'Veiligheidsdienst' jaagt op kandidaat in tv-spel Hunted #2

Ik ben stiekem wel benieuwd welke 'regels' er op de achtergrond nog meer gelden. Want het hele communicatiedingetje kan je gewoon omzeilen door ipv te bellen / smsen gebruik te maken van versleutelde chat a la Telegram. Is me daarnaast niet zo duidelijk af ze telefoons enkel af mogen tappen of ook de locatie mogen peilen dmv zendmasten. Ook zijn familieleden natuurlijk helemaal niet verplicht je sleutels / laptops af te geven zonder schriftelijk bevel. En zelfs dan kunnen ze gewoon doen alsof ze niks van je hebben.

Verder zijn die stukjes bij geldautomaten of tankstations tenenkrommend, daar moet je gewoon niet eens in de buurt komen tijdens zoiets. Altijd andere mensen dingen voor je laten doen. Pinnen, kaartjes kopen, boodschappen, gewoon even aan een voorbijganger of iemand die je helpt vragen. Op die manier voorkom je dat je signalement al te snel duidelijk is. Ook het rondlopen met die enorme backpacks helpt natuurlijk niet echt. En natuurlijk zorgen voor goede vermommingen.

Het zal wel niet eerlijk zijn / niet mogen, maar ik zou gewoon 3 weken in een of ander nationaal park kamperen. Kans dat ze je vinden is dan fors kleiner dan wanneer je je in bebouwde kom waagt.

quote:

Op dinsdag 25 oktober 2016 01:05 schreef mpc007 het volgende:
Ik ben stiekem wel benieuwd welke 'regels' er op de achtergrond nog meer gelden. Want het hele communicatiedingetje kan je gewoon omzeilen door ipv te bellen / smsen gebruik te maken van versleutelde chat a la Telegram. Is me daarnaast niet zo duidelijk af ze telefoons enkel af mogen tappen of ook de locatie mogen peilen dmv zendmasten. Ook zijn familieleden natuurlijk helemaal niet verplicht je sleutels / laptops af te geven zonder schriftelijk bevel. En zelfs dan kunnen ze gewoon doen alsof ze niks van je hebben.

Verder zijn die stukjes bij geldautomaten of tankstations tenenkrommend, daar moet je gewoon niet eens in de buurt komen tijdens zoiets. Altijd andere mensen dingen voor je laten doen. Pinnen, kaartjes kopen, boodschappen, gewoon even aan een voorbijganger of iemand die je helpt vragen. Op die manier voorkom je dat je signalement al te snel duidelijk is. Ook het rondlopen met die enorme backpacks helpt natuurlijk niet echt. En natuurlijk zorgen voor goede vermommingen.

Het zal wel niet eerlijk zijn / niet mogen, maar ik zou gewoon 3 weken in een of ander nationaal park kamperen. Kans dat ze je vinden is dan fors kleiner dan wanneer je je in bebouwde kom waagt.

Straks lezen ze mee, dus even spoileren..

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 25 oktober 2016 01:05 schreef mpc007 het volgende:
Ik ben stiekem wel benieuwd welke 'regels' er op de achtergrond nog meer gelden. Want het hele communicatiedingetje kan je gewoon omzeilen door ipv te bellen / smsen gebruik te maken van versleutelde chat a la Telegram. Is me daarnaast niet zo duidelijk af ze telefoons enkel af mogen tappen of ook de locatie mogen peilen dmv zendmasten. Ook zijn familieleden natuurlijk helemaal niet verplicht je sleutels / laptops af te geven zonder schriftelijk bevel. En zelfs dan kunnen ze gewoon doen alsof ze niks van je hebben.

Zoals ik begrepen heb, hebben ze volledige toegang tot alle zoekmogelijkheden. Zoals gisteren te zien was worden ook telefoons getrashed.

