dat zeg je tegen mij, als donkere man zijnde?
Klopt. Ik snap ook dat jij degene bent die van mening is dat donkere mensen aap noemen extra erg is. Waarom eigenlijk?quote:je snapt dat het Johan is die dat zegt he
quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:14 schreef ems. het volgende:
Klopt. Ik snap ook dat jij degene bent die van mening is dat donkere mensen aap noemen extra erg is. Waarom eigenlijk?
het is niet lachen om met apen vergeleken te worden, die gasten gooien met poep en shitquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:14 schreef ems. het volgende:
[..]
Maakt dat uit?
[..]
Klopt. Ik snap ook dat jij degene bent die van mening is dat donkere mensen aap noemen extra erg is. Waarom eigenlijk?
Van Perrin? Neuh. Van jou? Ach, inmiddels ook niet meer.quote:
En van alle dieren lijken ze het meest op mensen en hebben ze een zeer bovengemiddelde intelligentie. Wat is je punt? En waarom is het extra erg als donkere mensen aap worden genoemd?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:16 schreef sp3c het volgende:
[..]
het is niet lachen om met apen vergeleken te worden, die gasten gooien met poep en shit
Blijkt maar weer dat jij een grotere racist ben dan Derksen.quote:
hey als jij vind dat je op een aap lijkt, prima, dan noem ik je voortaan aapquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:19 schreef ems. het volgende:
[..]
En van alle dieren lijken ze het meest op mensen en hebben ze een zeer bovengemiddelde intelligentie. Wat is je punt? En waarom is het extra erg als donkere mensen aap worden genoemd?
Het was ook niet als compliment bedoelt. Nogmaals: Waarom is het zo erg om Sylvana een aap te noemen? Ik kan wel wat ergere beledigingen bedenken dan datquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:20 schreef sp3c het volgende:
[..]
hey als jij vind dat je op een aap lijkt, prima maar je moet er niet van uit gaan dat de rest van de wereld het als een compliment op gaat vatten
nou en aap, het is geen wedstrijd ofzoquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:21 schreef ems. het volgende:
[..]
Het was ook niet als compliment bedoelt. Nogmaals: Waarom is het zo erg om Sylvana een aap te noemen? Ik kan wel wat ergere beledigingen bedenken dan dat
Ik denk dat ik wel namens 98% van de mensen die ZP willen veranderen spreek als ik zeg: het kan me echt geen malle moer schelen wat Quincy ergens van vindt.quote:
Wat een debiele uitspraak van Greet.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:44 schreef DrDentz het volgende:
[..]
"Hoe meer stemvee voor de linkse kerk, hoe beter. Ik denk wel eens, in het vliegtuig wordt ze zeker al geleerd: jij stemmen op Wouter Bos, hij jou geven uitkering." zei de Grote Blonde Leider al eens.
Omdat het neerkijken is op donkere mensen. Dat deed men vroeger veel openlijker dan nu.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:14 schreef ems. het volgende:
Klopt. Ik snap ook dat jij degene bent die van mening is dat donkere mensen aap noemen extra erg is. Waarom eigenlijk?
Toevallig ben ik zelf iemand met een donkere huidskleur dus ik begrijp dat ik nu extra beledigd moet zijnquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:21 schreef sp3c het volgende:
[..]
nou en aap, het is geen wedstrijd ofzo
dat is omdat niemand anders argumenten gebruiktquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:22 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik denk dat ik wel namens 98% van de mensen die ZP willen veranderen spreek als ik zeg: het kan me echt geen malle moer schelen wat Quincy ergens van vindt.
Quincy is vooral een makkelijk doelwit voor mensen die deze discussie niet op de inhoud kunnen voeren.
De vraag is hoe.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:22 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik denk dat ik wel namens 98% van de mensen die ZP willen veranderen
ik toch ook aapquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:23 schreef ems. het volgende:
[..]
Toevallig ben ik zelf iemand met een donkere huidskleur dus ik begrijp dat ik nu extra beledigd moet zijn
Vinden dat 'aap' een extra erg scheldwoord is als het gebruikt wordt voor donkere mensen is juist neerkijken op donkere mensen.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:23 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Omdat het neerkijken is op donkere mensen.
Neuh, dat is vooral omdat mensen zoals jij niet naar andere mensen luisteren. Allemaal veel te lastig voor je.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:23 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat is omdat niemand anders argumenten gebruikt
slecht als ze zijn
ik luister prima, als ik dan vraag waarom krijg ik geen antwoordquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:24 schreef Molurus het volgende:
[..]
Neuh, dat is vooral omdat mensen zoals jij niet naar andere mensen luisteren. Allemaal veel te lastig voor je.
Dat valt me dan weer van jou tegen.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:24 schreef Molurus het volgende:
[..]
Neuh, dat is vooral omdat mensen zoals jij niet naar andere mensen luisteren. Allemaal veel te lastig voor je.
Opmerkelijk dat je zo emotioneel wordt van een uitspraak van Derksen om vervolgens exact hetzelfde gedrag te vertonen. Je zou kunnen stellen dat je een na-aper bent.quote:
Fijn dat je iets inhoudelijks zegt.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:25 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dat valt me dan weer van jou tegen.
Dat soort verborgen racisme is bij iedereen wel een beetje aanwezig, het is maar hoeveel zelfinzicht je hebt en hoe je daarmee omgaat.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:24 schreef ems. het volgende:
[..]
Vinden dat 'aap' een extra erg scheldwoord is als het gebruikt wordt voor donkere mensen is juist neerkijken op donkere mensen.
Wat een mooie actie. Top!quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:25 schreef Red_85 het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)rfgoed_beklad__.html
Dit is dus precies waarom je niet aan ze moet toegeven. Bij woorden laten ze het namelijk niet en daarmee is het eigenlijk een terroristische organisatie. Welke hier natuurlijk niet thuis hoort.
ik ben niet emotioneel aap, ik vind het grappig dat beide kampen in deze discussie niet in staat zijn een fatsoenlijk argument te fabriceren en tegerlijkertijd overtuigd zijn van het feit dat ze aan het winnen zijnquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:26 schreef ems. het volgende:
[..]
Opmerkelijk dat je zo emotioneel wordt van een uitspraak van Derksen om vervolgens exact hetzelfde gedrag te vertonen. Je zou kunnen stellen dat je een na-aper bent.
En hoe eerlijk je erover bent ook.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:26 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dat soort verborgen racisme is bij iedereen wel een beetje aanwezig, het is maar hoeveel zelfinzicht je hebt en hoe je daarmee omgaat.
Erg komisch inderdaad.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:27 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik ben niet emotioneel aap, ik vind het grappig dat beide kampen in deze discussie niet in staat zijn een fatsoenlijk argument te fabriceren en tegerlijkertijd overtuigd zijn van het feit dat ze aan het winnen zijn
Hoe wil je zwarte piet veranderen?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:26 schreef Molurus het volgende:
[..]
Fijn dat je iets inhoudelijks zegt.
Mensen zoals Sp3c en braindead kan ik niet van wakker liggen. Maar dat jij meegaat in deze waanzin, dat stoort me pas echt.
Je zit een redenering op te bouwen om je eigen discriminerend attitude te verbloemen.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:24 schreef ems. het volgende:
[..]
Vinden dat 'aap' een extra erg scheldwoord is als het gebruikt wordt voor donkere mensen is juist neerkijken op donkere mensen.
bedankt aapquote:
Nee. Per definitie niet. Lafaard. Je hebt met je poten van andermans spullen af te blijven.quote:
Ik ga dezelfde vraag niet nog 10 keer beantwoorden. Twee pagina's verder doet iedereen alsof ze het niet gehoord hebben.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:28 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Hoe wil je zwarte piet veranderen?
Ga je nu preken over fatsoen? Dat is juist de reden van zo'n actie.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:29 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nee. Per definitie niet. Lafaard. Je hebt met je poten van andermans spullen af te blijven.
Ja leuk maar in dit topic kan ik het niet terugvinden.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:29 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik ga dezelfde vraag niet nog 10 keer beantwoorden. Twee pagina's verder doet iedereen alsof ze het niet gehoord hebben.
quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:29 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Natuurlijk weet je dat het onderscheid in superioriteit maken op basis van ras minachten van donkere mensen en ze tot niet-menselijk of minderwaardig menselijk te verklaren de kern is van racisme. Ongeacht huidskleur.
Vind je het gek? 40 topicdelen met leeghoofdige reacties.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:31 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ja leuk maar in dit topic kan ik het niet terugvinden.
Dit geweld noemen is ook knap. Niemand is gewond geraakt. Iedereen kan rustig blijven slapen.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:29 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Als je geweld gaat gebruiken om je politieke woorden bij te zetten en je mening op te dringen aan anderen, ben je niets meer of minder dan een terrorist.
Omdat ik van mening ben dat 'aap' ongeacht huidskleur een niet-aardig-iets is om te zeggen? Jij bent degene die apen associeert met de donkere medemens, niet ik.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:29 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je zit een redenering op te bouwen om je eigen discriminerend attitude te verbloemen.
In dat geval zou het dus ook heel ernstig geweest zijn als Derksen 'pauw' in plaats van 'aap' had gebruikt, toch?quote:Zogenaamd ben je heel politiek correct. Dat heet:
Natuurlijk weet je dat het minachten van donkere mensen en ze tot niet-menselijk of minderwaardig menselijk te verklaren de kern is van racisme.
Racist.quote:
Sommige van je bijdragen waren toch wel ok?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:31 schreef Molurus het volgende:
[..]
Vind je het gek? 40 topicdelen met leeghoofdige reacties.
Vandalisme, vernielen van eigendommen.. Allemaal om politieke redenen en mening op te dringen.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:31 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Dit geweld noemen is ook knap. Niemand is gewond geraakt. Iedereen kan rustig blijven slapen.
Daarom probeer ik te zoeken naar de inhoudelijke. Dus ik blijf maar vragen, hoe wil je het doen? Als je het al beantwoord hebt dan kun je ook aangeven waar.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:31 schreef Molurus het volgende:
[..]
Vind je het gek? 40 topicdelen met leeghoofdige reacties.
Jaja, Zwarte Piet maakt wat los.quote:
complimenteus in dit geval, jij vind het wel een topshowquote:
Mensen worden niet gehoord en stelselmatig genegeerd. Dan zijn dit soort ludieke acties logisch.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:33 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Vandalisme, vernielen van eigendommen.. Allemaal om politieke redenen en mening op te dringen.