Communicatie mag ontweken worden, zoals je ziet doen een aantal hun telefoon uit, of laten ze die thuis, andere kopen een anonieme sim kaart. Beste is natuurlijk totaal geen telefoon te gebruiken maar idd iets van papieren post of iets dergelijks. Stuk minder snel te vinden vermoed ik.

quote:

Verder zijn die stukjes bij geldautomaten of tankstations tenenkrommend, daar moet je gewoon niet eens in de buurt komen tijdens zoiets. Altijd andere mensen dingen voor je laten doen. Pinnen, kaartjes kopen, boodschappen, gewoon even aan een voorbijganger of iemand die je helpt vragen. Op die manier voorkom je dat je signalement al te snel duidelijk is. Ook het rondlopen met die enorme backpacks helpt natuurlijk niet echt. En natuurlijk zorgen voor goede vermommingen.

Stukje bij pinautomaat is denk ik stukje onwetendheid dat er zoveel camera's in de buurt hangen. Voorbij gangers moet je eerst maar zien te vertrouwen.

quote:

Het zal wel niet eerlijk zijn / niet mogen, maar ik zou gewoon 3 weken in een of ander nationaal park kamperen. Kans dat ze je vinden is dan fors kleiner dan wanneer je je in bebouwde kom waagt.

Je mag maar maximaal 48 uur op dezelfde locatie blijven. Dit zal wel gecontroleerd worden door de cameraman die erbij is.

Ik zal daarnaast ook een fiets gebruiken ipv een auto of OV. Fiets kun je veel makkelijker van de radar blijven. En zeker als je dan ook nog eens door de bossen gaat.

Wat ik zal doen:
500 euro die je krijgt lenen, en die personen de pinpas geven. Ben je al niet te traceren via Pin
Overal contant betalen dus
Fiets gebruiken als vervoermiddel en zoveel mogelijk via offroad paden rijden
Labelterreinen gebruiken voor overnachting (Vaak geen camera's)
Geen vorm van moderne communicatie techniek. Alleen per post eventueel of een anonieme postbus.

quote:

Op dinsdag 25 oktober 2016 08:21 schreef Meike26 het volgende:

[..]

Dat laatste kan al niet, je mag niet langer dan 48 uur op eenzelfde plek zijn. Ik heb afgelopen week ook meerdere dingen bedacht wat je zou kunnen doen om het programma te winnen (win je iets?) en eventueel zelfs zo'n achtervolgingsteam te trollen.
Ze tappen bijvoorbeeld dus smsjes af, wat inderdaad vreemd is als je ook diensten als Telegram kan gebruiken. Maar dat is dan een beetje data wat ze makkelijk na kunnen gaan. Volgens mij kan je ze beter overspoelen met data en daarin een bepaalde code afspreken. Bovendien denk ik dat het verplaatsen in een auto ook niet handig is, nlse kentekenplaten zijn veel te goed leesbaar op camera beelden. Je zou dus eigenlijk of een scootertje of een brommobiel moeten gebruiken. Kruipdoor, sluipdoor En nooit met je voertuig in de buurt van tankstation of pinautomaat komen dus.

Scooter en brommobiel hebben ook een kenteken plaat

Ik geloof er trouwens helemaal niets van dat ze toegang hebben tot de bewakingscamera's en telefoondata.

Hun 'hoofdkantoor' is ook nep. Met die domme live stream van de snelweg.

quote:

Op dinsdag 25 oktober 2016 08:24 schreef Crazy-M het volgende:

[..]

Scooter en brommobiel hebben ook een kenteken plaat

Ja, maar veul kleiner = moeilijker leesbaar, plus als je ze een beetje los bevestigt, bewegen ze en onscherp op camera beeld

Zoals die voormalige dreadlock-dude het doet, iemand anders laten pinnen en de pinpas van een vriend meenemen het doet is wel slim. Met een beetje mazzel kun je in 5 dagen het maximale bedrag contant bij je hebben en zo nooit meer bij een pinautomaat hoeven te zijn. Na die 5 dagen hebben ze waarschijnlijk wel door dat ze de pinpas van die vriend in de gaten moeten houden, maar dan is het al te laat, je gebruikt m toch niet meer.