Nee. Dit is iets om te bagatelliseren en goed te praten.
Zoek zelf maar even.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:33 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Daarom probeer ik te zoeken naar de inhoudelijke. Dus ik blijf maar vragen, hoe wil je het doen? Als je het al beantwoord hebt dan kun je ook aangeven waar.
Je zou niet zeggen dat je ooit mod van F&L was.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:32 schreef Perrin het volgende:
[..]
Sommige van je bijdragen waren toch wel ok?
Derksen bedoelde het niet aardig, dus dat klopt wel.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:32 schreef sp3c het volgende:
iemand een aap noemen is gewoon niet aardig, dat behoeft weinig uitleg lijkt me
dat deed hij ook prima en toen had hij ook een mening over deze onzinquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:36 schreef Molurus het volgende:
[..]
Je zou niet zeggen dat je ooit mod van F&L was.
Je hebt gewoon geen antwoord. Zoals op alle vragen die ik stel.quote:
Neuh, ik heb geen zin om elke keer dat mensen zoals jij het antwoord vergeten zijn voor ze te gaan zoeken. Mag je zelf doen.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:37 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Je hebt gewoon geen antwoord. Zoals op alle vragen die ik stel.
Zielig hoor .
maar wat is het antwoord nu eigenlijk?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:38 schreef Molurus het volgende:
[..]
Neuh, ik heb geen zin om elke keer dat mensen zoals jij het antwoord vergeten zijn voor ze te gaan zoeken. Mag je zelf doen.
Ze worden wel gehoord, maar na hoor en wederhoor worden hun eisen niet ingewilligd. Als je dan toch met je acties doorgaat, dan is dat doordrammen, zeiken en janken als een peuter die z'n snoepje niet krijgt.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:35 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Mensen worden niet gehoord en stelselmatig genegeerd. Dan zijn dit soort ludieke acties logisch.
Uhuh, ik hoop dat je het zelf gelooft. Ga je nog antwoord geven op eerdere vragen of doe je ook daar net of je neus bloedt?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:38 schreef Molurus het volgende:
[..]
Neuh, ik heb geen zin om elke keer dat mensen zoals jij het antwoord vergeten zijn voor ze te gaan zoeken. Mag je zelf doen.
Als je gewoon eens de discussie normaal en geciviliseerd aan zou gaan en niet bij voorbaat iedereen al weg zet als nvu-tokkie-racist, had er veel meer uit gekomen.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:35 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Mensen worden niet gehoord en stelselmatig genegeerd. Dan zijn dit soort ludieke acties logisch.
quote:Dat je helemaal gekwetst lijkt omdat een standbeeld aangetast is en dat dan nog proberen te gebruiken om Derksen z'n misselijke uitspraak te rechtvaardigen, zo bizar allemaal.
Ik heb niet de intentie om het gebrekkige geheugen van mensen hier als mijn probleem te beschouwen, nee.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:38 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Uhuh, ik hoop dat je het zelf gelooft. Ga je nog antwoord geven op eerdere vragen of doe je ook daar net of je neus bloedt?
Niemand wordt serieus genomen nu, dat gaf ik net al aan.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:39 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Als je gewoon eens de discussie normaal en geciviliseerd aan zou gaan en niet bij voorbaat iedereen al weg zet als nvu-tokkie-racist, had er veel meer uit gekomen.
En het maakt je niets minder dan een klein jankend kut kind waar iedereen gek van wordt, wat nog harder gaat janken en met zn flesje gaat gooien om aandacht te krijgen.
Denk je werkelijk dat iemand je nu nog serieus gaat nemen? Denk je werkelijk dat deze mensen nog iets gaan bereiken? Wat is je volgende stap dan? Bommen in Amsterdam 'omdat het koloniale' huizen zijn?
[..]
Inclusief jezelf, zo te zien. Om je even op weg te helpen:quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:40 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik heb niet de intentie om het gebrekkige geheugen van mensen hier als mijn probleem te beschouwen, nee.
quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:54 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat klopt, de huidige gebruiken hebben weinig meer te maken met de geschiedenis van die gebruiken. Zie ook kerst. Heeft niets meer te maken met het originele feest of voor het merendeel van de Nederlanders ook niet meer met de christelijke verbastering er van. Hetzelfde geldt voor Sinterklaas en zwarte piet.
[..]
Het probleem is dat mensen de geschiedenis verwarren met het huidige culturele gebruik.
nee dat zijn er maar een paar en die krijgen het sowieso niet, das het probleem ook nietquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:41 schreef john2406 het volgende:
Moet men dan alles lezen, het gaat ze toch om het geld linksom of rechtsom ze willen het?
gewoon niets, niemand snapt waar je het over hebtquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:44 schreef john2406 het volgende:
Geef ze maar geen vinger nog niet de rotzooi van onder de nagels, ik waarschuw ze alvast!
Wat ze met die waarschuwing doen mogen ze zelf weten.
De weg van geweld is ook al duizenden bewandeld zonder enig succes. Sterker nog, wie heeft er een discussie gewonnen op aanzetten van gewelddadige acties?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:41 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Niemand wordt serieus genomen nu, dat gaf ik net al aan.
De weg die jij aangeeft is dus al eindeloze keren bewandeld.
Exact, waarom zou je dit willen doen? Omdat je niet gehoord wordt? Of omdat je argumenten te belachelijk zijn om serieus te nemen?quote:Waarom zou je dan de behoefte hebben dit nogmaals te doen.
Verder maak je allemaal aannames, succes daarmee.
quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:44 schreef Red_85 het volgende:
[..]
De weg van geweld is ook al duizenden bewandeld zonder enig succes. Sterker nog, wie heeft er een discussie gewonnen op aanzetten van gewelddadige acties?
[..]
Exact, waarom zou je dit willen doen? Omdat je niet gehoord wordt? Of omdat je argumenten te belachelijk zijn om serieus te nemen?
Je moet straks niet raar op kijken als er wat tegen die groep natuurlijk...
Zal heus wel iemand zijn hoor die het snapt!quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:44 schreef sp3c het volgende:
[..]
gewoon niets, niemand snapt waar je het over hebt
De kolonisten?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:44 schreef Red_85 het volgende:
[..]
De weg van geweld is ook al duizenden bewandeld zonder enig succes. Sterker nog, wie heeft er een discussie gewonnen op aanzetten van gewelddadige acties?
[..]
Exact, waarom zou je dit willen doen? Omdat je niet gehoord wordt? Of omdat je argumenten te belachelijk zijn om serieus te nemen?
Je moet straks niet raar op kijken als er wat tegen die groep natuurlijk...
echt niemandquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:46 schreef john2406 het volgende:
[..]
Zal heus wel iemand zijn hoor die het snapt!
Dus dat niemand kan jij voor jou houden.
Ja je hebt gelijk willen de niet zeuren zich ook eens melden?quote:
quote:
quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:49 schreef WhateverWhatever het volgende:
Leuk hoor zo`n multiculturele samenleving, allemaal begrip en respect voor elkaar enzo, als het niet de Morakkanen zijn zijn het wel de Syriers en zijn het weer de Negers. man man man
Ik vind het tijd worden dat men een wapen mag hebben net als in de USA!quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:49 schreef WhateverWhatever het volgende:
Leuk hoor zo`n multiculturele samenleving, allemaal begrip en respect voor elkaar enzo, als het niet de Morakkanen zijn zijn het wel de Syriers en nu zijn het weer de Negers. Gelukkig blijven de Chinezen al jaren op de achtergrond.... man man man
Hopelijk worden die niet verkrijgbaar voor elke halve zool, teveel onschuldige slachtoffers.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:52 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ik vind het tijd worden dat men een wapen mag hebben net als in de USA!
Oh, jij vindt het wel werken dan?quote:
Toch niet op straat, die welke op mijn grond komen ongeoorloofd.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:53 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Hopelijk worden die niet verkrijgbaar voor elke halve zool, teveel onschuldige slachtoffers.
Voor mij werkt het prima.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:53 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Oh, jij vindt het wel werken dan?
In de jaren 70 werkte het ja, toen was er nog respect en begrip, Nederland wordt helemaal uitgebuit nu door alle verschillende culturen en alle linkse geiten wollen sokken figuren blijven maar respect en begrip houden en adersom? 0 respect of begrip, uitbuiten en zoveel mogelijk eruit proberen te halenquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:55 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Voor mij werkt het prima.
Heb vooral het idee dat de mensen die het niet vinden werken zelf nergens aan willen werken.
Het moet allemaal maar vanzelf gaat. Zo werkt het niet.
Daarom is er nog zoveel te veranderen.
Ik denk wel dat mensen dichter tot elkaar kunnen komen en meer begrip kunnen krijgen.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:58 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
In de jaren 70 werkte het ja, toen was er nog respect en begrip, Nederland wordt helemaal uitgebuit nu door alle verschillende culturen, en alle links geiten wollen sokken blijven maar respect en begrip houden en adersom? 0 respect of begrip, uitbuiten en zoveel mogelijk eruit proberen te halen
Ha ik denk het tegenovergestelde, wie wenst die benadering nog van zo een soort?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 14:01 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Ik denk wel dat mensen dichter tot elkaar kunnen komen en meer begrip kunnen krijgen.
Daar is momenteel alleen totaal geen ruimte voor door extremisten en mensen die niet meer willen.
Hopelijk verandert dat. En zo niet, gaan we samen ten onder.
Precies, jij wil niet meer. Dat is prima, maar dat is jouw leven.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 14:02 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ha ik denk het tegenovergestelde, wie wenst die benadering nog van zo een soort?
Ja als iedereeen Moslim zou worden dan zou er respect en begrip zijn, enig volk die geslaagd is in de integratie zijn de Chinezen, daar kunnen veel culturen hier een voorbeeld aan nemen, het word alleen maar erger in de toekomstquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 14:01 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Ik denk wel dat mensen dichter tot elkaar kunnen komen en meer begrip kunnen krijgen.
Daar is momenteel alleen totaal geen ruimte voor door extremisten en mensen die niet meer willen.
Hopelijk verandert dat. En zo niet, gaan we samen ten onder.