Ookal is het programma dan wel niet helemaal 100% echt/spontaan, ik vind het toch wel erg vermakelijk. Zeker nu de wat meer doorgewinterde, voorbereide voortvluchtigen over zijn kan het nog best interessant worden.

quote:

Op dinsdag 25 oktober 2016 08:23 schreef Crazy-M het volgende:


Wat ik zal doen:
500 euro die je krijgt lenen, en die personen de pinpas geven. Ben je al niet te traceren via Pin
Overal contant betalen dus
Fiets gebruiken als vervoermiddel en zoveel mogelijk via offroad paden rijden
Labelterreinen gebruiken voor overnachting (Vaak geen camera's)
Geen vorm van moderne communicatie techniek. Alleen per post eventueel of een anonieme postbus.

Volgens mij mocht je maar max 250 lenen.

quote:

Op dinsdag 25 oktober 2016 09:49 schreef KolonelBroodje het volgende:

[..]

Volgens mij mocht je maar max 250 lenen.

Buiten de 500 euro die je krijgt
Doe je hetzelfde als Lenny, bedrag lenen, pinpas afgeven en dwaalspoor is gelegd.
Alleen ik denk dat hij de fout heeft gemaakt om pinpas van zn vriend mee te nemen.
Dat gaat opvallen vermoed ik

Na het kijken van de Britse versie (seizoen 1) vind ik de Nederlandse versie toch gelijk een stuk saaier en meer nep overkomen. Introteksten bijna hetzelfde, en de aankondigingen van de voortvluchtigen ook steeds naam, woonplaats, geboortejaar.
In de UK heb je natuurlijk heel veel groen waar je je in kunt verstoppen. Nederland heeft in vergelijking heel weinig groen, dus iedereen wordt sneller door camera's (bijv. die op de snelweg) gepakt. Personages waren ook interessanter. Dr. Ricky Allen wat een baas
Ze gaan wel heel hard in NL nu

quote:

Op dinsdag 25 oktober 2016 09:51 schreef Crazy-M het volgende:

[..]

Buiten de 500 euro die je krijgt
Doe je hetzelfde als Lenny, bedrag lenen, pinpas afgeven en dwaalspoor is gelegd.
Alleen ik denk dat hij de fout heeft gemaakt om pinpas van zn vriend mee te nemen.
Dat gaat opvallen vermoed ik

Als hij zo snel mogelijk het maximum aan cash uit de muur heeft getrokken heeft hij die pinpas niet meer nodig en hoeft hij niet meer bij pinautomaten in beeld te komen. Als je het goed plant moet dat in 5 dagen te doen zijn.

Het is TV dus het is nep. Dus kan je het ook niet 'winnen'.

De voice-over zegt notabene zelf dat bij verdenkingen er een verzoek van de OvJ bij een bank kan worden gedaan voor het vrijgeven van pintransacties en dat na die toestemming de camerabeelden van een pin-automaat kunnen worden gebruikt, waarop daarna een verzoek kan worden gedaan voor de camerabeelden in de omgeving.

In het snelste geval heb je dus 1 of 2 dagen later de beschikking over die beelden en in deze soap op TV doen ze het voorkomen dat ze ongeveer live (nou ja, net na een pintransactie) al kunnen meekijken.

quote:

Op dinsdag 25 oktober 2016 13:58 schreef golfer het volgende:
De voice-over zegt notabene zelf dat bij verdenkingen er een verzoek van de OvJ bij een bank kan worden gedaan voor het vrijgeven van pintransacties en dat na die toestemming de camerabeelden van een pin-automaat kunnen worden gebruikt, waarop daarna een verzoek kan worden gedaan voor de camerabeelden in de omgeving.

In het snelste geval heb je dus 1 of 2 dagen later de beschikking over die beelden en in deze soap op TV doen ze het voorkomen dat ze ongeveer live (nou ja, net na een pintransactie) al kunnen meekijken.