Is dat alles omvattend dat geloof?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 14:04 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Ja als iedereeen Moslim zou worden dan zou er respect en begrip zijn, enig volk die geslaagd is in de integratie zijn de Chinezen, daar kunnen veel culturen hier een voorbeeld aan nemen, het word alleen maar erger in de toekomst
Chinezen zijn het tegenovergestelde van integratie. Vind ik een heel slecht voorbeeld.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 14:04 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Ja als iedereeen Moslim zou worden dan zou er respect en begrip zijn, enig volk die geslaagd is in de integratie zijn de Chinezen, daar kunnen veel culturen hier een voorbeeld aan nemen, het word alleen maar erger in de toekomst
Ja helaas wel, omdat mensen niet in zichzelf kunnen geloven maar in iets wat niet bestaat...quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 14:05 schreef john2406 het volgende:
[..]
Is dat alles omvattend dat geloof?
Als god niet ziet mag alles daar bij geloof ik?
Prima, goed gedaan, Chinezen werken keihard en houden hun handje niet op voor een uitkering, heb je weleens een Chinees gezien in Opsporing Verzocht? Of op straat mensen beroven/aftuigen? Nee hoor alleen maar donkere mensen en Noord Afrikanen ik ben altijd verbaasd als het om een blanke man gaatquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 14:06 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Chinezen zijn het tegenovergestelde van integratie. Vind ik een heel slecht voorbeeld.
Chinezen hebben hun eigen wereld gemaakt in Nederland en omdat ze in die eigen wereld zitten merken de Nederlanders niks van hun aanwezigheid waardoor ze denken dat ze geïntegreerd zijn. Soms denk ik ook dat dat juist bedoeld wordt met integratie, dat niemand elkaar nog opmerkt en we allemaal trots kunnen zeggen dat we elkaar zo goed kunnen 'tolereren'.
Jij bent gewoon een racist!quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:35 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Mensen worden niet gehoord en stelselmatig genegeerd. Dan zijn dit soort ludieke acties logisch.
Dat je helemaal gekwetst lijkt omdat een standbeeld aangetast is en dat dan nog proberen te gebruiken om Derksen z'n misselijke uitspraak te rechtvaardigen, zo bizar allemaal.
Op Facebook zijn moslims tegen de roetpiet omdat ze vinden dat het Sinterklaasfeest helemaal weg moet. Want het is haram.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 14:04 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Ja als iedereeen Moslim zou worden dan zou er respect en begrip zijn, enig volk die geslaagd is in de integratie zijn de Chinezen, daar kunnen veel culturen hier een voorbeeld aan nemen, het word alleen maar erger in de toekomst
Als piet weg is laat de sint ook maar overlijden wat mij betreft!quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 14:09 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Op Facebook zijn moslims tegen de roetpiet omdat ze vinden dat het Sinterklaasfeest helemaal weg moet. Want het is haram.
Je bevestigt dus dat dit ook jouw interpretatie is van integratie.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 14:08 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Prima, goed gedaan, chinezen werken keihard en hoor je nooit wat van, heb je weleens een Chinees gezien in Opsporing Verzocht? Nee hoor alleen maar donkere mensen en Noord Afrikanen ik ben altijd verbaasd als het om een blanke man gaat
Gezellig. Wel druk hier hoor.quote:
Zo is nederland geworden tot wat het is, of was.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 14:10 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Je bevestigt dus dat dit ook jouw interpretatie is van integratie.
Dat is inderdaad het probleem. Dat betwist ik ook niet.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:41 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Inclusief jezelf, zo te zien. Om je even op weg te helpen:
[..]
Ze zijn netjes meeverzuild, zeg maar. In hun eigen poldertje waar ze zelf moeten pompen.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 14:10 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Je bevestigt dus dat dit ook jouw interpretatie is van integratie.
Dan ben je dus op zoek naar hele andere dingen.
Dat opsporing verzocht argument vind ik een beetje vermoeiend, als je niet begrijpt waarom mensen wel of niet misdaden plegen lijkt dat inderdaad een valide argument.
Ik kan me niet eens voorstellen hoe mad jij bent.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 14:16 schreef john2406 het volgende:
En dan opeens komen er die alleen goed zijn voor te vreten en te schijten en die zeggen wel even hoe het behoord te gaan.
Met hun authentieke Chinese gerechten. Genieten toch.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 14:17 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ze zijn netjes meeverzuild, zeg maar. In hun eigen poldertje waar ze zelf moeten pompen.
Nee. De argumenten bekijken en vervolgens daar over oordelen. En dat moet iedereen zelf doen. Ik vind de argumenten totaal niet overtuigend en zal dus ook geen bezwaar hebben als ik over een maand of wat zwart geschminkt wordt. Ook niet als dat oranje wordt of whatever, trouwens.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 14:16 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat is inderdaad het probleem. Dat betwist ik ook niet.
Wat is jouw oplossing voor dat probleem? Geheel negeren onder het mom van 'dat mensen die twee verwarren is hun eigen probleem'? Dat zou ik zelf niet uitleggen als een oplossing namelijk.
Die associatie was al gemaakt in dit topic ... jij haakt er op in en toen pas kwam ik met een antwoord op je vraagquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 13:31 schreef ems. het volgende:
[..]
Omdat ik van mening ben dat 'aap' ongeacht huidskleur een niet-aardig-iets is om te zeggen? Jij bent degene die apen associeert met de donkere medemens, niet ik.