Dit ja, net zoals al die losse camera's die gewoon privé eigendom zijn en waarvan ze meteen live beelden lijken te hebben. In de praktijk gaat het eerder zo:

Opsporingsdienst: "We zouden graag de camerabeelden van die en die dag willen zien"
Campingeigenaar: "Ik ben momenteel op vakantie, over drie dagen ben ik er weer en zal ik eens even kijken."
Drie dagen later: "Ik weet mijn inloggegevens niet meer, ik zal even mijn neefje bellen die de camera's geplaatst heeft, maar die krijg ik vandaag niet meer te pakken"
Weer twee dagen later: "Mijn neefje is langs geweest en omdat we het wachtwoord niet meer wisten, moesten we het systeem resetten. We hebben iets kunnen downloaden, ik kan alleen de hele week vinden maar dat is 15GB groot, kan ik dat naar jullie mailen?"
OD: "Nee, dat kan natuurlijk niet, kunt u het niet op een andere manier hier krijgen? Heeft u geen USB sticks"
CE: "Nee, maar als jullie morgen langs komen met een USB stick dan komt u het zelf maar halen"

Misschien soms wat overdreven, maar het gaat echt niet zoals ze het in dat TV programma laten lijken.

quote:

Op dinsdag 25 oktober 2016 14:32 schreef Metalfreak het volgende:

[..]

Dit ja, net zoals al die losse camera's die gewoon privé eigendom zijn en waarvan ze meteen live beelden lijken te hebben. In de praktijk gaat het eerder zo:

Opsporingsdienst: "We zouden graag de camerabeelden van die en die dag willen zien"
Campingeigenaar: "Ik ben momenteel op vakantie, over drie dagen ben ik er weer en zal ik eens even kijken."
Drie dagen later: "Ik weet mijn inloggegevens niet meer, ik zal even mijn neefje bellen die de camera's geplaatst heeft, maar die krijg ik vandaag niet meer te pakken"
Weer twee dagen later: "Mijn neefje is langs geweest en omdat we het wachtwoord niet meer wisten, moesten we het systeem resetten. We hebben iets kunnen downloaden, ik kan alleen de hele week vinden maar dat is 15GB groot, kan ik dat naar jullie mailen?"
OD: "Nee, dat kan natuurlijk niet, kunt u het niet op een andere manier hier krijgen? Heeft u geen USB sticks"
CE: "Nee, maar als jullie morgen langs komen met een USB stick dan komt u het zelf maar halen"

Misschien soms wat overdreven, maar het gaat echt niet zoals ze het in dat TV programma laten lijken.

Nee, oke, maar dat vind ik minder erg dan dat er informatie in het spel is die wij als kijker niet hebben. Tuurlijk worden de saaie stukken eruit geknipt, dat ene stel is nu ook al een week bezig zeggen ze een keer terwijl we maar korte stukkies gezien hebben.

Ik denk dat het grootste probleem toch het reizen is. Met fiets of te voet kom je gewoon niet ver, je hebt forse achterstand tov de Hunters in hun Evoques. Daarnaast hangt die tas prominent op je rug, terwijl je hem in de auto achterin kunt flikkeren. Huurautootje regelen gaat niet, want moet je vaak pinnen en ID kopieren. En in zo'n kantoortje hangt geheid een camera. ANPR kan je wellicht omzeilen door enkel N-wegen te rijden? Auto lenen van vrienden of bekenden is toch ook wel tricky, want kans is aanwezig dat dat navragen.

Maar aan de andere kant, zolang ze geen link tussen jou en het voertuig hebben (waar tot nu toe eigenlijk iedereen instinkt) is er weinig aan de hand. Je moet gewoon NOOIT samen met die bak op camera staan. Het lastige is natuurlijk, dat je als voortvluchtige NIET weet of je gezien bent. Dus ook al zit je safe, ga je toch na een paar dagen die auto ditchen voor het geval dat.

quote:

Op dinsdag 25 oktober 2016 14:32 schreef Metalfreak het volgende:

[..]