Ik wil ook een eigen glossy!quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 14:23 schreef WhateverWhatever het volgende:
Actiegroep bekladt historisch erfgoed Hoorn
[ afbeelding ]
Er is niet veel meer dan 'voor mensen die deze traditie niet kennen ziet het er racistisch uit'. Dat is een schijn die we zouden moeten willen vermijden.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 14:19 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nee. De argumenten bekijken en vervolgens daar over oordelen. En dat moet iedereen zelf doen. Ik vind de argumenten totaal niet overtuigend en zal dus ook geen bezwaar hebben als ik over een maand of wat zwart geschminkt wordt. Ook niet als dat oranje wordt of whatever, trouwens.
Nogmaals, het is niet voor het eerst dat je dit vraagt. Ik blijf het niet herhalen en ik ga het ook niet voor je opzoeken. Ernaar blijven vragen alsof de vraag nieuw is heeft echt geen zin. Let dan gewoon beter op.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 14:19 schreef Fir3fly het volgende:
Maar jouw oplossing is om zwarte piet 'aan te passen'. Hoe je dat wil doen blijft voorlopig onduidelijk.
Haten op het kolonialisme maar ondertussen vreten ze er wel van.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 14:23 schreef WhateverWhatever het volgende:
Actiegroep bekladt historisch erfgoed Hoorn
[ afbeelding ]
Zeg dan niets, vindt je dit normaal? Zit je lekker te genieten?quote:
tjonge, jij voelt je echt zwaar gediscrimineerd als blanke nietquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 14:25 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Haten op het kolonialisme maar ondertussen vreten ze er wel van.
Ik zou ook de anti-pieters willen vragen de slavernij-voetafdruk in te willen vullen.
http://slaveryfootprint.org/#where_do_you_live
Hoeveel slaven heb jij?
Een standbeeld een eigen glossy geven is abject en infaam?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 14:26 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Zeg dan niets, vindt je dit normaal? Zit je lekker te genieten?
Dat klopt, en dat is natuurlijk totaal geen argument. Als je namelijk op basis daarvan aanpassingen gaat maken om het minder racistisch te laten lijken voor mensen die er geen verstand van hebben geef je die mensen impliciet gelijk.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 14:24 schreef Molurus het volgende:
[..]
Er is niet veel meer dan 'voor mensen die deze traditie niet kennen ziet het er racistisch uit'. Dat is een schijn die we zouden moeten willen vermijden.
In al die keren dat je deze onzin typt had je ook gewoon het antwoord kunnen geven. Je hebt gewoon geen antwoord, dat mag je best toegeven hoor. Het is ook niet zo raar want er is ook geen echt antwoord op die vraag. Het is een inhoudsloze positie die je aanhangt.quote:Nogmaals, het is niet voor het eerst dat je dit vraagt. Ik blijf het niet herhalen en ik ga het ook niet voor je opzoeken. Ernaar blijven vragen alsof de vraag nieuw is heeft echt geen zin. Let dan gewoon beter op.
Want bij blanke mensen is 'aap' een compliment ofzoquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 14:22 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het is al eeuwen bekend dat men donkere mensen minacht door hen apen te noemen.
Ik heb zelf donkere mensen nooit direct met apen geassocieerd. Jij doet dat wel. Openlijk zelfs. Maar dat racistische gedachtegoed moet je dan dus niet projecteren op de rest van je medemens.quote:Jij weet het ook , maar je speelt de vermoorde onschuld.
Je kunt dan twee dingen doen:quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 14:28 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat klopt, en dat is natuurlijk totaal geen argument. Als je namelijk op basis daarvan aanpassingen gaat maken om het minder racistisch te laten lijken voor mensen die er geen verstand van hebben geef je die mensen impliciet gelijk.
Ik doe dat bewust niet om daarmee een punt te maken: de strategie van pro-pieters is om gewoon de boel vol te spammen en dan te doen alsof er geen weerwoord bestaat. Daar doe ik niet aan mee.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 14:28 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
In al die keren dat je deze onzin typt had je ook gewoon het antwoord kunnen geven. Je hebt gewoon geen antwoord, dat mag je best toegeven hoor.
Nee hoorquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 14:26 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
tjonge, jij voelt je echt zwaar gediscrimineerd als blanke niet
Waarom tot in de oneindigheid? Een valse beschuldiging blijven herhalen tot iemand overgaat tot actie is simpelweg chantage. Waarom zou je daar op ingaan? Verder is de hele wereld niet zo belangrijk, het is een Nederlands culturele discussie.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 14:34 schreef Molurus het volgende:
[..]
Je kunt dan twee dingen doen:
1) de schijn vermijden
2) tot in de oneindigheid aan de hele wereld blijven uitleggen dat je geen racist bent. De kans is groot dat die mensen een nog slechter geheugen hebben dan jij.
Hoe zou je dat doen dan?quote:Volgens mij is de eerste optie veel eenvoudiger.
Zal best. Ik ben geen pro-pieter. Stromannen zijn dom.quote:Ik doe dat bewust niet om daarmee een punt te maken: de strategie van pro-pieters is om gewoon de boel vol te spammen en dan te doen alsof er geen weerwoord bestaat. Daar doe ik niet aan mee.
Dat kan inderdaad ook. Is toch een kwestie van tijd voordat die mensen er niet meer zijn.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 14:39 schreef Perrin het volgende:
Optie 3) de racisme-roepers keihard uitlachen en lekker doorgaan met je feestje
Geef eens een reden aan waarom ik moet betalen voor die zogenaamde ex- slaven terwijl ik nergens in mijn stamboom ook maar enige connectie vind met die slavenhandel ?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 12:28 schreef sc00p het volgende:
[..]
[ [url=http://i.fokzine.net/s/emo.gif]afbeelding ][/url]
Nog steeds deze drogredenering gebruiken.
Dat kun je doen. Kijk dan alleen niet raar op als mensen je niet serieus nemen en ook niet met je willen samenwerken.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 14:39 schreef Perrin het volgende:
Optie 3) de racisme-roepers keihard uitlachen en lekker doorgaan met je feestje
quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 14:27 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Een standbeeld een eigen glossy geven is abject en infaam?
Hier zie je de glossy helemaal niet.quote:
Ja, of hoe de afschaffing van slavernij eruit gezien had als internet in die tijd bestond. Ik vermoed dat die discussie niet veel zou hebben afgeweken van dit topic.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 15:08 schreef KingRadler het volgende:
Vraag me af hoe wij over Zwarte Piet hadden gedacht als men de slavernij niet had afgeschaft.
Sowieso kun je altijd doorgaan met je feestje. Het is niet verboden.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 14:39 schreef Perrin het volgende:
Optie 3) de racisme-roepers keihard uitlachen en lekker doorgaan met je feestje
Ja, dat is precies wat het anti-pietkamp doet.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 14:57 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat kun je doen. Kijk dan alleen niet raar op als mensen je niet serieus nemen en ook niet met je willen samenwerken.
Ik heb het dan vooral over de rest van de wereld, niet het clubje dat meedoet aan deze discussie - voor of tegen.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 15:29 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ja, dat is precies wat het anti-pietkamp doet.
Eerst een onschuldig kinderfeestje verpesten om daarna weer werkeloos op je bankje te gaan chillen onder het genot van een jointje en een Fernandes om vervolgens elke maand je gratis geld krijgen.. Ai!quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 15:29 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ja, dat is precies wat het anti-pietkamp doet.
De vraag blijft, waarom is die in hemelsnaam relevant? Een foute aanname en een valse beschuldiging moet Nederland maar voor buigen? Bizarre stelling. En voor de zoveelste keer, hoe wil je dat doen?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 15:33 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik heb het dan vooral over de rest van de wereld
Het hangt geheel van de persoon af of dat 'goed' overkomt en dus is dat niet meer dan een mening lijkt me. Als het echt collectief niet goed zou overkomen zouden we nu niet met #42 bezig zijn, lijkt mequote:Op dinsdag 25 oktober 2016 15:33 schreef Molurus het volgende:
[..]
Zo werkt de wereld nou eenmaal: je wordt niet alleen beoordeeld op je prestaties maar ook op hoe je overkomt. En ZP komt echt niet goed over, hoe vaak je ook uitlegt dat je geen racist bent.
Als jouw baas zegt dat je niet in korte broek naar je werk mag komen, ga je hem dan ook vragen 'waarom is dat relevant'?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 15:46 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
De vraag blijft, waarom is die in hemelsnaam relevant? Een foute aanname en een valse beschuldiging moet Nederland maar voor buigen? Bizarre stelling.
En gewoon blijven vragen. Ben je dom of doe je alsof?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 15:46 schreef Fir3fly het volgende:
En voor de zoveelste keer, hoe wil je dat doen?
Een zeer substantieel deel van de wereld ziet in deze traditie racistische symboliek, ja. Je kunt dat onterecht vinden... en daar zou je zelfs gelijk in kunnen hebben. Maar wat doet het er eigenlijk toe als dat de realiteit is?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 15:54 schreef ems. het volgende:
[..]
Het hangt geheel van de persoon af of dat 'goed' overkomt en dus is dat niet meer dan een mening lijkt me. Als het echt collectief niet goed zou overkomen zouden we nu niet met #42 bezig zijn, lijkt me
Irrelevant. 'De wereld' is ook niet te spreken over het Nederlandse beleid wat betreft prostitutie, euthanasie en drugs. Moeten we daar ook wat aan doen dan?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 15:57 schreef Molurus het volgende:
[..]
Als jouw baas zegt dat je niet in korte broek naar je werk mag komen, ga je hem dan ook vragen 'waarom is dat relevant'?
En gewoon weigeren te antwoorden . Geef nou gewoon toe dat je het niet weet. Geeft niets.quote:En gewoon blijven vragen. Ben je dom of doe je alsof?
Als je denkt dat het het verdedigen waard is wel, en anders niet. Ik zie eerlijk gezegd niet waarom deze traditie het verdedigen waard zou zijn zoals bijvoorbeeld de rechten van homo's en lesbiennes dat wel zijn.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 16:01 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Irrelevant. 'De wereld' is ook niet te spreken over het Nederlandse beleid wat betreft prostitutie, euthanasie en drugs. Moeten we daar ook wat aan doen dan?
Ik heb je ook al uitgelegd waarom ik je geen antwoord geef, maar jij lijkt erop te staan jouw eigen interpretatie aan te geven. Ziehier waarom het zinloos is om jou een antwoord te geven.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 16:01 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En gewoon weigeren te antwoorden . Geef nou gewoon toe dat je het niet weet. Geeft niets.