Dit ja, net zoals al die losse camera's die gewoon privé eigendom zijn en waarvan ze meteen live beelden lijken te hebben. In de praktijk gaat het eerder zo:

Opsporingsdienst: "We zouden graag de camerabeelden van die en die dag willen zien"
Campingeigenaar: "Ik ben momenteel op vakantie, over drie dagen ben ik er weer en zal ik eens even kijken."
Drie dagen later: "Ik weet mijn inloggegevens niet meer, ik zal even mijn neefje bellen die de camera's geplaatst heeft, maar die krijg ik vandaag niet meer te pakken"
Weer twee dagen later: "Mijn neefje is langs geweest en omdat we het wachtwoord niet meer wisten, moesten we het systeem resetten. We hebben iets kunnen downloaden, ik kan alleen de hele week vinden maar dat is 15GB groot, kan ik dat naar jullie mailen?"
OD: "Nee, dat kan natuurlijk niet, kunt u het niet op een andere manier hier krijgen? Heeft u geen USB sticks"
CE: "Nee, maar als jullie morgen langs komen met een USB stick dan komt u het zelf maar halen"

Misschien soms wat overdreven, maar het gaat echt niet zoals ze het in dat TV programma laten lijken.

Schitterende analyse dit.

quote:

Op dinsdag 25 oktober 2016 13:07 schreef xzaz het volgende:
Het is TV dus het is nep. Dus kan je het ook niet 'winnen'.

Ze halen de "tracking gegevens" uit een Wunderlist document. Wist niet dat Wunderlist zulke high tech capabilities had

Ik ben wel benieuwd hoe het programma zou verlopen als er ECHT niks aan sturing zou zijn (ook geen verplichte pinacties)

quote:

Op dinsdag 25 oktober 2016 13:00 schreef WheeleE het volgende:

[..]

Als hij zo snel mogelijk het maximum aan cash uit de muur heeft getrokken heeft hij die pinpas niet meer nodig en hoeft hij niet meer bij pinautomaten in beeld te komen. Als je het goed plant moet dat in 5 dagen te doen zijn.

Maarja, van die pinpas die ze krijgen met 500 euro, mogen ze maar maximaal 100 euro bij zich hebben. Dat bleek toen die Engelsman ging pinnen voor die broer en zus. Zij hadden nog 30 op zak, dus kon hij maar 70 bij pinnen.

quote:

Op woensdag 26 oktober 2016 07:14 schreef Max23 het volgende:

[..]

Maarja, van die pinpas die ze krijgen met 500 euro, mogen ze maar maximaal 100 euro bij zich hebben. Dat bleek toen die Engelsman ging pinnen voor die broer en zus. Zij hadden nog 30 op zak, dus kon hij maar 70 bij pinnen.

Ah, maar 100 bij zich hebben? Ik dacht 100 per keer pinnen. Dan gaat mijn theorie niet op :M

quote:

Op woensdag 26 oktober 2016 07:14 schreef Max23 het volgende:

[..]

Maarja, van die pinpas die ze krijgen met 500 euro, mogen ze maar maximaal 100 euro bij zich hebben. Dat bleek toen die Engelsman ging pinnen voor die broer en zus. Zij hadden nog 30 op zak, dus kon hij maar 70 bij pinnen.

Dan is dat toch ook wel raar? Ze willen een realistische klopjacht op 12 voortvluchtigen nabootsen. In het echt hebben die voortvluchtigen ook geen daglimiet. Bovendien is dat met klein/papiergeld uitgeven aan de ene kant en een pinautomaat aan de andere kant een eng idee dat dat apparaat kan zien hoeveel ik op zak heb

Als ouder/partner kun je toch ook gewoon die personen aan de deur (die om info komen vragen) weigeren? Of zullen ze van het programma daarin perse moeten meewerken?

quote:

Op woensdag 26 oktober 2016 02:05 schreef mpc007 het volgende:
Ik ben wel benieuwd hoe het programma zou verlopen als er ECHT niks aan sturing zou zijn (ook geen verplichte pinacties)

Er lopen in Nederland honderden mensen die nog een straf boven hun hoofd hangt...

quote:

Op woensdag 26 oktober 2016 09:39 schreef xzaz het volgende:

[..]

Er lopen in Nederland honderden mensen die nog een straf boven hun hoofd hangt...

Je realiseert je hopelijk dat die niet actief worden gezocht als de mensen uit deze show?

quote:

Op woensdag 26 oktober 2016 10:10 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Je realiseert je hopelijk dat die niet actief worden gezocht als de mensen uit deze show?

Maar natuurlijk, maar niemand in Nederland wordt zo actief gezocht als mensen uit deze show.