Ik bedoel natuurlijk dat het anti-kamp gewoon door blijft zeuren en jengelen en janken. Zoals hier ook al eerder is opgemerkt: het gaat niet om Zwarte Piet. Het gaat om sarren, om haat tegen blanken, om herstelbetalingen, om het afschaffen van wat haram is, om het trappen tegen de gewone Nederlander als ordinaire terreur. En daarom zal dat kamp niet tevreden zijn met de afschaffing van Zwarte Piet, want dat is het doel niet.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 15:33 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik heb het dan vooral over de rest van de wereld, niet het clubje dat meedoet aan deze discussie - voor of tegen.
Je kunt nog zo stampvoeten dat het niet terecht is: het grootste deel van de wereld kijkt naar deze 'traditie' en denkt 'wat smakeloos'. En eigenlijk kan ik ze niet eens ongelijk geven.
Als jij in korte broek en sandalen naar je werk gaat en je baas zegt 'hoo eens even, dat past niet bij je functie'. Dan kun jij wel roepen 'dat heeft toch geen enkele invloed op mijn functioneren?', maar daar ga je echt niet ver mee komen.
Zo werkt de wereld nou eenmaal: je wordt niet alleen beoordeeld op je prestaties maar ook op hoe je overkomt. En ZP komt echt niet goed over, hoe vaak je ook uitlegt dat je geen racist bent.
Wat is er mis mee om dan uit te leggen waar deze zwarte schmink traditie vandaan komt?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 15:59 schreef Molurus het volgende:
[..]
Een zeer substantieel deel van de wereld ziet in deze traditie racistische symboliek, ja. Je kunt dat onterecht vinden... en daar zou je zelfs gelijk in kunnen hebben. Maar wat doet het er eigenlijk toe als dat de realiteit is?
Heb je wel eens aan mensen die deze traditie niet kennen gevraagd hoe het overkomt? Kan ik je van harte aanbevelen, ik doe dat rond deze tijd van het jaar regelmatig. Mijn bevindingen op dat punt zie ik niet echt als positief.
Volgens mij was het antwoord van Molurus dat de oorringen, het kroeshaar en de dikke rode lippen moesten worden afgeschaft. Op mijn opmerking dat dat al was afgeschaft, heb ik geen antwoord meer gekregen.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 15:46 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
De vraag blijft, waarom is die in hemelsnaam relevant? Een foute aanname en een valse beschuldiging moet Nederland maar voor buigen? Bizarre stelling. En voor de zoveelste keer, hoe wil je dat doen?
Wie heeft het dan ook over verdedigen? De beschuldiging is vals, dus verdediging is niet nodig. Simpel opgelost. Wat zie jij als waarde in de 'aanpassing' wat dat dan ook mag zijn? Lijkt op een hele hoop moeite om een valse beschuldiging te ontlopen.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 16:03 schreef Molurus het volgende:
[..]
Als je denkt dat het het verdedigen waard is wel, en anders niet. Ik zie eerlijk gezegd niet waarom deze traditie het verdedigen waard zou zijn zoals bijvoorbeeld de rechten van homo's en lesbiennes dat wel zijn.
Geef gewoon antwoord op de vraag. Zolang je blijft ontwijken met zeer doorzichtige excuses wordt de aanname dat je geen antwoord hebt steeds waarschijnlijker.quote:Ik heb je ook al uitgelegd waarom ik je geen antwoord geef, maar jij lijkt erop te staan jouw eigen interpretatie aan te geven. Ziehier waarom het zinloos is om jou een antwoord te geven.
Als je wil dat deze discussie uit deze impasse komt zul je toch echt moeten leren luisteren.
Lees je wel wat ik zeg? Je gaat nooit betalen voor ex-slaven. Het feit dat je hierover begint omdat zwarte piet veranderd is totaal achterlijk en een drogredenering.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 14:56 schreef longinus het volgende:
[..]
Geef eens een reden aan waarom ik moet betalen voor die zogenaamde ex- slaven terwijl ik nergens in mijn stamboom ook maar enige connectie vind met die slavenhandel ?
OP niet gelezen zeker.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 16:13 schreef sc00p het volgende:
[..]
Lees je wel wat ik zeg? Je gaat nooit betalen voor ex-slaven. Het feit dat je hierover begint omdat zwarte piet veranderd is totaal achterlijk en een drogredenering.
Zou jij er eentje af slaan, voor een handje met rijst?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 15:08 schreef KingRadler het volgende:
Vraag me af hoe wij over Zwarte Piet hadden gedacht als men de slavernij niet had afgeschaft.
Zij krijgen geld nadat wij geld gehad hebben van de Italianen, Spanjaarden en Fransen. Succes ermeequote:Op dinsdag 25 oktober 2016 16:13 schreef sc00p het volgende:
[..]
Lees je wel wat ik zeg? Je gaat nooit betalen voor ex-slaven. Het feit dat je hierover begint omdat zwarte piet veranderd is totaal achterlijk en een drogredenering.
Jawel en wat daar gesteld wordt is populistische onzin en gebaseerd op een drogredenering. Sowieso diep triest dat de OP zo'n sterk smaakje heeft, terwijl dit een discussie zou moeten zijn.quote:
Dit is geen discussie wat mij betreft.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 16:16 schreef sc00p het volgende:
[..]
Jawel en wat daar gesteld wordt is populistische onzin en gebaseerd op een drogredenering. Sowieso diep triest dat de OP zo'n sterk smaakje heeft, terwijl dit een discussie zou moeten zijn.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |